Ich denke Ellie's Hass gegen Abby war nicht so stark davon geprägt, dass sie Joel getötet hat, sondern viel mehr, dass Abby Ellie die Chance genommen hat Joel zu verzeihen und Ellie Joel kein letztes Mal umarmen konnte.
Ja das glaube ich auch. Abby hat ihr zudem die Möglichkeit genommen Joel zu verzeihen. Ellie wollte es ja wirklich versuchen, aber die Zeit hat es nicht mehr zugelassen.
Kleines Detail, das ich gerade bemerkt habe: Ich glaube Dina hat einen "Abschiedsbrief" hinterlassen! In Ellies Raum liegt auf ihrer Gitarre zuberst das Album "Shaken By A Low Sound" von Crooked Still. Ein Album das es wirklich gibt und so positioniert, dass es Ellie unbedingt auffallen muss und nicht bei den ganzen anderen Alben. Das erste Lied auf dem Album heißt "Can't you hear me calling", Lyrics lauten wie folgt: The days are dark, the nights are lonely Since you left me all alone I've worried so my little darling I've loved you so even though you have gone Sweetheart of mine, can't you hear me callin' A million times I loved you Bess I mistreated you, lord, and I'm sorry Come back to me is my request I remember, dear, the night we parted A big mistake has caused it all If you return, sunshine will follow If you stay away the rain will fall The days are dark, the nights are lonely How I need your sweet embrace When I awoke the sun was shining I looked up and I saw your face
In der letzten Szene sieht man wie Ellie sich bereit erklärt, sich Joel wieder zu öffnen und ihn in ihr Leben zu lassen. Im Prolog sagt sie sogar zu Dina, dass sie Joel heute auf einen Videoabend zu sich einladen wollte. Ich denke einer von Ellie’s größten Antrieben an Abby Rache zu nehme, ist nicht nur weil sie ihr Joel genommen hat, sondern vor allem weil Sie ihr die Möglichkeit genommen hat Joel zu vergeben und wieder eine starke so Beziehung wie früher aufzubauen.
@@vincentlaw1415 Ich denke das raffen gar nicht so wenige, wie gedacht, nur denken sich wohl auch viele, dass Ellie sich dieses Versäumnis auch selbst zuzuschreiben hat und Rache eben aus genau dem Grund auch nicht die Lösung ihres inneren Konflikts hätte sein können.
@@vincentlaw1415 Was gibt es daran nicht zu raffen? Ich denke schon dass sie es raffen, aber das heißt noch lange nicht dass man es verstehen muss, bzw. nachvollziehen kann oder können muss. Menschen sind für gewöhnlich verschieden und das ist auch gut so. ^^
Der Flashback ist vor allem wichtig um Ellies Tun zu verstehen. Warum sie es nicht lassen konnte. Das war die letzte Unterhaltung mit Joel. Da hat sie ihm gesagt sie will versuchen ihm zu vergeben und am nächsten Tag wollten die beiden einen Filmabend machen. Doch dazu kam es nie. Nach Jahren im Streit, endlich die Annäherung doch das hat Abby ihr genommen.
@@Ajantis Sie ist Herrn Druckmanns geistiges Eigentum, also kann er damit machen, was er will. Und eine Story wie in TLOU2 kann nicht so tiefgründig erzählt werden, wenn mit einer Figur nur das passiert, was die "Fans" für die Figur wollen.
Sieht denn niemand die Parallele von Abby zu Joel in 7:42 ?? Genau wie Joel Ellie im ersten Teil vom OP Tisch auf den Arm nahm, so nimmt Abby Lev auf den Arm. Bei der englischen Übersetzung sagt Abby sogar "I got you." Genau das hatte Joel auch zu Ellie gesagt, als er sie aus dem Krankenhaus trug...
Ganz genau. Abby und lev sollen ellie und Joel aus dem ersten Teil wieder spiegeln. Deswegen spielte sich abby wie Joel. Darum levs sexuelle Orientierung. Und auch die Chucks die er am Ende trägt.
@@melwin9537 Bei mir hats ehrlich gesagt auch funktioniert. Weshalb nicht einfach mal Sympathie für den "bösen Gegner" empfinden, statt immer für den Hauptchar? Ist das nicht eher die zwanghafte Sympathie? Dass man immer auf der Seite des Hauptchars sein soll? Ich denke schon. Außerdem geht es bei Last Of Us nicht um Gut oder Böse. Beides gibt es dort nicht, wie im realen Leben. Es geht um die Rasse Mensch und sein Verhalten sowie Beziehungen unter schlimmsten Bedingungen (Zombie-Apokalypse). Du entscheidest selbst, wer richtig handelt und wer falsch.
Ich möchte nur mal drauf hinweisen, dass von der psychologischen Perspektive aus gesehen ein unbehandeltes Trauma mit der Zeit schlimmer wird und nich am schlimmsten ist wenn es grad frisch passiert ist.. daher macht es durchaus Sinn wie Ellie sich verhält und dass sie mit der Zeit abgefuckter wird. Ich fand das Spiel vom Storytelling echt genial und denke die Länge war notwendig, um Abby als Hauptcharakter zu etablieren, den man am Ende genauso mögen kann wie Ellie.
Danke für den Kommentar! Ich fand die Darstellung von Ellies PTBS wirklich sehr detailgetreu. Auch die Flashbacks in der Scheune und die Panikattacken, die Einträge über ihre Alpträume. Endlich mal ein Spiel, dass wirklich tiefgreifend ist und Menschlichkeit in ihren zahlreichen Facetten zeigt.
@@ultraslan5613 doch kann man, man hasst Abby nur, weil sie Joel getötet hat, wäre tlou von anfang an aus abbys Perspektive gewesen und nie aus ellies, hätte jeder ellie gehasst, beide Charaktere ist eine Seite einer Medaille
Und Elly sagte noch in TLOU 1 zu einen Jungen relativ in der mitte des Spiels, dass ihre Größte Angst ist, alleine zu sein..und nun ist sie am ende alleine.
Ich glaube nicht, dass sie alleine ist, zumindest nicht, wenn sie das nicht so möchte. Ich denke, sie kann immer nach Jackson zurückgehen oder sie findet vielleicht auch eine neue Gruppe.
@@tschaytschay4555 zu Jackson wird sie denke ich nicht mehr hingehen, nicht nur wegen Dina nicht, sonder auch wegen Tommy. Der Ellie wahrscheinlich, naja nicht hassen würde, aber du weißt dafür das Sie schluss endlich Abby hat gehen lassen auch nicht mehr in die Augen sehen wird.
Sehr komisch kurz bevor Tommy im Theater von abby abgeschossen wird sagt er noch zu ellie dass abby verschont bleiben soll und auch als Tommy Manny gerötet hat, hat er abby verschont bzw. ist im Kampf gegen Abby geflüchtet. Und dann erwartet er am Ende von ellie dass sie Abby tötet??? Ich glaube das hängt damit zusammen dass Marie ihn verlassen hat aufgrund seiner „Behinderung“ die durch Abby entstanden ist und jetzt er anti-Abby im Gegensatz zur Stelle im Theater kurz vor dem Schuss so er pro-abby war
Es gibt 2 schöne "Theorien" zum Ende: 1. Der Endscreen zeigt Catalina Island, Avalon. Der Ort, den die Firelies über Funk durchgesagt haben. Also haben es Abby und Lev vermutlich zu ihnen geschafft :) 2. Es kann sein, dass Ellie am Ende nicht direkt von Santa Barbara zurück kommt. Dass die 3 nach Ellies Rückkehr wieder zusammen zurück nach Jackson sind. (Ein möglicher Hinweis darauf: Ellie hat am Ende Dinas Armband um, dass sie in Santa Barbara nicht dran hatte. Mögliche Wiedervereinigung? Kann natürlich auch sein, dass sie es doch mit hatte und nur im Rucksack oder so verstaute.) Diese Theorie würde die zurückgelassene Farm, speziell Ellies Atelier, zu einer Art Schrein für Joel machen, zu dem sie ab und zu kommt um ihn zu gedenken. Und um mit ihrem Verlust abzuschließen. Aber es steht ja nicht alles in dem Raum, ich bin sicher, dass sie noch Fotos etc. mitgenommen hat. Ich möchte diesen Theorien glauben, denn sie machen das Ende nicht ganz so depressiv, wie das Spiel die ganze Zeit über schon war. Aber ich liebe The Last Of Us Part II, in jeder Hinsicht ♡ (auch wenn es mich psychisch und emotional gesehen zerstört hat 😅)
Auf die Gefahr hin dein zurechtgelegtes Happy End zu gefährden, aber in dem Raum sind nicht nur Joel's Hinterlassenschaften, sondern auch Ellie's sonstiger Besitz. Würde mich wundern, wenn sie mit Dina in Jackson lebt, ihr Krempel aber weiterhin in ihrem Zimmer im Haus verblieben ist ;)
XD So ging es mir mit Enderal forgotten storries. Coole Theorien. Dann meinst du Aby hat doch mit den Fireflies gesprochen? Ich dachte die ganze Zeit, das war ne Falle von den Rattlers. Ich meine, die wussten offenbar genau wo die Beiden waren. Aber ja, ich würde das auch sehr gern glauben. Vielleicht erfahren wir es ja irgendwann.^^
Ich kann Dina schon verstehen. Sie hat im Vorfeld bereits gesagt das sie alles nicht noch einmal mit machen kann. Auch sie hat noch immer unter den Ereignisen wegen Ellis Rache zu leiden. Nach Ellis erneutem Weggang stand sie mit einem Säugling und einer Farm weit außerhalb von Jackson alleine da. Schon um ihren Sohn zu schützen war es sinnvoller die Farm auf zu geben und zurück zu gehen.
Am Anfang des Let's Plays dachte ich mir noch so: "Der Gronkh wird bestimmt wieder ewig alles erkunden und 5-mal jeden Grashalm auf der grünen Wiese umdrehen und endet dann mit ca. 60 Folgen" XD
Joel tut einem echt schon leid. ABER Elly ist so gut geschrieben. ob das jetzt ein guter oder ein schlechter charakter ist muss wohl jeder für sich entscheiden
Ellies Charakter wurde zerstört. Abbys Part war eine Qual. Joel tot. Jessie tot. Tommy ein Pflegefall. Ellie kann nicht mehr Gitarre spielen. Was war an dem Game ausser der Technik gut? Das Rache nichts bringt? Toll. Im Gegensatz zum ersten Teil eine Katastrophe.
Was gut oder böse, richtig oder falsch ist, muss jeder selbst im Laufe seines Lebens entscheiden. Ob es gerechtfertigt ist, das Ich einem anderen einen geliebten Menschen wegnehme, weil er den meinen weggenommen hat? Nein .. Im Endeffekt stehen wir doch alle auf keiner Seite; sondern auf der Seite unserer eigenen Moral. Erik: *MoRaLkEulE, wEnN iCh bItTeN dArF!1!!*
@@t.g.367 In dem Vorraum wo die einzelne Zelle war hab ich damals bestimmt 5 min gesucht wo es weitergeht, weil ich fand das die Tür so zugestellt aussah und ich nicht nah genug ran bin, als ich damals gespielt habe. 😅
Am krassesten finde ich abbys reaktion. Sie sieht ellie, hat das ganze aber schon hinter sich gelassen. Sie kümmert sich nur um lev, weil das alles ist was zählt. Sie ist nichtmal mehr nachtragend und will auch nicht gegen sie kämpfen. Ich find die charakterentwicklung unglaublich in dem spiel. Der hate ist wirklich nicht gerechtfertigt :(
ich meine, abby bekam ja was sie wollte. Ellie nicht. Ellie verlor alles, abby hatte ja noch lev. Ich denke abby wäre das ganze auch nicht so egal gewesen, wenn ellie lev auch noch getötet hätte. Abby ist kein engelchen, sie hätte Dina getötet. Lev hat sie dann noch gestoppt. Ellie hatte kein interesse daran Lev zu töten, sie wollte nur Abby.
@@yuck871 Abby hat doch auch alles verloren?! Der Junge kam ja erst später dazu und war dann alles, was ihr noch geblieben ist. Den Rest hat sie komplett verloren. Ellie hingegen hat nicht halb Jackson (ihre Familie) verloren, Tommy lebt noch und ihre Liebe Dina genauso.
@@teves_9 ja, aber Dina hat sie verlassen und Lev ist immer noch bei Abby. Abby bekam ihre Rache, Ellie nicht. Beide haben viel verloren, ich denke aber dass Ellie's Schmerz grösser ist
Ich möchte hier mal kurz einwerfen: Wäre Ellie nicht auf den letzten Rachefeldzug gegangen, wären Abby und Lev gestorben... Ellie hat die beiden sozusagen gerettet.
@@Elsder18 Welche aber ihrerseits die erste Rache zu verschulden hat indem sie nach Jackson kam. :D Immerhin hat ellie es ihr in gewisser Hinsicht nachgemacht. Abby hat sich gerächt also warum dann nicht auch Ellie. Aber letztlich hat Ellie sie ohne es zu Wissen über Umwege gerettet.
