RIVM-richtlijnen ouderenzorg hadden magere wetenschappelijke basis
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- De RIVM-richtlijnen die zorgverleners in de ouderenzorg moesten volgen, hebben tot veel onveilige situaties geleid. Dat zeggen tientallen zorgmedewerkers die we de afgelopen tijd spraken. Ze hebben te maken gehad met traumatische ervaringen en kampen met schuldgevoelens.
In de richtlijnen van het RIVM werd zorgmedewerkers afgeraden om persoonlijke beschermingsmiddelen te dragen. Maar waar was dat advies op gebaseerd? Eerst leek het vooral schaarste en daarna kwam het argument van ‘schijnveiligheid’. Uit ons onderzoek blijkt nu dat er nauwelijks een wetenschappelijke onderbouwing voor het beleid was.
Bestuurders van ouderenorganisaties zagen de onveilige situaties in de praktijk en stelden keer op keer vragen hierover aan het RIVM. Maar een antwoord bleef uit.
Twee zorgkoepels, de Vereniging van Verpleegkundigen en Verzorgenden (V&VN) en branchevereniging ZorgthuisNL zeggen nu dat ze spijt hebben van het volgen van de RIVM-richtlijnen.
Medewerkers en brancheorganisaties uit de ouderenzorg kijken terug op de afgelopen maanden. Wat ging er volgens hen mis bij het beschermen van onze ouderen? Waar waren de RIVM-richtlijnen op gebaseerd en waarom werd er niks gedaan met de kritiek van binnenuit?
Meer over dit onderzoek lees je hier: nos.nl/l/2340867
*****************************************************************************
Vond je dit een goed verhaal? Doe dan een duimpje omhoog en abonneer je op dit kanaal. 👍
Wil je meer van dit soort onderzoeksverhalen en achtergronden bij het nieuws? Volg ons dan ook op Instagram: / nieuwsuur
#corona #ouderenzorg #RIVM
Vond je dit een goed verhaal? Doe dan een duimpje omhoog. 👍 Wil je meer van dit soort onderzoeksverhalen, abonneer je dan op dit kanaal. Meer informatie over dit onderzoek lees je hier: nos.nl/l/2340867
Jullie zijn goed bezig de laatste tijd. Fundamentele vragen over waar het beleid op is gebaseerd zijn essentieel om het leed in alle sectoren van de samenleving in de toekomst zo veel mogelijk te beperken.
Goed verhaal, dat zeker. De handschoenen mogen wel iets meer af echter. Dit is echt een gigantische schande. Foute handelingen met duizenden doden tot gevolg. Jos de Blok wordt gecontact door de inspectie terwijl hij als een van de weinige gewoon zijn zaakjes op orde had. Het RIVM wil niet reageren op richtlijnen die nog steeds van kracht zijn gebaseerd op eigen ervaring ik herhaal EIGEN ERVARING van Jaap van Dissel. Wat een land, het is nergens terug te vinden bij de "grote" nieuws outlets.
@@likeaBoass5 Echt waar ? Fundementele vragen na 5 maanden ? Goed bezig de laatste tijd ?
Ja, je kunt de lat natuurlijk heel, heel erg lag leggen ...
Martijn van Winden l
Ik vind het een ged verhaal, maar wel rekkelijk laat.
Herb RIVM , de Jonge, maar ook de NOS al maanden geleden mailtjes gestuurd, maar het antwoord was steeds zo zijn de RIVM richtlijnen.
Ik heb ze ook geschreven dat mocht ik komen te overlijden mijn kinderen een rechtzaak mogen beginnen van dood door schuld.
En mocht ik bij de tweede golf geen icu plaats krijgen vanwege mijn leeftijd ook.
Ik denk dat het eens goed zijn als er een grootschalig onderzoek zou komen naar de handelswijze van het RIVM maar dan wel met onafhankelijke wetenschappers, ook van alle leeftijden en die daadwerkelijk een weerwoord durven te hebben.
De spindoctor van het CDA doet nu het 'onafhankelijke' onderzoek na het kabinetbeleid.