Ellie hat Dina mit dem Kind alleine gelassen. Das geht gar nicht. Natürlich ist damit die Beziehung beendet. Sie hat sich für ihre Rache und gegen ihre Beziehung entschieden als sie ging. Das kam doch klar rüber. Wie kann man Dina da einen Vorwurf machen. Ellie wurde nicht in die Armee eingezogen um an einen Weltkrieg teilzunehmen
Die Endszene mit Joel und Ellie ist so unfassbar gut und Aussagekräftig. Meine absolute Lieblingszene. Joels deutsches Voiceacting in der Szene ist einfach so gut. Grandios
Ich denke auch nicht das es mit Dina und Ellie vorbei ist. Da spricht doch einiges dagegen. Ellie mag einiges verloren haben... doch sie hat das doppelte hinzugewonnen. DER Kreislauf ist durchbrochen. Sie hat ihren Frieden gefunden... kann mit Joel abschließen, und ist dadurch bereit für ein neues Leben. Sie brauchte diesen letzten " Rachefeldzug". Ich denke, ohne ihn, wäre sie niemals glücklich geworden. Sie hat eine Familie. Für die sie jetzt voll und ganz da sein kann.
Hat Ellie vlt Abby verschont weil sie sich in diesem moment das mit Joel vorgestellt hat und den satz "ich weiß nicht ob ich dir vergeben kann, aber ich würde es gerne versuchen"... genau danach hat sie Abby gehen lassen. Hmmm...
Ich denke schon und ich glaube auch ihre starke Rache für Joel's Tod kam daher, dass sie sich vorwirft vor Joel's Tod um die Versöhnung mit ihm gebracht worden zu sein. Ellie fing ja gerade an ihre Beziehung zu Joel wieder zu verbessern nachdem sie knapp 2 Jahre kaum miteinander gesprochen haben.
Zum Schluss Abby zu verschonen - das war das erste Mal, dass Ellie komplett autonom etwas entschieden hat. Nicht weil Joel, Dina, Tommy, Marlene etc. das von ihr verlangt hatten - damit hat sie sich befreit.
Hätte Ellie sich diese Situation mit Joel vorgestellt bevor sie mit Dina nach Seattle ist, dann wäre das alles nicht passiert. Dann wäre höchstens nur Tommy nach Seattle. Aber na ja, so sind halt Videospiele.
Das wäre so schön. Die beiden haben ein gutes Ende verdient, beide haben so viel durchgemacht. Für mich ist Ellie auch zu Dina und JJ zurück nach Jackson gegangen.
justmarie10 Ellie trägt das Armband von Dina am Ende, sie war wahrscheinlich vorher in Jackson bei ihr, sie ist zurück zum Haus um mit Joel abzuschließen, dass sie die Gitarre am Ende dort gelassen hat war die perfekte Symbolik ....
Ja, dieses Kuppelbau in Avalon gibt es auch in Wirklichkeit. Es handelt sich um Catalina Island Casino in dem auch ein Theater ist. Ich frage mich nur wie sie es unbehandelt dort hin geschafft hat, ohne an den Verletzungen zu sterben. Immerhin hat sie unter anderem eine 12 cm Messerklinge sehr nahe an ihrer Lunge gestochen bekommen
@@emreb8264 Die Armbandthese ist quatsch. Leider hat kaum jemand den letzten Tagebucheintrag gelesen,. er ist sehr depressiv und klingt ehr dannach dass sie Selbstmordgedanken hat als dass sie nun glücklich mit Dina ist. Es gint auch noch andere Gründe die ganz klar gegen diese These stehen.
Abby und Lev waren für mich in Part II das was Ellie und Joel in Part I waren: Die Zweckgemeinschaft, die langsam zur Familie wird. Ich habe Abbys Charakter im Laufe des Spiels für mich wirklich lieben gelernt, auch wenn ich es verstehen kann dass es anderen Leuten nicht so ging - jeder ist in dieser Geschichte eben auf seine eigene Reise aufgebrochen und hat Konsequenzen für sich gezogen, wie weit er sich darauf einlassen will oder kann. Ich sehe zwar auch ein oder zwei Dinge am Spiel recht kritisch, aber insgesamt war der zweite Teil für mich absolut nicht schlechter als der Erste! Ich empfinde Part II als einen würdigen Nachfolger. Danke für dieses wirklich tolle Let'sPlay, Gronkh!
@@chris7397 Schade find ich es auch aber irgendwo auch verständlich. Naughty Dog hat sich da eine absolute Mamutaufgabe gestellt, die sie meiner Meinung nach grandios umgesetzt haben. Aber ich kann verstehen wenn Leuten das nicht gefällt.
Pebbles the little one ich hatte am Anfang Abby gar nicht gemocht und wollte das der Part eigentlich so schnell wie möglich zu Ende ist aber zum Ende hin wo man eher ihrer Gefühle gesehen hat und auch die naja nicht Scharte Seite von ihr die verletzlichere und mit lev ein Team geworden ist, da is sie mir schon ans Herz gewachsen 😥
Es stimmt schon, Ellie´s Hauptverbindung mit Joel war die Gitarre. Das funktioniert halt nicht mehr. Aber eine Erinnerung trägt sie ja immer noch mit sich mit. Das Geburtstagsgeschenk - den Raumschiff Anstecker.
Zum Thema was du am Ende sagst, Gronkh: Dina hat die richtige Entscheidung getroffen. Ellie war es wichtiger, sich weiterhin der Rache hinzugeben anstatt froh zu sein, dass beide noch leben und der kleine es auch geschafft hat. Ellie hat die Beziehung aufgegeben als sie ging. Bin mal gespannt, was der vllt. dritte Teil noch bringt..xD
Ellie konnte nicht mehr schlafen und ihre Hände haben gezittert. Ich denke, sie musste noch mal raus, um am Ende ihr Traumata zu besiegen. Wir erfahren ja quasi am Ende, was ihr wahrer Antrieb war. Jedenfalls denke ich das. Abby hat Elli die Chance genommen, Joel verzeihen zu können.
Ok wenn deine Familie Getötet wird willsat du also keine Rache...Wenn du nicht mehr schlafen kannst und soweiter und dein verstand abschaltet denkst du da wirklich da würde es dich interessieren....ja sie ist gegangen....und jetzt????Ich wäre auch gegangen...Jeder schließt anders mit dem ganzen ab...der eine brauch eine direkte konfrontation...der andere eben nicht....Ellie brauchte diese direkte Art gegen Abby....Ich versteh sie vollkommen
@@reshopheda4616 Ellie hat fast ALLE getötet, die dabei waren und teilweise andere brutal gefoltert..Rache bringt dir NICHTS, da es Joel nicht wieder lebendig macht..oder Jessy.. Und im Endeffekt hat sie nur noch mehr verloren. Und um deine Frage zu beantworten: NEIN. Ich würde keine Rache nehmen wollen. Ich würde kein Blut an meinen Händen haben wollen und GENAUSO grausam wie der Mörder meiner Familie sein wollen. Wenn du tötest bist du kein Stück besser. Ja, sie konnte nicht mehr schlafen, aber ich bezweifel das es wegen der "fehlenden" Rache war..sondern wegen all dem was sie getan hat und sie hatte gehofft, dass es endet wenn sie Abby killt. Und am Ende hat sie's doch nicht getan..überleg mal warum?! Sie hat's am Ende verstanden.
@@KittyVanCatLP Und dennoch würde ich es auch machen...Die Leute waren dabei und haben nur doof zugesehen...Falsch sie haben mitgemacht in dem sie auf Tommy eingeprügelt haben...Die haben den tot ebenso verdient ....Mein Entschluss steht fest...Ellie hatte jedes recht so zu handeln....und wenn es ihr geholfen hat so wie wir es ja am ende sehen....ist es auch gut so....Es sind dort immerhin andere Zeiten...und in einer Apokalytischen welt...würde ich wirklich so handeln
@@reshopheda4616 Es hat ihr nicht geholfen, es hat sie kaputt gemacht. Sie hat am Ende einfach nur eingesehen, dass es nichts bringt (sonst hätte sie es ja beendet). Wenn dir unnütze Rache wichtiger ist, als das zu schätzen was du noch hast..well..you do you..Und das in einer Apokalypse Menschen arrogant und egoistisch werden haben sämtlich Gruppen gezeigt..Ja, das hat wirklich was gebracht, alle killen sich gegenseitig anstatt zusammen gegen die wirklichen Feinde zu kämpfen. Hoffen wir mal, das wir nie eine solche Apokalypse erleben..und zeigen das wir nur armsehlige Wilde sind ;) Aber hey, zum Glück ist's nur ein Spiel xD
Auf TH-cam gibt's schon Videos wo Leute das Lied von Joel nur mit zwei Fingern spielen. Super interessant. Also grundsätzlich geht es noch. Aber als Metapher natürlich richtig.
natürlich hat er es. Es sagte sogar noch den Spruch mit den 2 Fingerhüten und am Ende sagte er "ja,da fehlt was". Wie kommst du dann darauf das er es nicht merkte
In Teil 1 sagt Ellie zu Sam, dass sie Angst vor dem Alleinesein hat. Schade, dass es nach ihrer langen Reise und all den Menschen, die sie getroffen hat, jetzt doch so gekommen ist.
In der szene hat Ellie versucht das lied „if i ever were to lose you, I’d surely lose myself“ zu spielen. ich bin nicht der größte freund vom ende, aber ich kann verstehen wieso ellie diesen hass gegen Abby hatte, die letzte szene mit joel und ellie zeigt ja den annäherungsversuch beider und abby hat ihr das genommen
Aber irgendwo muss sie auch mal checken, dass Jetzt gut ist. Ellie hat alles ausgelöscht, was Abby lieb und teuer war. Familie, Freunde, Heimat. Wieviel mehr willst du jemanden noch fertig machen?
Es passte recht gut mit dem emotionalen Faktor zusammen. Sie litt an einer posttraumatischen Belastungsstörung und zwischendurch gelang es ihr, wie so oft bei dieser Erkrankung, die schlimmen Sachen auszublenden. Sie hatte nur den Wunsch nach einem völlig "normalen" Leben. Und dann kamen immer wieder diese Flashbacks. Als Tommy auf der Farm auftauchte, ahnte/wusste sie, dass sie noch etwas tun muss. Und ganz am Ende tat sie den ersten Schritt zurück ins Leben, als sie Abby verschonte. Mein 5 Cent zu diesem Spiel.
Ich bleibe bei der Meinung The last of us 2 hat alles kaputt gemacht. Es soll kein part 3 kommen. Wo ich mich frage warum einen nicht concludeten part 2 zu machen und dann keinen 3...dann lasst es doch einfach. Ich bin einfach nur traurig gerade. :c
Finde ich auch gut. Die Storys waren ja bisher genial. Der Dritte Teil in Verbindung mit Open world, da graut es mir.^^ Ich kenne aus dem Stehgreif kein Open World Spiel, das zugleich eine so tiefgründige, spannende und emotionale Handlung aufbauen kann. Logischerweise schließen sich die beiden Punkte ja auch irgendwie aus.
Genau so ist es. In The Last of Us spielt man Ellies und Abbys Geschichte, nicht seine eigene. Es ist wirklich schade, dass so viele das nicht zu verstehen scheinen. Ist in etwa so, wie in einem Buch andere Sätze hinzuschreiben, oder zu versuchen, in Filmen den Schauspielern Anweisungen zu geben.
Ellie wurde am Ende nicht mehr von ihrer Rache zerfressen, sondern von ihrer PTBS, welcher sich immer verschlimmert, sie wollte sich nicht an abby rächen, sie wollte einfach nur mit dem Kapitel Joel abschließen. Deswegen ist Ellies letzte Suche nach Abby für mich auch kein Rachefeldzug, sondern eher ein Suche danach, sich selbst wiederzufinden
Alle so beim letzten Kampf jes jes bring es zu Ende.... Gronkh ich will das nicht tun :P Finde das Ende wirklich schlecht muss ich echt zu geben hätte mir 2 Enden für das Spiel gewünscht bei den Booten wenn man zum Rechten Boot geht lässt man Abby fahren und wenn man zu ihr geht bringt man es eben zu Ende so war am Ende wirklich alles umsonst.
Also ich kann Ellies Beweggründe komplett nachvollziehen, man hat ja auch einerseits durchs Tagebuch und durch Sequenzen, aufgezeigt bekommen warum sie keinen Abschluss finden konnte, und sie wurde ja auch gedemütigt von Abby und konnte für sich keinen Abschluss finden. Persönlich fand ich nicht das mir gewisse Sachen "in my face " gedrückt wurden. Fühlte sich alles sehr natürlich und nachvollziehbar an. Dina hat ja gesagt das sie nicht warten wird wenn Ellie jetzt abhaut, finde es vollkommen OK das sie es dann auch einfach gemacht hat, da Ellie Abby hinterher ist, glaube ich nicht das sie 1 ganzen Jahr weg war, waren bestimmt nur ein paar Wochen, nach Californien ist es nicht ganz so weit von Jackson(Wyoming) aus. Wo ich zustimmem muss ist, dass es sich an gewissen Punkten etwas gezogen angefühlt hat. Die Spirale von Gewalt, Rache und Hass wurde in diesem Spiel perfekt dagestellt und zeigt sehr gut was es aus einem Menschen macht und wie zerstörerisch soetwas sein kann. Spannend fand ich auch das es viele kleine Nuancen gab , die die persönlichen Verbindungen zwischen den Charakteren (z.B. Joel - Ellie ) zeigen. Was bei vielen Spielen fehlt, hier aber provokativ eingebaut wurde, ist das man Abby spielen muss, man muss nicht sympatisieren, aber man versteht dadurch die Beweggründe der Charaktere auf beiden Seiten dann im Ganzen. Ich würde sagen das Jackson zwar als "gute" Gemeinschaft dagestellt wird, aber auch die Wolfs haben ja eine Basis und Gemeinschaft aufgebaut die gezeigt wurde wie sie Leben. Zu den Charakteren nochmal , jeder hält seine Sache für Gerecht und je nach Moralkodex seine Entscheidungen für Richtig. Die Brutalität finde ich persönlich nicht schlimm, zieht einen noch mehr in diese dreckige und unbarmherzige Welt. Ausserdem ist es ein Storydriven Game, versteh nicht wieso einige dann sich mehr Freiheiten wünschen, man kann doch Ahnen auf was man sich einlässt? Für mich ein super Spiel und perfekter Soundtrack, jedes mal Gänsehaut.
Ich finde überhaupt nicht das die Themen von denen du sprichst "in your face " sind.. Ganz im Gegenteil, das Thema mit Lev ist sehr nebenher erzählt. Mir war ne zeitlang nicht klar, dass Lev als Mädchen geboren wurde... zum Thema Ellies Rache: Sie ist schwer traumatisiert und kann das Thema daher nicht ruhen lassen. Das ist keine freie Entscheidung von Ihr.. also MUSS sie nochmal los. Das sich das Spiel etwas zieht, sehe ich genauso. Aber das ein Spiel mir manchmal Sachen aufzwingt, die ich nicht tuen will, das mich ein Spiel so bewegt und manchmal fassungslos zurücklässt, hat noch kein anderes Spiel geschafft. Deswegen finde ich, es ist ein Meisterwerk... So oder so Danke für das LP Gronkh. Schade dass es vorbei ist.
Stimme zu. Das solche Themen natürlich sehr präsent im Spiel sind, klar. Aber ich fand es nie aufgesetzt. Es war immer sehr harmonisch eingebaut. Aber das ist ein Punkt wo eben jeder so seinen eigenen Geschmack hat.
Ja, Gronkh hat leider eine ganze Menge falsch verstanden, bzw. Fehlinterpretiert. Ellie soll am Anfang am wütendsten sein und Dina nicht babe nennen? Das ist doch grade ihr Charakter das sie Probleme/Gefühle in sich reinfrisst , nicht darüber redet und überspielt! Um dann im laufe der Geschichte mental immer weiter zu zerbrechen. Aber er hält die Motte auf der Gitarre ja auch für einen Firefly😂 Für die Zukunft kann ich Gronkh nur Empfehlen solche linearen Storygames am Stück durchzuspielen, die langen Aufnahmepausen haben ihmjedenfalls viel kaputt gemacht😉
@@stefankonig6218 da stimme ich dir auch zu; jeder Mensch geht mit einem Trauma oder Geschehniss anders um. Der eine versucht es zu überspielen, zu vergessen, der andere ist in der Anfangszeit aufgeheizt, versteht die Welt nicht mehr und kommt nach und nach wieder zu sich ... Menschen verdauen alle anders.
Auf jeden Fall ein großes Dankeschön an Gronkh, dass er sich nach all den Jahren für das TLoU-Let’s Play entschieden hat! Hätte nicht gedacht, dass er noch vor dem zweiten Teil in die Reihe einsteigt und gleich beide Teile hintereinander spielt. Genau wie beim selbst Durchspielen hat es von der ersten bis zur letzten Sekunde unglaublich gefesselt! :D Zum Ende: Wenn man es mit dem ersten Teil vergleicht, ist es eigentlich hoffnungsvoller als das vom Vorgänger, wo alles von Joels Lüge an Ellie überschattet wurde. Zwar hat Ellie viel gelitten, aber sie hat endlich Joels Tod akzeptiert. Abby zu Töten hätte ihre Figur endgültig ins Dunkle gestürzt. Mit der Gitarre, die sie ständig an Joel erinnert hat, lässt sie nun wohl ihre Trauer zurück, behält ihn aber in Erinnerung und tritt einer besseren Zukunft entgegen. Sie kann nun, da das alles vorbei ist, endlich ihre Bestimmung finden. Und dass sie Dinas Armband am Ende trägt, könnte bedeuten, dass beide doch noch wieder zusammenfinden...
Evtl. vereinigen sich die Firefly´s wieder zu einer großen Truppe zusammen und Ellie will nach dem was sie falsch gemacht hat ihre Bestimmung darin finden doch noch ein Heilmittel durch sie erschaffen zu lassen, oder so kp... würde es auf jeden Fall feiern wenn ihre Besonderheit am Ende vom Ende doch irgendwie noch ne Heilung raushaut :D
Außerdem liegt es auch daran das Ellie diese Gedanken in sich "reinfrisst" und nicht offen Preisgibt, was auch nochmal die Zerstörung ihrere Psyche verstärkt.
Falsch. Laut Google Maps dauert ein Fussmarsch von Jackson bis nach Seattle knapp 2 Wochen. Da sie mit dem Pferd unterwegs waren noch wesentlich weniger. Hast du den Verlust eines Familienmitglieds in einer Woche verdaut?
Ich finde jetzt versteht man auch warum ellie so versteift auf rache war da sie sich grade mit joel versöhnen wollte und abby ihr die Chance genommen hat
Ich glaube Gronkh hat echt viele Dinge nicht verstanden oder vergessen. Was vermutlich auch daran liegt, dass er das Spiel mit den ganzen Aufnahmepausen innerhalb von 2 Monate hinweg durchgespielt hat. Das spiel eignet sich einfach nicht dafür mit riesigen Pausen zwischendurch gespielt zu werden. Zum Beispiel liegen zwischen dem Tod von Joel und dem Aufbruch nach Seattle 4 Monate. Das wird zwar erst in Abbys Part richtig klar, aber man merkt es eigentlich schon alleine daran, dass nicht mehr Winter ist. Und das "unauffällige Symbol" ist nicht einfach plump als Foreshadowing oder Metapher dort (zumindest nicht nur), sondern daran erkennt man dass es Joels Gitarre ist und das Spiel hat mit einer Kameraeinstellung auf genau dieses Symbol auf der Gitarre auch begonnen.
Ob das an längerer Aufnahmepause irgendwo zwischendrin lag, kann man schwer sagen. Es könnte auch einfach daran liegen, dass er generell zwischen mehreren Spielen parallel hüpft, weil er eben auch ein hungriges Publikum zu bedienen hat und sich daher nicht in Gänze in einem Spiel verlieren und jedes Detail im Blick behalten kann.
Das war unser täglicher „Serienabend“ Meine Frau und ich haben diese LP‘s so hart gefeiert. Kann mich nicht daran erinnern mich bei einer Serie so auf den nächsten Tag und die nächste Folge gefreut zu haben. Du bist der BESTE. Mehr davon 👍👍👍
Jig Saw hat ne Frau 😳 wusste auch nicht dass man das mit der Partnerin als Abendprogramm schaut klingt echt interessant leider stehen die meisten Frauen auf die ich stehe nicht auf zocken und ruhige “Berieselung” 😒😔 hab wohl den falschen Geschmack und Jig Saw den richtigen 😅
Zu dem Punkt, dass Ellie und Dina bei Seattle Tag 1 so glücklich waren : Man muss bedenken, dass es einen Zeitsprung von so einem Monat gab. Die beiden waren einen ganzen Monat allein unterwegs und zusätzlich sind sie schon seit Jahren beste Freundinnen, also ist es klar, dass Dina es schaffen kann Ellie etwas aus ihrer Trauer zu bekommen. Zusätzlich drückt sich Trauer bei jedem anders aus und es scheint so als unterdrückt Ellie ihre total um sich nur auf ihre Rache zu fokussieren. Außerdem ist Trauer ja nichts was linear verläuft, es gibt bessere und schlechtere Tage. Ich konnte auch zwei Wochen nach dem Tod meiner Oma mit Freunden scherzen, dies hieß aber nicht, dass es mir zu dieser Zeit "gut" ging.
Mann muss auch bedenken, daß ellie und dina ja frisch zusammen waren. Ellie hatte ja eh seit längerer Zeit nen crush auf dina. Das war zu der Zeit, denke ich auch der einzige Grund wieso ellie am Anfang nicht komplett zerbrochen ist. Einfach diese freude im Hinterkopf endlich mit dina zusammen zu sein.
Ellie hat die Beziehung beendet, indem ihr die Rache mehr wert war, als die laufende Beziehung mit Dina. Ich kann es gut verstehen, dass sie keinen Zettel hinterlassen hat.
die rache war ihr nicht mehr wert, sie konnte nur auf dauer nicht so weiterleben weil sie das ganze innerlich aufgefressen hat. es wäre weder dina noch jj gegenüber fair wenn sie weiterhin so ein schatten ihrer selbst ist. deswegen hat sie versucht dem ganzen ein ende zu setzen auf die einzige weise die sie kennt
Es ist so heftig wie dieses Spiel es schafft, dass man die Knöpfe nicht drücken will. Beim Endkampf ging es absolut genauso wie Gronkh. Das Spiel musste mich zwingen die Tasten zu drücken. Ich hatte sogar den Fernseher angeschrien dass Ellie aufhören solle.
@@domehammerman Gucken! Sofort! 😹 Soweit ich mich erinnere haben beide Synchronsprecher sogar mal live zusammen gesungen. Ich glaub ich werde TH-cam nochmal danach durchforsten.
Einwegmensch das lag daran dass man sich mit den Entscheidungen nicht identifizieren konnte. Der erste Teil hat nicht so krasse Abgründe mentaler Krankheit explored wie jetzt der 2. teil mit ellies ptbs, deswegen fühlten sich die Entscheidungen natürlich an weil man das ja genau so gemacht hätte.
@@ZArtifiziert Das kann gut sein! Mich persönlich stört das allerdings überhaupt nicht, wenn ich weiß, dass es sich um ein lineares Story Game handelt möchte ich auch genau diese Geschichte und die Entwicklung der Charaktere erleben und kann mich drauf einlassen. Auch wenn man die Entscheidungen wahrscheinlich nicht genau so treffen würde, wer weiß, war es doch ersichtlich woher sie kamen. Gerade dieses unfassbar Unangenehme Gefühl, dass ich teilweise beim Spielen hatte hat mich förmlich umgehauen. Der ganze Schmerz und die Inneren Konflikte der Charaktere waren plötzlich so spürbar, dass ich selbst Probleme bekam am Ende diesen blöden Knopf zu drücken. :D
Hat mich auch gewundert dass er das immer noch kritisiert. Schon im ersten Teil hat naughty dog davon gesprochen, dass es darum geht die Geschichte von Joel und ellie zu erzählen. Das ist ihre Geschichte, nicht die des Spielers.
Danke für das tolle Projekt und 60 spannende Folgen, Gronkh. Auch, wenn das ewige sneaken manchmal echt anstrnengend war. :D Was ich noch wichtiges anmerken möchte: Als Ellie losgezogen ist um Abby in Santa Barbara zu finden hatte sie nicht das Armband von Dina dabei. Am Ende, als sie nochmal in das leere Haus zurückkehrt hat sie es allerdings um. Das deutet darauf hin, dass sie doch noch mit Dina zusammen ist und das Haus eventuell nur besucht hat?!
@@Musicman-tk5vt und ? Sie hat sie stehen lassen weil sie nicht mehr spielen kann und damit endgültig Abschied von Joel nimmt. Das hat ja aber nichts mit Dina zu tun.
Ich finde Dein "Unverständnis" für Ellie gerade... "schwierig". Du sprichst an, dass Sie an Tag 1. wo die Erinnerungen noch am frischsten sein sollten, mit Dina so, sagen wir "flirty" unterwegs war. Aber man realisiert als Mensch nicht unbedingt... eigentlich nie, so schnell, dass ein anderer Mensch einfach "weg ist". Man reagiert, man handelt, man agiert. Aber wirklich im Kopf "angekommen" ist das so schnell sicherlich noch nicht. Auch war das mit Dina in dem Moment vielleicht einfach eine... willkommene Flucht.. Du sprichst an, warum sie denn so in ihrem Rachewahn verfällt und nicht einfach loslassen kann. Dabei fühlt es sich so an, als würdest Du den Umstand vergessen unter welchem sie ihren "Vater" verloren hat. Ihm wurde nicht einfach nur "genüsslich in den Hinterkopf geschossen", er wurde gefoltert. Elli hat nicht nur irgendwann später eine Nachricht erhalten "Joel ist tot", sie hat das ganze Szenario mit ansehen müssen. Sie wurde festgehalten, sie hat seine Schreie und seine Knochen Brechen hören müssen, ansehen müssen, wie ihm langsam das Leben herausgeprügelt wird, wie es langsam aus seinem Gesicht gleitet. Ihr wurde dabei nicht nur die Vaterfigur genommen, ihr wurde dabei vor Augen geführt, wie machtlos sie dabei ist. Wäre einfach nur ein paar Tage später der Bericht gekommen, er wurde umgebracht, wäre ihr denke ich das "loslassen" um so vieles leichter gefallen. Man hätte sich trotzdem vorgeworfen, man hätte da sein müssen, es wäre einem aber nicht die völlige und absolute Ohnmacht vor Augen geführt worden. Das wird eine massive Rolle bei der.. Nachhaltigkeit.. der Rachegelüste gespielt haben. Du Sprichst an, warum sie noch Jahre später auf Rache aus ist, obwohl sie doch jetzt alles hatte. Mittlerweile ist aber auch im Gehirn das Verständnis dafür angekommen: Der Mensch ist weg, der, der für mich der restlichen Menschheit die Heilung versagt hat, ist jetzt weg, genommen von dieser Person, auf grausamste Art und Weise, und ich habe nichts tun können außer dabei zuzusehen. Sie hatte Albträume, nachdem was Dina so sagte, wohl auch regelmäßig. Dazu kommt noch, dass Elli sich nicht "entscheiden konnte" von der Rache abzulassen, Abby hat sich freigekämpft, ist ihr entkommen, hat sie zurückgelassen. Das ist dann nicht einfach mal so ein "Oh, naja, schade, war wohl nix, hätte ja klappen können". Sondern wirklich eine "ich habe versagt" Situation. Klar konnte Abby "loslassen" im Gegensatz zu Elli hat Abby ihre Rache nämlich erhalten. Der Punkt mit der Ungeduld der Fireflys, den unterschreibe ich vollständig. Hier waren sie einfach zu... Zielfixiert, mit Scheuklappen. Sie haben über Jahre hinweg nach einem Heilmittel gesucht, es war nun zum greifen nahe, die zwei, drei Wochen oder Monate, die Menschen die es betrifft darauf vorzubereiten, hätte der Welt nun auch nicht den Gnadenstoß versetzt, aber durchaus eine Chance gegeben, dass Joel "hätte loslassen" können. ps.: sorry für die wall of text. Edit: Tippfehler.