@@Prometheus4096 iets met slager en eigen vlees keuren?
En wellicht moet de branchevereniging zichzelf opheffen omdat ze niet zelfstandig willen nadenken maar met oogkleppen op het RIVM volgen en de gezondheid van het verpleegkundig personeel in de waagschaal stellen. Het gehakkel van de vertegenwoordigster van de branche-vereniging zegt alles. Hopelijk gaan de nabestaanden van overleden zorg-medewerkers haar aanklagen.
Ga zo door Nieuwsuur met deze onderzoeksjournalistiek. Dat gebeurt te weinig in Nederland.
Superfijn dat jullie er zijn!
Zorg ALSJEBLIEFT ook dat er aandacht komt voor het coronaproof maken van ventilatiesystemen van verpleeghuizen, instellingen ed.
Ik ben er al weken voor aan het vechten, maar ik zie nog geen resultaat.
Men wacht het RIVM en OMT af, maar dan is het ( weer) te laat voor mijn vader in het verpleeghuis en zoon met Down in een instelling ( lees iedereen in afgesloten ruimtes, met lage luchtvochtigheid).
Hugo de Jonge is politiek verantwoordelijk voor het RIVM btw :)
Yup, en hij heeft de regels niet bedacht dat werd compleet buiten de Nederlandse politiek vormgegeven door de WHO, nu kijken wij met boze ogen naar de RIVM maar heeft zij niet anders gehandeld dan de WHO haar opdroeg.
"Ze waren niet gebaseerd op schaarste."
Och, kom nou toch. We weten allemaal dat er wereldwijde schaarste was van chirurgische kwaliteit maskers, daarom MOGEN we zogenaamd ook geen medische maskers gebruiken.
Nu is dat weer doorgeslagen en gebruiken we allemaal mondmaskertjes die slecht functioneren en niet eens volgens de voorschriften.
Die doos van ActiZ wil gewoon niet de autoriteit van de RIVM ondermijnen, ze houdt van haar baan.
Hugo de Jonge is wel politiek verantwoordelijk, maar had er eigenlijk weinig over te zeggen in het huidige politieke klimaat. Geen wonder dat die man het even niet meer trok. De zondebok.
Jammer dat dit 2 dagen na de partijleiderverkiezingen komt. Erg ongelukkige timing, dit had Hugo de Jonge sowieso de overwinning gekost...
De Jonge zou natuurlijk in belang van de partij alsnog zijn ego aan de kant kunnen zetten en het stokje doorgeven aan Pieter.... Maar ik "betwijfel" of hij daarvoor kiest (understatement).
Denk je echt dat dit toeval is?
Stebbe X
Ik wilde precies t zelfde schrijven...
Grappig. 🐥
Dat doen ze bewust!!!
Mensen die opgelet hebben wisten dit al, het RIVM en de regering spelen dit spel al vanaf het begin van de Corona pandemie. Ze denken dat wetenschap kan aangepast worden zodat het in hun beleid past.
Oeoeoeoe moeilijk, Actiz. Pijnlijk om te zien. Leer van je fouten. Denk zelf na. Je weet echt wel hoe het werkt.
Nou Nieuwsuur, prima item. Graag wat meer van deze kritisch journalistieke afleveringen. Heb ik wel gemist over dit onderwerp. Café Weltschmerz deed dat beter tot nu toe.
"Zonder sympotomen ben je niet besmettelijk" Zegt het RIVM dat nu echt nog steeds? Dat kan niet waar zijn!
En als je 24 uur geen klachten hebt mag je ook alles doen :)
Dat IS ook niet waar. Bewezen.
Dat is 1 van de weinige zaken waarin RIVM het bij het rechte eind heeft. Ik begrijp het ook niet, blijkbaar een lucky shot ;-).
@@louisgottlieb3148 Zonder symptomen ben je wel degelijk besmettelijk, dus nee, ze hadden het niet bij het juiste eind
@@vickyvdt Trump wil ook de scholen openen want 'kinderen brengen het virus niet over', wat ook het RIVM nog steeds zegt. Wetenscappers zijn nu 24/7 op CNN om te melden dat onderzoek aantoont dat kinderen een net zo hoge viral load hebben.