Sehr schön geschrieben. Für mich reicht sogar die Angststörung als Grund für die zweite Jagd voll aus. Menschen gehen zu unmöglichen Längen um solch mentale und psychische Qual loszuwerden. Für much war der erste Feldzug Rache, der zweite Schuld und Angststörung. Und beides 100% verständlich
@@tilltronje1623 natürlich, absolut nicht rational, aber sie ist eben auch nur "just a human".. Es ist nicht möglich, immer rational zu bleiben, auch wenn es häufig "besser wäre"
@@Pad91 und gerade dafür respektiere ich die Entwickler. Solche Charaktete mit solcher Emotionalität und solcher Irrationalität realistisch darzustellen und dann auch noch verständlich und sympathisch ist eine Meisterleistung der Spielekunst
hätte erik das tagebuch öfter gelesen hätte er noch mehr über die gefühlswelt von ellie erfahren, was er bemängelt besonders am anfang zu kurz gekommen sein soll.
"ich muss aufhören zu reden ich laber zu viel" ist ja nicht so dass ich zbsp das Game schon gesehen habe und unbedingt darauf gewartet habe und hier geblieben bin um seine Meinung zu wissen zu allem zu jedem nein XD
@@natalietablernt Ich finde es richtig toll, dass er bei Life Is Strange immer so gut, lange und aussfühlrlich auf jeden Punkt eingeht. Allerdings, bei The Last of us sowohl der Erste und auch der zweite Teil, Gronkh am Ende nicht sehr weiter eingeht... Ich finde es super Schade!
Dito wenn Gronkh eines kann dann konstruktiv kritisch argumentieren, philosophieren, spekulieren und moralische Akzente setzen und genau deswegen mag ich ihn und schaue seine Videos auch wenn ich manchmal an seinem Spielstil doch sehr verzweifle 😅😊
Im Endeffekt wird Abby von Joel gerettet. Wenn Ellie sich nicht zurückerinnert hätte, wäre Abby ertrunken. Heftigste Story die es bisher gab. Ein ständiges hoffen und bangen, eine seelische Achterbahnfahrt. Hut ab was Naughty Dog da abgeliefert hat.
"In der Mitte ist Ellie zum Bösewicht geworden" Finde es schade, dass Gronkh auch am Ende immer noch in dem Schwarz-Weiß Gedanken steckt, obwohl das Spiel gerade diesen Gedanken neutralisieren soll. Es gibt kein Schwarz Weiß. Niemand ist hier der Bösewicht. Keiner ist ein Held. Gerade das zeigt uns das Spiel doch ganz klar und deutlich.
Ja, irgendwie vergessen da viele, dass Abby aus dem gleichen Antrieb gehandelt hat und im Gegensatz zu Ellie hat sie ihre Rache erhalten. Eigentlich durchlaufen die Beiden sehr ähnliche Phasen ihrer Rache, weshalb ein Gut und Böse hier eben nicht existieren kann. Beide sind nur Menschen, die mit dem Verlust eines geliebten Menschen durch einen anderen nicht umgehen können und glauben sie könnten Genugtuung in ihrer Rache finden. Doch letztendlich werden sie enttäuscht und müssen mit den Konsequenzen ihrer Taten leben.
Hab ellie auch zu keinem Zeitpunkt als Bösewicht wahrgenommen. Dafür hatte ich viel zu viel Empathie mit ihr. Nachdem was in ihrem Leben schon alles passiert ist. Wir kennen keinen Charakter der einen so schweren Weg hatte. Außer vielleicht lev. Hatte ellie wirklich rumgeblödelt beim Rachefeldzug? Kann mich daran nicht erinnern. Eigentlich hatte sie die ganze Zeit über einen gebrochenen Klang in der Stimme. Muss ich nochmal spielen und drauf achten. Glaube eh das ein zweiter Durchgang nochmal mehr die Augen öffnet. Viele Dinge die man beim ersten Mal übersehen hat.
@Castiel Winchester Danke für diesen Kommentar, den hätte sonst ich schreiben müssen. :D Ich fand wie immer hat Gronkh einen tollen Job gemacht beim LP aber dieser Satz hat mich dann doch etwas "getroffen", vor allem wenn man ne Weile drüber nachdenkt. Das Spiel setzt am Anfang mit den Ereignissen um Joel so krass offensichtlich auf das klassische Protagonist-Antagonist-Schema, dass es schon fast lächerlich übertrieben wirkt. Nur um dann völlig damit zu brechen und einen erfrischend atemberaubenden Einblick auf eine Geschichte zu geben, die sich am Anfang als simpler Rachefeldzug getarnt hat. Dass er Ellie als Bösewicht betitelt hört sich für mich so an als ob sehr viel zwischenmenschliche Aspekte der Story an ihm vorbeigegangen sind, was ich sehr schade finde. Für mich mein absolutes Lieblingsspiel in 20 Jahren Videospielerfahrung gemeinsam mit The Last of Us 1.
Es macht mich echt traurig, wie Ellie sich selbst zerstört hat durch diesen unsinnigen Rachefeldzug... Keine Familie mehr und Gitarre kann sie auch nicht mehr spielen...Ausgerechnet das, was Joel und sie verbunden hat :'(
Das sie die Gitarre zurück lässt, ist eher ein Zeichen dafür, dass sie mit der Trauer um Joel abgeschlossen hat. Und die Traurigkeit um ihn zurück lässt und in ihr neues Leben aufbricht.
Ich hatte eine Fantheorie gelesen, das Dina in wieder Jackson sein müsste und Ellie tatsächlich schon bei ihr gewesen ist. Und nur noch zurück zur Farm ist um vielleicht ihre Sachen zu holen. Zu einem wird das vermutet weil sie ihre ganzen Waffen nicht mehr hat (die wirft sie unterwegs ja nicht einfach weg) und wohl wegen dem Armband von Dina, weil Ellie das Armband wohl in Santa Barbara nicht hatte, hoffen viele das Ellie schon bei Dina in Jackson war.
ja der letzte Rachefeldzug war sehr unsinnig aber dennoch ist es gut das sie das gemacht hat, denn nur durch diesen Rachefeldzug konnten Abby und Lev überleben, und im laufe der Story muss ich zugeben war ich mehr für die beiden als für Ellie war denn Abby hat eine große entwicklung gemacht und sogar ich nenne es mal "ein Kind adoptiert". Ich konnte Abby nur schwer in ihren letzten zustand sehen da sie so eine starke frau war und dann doch so schwach wurde durch ihre folter...
@@kimmajewski7074 Ja, das hab ich auch gelesen, halte ich aber nicht für sehr logisch. Sonst wäre das bestimmt gezeigt worden. Dina hat ja gesagt: "Wenn du mich liebst dann bleibst du." daher wäre es sinnvoll dem Spieler die Versöhnung zu zeigen. An Dinas stelle hätte Elli um Vergebung bitten müssen und nicht mal dann wäre ich mir sicher, ob ich ihr Vergeben hätte. Die beiden haben zusammen JJ aufgezogen und haben trotz Ellies PTSD ein einigermaßen "normales" Leben geführt. Ellie konnte wegen der Familie mit Dina von ihrer Rache absehen. Dann kam Tommy und hat ihre Rache wieder angefackelt. Er hat ihr "normales" Leben zerstört und damit auch gleich das von Dina... Und zu der Theorie, dass sie keine Waffen dabei hat und aber das Armband anhat. Sie hätte auch irgendwo ein leeres Haus als Unterschlupf nehmen können, die Waffen dort liegen lassen und das Armband war während Santa Barbara in ihrem Rucksack, da sie während dem Part in Santa Barbara nicht an Dina denken wollte. Sie dachte vielleicht, das sich Dina freuen würde, wenn Ellie das Armband bei ihrem Wiedersehen an hätte.
@@RockWolfHD ...und in diesem geheimen Unterschlupf hat sie auch ihre Fingeramputation chirurgisch versorgt.... Nee, Ellie war nicht überrascht, dass die Farm leer stand, und wenn das Band einfach nur irgendwo im Rucksack gewesen wäre, dann wäre das nicht als Detail so auffällig platziert worden.
Naja deine Spielweise hat eben dazu beigetragen, dass Du viel länger gebraucht hast als die durchschnittlichen 25 Stunden die man mit einer "normalen" Spielweise benötigt. Du kommst wohl auf 35 Stunden oder so? Klar, man hätte jeweils Ellies und Abbys Part ein wenig kürzen können, wer aber nur sneakt, egal wo er gerade ist und welche Situation herrscht, sollte damit rechnen, dass es sich manchmal ein wenig mehr zieht als es sollte :D
Bin in Durchgang 1 auch ähnlich wie er vorgegangen (wegen Platin) und habe 32 Std gebraucht. Glaube das toppt er ;) Beim zweiten Durchlauf, bei dem ich auch mal ein wenig offensiver zu Werke ging und auch den Vorteil hatte, dass ich wusste, wo es lang geht und wo es sich lohnt hinzugehen, brauchte ich dann nur 21 Std. Und so lange cutszenes gibt es auch nicht. Fand die Story absolut nicht gezogen. Die 5 angepeilten Tage (laut ND), die hätten sich dann eher gezogen...
Habe das Spiel mit einem Freund gespielt und zusammen haben wir knappe 40 Stunden gebraucht. (Mit viel sneaken und wirklich alles absuchen) :D Wir hatten aber alle beide überhaupt nicht das Gefühl, dass es sich irgendwie gezogen hätte. Sogar eher im Gegenteil, da öfter die Rede von ca. 19-23 std war, waren wir extrem überrascht und auch froh, dass es da noch so viel mehr rauszuholen gab als wir dachten.. :)
ich fand überhaupt nich das das game zu lang gezogen war ganz im gegenteil ich hätte mir sogar noch mehr gewünscht und war froh das obwohl ich was von 19-22 std gehört ich knapp 40 std gebraucht habe weil viel umgeschaut hab und so viel wie möglich gesneaked hab hätte mir gern noch mehr zeit in jackson gewünscht vorm aufbruch oder auch den part nach seattle hätte gern noch länger sein können aber ich hab jede sekunde dieses Spiels genossen
also ich hab auch 31-32 std spielzeit ohne oft zu sneaken nur wenn muni knapp geworden ist...hab mich aber sehr genau umgeschaut um wirklich soviele details wie möglich mitzunehmen was man bei diesem titel auch machen sollte schon im ersten teil war das so man kann einige interaktionen verpassen wenn man sich nicht genau umschaut und zielstrebig nach vorn läuft
Ich vermute einfach, dass am Anfang des Rachefeldzuges Dina's Anwesenheit dafür gesorgt hat, dass Ellie's Stimmung recht gut war. Eben durch die Ablenkung. Und als sie dann alleine losgezogen ist hat sie halt all die negativen Gedanken zugelassen und dementsprechend ist sie dadurch immer tiefer in die Dunkelheit gefallen.
23.01.2025: Ich habe nnun die beiden Spiele durchgespielt und auch hier beim LetsPlay reingesehen. Die Geschichte hat mich gefesselt und bewegt. Danke für die Videos.
Das stimmt. Es ist mit Abstand das krasseste Spiel, mit der krassesten Story und mit einem geilem Gameplay. Aktuell gibt es nichts, was nur an dieses Level kommt. Die anderen können also noch einiges von diesem Spiel lernen.
Das Symbol am Ende sieht für mich aus wie eine Motte, was irgendwie schön wäre weil Motten immer vom Licht angezogen werden. So wie Ellie die am Ende den guten Weg gewählt hat...
Dina war nicht weg wegen der Liebe Gronk sondern weil sie fürchten musste dass selbst wenn Ellie wieder kommt ein weiterer Rachefeldzug kommt. Sie musste ihr Kind schützen.