RVIM it's a ridiculous organisation. Also all these healthcare providers that follow the rules uncritically even when these put the lives of workers and patients at risk, gives su much trust. Where did all these managers study?Aren't they able to understand what is going on? No just follow the rules and sleep well, you will understand when it's too late.
De WIP richtlijnen voor verpleeghuizen die al enkele jaren op de site van het rivm te vinden zijn laten geen twijfel zien dat mondkapjes gewoon gedragen hadden moeten worden....is gewoon aan de kant geschoven
Ja... Die van Dissel heeft aardig wat uit zijn duim gezogen.
@@TheDarkDutchman En komt daar samen met de rest van de schuldigen mee weg. geen enkel bestuurder word verantwoordelijk gehouden.
Beter ten halve gekeerd, dan ten heele gedwaald. Nieuwsuur, voor ons allemaal, pak nu door! Er is meer, veel meer. En zo voor het oprapen.
Ik vind het bijzonder dat het RIVM niet een paar man van Trigion heeft gestuurd om de journalisten of de kinderen hiervan te intimideren totdat dit item offline is gehaald.
Sorry, dat komt ervan als eigen verantwoordelijkheid en ervaring ingeruild is voor het slaafs volgen van richtlijnen en protocollen. RIVM ligt al jaren onder vuur, maar via de zogenaamde zichzelf kwaliteitsmedia noemende propagandakanalen mocht er vooral geen ander geluid klinken. Tijd om deze hele gecentraliseerde en gesubsidieerde overheidszooi te saneren.
Het is bij wijze van spreken de HOOGSTE TIJD.
Ik ben nu wel erg benieuwd naar de eerlijke cijfers. Dat mis ik enorm. Hoeveel meer doden zijn er nu in vergelijking met andere ziektes en andere jaren. Gewoon helder hoeveel mensen zijn er door corona overleden (niet die zijn overleden met corona dus al terminaal waren maar dat corona ze het laatste zetje net iets eerder heeft gegeven), maar ook hoeveel mensen er zijn overleden door de gevolgen van de maatregelen. Zoals uitgestelde zorg, uitgestelde behandelingen, , zelfdodingen, uitgestelde opname in GGZ kliniek, ziekenhuis of verpleeghuis etc. maar ook wat de gevolgen van de maatregelen zijn, zoals problemen en nog langere wachtlijsten in de jeugdzorg, GGZ, meer kinderen met een leerachterstand etc. Gewoon het eerlijke plaatje wat corona en de maatregelen die we moesten volgen aan schade heeft gemaakt naast de economie waar nu wel zoveel aandacht voor is. Een eerlijk en helder plaatjes zodat het voor iedereen duidelijk is, dat ontbreekt er nu voor mij helderheid en transparantie. We gaan straks de verkiezingen in dan is het juist nu de tijd om het eerlijke beeld te presenteren, zodat we straks weten waar we voor kiezen. Er is nu heel veel aandacht voor de schade aan/in de economie en dat is begrijpelijk. Maar ik wil nu ook wel graag de aandacht richten op de andere gevolgen.Hoeveel doden vallen er binnen nu en een jaar nog door dat alle bevolkingsonderzoeken stil waren gezet, doordat behandelingen van kanker patiënten niet door kon gaan enz.. Ik hoop ook van harte dat er lering wordt gehaald uit wat er niet goed is gegaan, zoals bij de verpleeghuizen. Dat er eerlijk wordt gekeken waar en wat is er mis gegaan en dat de overheid dat nu al erkent en niet wacht tot dat er ooit eens een evaluatie gaat komen. Dat als straks dit virus straks weer meer opleeft er aandacht is voor de ziekte maar ook voor de gevolgen van de maatregelen. Ik hoop dat de journalistiek ook eens verder gaat kijken naar het menselijke verhaal achter de maatregelen rondom dit virus. Modder gooien is niet nodig, zoek dingen uit en presenteer dat.
De gevolgen zijn niet te overzien, alleen al de trauma's ,die dit veroorzaakt heeft bijvoorbeeld !😔😔😔
Volgens het CBS zijn er in de periode van de epidemie 9000 mensen meer dan andere jaren overleden (kijk op hun site).
In België en UK bleek dat ongeveer 15% van de mensen met corona waarschijnlijk in die periode ook zonder corona zouden zijn gestorven.
Als dit klopt vind ik dat zeer schokkend !!!!!
Dit is niet normaal die mensen in de zorg zo veel risico laten lopen en dat er zoveel oude mensen dood zijn gegaan door van Dissel en door Rutte en door Jonge hier moet een onderzoek zoek komen en zo snel mogelijk die mensen hebben een vreselijke dood gehad wie kan hier mee leven
afschuwelijk en inhumaan ! :(((((
Raad handenwassen is niet volledig op website stond wel ringen af maar als je belde was het antwoord alleen gebruik zeep en als mr Rutte eind zegt was je handen stuk zelfs 2 keer inplaats draag geen ring iets wat medische wel weet maar wie niet online gaat hoort dit niet en virus blijft gevaarlijk
Het lijkt er sterk op dat er ‘misdaden tegen de menselijkheid’ zijn gepleegd door de overheid!
Conny Helder van Actiz mag wat mij betreft direct aftreden, kan zo de politiek in, liegen en bedriegen
En zij kent de werkvloer niet. Of ze houd de werkers in haar organisatie waar zij een " bestuurder" lijkt te zijn, achterlijk. Frunnikt zelf nogal, en die schapen uit de regering papagaaien wel. Schaamteloos! Onverantwoordelijk!!
Precies, vraag rond 07:00....pijnlijk.
@@marcelvandoornen7936
Hoi Marcel, ja precies dat wat me. Helder van artiz zo duidelijk maakt, nl niet de kennis die zij behoord te hebben bij besmettingen via de lucht
WAUW!! En nu nog eerlijke berichtgeving over de effectiviteit van HCQ als dat goed wordt toegepast en de studies die positieve effecten laten zien...
Dit is een heel ander iets.
Er wordt op 7:32 een ijzersterke vraag gesteld. Hele goede vraag. En je ziet gelijk dat ze daar geen antwoord op wil geven omdat ze het RIVM niet tegen zere been aan wil stoten. Dus een goede onderbouwing is er niet en men (RIVM) blijft maar volhouden aan die tunnelvisie. Nieuwe inzichten doen er niet toe. Rare situatie
U vindt dat een veilige situatie?
...... Daar ga ik geen antwoord op geven.
Waarom niet?
Omdat je me nu in de situatie drukt dat ik als expert, zeg maar, dat moet uitleggen wat het RIVM bedacht heeft, en dat ga ik niet doen.
DENK DAAR MAAR EENS OVER NA!
WAT HEEFT HET RIVM BEDACHT WAT ZIJ NIET GAAT UITLEGGEN?
Uit ervaringen al vaker gezegd : de zorg is zelf al jaren ernstig ziek, de meesten zijn 5E wielen aan een wagen, de meesten lijken wel van straat geplukt.
Helaas kan ik dat beamen. Geen goed woord voor onze zorg. 5 keer met ze temaken gehad 5 keer verkeerde diagnose. Kwakzalvers zijn het.
mee eens !!!
Hoe kunnen de medewerkers van het Rivm de mensen die hun dierbaren verloren hebben noch recht in de ogen zien na dit gegeven.En dan nog niet van plan bij een eventuele tweede golf hun richtlijnen aan te passen.Heel erg
Het RIVM is een groepje bij elkaar geraapte wetenschappers die niet goed genoeg zijn voor een vaste aanstelling aan een universiteit. Men heeft gewoon in een vrijdag midddag met 3 mensen en een paar ambtenaren besloten wat de strategie van Nederland zou moeten zijn. Die mensen hebben zelf geen idee. Ze hebben ooit een keer gelezen over hoe je een epidemie moet aanpakken, maar ze hebben eigenlijk geen idee.