Ich höre mir gerade das Abspann-Statement an. Ich finde, das passt alles doch sehr gut zusammen. Hass ist ein Gefühl und entwickelt sich eben... dass die Richtung von Gefühlen nicht zwingend Sinn ergeben muss, wissen doch Alle. Wenn mich jede Nacht der gleiche Gedanke quälen würde, würde ich auch irgendwann versuchen das zu ändern, bevor er mich zerstört. Für Ellie war es wichtig selbst die Entscheidung über Leben & Tod getroffen zu haben um mit dem Thema zurecht zu kommen. Das Dina zurück nach Jackson gegangen ist (?) macht schon Sinn. In der Apokalypse alleine am Waldrand auf ne Farm & Kind aufpassen ist vielleicht ein Bisschen viel. Für mich steht fest: Mega Spiel, alles richtig gemacht. Ich muss allerdings auch zugeben, dass ich manch einen Sneak-Part übersprungen habe, weil es mir zu langwierig war : ) Vielen Dank fürs Spielen und für den Abspann : )
@@teves_9 Abby hat Ellie genauso alles genommen. Finde Ellies Reaktion am Ende eigentlich viel stärker. Sie schlussendlich doch nicht umzubringen und so damit abzuschließen, ist weitaus besser imo
Gronkh, selbst wenn du ne Stunde dranhängst an die letzte Folge. Ich gucke bei allen deinen emotionalen LP's, die ich gucke, die Nachbesprechung bis zum Ende. Hilft einem auch nochmal beim verarbeiten von dem Geschehen, vor allem vor dem Schlafen gehen. ❤️
Gronkh: Sneaked selbst dann, wenn die ganze Insel brennt. Läuft durchgehend geduckt. Auch Gronkh: "Ich hätte gerne mehr gesneaked." Lieber Onkel Gronkh. Alles ist schön, solange es im Maß ist. Nicht zu viel und nicht zu wenig. Ich bin zwar selbst eine Person, die immer sneaked, aber ich bin der Meinung, du hast in guter Menge gesneaked💕
Zu viel für meinen Geschmack.. vor allem regt man sich auf dass sich das Spiel so "gezogen hat" aber läuft durch jeden Raum 10x und guckt sich wirklich jedes Blütenblatt einzeln an 😂
Also das was ich gesagt habe, ist nicht böse gemeint und ich versuche, wenn ich Kritik ausübe, wirklich produktive Beiträge zu liefern. Ich glaube ich spreche für einen großen Teil der Community, wenn ich sage, dass ich Gronkh toll finde. Ich finde es toll, dass er sneaked und ich finde es toll, dass er alles doppelt und dreifach absucht. Ich finde seine Witze toll und seine Kommentare. Ich bin genauso und deshalb belächele ich das auch, weil ich mich teilweise selbst in Gronkhs Spielverhalten sehe😂💕
Ich mag Gronkh auch und ich gucke gerne seine Videos ABER seine Spielweise ist schrecklich, ja sneaken ist okay aber er hat damit ganze Folgen verbracht, es gab welche dabei wo er 30-40 minuten nur im kampf mit sneaken verbracht hat, was auf dauer die Lust nimmt seine Videos zu gucken, auch fand ich schade das er immer sagte "ich sollte etwas taktischer spielen" aber die Gegner nie mit Glasflaschen ablenkt oder Rauchbomben benutzt hat.
"Ich habe Angst davor alleine zu sein" Die größte Angst von Ellie, die man im ersten Teil als Spieler erfahren durfte, beendet nun den 2. Teil dieser Reihe. Sowohl Abby, als auch Ellie haben alles verloren und sind zu dem geworden, was sie am größten verabscheuen. Egal wie sich Ellie am Ende entschieden hätte, es hätte in beiden Fällen kein richtiges Happy End gegeben. Man hätte meiner Meinung nach ein Game mit solch einer Story nicht besser beenden können! Bin mal gespannt, ob wir uns auf einen weiteren Teil freuen dürfen 👀
Ellie war vorher in Jackson. Sie hat das Armband von Dina am Ende wieder am Arm. Während Santa Barbara trägt sie es nicht. Ellie ist wegen der Gitarre zurück die sie von Joel bekommen hat. Ihr Zeug war eventuell nur noch da weil Dina dachte sie ist tot.
Ein Aspekt, den man sehr leicht überssehen kann: Es war gut, dass Ellie sich noch einmal auf die Suche nach Abby gemacht hat. So konnte sie Abby und Lev das Leben retten!
@@AmplifyChris es gibt eine Theorie das Elli sehr wohl ansteckend ist, weil viele arztberichte aus Teil 1 und 2 die im Hintergrund oder auch vordergrund zu sehen sind dafür sprechen, sie hat wohl einfach einen anderen aber ähnlichen Stamm des Cordizeps in ihrem Körper. Musste mal auf TH-cam suchen, war ein englisches Video, war echt interessant.
"Alle außer die Leute in Jackson sind blutrünstige Killer." GRONKH hast du vergessen das die blutrünstigen Killer Ellie, Joel und Tommy auch da Wohnen? Hast du Jackson im Krieg erlebt? Waren z.b. die Wolves blutrünstig untereinander, als du Abby gespielt hast?
Ich denke ihm geht's da auch um die Communitys. Jackson ist ein schöner friedlicher Ort, die wlf ist brutal, seraphiten total durch und von den Rattler sprechen wir gar nicht erst. Aber das bedeutet ja nicht, dass es nicht auch evtl. Andere Städte gibt wo Leute friedlich leben.
Zitat: "Waren z.b. die Wolves blutrünstig untereinander, als du Abby gespielt hast?" Gaaaaanz schlechtes Beispiel. Ja, ich weiß, dass Abby eine Fahnenflüchtige war, aber trotz allem war sie eine Wolf
@@maximilianarold Und wenn Ellie auf einmal Tommys Frau (Die Chefin von Jackson) Verraten und umnieten würde, um irgendwen aus einer Verfeindeten Gruppe zu schützen? Inmitten einer großen Aktion um diese Gruppe zu besiegen? Ich bon sicher das Jacksons Kämpfer und Einwohner totales Verständnis hätten, vor allem wenn Ellie das Angebot einer Schlichtung ablehnt XD
Das ding ist einfach das Ellie nichts von dem "schönen" Leben gehabt hat, da sie immer diese Angstzustände und Flashbacks bekam und sie diese bekämpfen wollte indem sie Abby endlich tötet. Schon verständlich...
@GreenCanine zum Glück hat sie es nicht getan. Sie konnte so ihren Frieden schließen und musste nicht mit dem Gewissen leben, eine halb wehrlose Frau umgebracht gehabt zu haben. Genau diese Tat hätte die Spirale der Gewalt und des Hasses nur weiter angetrieben.
Erstmal direkt wie am Anfang der Reise; ein riesen Dankeschön an den guten Gronkh für dieses Lets Play, aber auch an die Entwickler die dieses Spiel auf die Beine gestellt haben. Bisher kannte ich kein Spiel (außer eben das erste TLOU) bei dem ich so heftig zum nachdenken angeregt, emotional mitgerissen wurde und über die Entscheidungen nachdachte wie je zuvor... Eben kein normales Standardspiel sondern eins mit dem man sich auseinandersetzen und nachdenken muss um es zu verstehen! Technisch, also bei der Grafik, dem Design, Realismus, Musik und Sound ist es sowieso ein weiteres Meisterwerk. Ich persönlich finde die Geschichte, trotz großen höhen und tiefen, den sehr traurigen aber auch frohen und tollen Momenten, ziemlich gut gelungen und realistisch erzählt. Das kann man mir (oder anderen) auch nicht mehr nehmen, immerhin hat jeder Mensch seine eigene Meinung und letztendlich ist es auch nur ein Spiel! Ich hatte es mir auch noch selber früh genug gekauft um es selber zu erleben! Tja, nun ist diese Reise leider erstmal wieder zu ende. Nochmals vielen, vielen dank für dieses Lets Play, ich habe es jedenfalls echt genossen!!! "Falls" es einen dritten Teil geben wird, bin ich da sehr gerne wieder mit dabei! 🙂
Du hast nur einen schweren Fehler gemacht. Du hättest das Spiel erst selber Spielen sollen bevor du dir ein komplettes Let's Play dazu ansiehst. Appetit holen ist ja in Ordnung, aber komplett? Dadurch hast du dir jetzt die Gelegenheit genommen, sämtliche Emotionen, die das Spiel in einem Spieler beim ersten Mal erleben auslöst, selbst zu erfahren. Dein Spielerlebnis wird nie so intensiv sein, wie bei mir, da ich die Geschichte komplett das erste Mal beim Spiel erlebt habe und nicht bereits alles wusste, was die Intensität gewaltig schmälert.
Lieber Gronkh, Alles richtig gemacht, Zeit gelassen, so viel mitgenommen wie geht und deine Gedanken mit einfliessen lassen... :) Ich kann mir sehr gut vorstellen das es am Ende ziemlich verwirrend war, aber man darf die Zeitsprünge in TLOu manchmal nicht unterschätzen und wie sich Gefuhle in der Zeit verändern, entwickeln und sich verdrehen... Wir als "Zuschauer" der Geschichte bekommen alles in kürzester Zeit um die Ohren geknallt... Mir kam es manchmal so vor, nur meine persönliche Meinung, das ich emotional noch an der Szene davor war, als es für die Charaktere schon Tage, Wochen oder Monate her war... Hammer Geschichte und geniales Spiel von Naughty Dog... :D
Ich finde es gut das sich das Spiel sozusagen an der Realität hält, den in einer Apokalypse bleibt nicht jeder Freund vom Hauptcharacker am Leben und unverletzt. Ich finde es echt gut das NaughtyDog das Risiko eingeht und Hauptcharacktere sterben lässt.
Ich finde auch Joels Tod in Ordnung! ... Aber es war DEFINITIV zu früh! ... ca. 5% nach dem Anfang! ... So nach dem Motto "Den müssen wir schnell loswerden" ...
@@venar4248 ja stimmt schon allerdings muss man sagen das, dass auch stark zu Ellis veränderung beiträgt. Das Spiel hätte sich nur noch länger gestreckt wenn das nicht am Anfang passiert wär.
Es hat mich sehr berührt und ich sehe beide Frauen auf der selben Stufe. Beide hatten ihr Leben woraus halt die Story lebte, ich mag beide, sie sind die Summe ihres Lebens. Und ja, unsere schwersten Kämpfe führen wir gegen uns selber! Danke für dieses LP lieber Erik, wieder sehr berührend gespielt, danke von
Ich glaube, ein großes Problem ist, dass viele die Story und die Beweggründe der Charakter einfach nicht hinnehmen können, weil sie ihre eigenen (oberflächlichen) Rationalüberlegungen auf die Charaktere anwenden und somit meinen, dass eine Handlung nicht nachvollziehbar oder unrealistisch sei. Fakt ist jedoch, dass die menschliche Psyche zuteilen unergründlich ist und hochkomplex. Davon abgesehen, befinden sich die Protagonisten in diesem Szenario in extremen Umständen, die wir (in unseren warmen (westlichen) Nestern des 21. Jh.) quasi kaum vorstellen können. Und genau darum geht es in diesem Spiel - unter den vielen anderen philosophischen Aspekten -: Inwieweit lässt eine theoretische, verrohte Welt Empathie und Vergebung zu? Inwieweit verändern wir uns, wenn die Normen der Gesellschaft durch ihren Kollaps nicht mehr observiert und am Leben gehalten werden? Wie wächst ein Mensch auf in einer so brutalen Welt; adaptiert er und muss er dafür Opfer zahlen? Wird er auf dem Weg zum Erwachsenenalter genau so, wie die “Bösen” um sich herum? Wer ist hier eigentlich böse und gut? Anhand dieses Szenarios (Apokalypsenzenarios allgemein) lassen sich allerlei Fragen stellen, die Antworten nur hypothetisch zulassen. Und bietet somit einen Spiegel unserer Gesellschaft.
Ich glaube, dass die Spielentwickler sich ebensolche Gedanken gemacht haben wie du und darin kann man sich leider auch verfangen.... Die "hochkomplexe menschliche Psyche" wird in diesem Spiel doch nur noch zu Rache und Gewalt. Dadurch begegnet man vielen Gegnern, was für den Spieler zwar nett ist, die Nachvollziehbarkeit bleibt aber trotz der Überlegungen, die du aufführst, meiner Meinung nach auf der Strecke.
Super geschrieben. Für mich bräuchte es aber gar nicht mal den Kontext der Apokalypse um die Handlungen zu verstehen. Selbst das was Gronkh nicht verstehen konnte, ist für mich komplett nachvollziehbar. Vielleicht habe ich einfach mehr Empathie als die Hater und auch als die Kritiker wie Gronkh, aber für mich ist es 100% realistisch dargestellt
"Wenn ich von Gott eine zweite Chance für diesen Moment bekäme... würde ich es wieder genauso tun." - liebender Vater hoch 20000000 :'(
Gänsehaut pur ..
Heulmoment hoch 20000000000 😭😭😭😭😭😭
Epic
Und keine Erwiderung von Eli, das hat mir echt gefehlt.
@@derlustm0lch467 Doch sie hat es erwidert als sie meinte sie würde es gern versuchen zu verzeihen.
Ich wusste das es endet, aber ENDE im Titel zu sehen schmerzt schon. Hab mich so daran gewöhnt jeden Abend Tlou 2 zu schauen
Ich auch☹
Ja verdammt :(
Ich mich auch 😥😣
Ich auch😭
Ja:(😖😭
Ich denke Ellie's Hass gegen Abby war nicht so stark davon geprägt, dass sie Joel getötet hat, sondern viel mehr, dass Abby Ellie die Chance genommen hat Joel zu verzeihen und Ellie Joel kein letztes Mal umarmen konnte.
Eine(r) mit Verstand 🌹👍
Dieser Kommentar macht mich so unglaublich traurig qq
Aber du hast Recht. Was ein Spiel
Ja das glaube ich auch. Abby hat ihr zudem die Möglichkeit genommen Joel zu verzeihen. Ellie wollte es ja wirklich versuchen, aber die Zeit hat es nicht mehr zugelassen.
Genau auf den Punkt gebracht, danke. :)
@@marian.322 So habe ich gefühlt während der Lets Plays. Sehr gut beschrieben.
Kleines Detail, das ich gerade bemerkt habe: Ich glaube Dina hat einen "Abschiedsbrief" hinterlassen!