Dit was echter al vanaf het begin bekend voor diegenen die een beetje onderzoek deden en hun hoofd gebruikten. Betrouwbare onderzoeksresultaten kosten tijd en op dit gebied was er gewoon nog niet zoveel onderzoek gedaan.
...eindelijk eens wat kritische uitlatingen van nieuwsuur! Hopelijk gaan jullie nu eindelijk bijsturen en het geluid van de alternatieve media meer laten horen...We willen toch een mooi Nederland?
die vrouw 7:14 praat zich zelf goed klem. Ik wil 100 euro wedden dat zij niet onbeschermd een corona patient zal behandelen.
Gewoon je gezond verstand gebruiken. Bij twijfel altijd voorzorgsmaatregelen nemen. Beter voorkomen dan genezen, niet? Ik heb me ook onveilig gevoeld op mijn werk en heb voor ontsmettingsmiddelen en gezichtbedekking gevraagd, maar toen werd ook steevast gezegd dat er volgens de richtlijnen wordt gewerkt en dat dit niet nodig was. Ik heb toen gewoon zelf voor materiaal gezorgd, om in ieder geval mijzelf te beschermen. Nu is dit wel de norm en wordt er van materiaal voorzien en is het zelfs verplicht geworden. Er was toen net zoveel corona als nu, dus toen was gezond verstand gewoon beter. Nu zie je zelfs dat mensen corona-moe worden en het niet meer zo nauw nemen met de maatregels en dan zie je vanzelf weer een toename van corona gevallen. Dus mensen, gewoon afstand houden, handen wassen etc etc. Corona zal nog heel lang aan de orde blijven, dus gewoon volhouden. We moeten er mee leren leven helaas.
Ik ga maar weer Café Welschmerz kijken. Ook daar zorg personeel aan het woord!
th-cam.com/video/c_tlsJBrIWc/w-d-xo.html
Techno Head ‘’
Wat een schande ten koste van zovele levens. En het voortdurende afschuiven van de verantwoordelijkheden op elkaar. Ik heb hier geen woorden voor.
Prima om dit achteraf te onderzoeken, maar dan nog: waar hadden die beschermingsmiddelen die er niet waren vandaan moeten komen? Hebben we nu wel voldoende beschermingsmiddelen voor de 2e golf?
0:25 dat mondkapje zit verkeerd om.
"Animating Change" is waar wij bij MinuteVideos voor staan! Wij creëren unieke illustratie videos met onderhoudende, educatieve verhalen met als doel een positieve invloed te hebben op de wereld waarin we leven. Samen met schrijvers, artiesten, onze eigen medewerkers en experts op het gebied van verschillende educatieve onderwerpen maken wij 'edu-taining' videos over thema's zoals psychologie, gezondheid, duurzaamheid en nog veel meer.
Een mainstream nieuwsoutlet die een andere weg in slaat... De wonderen zijn de wereld nog niet uit! Goed bezig Nieuwsuur!
PROTEST TEGEN RIVM dodelijk Richtlijn ☹
Met HCQ hadden we onze ouderen kunnen beschermen . Maar huisarts Rob Elens werd in maart terug gefloten , nu 13 -10 -2020 mag het het weer van het NHG, snap u het nog ?
Helder en informatieve journalistiek. Een verrijking voor de NTR-NOS.
Ze hebben bewust fouten gemaakt , en opeens hebben ze genoeg lege plekken vrijgemaakt voor nieuwe lui in verzorgingshuizen
idd ...🤔💡😔😔😔
Correctie:
"RIVM-richtlijnen ouderenzorg hadden geen enkele (!) wetenschappelijke basis.
Defund the RIVM.
Het RMVN heeft vast zijn best gedaan om het zo goed mogelijk te doen en natuurlijk gast iedereen er nu iets van vinden en zullen er vast dingen niet goed zijn gegaan.