In Ellies Raum liegt auf ihrer Gitarre zuberst das Album "Shaken By A Low Sound" von Crooked Still. Ein Album das es wirklich gibt und so positioniert, dass es Ellie unbedingt auffallen muss und nicht bei den ganzen anderen Alben. Das erste Lied auf dem Album heißt "Can't you hear me calling", Lyrics lauten wie folgt:
The days are dark, the nights are lonely
Since you left me all alone
I've worried so my little darling
I've loved you so even though you have gone
Sweetheart of mine, can't you hear me callin'
A million times I loved you Bess
I mistreated you, lord, and I'm sorry
Come back to me is my request
I remember, dear, the night we parted
A big mistake has caused it all
If you return, sunshine will follow
If you stay away the rain will fall
The days are dark, the nights are lonely
How I need your sweet embrace
When I awoke the sun was shining
I looked up and I saw your face
Krass danke für die Info 👍🏻 :)
Wie schön, guter Kommentar
sherlock
Unglaublich underrated dieser Kommentar! Danke für diese Info!
Brillante Arbeit. Daran kann echt was dran sein! Vor allem weil man gerade bei naughty dog, viel auf die Details achten muss.
In der letzten Szene sieht man wie Ellie sich bereit erklärt, sich Joel wieder zu öffnen und ihn in ihr Leben zu lassen. Im Prolog sagt sie sogar zu Dina, dass sie Joel heute auf einen Videoabend zu sich einladen wollte.
Ich denke einer von Ellie’s größten Antrieben an Abby Rache zu nehme, ist nicht nur weil sie ihr Joel genommen hat, sondern vor allem weil Sie ihr die Möglichkeit genommen hat Joel zu vergeben und wieder eine starke so Beziehung wie früher aufzubauen.
Du hast es. Genau das ist es.
Danke! Niemand scheint das wirklich zu raffen, weil es eben nicht einem auf die Nase gebunden wird
@@vincentlaw1415 Ich denke das raffen gar nicht so wenige, wie gedacht, nur denken sich wohl auch viele, dass Ellie sich dieses Versäumnis auch selbst zuzuschreiben hat und Rache eben aus genau dem Grund auch nicht die Lösung ihres inneren Konflikts hätte sein können.
@@vincentlaw1415 Was gibt es daran nicht zu raffen? Ich denke schon dass sie es raffen, aber das heißt noch lange nicht dass man es verstehen muss, bzw. nachvollziehen kann oder können muss. Menschen sind für gewöhnlich verschieden und das ist auch gut so. ^^
Da hat es jemand Verstanden - im Gegensatz zu Gronkh :-D
Dieser letzte Flashback mit Joel kickt nochmal richtig rein, finde ich ...
Das stimmt wirklich
So richtig in you face
ich glaub sogar das war deren aller letzte Unterhaltung
@@evelynrocksyourlife Ja, glaub ich auch: das war am Abend, bevor die Ereignisse des Spiels beginnen
Der Flashback ist vor allem wichtig um Ellies Tun zu verstehen. Warum sie es nicht lassen konnte. Das war die letzte Unterhaltung mit Joel. Da hat sie ihm gesagt sie will versuchen ihm zu vergeben und am nächsten Tag wollten die beiden einen Filmabend machen. Doch dazu kam es nie. Nach Jahren im Streit, endlich die Annäherung doch das hat Abby ihr genommen.
Was ich am schlimmsten finde... Man muss sich wärend des ganze Spiels lang ansehen wie ellie sich selbst kaputt macht...
Das find ich so heftig...
Du siehst den Hass von beiden, für mich ein Meisterwerk
Das ist wirklich schlimm sie leiden zu sehen usw.
Oder wie ich es sehe, man muss mit anschauen, wie Herr Druckmann Elli kaputt macht.
Ajantis77 oh man 🙄
@@Ajantis Sie ist Herrn Druckmanns geistiges Eigentum, also kann er damit machen, was er will. Und eine Story wie in TLOU2 kann nicht so tiefgründig erzählt werden, wenn mit einer Figur nur das passiert, was die "Fans" für die Figur wollen.
Sieht denn niemand die Parallele von Abby zu Joel in 7:42 ?? Genau wie Joel Ellie im ersten Teil vom OP Tisch auf den Arm nahm, so nimmt Abby Lev auf den Arm. Bei der englischen Übersetzung sagt Abby sogar "I got you." Genau das hatte Joel auch zu Ellie gesagt, als er sie aus dem Krankenhaus trug...
Ganz genau. Abby und lev sollen ellie und Joel aus dem ersten Teil wieder spiegeln. Deswegen spielte sich abby wie Joel. Darum levs sexuelle Orientierung. Und auch die Chucks die er am Ende trägt.
Man soll einfach zwanghaft eine Sympathie für Abby empfinden, was mich persönlich stört.
@@melwin9537 hat aber nicht gut funktioniert
@@veronika8120 bei manchen schon (Huebi)
@@melwin9537 Bei mir hats ehrlich gesagt auch funktioniert. Weshalb nicht einfach mal Sympathie für den "bösen Gegner" empfinden, statt immer für den Hauptchar? Ist das nicht eher die zwanghafte Sympathie? Dass man immer auf der Seite des Hauptchars sein soll? Ich denke schon.
Außerdem geht es bei Last Of Us nicht um Gut oder Böse. Beides gibt es dort nicht, wie im realen Leben. Es geht um die Rasse Mensch und sein Verhalten sowie Beziehungen unter schlimmsten Bedingungen (Zombie-Apokalypse). Du entscheidest selbst, wer richtig handelt und wer falsch.
Ich möchte nur mal drauf hinweisen, dass von der psychologischen Perspektive aus gesehen ein unbehandeltes Trauma mit der Zeit schlimmer wird und nich am schlimmsten ist wenn es grad frisch passiert ist.. daher macht es durchaus Sinn wie Ellie sich verhält und dass sie mit der Zeit abgefuckter wird. Ich fand das Spiel vom Storytelling echt genial und denke die Länge war notwendig, um Abby als Hauptcharakter zu etablieren, den man am Ende genauso mögen kann wie Ellie.
Danke für den Kommentar! Ich fand die Darstellung von Ellies PTBS wirklich sehr detailgetreu. Auch die Flashbacks in der Scheune und die Panikattacken, die Einträge über ihre Alpträume. Endlich mal ein Spiel, dass wirklich tiefgreifend ist und Menschlichkeit in ihren zahlreichen Facetten zeigt.
Danke! Genau so ist es.
Danke für den Kommentar! Wollt eben das selbe schreiben ♡
Nein kann man nicht
@@ultraslan5613 doch kann man, man hasst Abby nur, weil sie Joel getötet hat, wäre tlou von anfang an aus abbys Perspektive gewesen und nie aus ellies, hätte jeder ellie gehasst, beide Charaktere ist eine Seite einer Medaille
Das letzte Mal für dieses lets play Ruhe in Frieden Joel
@@AlcardosTV Ziemlich unangebrachter Kommentar, findest du nicht?
@@crypto3758 isso,in real life jeder der Joel heißt denkt sich nur so tf
War ich die einzige, die bei Joel seinen Worten anfangen musste zu weinen, als er dann auch weinen musste? o:
Warst du nicht...
Ich hab die ganze Zeit geheult 🙈😅
Bei mir wäre es auch gekommen
Das ich geweint hätte
Ne ich hab auch geschnifft als ich an der Stelle war.
Und Elly sagte noch in TLOU 1 zu einen Jungen relativ in der mitte des Spiels, dass ihre Größte Angst ist, alleine zu sein..und nun ist sie am ende alleine.
Ja leider
Das sagte sie zum guten alten sam
Ich glaube nicht, dass sie alleine ist, zumindest nicht, wenn sie das nicht so möchte. Ich denke, sie kann immer nach Jackson zurückgehen oder sie findet vielleicht auch eine neue Gruppe.
@@tschaytschay4555 zu Jackson wird sie denke ich nicht mehr hingehen, nicht nur wegen Dina nicht, sonder auch wegen Tommy. Der Ellie wahrscheinlich, naja nicht hassen würde, aber du weißt dafür das Sie schluss endlich Abby hat gehen lassen auch nicht mehr in die Augen sehen wird.
Sehr komisch kurz bevor Tommy im Theater von abby abgeschossen wird sagt er noch zu ellie dass abby verschont bleiben soll und auch als Tommy Manny gerötet hat, hat er abby verschont bzw. ist im Kampf gegen Abby geflüchtet. Und dann erwartet er am Ende von ellie dass sie Abby tötet???
Ich glaube das hängt damit zusammen dass Marie ihn verlassen hat aufgrund seiner „Behinderung“ die durch Abby entstanden ist und jetzt er anti-Abby im Gegensatz zur Stelle im Theater kurz vor dem Schuss so er pro-abby war
Mal ein fun fact am Rande: das Gebäude am neuen Startbildschirm zeigt das catalina Casino, also haben abby und lev die fierflies erreicht
Oh cool, danke dir für den fun fact :0 👍❤️
Ja. Es geht also weiter.
Richtig krass...ich wäre auf diesen Gedanken nicht gekommen ( obwohl ich schon vor ein paar Wochen es zu Ende gespielt habe). Brutal...
Als ich das gesehen habe, war es das erste mal das mich ein Startbildschirm den Tränen nahe gebracht hat 😄
Schade, habe gehofft, dass Abby auf dem Boot qualvoll verblutet.
Es gibt 2 schöne "Theorien" zum Ende:
1. Der Endscreen zeigt Catalina Island, Avalon. Der Ort, den die Firelies über Funk durchgesagt haben. Also haben es Abby und Lev vermutlich zu ihnen geschafft :)
2. Es kann sein, dass Ellie am Ende nicht direkt von Santa Barbara zurück kommt. Dass die 3 nach Ellies Rückkehr wieder zusammen zurück nach Jackson sind. (Ein möglicher Hinweis darauf: Ellie hat am Ende Dinas Armband um, dass sie in Santa Barbara nicht dran hatte. Mögliche Wiedervereinigung? Kann natürlich auch sein, dass sie es doch mit hatte und nur im Rucksack oder so verstaute.) Diese Theorie würde die zurückgelassene Farm, speziell Ellies Atelier, zu einer Art Schrein für Joel machen, zu dem sie ab und zu kommt um ihn zu gedenken. Und um mit ihrem Verlust abzuschließen. Aber es steht ja nicht alles in dem Raum, ich bin sicher, dass sie noch Fotos etc. mitgenommen hat.
Ich möchte diesen Theorien glauben, denn sie machen das Ende nicht ganz so depressiv, wie das Spiel die ganze Zeit über schon war. Aber ich liebe The Last Of Us Part II, in jeder Hinsicht ♡ (auch wenn es mich psychisch und emotional gesehen zerstört hat 😅)
Auf die Gefahr hin dein zurechtgelegtes Happy End zu gefährden, aber in dem Raum sind nicht nur Joel's Hinterlassenschaften, sondern auch Ellie's sonstiger Besitz. Würde mich wundern, wenn sie mit Dina in Jackson lebt, ihr Krempel aber weiterhin in ihrem Zimmer im Haus verblieben ist ;)
ne dina ist weg das sieht man an ellies reaktion wie sie die farm betritt bzw das haus wenn sie wüsste das es leer steht würde sie anders auftreten
I want to believe :)
@@endless-nimu Vieleicht wollte sie einfach von Vorne anfangen und alles aus der Vergangenheit vergangenheit sein lassen...
XD So ging es mir mit Enderal forgotten storries.
Coole Theorien. Dann meinst du Aby hat doch mit den Fireflies gesprochen? Ich dachte die ganze Zeit, das war ne Falle von den Rattlers. Ich meine, die wussten offenbar genau wo die Beiden waren. Aber ja, ich würde das auch sehr gern glauben. Vielleicht erfahren wir es ja irgendwann.^^
Ich kann Dina schon verstehen. Sie hat im Vorfeld bereits gesagt das sie alles nicht noch einmal mit machen kann. Auch sie hat noch immer unter den Ereignisen wegen Ellis Rache zu leiden. Nach Ellis erneutem Weggang stand sie mit einem Säugling und einer Farm weit außerhalb von Jackson alleine da. Schon um ihren Sohn zu schützen war es sinnvoller die Farm auf zu geben und zurück zu gehen.
Gronkh: Wieso hat sich das Game so gezogen?
Auch Gronkh: Läuft jeden Raum 10x ab und guckt sich jeden Pixel einzelnd an 😂
Dachte ich mir auch so😂
true das hat er sich selbst zuzuschreiben 🤣
Stimmt und sagt am Ende dass er sich noch eine Szene gewünscht hat😂
Stimmt schon aber was er am Ende gesagt hat stimmt auch: Seattle Tag 1...Tag 2...Tag 3 und jetzt kommts zum Ende? Nein Santa Barbara...
Am Anfang des Let's Plays dachte ich mir noch so: "Der Gronkh wird bestimmt wieder ewig alles erkunden und 5-mal jeden Grashalm auf der grünen Wiese umdrehen und endet dann mit ca. 60 Folgen" XD
Joel's Satz hat mir für dieses Spiel endgültig den Rest gegeben.
jedes Mal wenn ich das sehe geht's mir immernoch zu nah 😅
Joel tut einem echt schon leid. ABER Elly ist so gut geschrieben. ob das jetzt ein guter oder ein schlechter charakter ist muss wohl jeder für sich entscheiden
Ellies Charakter wurde zerstört. Abbys Part war eine Qual. Joel tot. Jessie tot. Tommy ein Pflegefall. Ellie kann nicht mehr Gitarre spielen. Was war an dem Game ausser der Technik gut? Das Rache nichts bringt? Toll. Im Gegensatz zum ersten Teil eine Katastrophe.
Was gut oder böse, richtig oder falsch ist, muss jeder selbst im Laufe seines Lebens entscheiden.
Ob es gerechtfertigt ist, das Ich einem anderen einen geliebten Menschen wegnehme, weil er den meinen weggenommen hat? Nein ..
Im Endeffekt stehen wir doch alle auf keiner Seite; sondern auf der Seite unserer eigenen Moral.
Erik: *MoRaLkEulE, wEnN iCh bItTeN dArF!1!!*
@@Mystic-Thorn gut dass Geschmäcker verschieden sind und nicht jeder Disney am Ende haben will
Ich glaube jeder ist bei den Säulen erst mal zu der Frau mit dem langen Zopf gelaufen xD
Ja, bin ich ... hab dann blöd um mich geschaut.
Ich nicht 🙈
Ich hab bei den Zellen gedacht" Wie, die ist abgehauen? Jetzt geht die Jagd noch weiter???"
@@t.g.367 In dem Vorraum wo die einzelne Zelle war hab ich damals bestimmt 5 min gesucht wo es weitergeht, weil ich fand das die Tür so zugestellt aussah und ich nicht nah genug ran bin, als ich damals gespielt habe. 😅
Was hätte ellie getan wenn abby schon tot wäre
Am krassesten finde ich abbys reaktion.
Sie sieht ellie, hat das ganze aber schon hinter sich gelassen. Sie kümmert sich nur um lev, weil das alles ist was zählt. Sie ist nichtmal mehr nachtragend und will auch nicht gegen sie kämpfen.
Ich find die charakterentwicklung unglaublich in dem spiel. Der hate ist wirklich nicht gerechtfertigt :(
Ich lass' die Likes mal so stehen. "42" ist die beste Würdigung für einen so schönen Kommentar.
Naja ist ein zweischneidiges Schwert. Abbys Entwicklung 10/10.. Ellies Entwicklung -1000
ich meine, abby bekam ja was sie wollte. Ellie nicht. Ellie verlor alles, abby hatte ja noch lev. Ich denke abby wäre das ganze auch nicht so egal gewesen, wenn ellie lev auch noch getötet hätte.
Abby ist kein engelchen, sie hätte Dina getötet. Lev hat sie dann noch gestoppt.
Ellie hatte kein interesse daran Lev zu töten, sie wollte nur Abby.
@@yuck871 Abby hat doch auch alles verloren?! Der Junge kam ja erst später dazu und war dann alles, was ihr noch geblieben ist. Den Rest hat sie komplett verloren. Ellie hingegen hat nicht halb Jackson (ihre Familie) verloren, Tommy lebt noch und ihre Liebe Dina genauso.
@@teves_9 ja, aber Dina hat sie verlassen und Lev ist immer noch bei Abby. Abby bekam ihre Rache, Ellie nicht.
Beide haben viel verloren, ich denke aber dass Ellie's Schmerz grösser ist
Ich möchte hier mal kurz einwerfen:
Wäre Ellie nicht auf den letzten Rachefeldzug gegangen, wären Abby und Lev gestorben...
Ellie hat die beiden sozusagen gerettet.
Auf Kosten von zwei Fingern und evtl. Dina. Aber ja du hast recht ^^
Ironie des Schicksals.
kann man so pauschal auch nicht sagen, Abby wäre ja vielleicht gar nicht in diese Situation gekommen ohne Ellis Rache
@@Elsder18 Welche aber ihrerseits die erste Rache zu verschulden hat indem sie nach Jackson kam. :D Immerhin hat ellie es ihr in gewisser Hinsicht nachgemacht. Abby hat sich gerächt also warum dann nicht auch Ellie. Aber letztlich hat Ellie sie ohne es zu Wissen über Umwege gerettet.
@@Elsder18 Ich meine den Rachefeldzug in Santa Barbara 🙈
Dina: "Wenn du mich liebst dann bleibst du"
Ellie: *geht*
Erik: "Warum ist Dina einfach so abgehauen?"
Er war leider öfters vergesslich bei der Story und deren Details, liegt wohl noch am parallel lets play
„Warum hat Abby keine Waffen mehr?“ :D
Nichts gegen Gregor aber ihm fehlt es ein wenig an fein gefühl und Verständnis in etwas tieferer Ebene.
@@Jeyar69 ja da hast du recht, is zwar unterhaltsam aber manches kann er net verstehen, schön das du und ich es verstehen, freut mich
Ellie hat Dina mit dem Kind alleine gelassen. Das geht gar nicht. Natürlich ist damit die Beziehung beendet. Sie hat sich für ihre Rache und gegen ihre Beziehung entschieden als sie ging. Das kam doch klar rüber. Wie kann man Dina da einen Vorwurf machen. Ellie wurde nicht in die Armee eingezogen um an einen Weltkrieg teilzunehmen
"Ist sie das?"
Nee die Oberarme sind zu klein
HAHH genau das hab ich mir auch gedacht
Fix ganz meine Worte!
Muskel schrumpfen auch wieder bei zu wenig proteinen und training.
@@ddteam100 Ach sag bloß 😉😉
@@Justin-gi3el Ich hab doch gar nicht mit dir geredet :D
Jetzt wird 19 Uhr wieder eine normale Uhrzeit da es jetzt Ende ist😢
Oder es kommt was neues geiles😍
Egal was kommt, jeden Tag gronkh ist fest eingeplant!
ja .. echt mist schon bei TLOU1 war es gemein und ich sag dir was ...hat sich nichts geändert :( Menno
Die Endszene mit Joel und Ellie ist so unfassbar gut und Aussagekräftig. Meine absolute Lieblingszene. Joels deutsches Voiceacting in der Szene ist einfach so gut. Grandios
Die eigentliche Ironie: Ellies Rachegelüste retten Abby und Lev das Leben, während sie alles verliert. Ihre Familie sowie das Gitarre spielen.
Das mit der Gitarre kann noch werden! Und das Armband von Dina hatte sie am Ende um.
Ich denke auch nicht das es mit Dina und Ellie vorbei ist. Da spricht doch einiges dagegen. Ellie mag einiges verloren haben... doch sie hat das doppelte hinzugewonnen. DER Kreislauf ist durchbrochen. Sie hat ihren Frieden gefunden... kann mit Joel abschließen, und ist dadurch bereit für ein neues Leben. Sie brauchte diesen letzten " Rachefeldzug". Ich denke, ohne ihn, wäre sie niemals glücklich geworden. Sie hat eine Familie. Für die sie jetzt voll und ganz da sein kann.
Mich würde interessieren was Tommy zu der ganzen Sache sagt.
Es gibt genügend beweise, dass es mit Dina nicht vorbei ist ^^
@@TheAlistahh magst du sie mal aufzählen? Mich würde interessieren, ob mir alles aufgefallen ist, oder ich vielleicht noch etwas übersehen habe :)
Hat Ellie vlt Abby verschont weil sie sich in diesem moment das mit Joel vorgestellt hat und den satz "ich weiß nicht ob ich dir vergeben kann, aber ich würde es gerne versuchen"... genau danach hat sie Abby gehen lassen.
Hmmm...
Ich denke schon und ich glaube auch ihre starke Rache für Joel's Tod kam daher, dass sie sich vorwirft vor Joel's Tod um die Versöhnung mit ihm gebracht worden zu sein.
Ellie fing ja gerade an ihre Beziehung zu Joel wieder zu verbessern nachdem sie knapp 2 Jahre kaum miteinander gesprochen haben.
Zum Schluss Abby zu verschonen - das war das erste Mal, dass Ellie komplett autonom etwas entschieden hat. Nicht weil Joel, Dina, Tommy, Marlene etc. das von ihr verlangt hatten - damit hat sie sich befreit.
@Lynx auf jeden Fall. Das war dann doch schon sehr offenichtlich.
Hätte Ellie sich diese Situation mit Joel vorgestellt bevor sie mit Dina nach Seattle ist, dann wäre das alles nicht passiert. Dann wäre höchstens nur Tommy nach Seattle. Aber na ja, so sind halt Videospiele.
Ellie hat Abby verschont weil Abby noch für Teil 3 gebraucht wird . Ganz einfach Es ist halt ein wahres Kleisterwerk xd
Lev und Abby haben die Fireflys gefunden, dass im Hintergrund im Startbildschirm ist die Basis Catalina Island !
Das wäre so schön. Die beiden haben ein gutes Ende verdient, beide haben so viel durchgemacht. Für mich ist Ellie auch zu Dina und JJ zurück nach Jackson gegangen.
justmarie10 Ellie trägt das Armband von Dina am Ende, sie war wahrscheinlich vorher in Jackson bei ihr, sie ist zurück zum Haus um mit Joel abzuschließen, dass sie die Gitarre am Ende dort gelassen hat war die perfekte Symbolik ....
@@emreb8264 puh danke für die Erklärung
Ja, dieses Kuppelbau in Avalon gibt es auch in Wirklichkeit. Es handelt sich um Catalina Island Casino in dem auch ein Theater ist. Ich frage mich nur wie sie es unbehandelt dort hin geschafft hat, ohne an den Verletzungen zu sterben. Immerhin hat sie unter anderem eine 12 cm Messerklinge sehr nahe an ihrer Lunge gestochen bekommen
@@emreb8264 Die Armbandthese ist quatsch. Leider hat kaum jemand den letzten Tagebucheintrag gelesen,. er ist sehr depressiv und klingt ehr dannach dass sie Selbstmordgedanken hat als dass sie nun glücklich mit Dina ist. Es gint auch noch andere Gründe die ganz klar gegen diese These stehen.
Abby und Lev waren für mich in Part II das was Ellie und Joel in Part I waren: Die Zweckgemeinschaft, die langsam zur Familie wird. Ich habe Abbys Charakter im Laufe des Spiels für mich wirklich lieben gelernt, auch wenn ich es verstehen kann dass es anderen Leuten nicht so ging - jeder ist in dieser Geschichte eben auf seine eigene Reise aufgebrochen und hat Konsequenzen für sich gezogen, wie weit er sich darauf einlassen will oder kann. Ich sehe zwar auch ein oder zwei Dinge am Spiel recht kritisch, aber insgesamt war der zweite Teil für mich absolut nicht schlechter als der Erste! Ich empfinde Part II als einen würdigen Nachfolger.
Danke für dieses wirklich tolle Let'sPlay, Gronkh!
Da stimme ich dir voll und ganz zu! :)
Finde es daher auch schade, dass sich viele überhaupt nicht auf Abbys Geschichte eingelassen haben
@@chris7397 Schade find ich es auch aber irgendwo auch verständlich.
Naughty Dog hat sich da eine absolute Mamutaufgabe gestellt, die sie meiner Meinung nach grandios umgesetzt haben.
Aber ich kann verstehen wenn Leuten das nicht gefällt.
@Pebbles Teilst du uns bitte deine 1-2 kritischen Dinge mit ? 😁
Pebbles the little one ich hatte am Anfang Abby gar nicht gemocht und wollte das der Part eigentlich so schnell wie möglich zu Ende ist aber zum Ende hin wo man eher ihrer Gefühle gesehen hat und auch die naja nicht Scharte Seite von ihr die verletzlichere und mit lev ein Team geworden ist, da is sie mir schon ans Herz gewachsen 😥
Charakter fast voller Blut
NPC: Sie hat da einen kleinen Biss an der Hand!!11!1
Es stimmt schon, Ellie´s Hauptverbindung mit Joel war die Gitarre. Das funktioniert halt nicht mehr. Aber eine Erinnerung trägt sie ja immer noch mit sich mit. Das Geburtstagsgeschenk - den Raumschiff Anstecker.
Mal im ernst Jackson braucht dringend Psychologen
true 😂
Stonk 📈
nicht nur Jackson ;)
Ich glaub nicht nur Jackson braucht die 🤣
@@JackyTheFrand jaaa z.b die Scars
Zum Thema was du am Ende sagst, Gronkh: Dina hat die richtige Entscheidung getroffen. Ellie war es wichtiger, sich weiterhin der Rache hinzugeben anstatt froh zu sein, dass beide noch leben und der kleine es auch geschafft hat. Ellie hat die Beziehung aufgegeben als sie ging.
Bin mal gespannt, was der vllt. dritte Teil noch bringt..xD
Ellie konnte nicht mehr schlafen und ihre Hände haben gezittert.
Ich denke, sie musste noch mal raus, um am Ende ihr Traumata zu besiegen.
Wir erfahren ja quasi am Ende, was ihr wahrer Antrieb war. Jedenfalls denke ich das.
Abby hat Elli die Chance genommen, Joel verzeihen zu können.
Ok wenn deine Familie Getötet wird willsat du also keine Rache...Wenn du nicht mehr schlafen kannst und soweiter und dein verstand abschaltet denkst du da wirklich da würde es dich interessieren....ja sie ist gegangen....und jetzt????Ich wäre auch gegangen...Jeder schließt anders mit dem ganzen ab...der eine brauch eine direkte konfrontation...der andere eben nicht....Ellie brauchte diese direkte Art gegen Abby....Ich versteh sie vollkommen
@@reshopheda4616 Ellie hat fast ALLE getötet, die dabei waren und teilweise andere brutal gefoltert..Rache bringt dir NICHTS, da es Joel nicht wieder lebendig macht..oder Jessy.. Und im Endeffekt hat sie nur noch mehr verloren. Und um deine Frage zu beantworten: NEIN. Ich würde keine Rache nehmen wollen. Ich würde kein Blut an meinen Händen haben wollen und GENAUSO grausam wie der Mörder meiner Familie sein wollen. Wenn du tötest bist du kein Stück besser. Ja, sie konnte nicht mehr schlafen, aber ich bezweifel das es wegen der "fehlenden" Rache war..sondern wegen all dem was sie getan hat und sie hatte gehofft, dass es endet wenn sie Abby killt. Und am Ende hat sie's doch nicht getan..überleg mal warum?! Sie hat's am Ende verstanden.