In mijn omgeving is het opvallend dat er uitbraken zijn in oude gebouwen en die met een goede klimaatbeheersing niet(ondanks dat er besmette collega's hebben gewerkt
Het RIVM heeft helemaal zijn best niet gedaan, ze hebben onnodige doden op hun geweten.
Evenals de managers en ziekenhuisbesturen, die niet in het ziekenhuis aanwezig waren maar bereikbaar via ziekenhuis bellen
Schandalig,Ik hoop dat ze vervolgd gaan worden
Bestaat er een overtreffende trap van "veilig" namelijk veiliger?
Schandalig dat zo iets gebeurd
Mevr Helder neem aub u ontslag u bent evenals Hugo de Jonge niet geschikt voor deze functie
Ik probeer mijn reactie netjes te houden maar ik blijf uitkomen op "SCHOFTEN " hoe kan het RIVM en de regering in de spiegel blijven kijken.
Waarover zitten ze niet fout?
Goed stukje kritische journalistiek Nieuwsuur👍
Heel goed item, alleen als je zo het RIVM onderuit schoffelt kan de overheid hier nogal vinnig op reageren..
Slappe hap zorg en nieuwsuur! Gelooft u dit?
7:05: sorry ik KAN het niet uitleggen!, zelfs IK snap het niet!!.
Tsja Actiz je kan de lat ook altijd hoger leggen dan de norm . De reden zal wel puur geld kwestie wezen .
Wat Nieuwsuur volgende keer beter zou kunnen doen is ook de bronnen noemen die vanaf maart al gewezen hebben op een verkeerd ingeslagen richting aan maatregelen.
Zo erg.En dat in een land zo rijk.
7:05 expert in wat?..
Pffffff....... hier zou ik ook overspannen/overwerkt van worden Bruno............ de notulen zullen wel verdwenen zijn .....
0:25 oef ;)
Het lijkt me dat die dame maar eens mee moet lopen in het verpleeghuis en de thuiszorg, dan piept ze wel anders. Makkelijk praten vanuit je veilige werkplek
De vraag is waar alles op gebaseerd is als je kijkt is de eerste handeling al onjuist........de test.
debataafschecourant.wordpress.com/2020/08/10/coronavirustest-volstrekt-waardeloos-zelfs-schadelijk-volgens-uitvinder-kary-mullis/
En ze gebruiken ze nog steeds
AHAHAAH ACTIZZ hou op... lachwekkend
2:15
zelfs russian roulette is veiliger!
"Ik heb nog nooit zo'n gevaarlijk situatie meegemaakt" rij eens naar werk in auto. daar ga je al.
Het is als mosterd na de maaltijd...maar enfin...het “is iets”....maar wat?...mensen blijf extra kritisch.
Heel veel Coco Chanel spuiten werkt ook tegen corona
Dus er waren onvoldoende mondkapjes etc en dus maak je daar beleid op, duh.
EEN BRON ??????? Terug naar de basisschool!!!!!
Bah bah laat he.....
96
7:05 : dat is niet gebeurd. 😂😂😂😂😂😂😂😂
Allemaal leuk en wel maar waar komt het weer op neer, 'dat niemand voor zichzelf nadenkt en enkel klakkeloos regels volgt'! Draagt nou niemand meer zijn eigen verantwoording omdat die of die wat anders zegt???? Als zorgdirecteur of zorgmedewerkers had je beter moeten weten en op je eigen gevoel af moeten gaan, kwestie van logisch denken maar iedereen heeft dat nagelaten en zijn dus ook verantwoordelijk voor hun eigen handelen. Waarom wist ik het wel meteen en met mij velen anderen dat er iets helemaal niet klopte aan het advies van mondkapjes? Misselijkmakend zowel RIVM als de zorg!
Volgens mij heeft die Jaap van Dissel hekel aan mondkapjes terwijl de mondkapje gewoon echt goed werkt
th-cam.com/video/zTlVSw_w3So/w-d-xo.html we doen het voor de zorg de ouderen.
Ik zou dat niet doen en preventief binnen altijd een mondkapje dragen