@@KittyVanCatLP Und dennoch würde ich es auch machen...Die Leute waren dabei und haben nur doof zugesehen...Falsch sie haben mitgemacht in dem sie auf Tommy eingeprügelt haben...Die haben den tot ebenso verdient ....Mein Entschluss steht fest...Ellie hatte jedes recht so zu handeln....und wenn es ihr geholfen hat so wie wir es ja am ende sehen....ist es auch gut so....Es sind dort immerhin andere Zeiten...und in einer Apokalytischen welt...würde ich wirklich so handeln
@@reshopheda4616 Es hat ihr nicht geholfen, es hat sie kaputt gemacht. Sie hat am Ende einfach nur eingesehen, dass es nichts bringt (sonst hätte sie es ja beendet). Wenn dir unnütze Rache wichtiger ist, als das zu schätzen was du noch hast..well..you do you..Und das in einer Apokalypse Menschen arrogant und egoistisch werden haben sämtlich Gruppen gezeigt..Ja, das hat wirklich was gebracht, alle killen sich gegenseitig anstatt zusammen gegen die wirklichen Feinde zu kämpfen. Hoffen wir mal, das wir nie eine solche Apokalypse erleben..und zeigen das wir nur armsehlige Wilde sind ;) Aber hey, zum Glück ist's nur ein Spiel xD
Er hat nicht gemerkt, dass des letzte was ellie und Joel verbunden hat nicht mehr geht.
Das war für mich beim gucken ungeahnt emotional
Dannico Verschreie es nicht, sonst verliert sie im dritten Teil ihre Arme und wird selbst das nicht mehr können 😂
Natürlich geht das noch.
Auf TH-cam gibt's schon Videos wo Leute das Lied von Joel nur mit zwei Fingern spielen. Super interessant. Also grundsätzlich geht es noch. Aber als Metapher natürlich richtig.
natürlich hat er es. Es sagte sogar noch den Spruch mit den 2 Fingerhüten und am Ende sagte er "ja,da fehlt was". Wie kommst du dann darauf das er es nicht merkte
In Teil 1 sagt Ellie zu Sam, dass sie Angst vor dem Alleinesein hat. Schade, dass es nach ihrer langen Reise und all den Menschen, die sie getroffen hat, jetzt doch so gekommen ist.
In der szene hat Ellie versucht das lied „if i ever were to lose you, I’d surely lose myself“ zu spielen. ich bin nicht der größte freund vom ende, aber ich kann verstehen wieso ellie diesen hass gegen Abby hatte, die letzte szene mit joel und ellie zeigt ja den annäherungsversuch beider und abby hat ihr das genommen
Aber irgendwo muss sie auch mal checken, dass Jetzt gut ist. Ellie hat alles ausgelöscht, was Abby lieb und teuer war. Familie, Freunde, Heimat. Wieviel mehr willst du jemanden noch fertig machen?
@@MrVindictus1 Abby hat ihre Rache bekommen, Ellie dagegen nicht.
@@MrVindictus1 Weil Abby Ellies "Vater" getötet hat. Selbst schuld und verdient.
Das Lied heißt "true faith"
Wie Ellie und Joel am ende zusammen singen 😭😭😭😭😭😭😭 Mein herz ist Broken 😭😭😭
Oh ja. Das hat mich beim ersten Mal spielen auch so gekillt.
Let the tears flow
Das war wirklich schön 😔
Sie haben nicht 'zusammen' gesungen. Sie haben 'übereinander' gesungen. Was es halt noch trauriger macht, wenn du mich fragst...
Ich dachte nicht das es so weit kommen wird.... Das Lets Play hat ein Ende
Das Lied von Ashley (Ellie) & Troy (Joel) ist der Hammer!
Naja du kannst es ja nochmal bei anschauen 🤣
Es passte recht gut mit dem emotionalen Faktor zusammen. Sie litt an einer posttraumatischen Belastungsstörung und zwischendurch gelang es ihr, wie so oft bei dieser Erkrankung, die schlimmen Sachen auszublenden. Sie hatte nur den Wunsch nach einem völlig "normalen" Leben. Und dann kamen immer wieder diese Flashbacks. Als Tommy auf der Farm auftauchte, ahnte/wusste sie, dass sie noch etwas tun muss. Und ganz am Ende tat sie den ersten Schritt zurück ins Leben, als sie Abby verschonte. Mein 5 Cent zu diesem Spiel.
So ist es. Schade dass Gronkh dass nicht so direkt gesehen hat.
Ich glaube ich habe ungelogen noch nie so viel geweint bei einem Spiel wie bei Last of us 2 . Hat mich richtig mit genommen. Ist ein gutes Spiel. 😫
Uncharted 4...❤
fühle ich
Ich bleibe bei der Meinung The last of us 2 hat alles kaputt gemacht. Es soll kein part 3 kommen. Wo ich mich frage warum einen nicht concludeten part 2 zu machen und dann keinen 3...dann lasst es doch einfach. Ich bin einfach nur traurig gerade. :c
13:10 In Last of us hattest du noch nie eine Wahl. Das ist nicht so ein spiel. Naughty Dog will dir eine ganz bestimmte Geschichte erzählen.
Finde ich auch gut. Die Storys waren ja bisher genial. Der Dritte Teil in Verbindung mit Open world, da graut es mir.^^ Ich kenne aus dem Stehgreif kein Open World Spiel, das zugleich eine so tiefgründige, spannende und emotionale Handlung aufbauen kann. Logischerweise schließen sich die beiden Punkte ja auch irgendwie aus.
Genau so ist es. In The Last of Us spielt man Ellies und Abbys Geschichte, nicht seine eigene. Es ist wirklich schade, dass so viele das nicht zu verstehen scheinen. Ist in etwa so, wie in einem Buch andere Sätze hinzuschreiben, oder zu versuchen, in Filmen den Schauspielern Anweisungen zu geben.
😅😅😅
Der Moment, wenn du alle Störgeräusche ausschaltest, alles beiseite legst und ein Lets Play einfach nur genießt, weil es das Ende ist 😭
und am ende des 3. teils, wacht Sarah auf, und alles war nur ein Traum.
sorry der musste sein XD
Telefon klingelt: HiEr IsT oNkEl ToMmY, iCh MuSs DeInEn VaTeR sPrEcHeN!!!
Ok Leute, wir sehen uns dann bei TLOOOUUU Nummer 3.....
Ok, in 4 jahren bin ich wieder hier!!!
Ich hoffe so sehr, dass noch ein Teil kommt. Egal wie lange es dauert
Teil 3 wird länger als 7 Jahre dauern. Die sind mit einem anderen Projekt beschäftigt
Ja das wäre schön ein Teil 3
Die Tarnung Zwischen Teil 1 und 2 haben sie aber auch Uncharted 4 gemacht, somit könnten 7 Jahre schon gut hinkommen. :)
Ellie wurde am Ende nicht mehr von ihrer Rache zerfressen, sondern von ihrer PTBS, welcher sich immer verschlimmert, sie wollte sich nicht an abby rächen, sie wollte einfach nur mit dem Kapitel Joel abschließen. Deswegen ist Ellies letzte Suche nach Abby für mich auch kein Rachefeldzug, sondern eher ein Suche danach, sich selbst wiederzufinden
Alle so beim letzten Kampf jes jes bring es zu Ende.... Gronkh ich will das nicht tun :P Finde das Ende wirklich schlecht muss ich echt zu geben hätte mir 2 Enden für das Spiel gewünscht bei den Booten wenn man zum Rechten Boot geht lässt man Abby fahren und wenn man zu ihr geht bringt man es eben zu Ende so war am Ende wirklich alles umsonst.
Also ich kann Ellies Beweggründe komplett nachvollziehen, man hat ja auch einerseits durchs Tagebuch und durch Sequenzen, aufgezeigt bekommen warum sie keinen Abschluss finden konnte, und sie wurde ja auch gedemütigt von Abby und konnte für sich keinen Abschluss finden. Persönlich fand ich nicht das mir gewisse Sachen "in my face " gedrückt wurden. Fühlte sich alles sehr natürlich und nachvollziehbar an.
Dina hat ja gesagt das sie nicht warten wird wenn Ellie jetzt abhaut, finde es vollkommen OK das sie es dann auch einfach gemacht hat, da Ellie Abby hinterher ist, glaube ich nicht das sie 1 ganzen Jahr weg war, waren bestimmt nur ein paar Wochen, nach Californien ist es nicht ganz so weit von Jackson(Wyoming) aus.
Wo ich zustimmem muss ist, dass es sich an gewissen Punkten etwas gezogen angefühlt hat.
Die Spirale von Gewalt, Rache und Hass wurde in diesem Spiel perfekt dagestellt und zeigt sehr gut was es aus einem Menschen macht und wie zerstörerisch soetwas sein kann. Spannend fand ich auch das es viele kleine Nuancen gab , die die persönlichen Verbindungen zwischen den Charakteren (z.B. Joel - Ellie ) zeigen. Was bei vielen Spielen fehlt, hier aber provokativ eingebaut wurde, ist das man Abby spielen muss, man muss nicht sympatisieren, aber man versteht dadurch die Beweggründe der Charaktere auf beiden Seiten dann im Ganzen. Ich würde sagen das Jackson zwar als "gute" Gemeinschaft dagestellt wird, aber auch die Wolfs haben ja eine Basis und Gemeinschaft aufgebaut die gezeigt wurde wie sie Leben. Zu den Charakteren nochmal , jeder hält seine Sache für Gerecht und je nach Moralkodex seine Entscheidungen für Richtig.
Die Brutalität finde ich persönlich nicht schlimm, zieht einen noch mehr in diese dreckige und unbarmherzige Welt.
Ausserdem ist es ein Storydriven Game, versteh nicht wieso einige dann sich mehr Freiheiten wünschen, man kann doch Ahnen auf was man sich einlässt?
Für mich ein super Spiel und perfekter Soundtrack, jedes mal Gänsehaut.
Ich finde überhaupt nicht das die Themen von denen du sprichst "in your face " sind.. Ganz im Gegenteil, das Thema mit Lev ist sehr nebenher erzählt. Mir war ne zeitlang nicht klar, dass Lev als Mädchen geboren wurde... zum Thema Ellies Rache: Sie ist schwer traumatisiert und kann das Thema daher nicht ruhen lassen. Das ist keine freie Entscheidung von Ihr.. also MUSS sie nochmal los. Das sich das Spiel etwas zieht, sehe ich genauso. Aber das ein Spiel mir manchmal Sachen aufzwingt, die ich nicht tuen will, das mich ein Spiel so bewegt und manchmal fassungslos zurücklässt, hat noch kein anderes Spiel geschafft. Deswegen finde ich, es ist ein Meisterwerk... So oder so Danke für das LP Gronkh. Schade dass es vorbei ist.
Genau meine Meinung!!!
Stimme zu. Das solche Themen natürlich sehr präsent im Spiel sind, klar. Aber ich fand es nie aufgesetzt. Es war immer sehr harmonisch eingebaut. Aber das ist ein Punkt wo eben jeder so seinen eigenen Geschmack hat.
Ja, Gronkh hat leider eine ganze Menge falsch verstanden, bzw. Fehlinterpretiert.
Ellie soll am Anfang am wütendsten sein und Dina nicht babe nennen? Das ist doch grade ihr Charakter das sie Probleme/Gefühle in sich reinfrisst , nicht darüber redet und überspielt! Um dann im laufe der Geschichte mental immer weiter zu zerbrechen.
Aber er hält die Motte auf der Gitarre ja auch für einen Firefly😂
Für die Zukunft kann ich Gronkh nur Empfehlen solche linearen Storygames am Stück durchzuspielen, die langen Aufnahmepausen haben ihmjedenfalls viel kaputt gemacht😉
@@stefankonig6218 da stimme ich dir auch zu; jeder Mensch geht mit einem Trauma oder Geschehniss anders um.
Der eine versucht es zu überspielen, zu vergessen, der andere ist in der Anfangszeit aufgeheizt, versteht die Welt nicht mehr und kommt nach und nach wieder zu sich ... Menschen verdauen alle anders.
Lev ist doch immer noch biologisch gesehen immer noch ein Mädchen, oder? Haare rasieren wechselt doch nicht das Geschlecht.
Auf jeden Fall ein großes Dankeschön an Gronkh, dass er sich nach all den Jahren für das TLoU-Let’s Play entschieden hat! Hätte nicht gedacht, dass er noch vor dem zweiten Teil in die Reihe einsteigt und gleich beide Teile hintereinander spielt. Genau wie beim selbst Durchspielen hat es von der ersten bis zur letzten Sekunde unglaublich gefesselt! :D
Zum Ende: Wenn man es mit dem ersten Teil vergleicht, ist es eigentlich hoffnungsvoller als das vom Vorgänger, wo alles von Joels Lüge an Ellie überschattet wurde. Zwar hat Ellie viel gelitten, aber sie hat endlich Joels Tod akzeptiert. Abby zu Töten hätte ihre Figur endgültig ins Dunkle gestürzt.
Mit der Gitarre, die sie ständig an Joel erinnert hat, lässt sie nun wohl ihre Trauer zurück, behält ihn aber in Erinnerung und tritt einer besseren Zukunft entgegen. Sie kann nun, da das alles vorbei ist, endlich ihre Bestimmung finden. Und dass sie Dinas Armband am Ende trägt, könnte bedeuten, dass beide doch noch wieder zusammenfinden...
Naja, er hats ja schon 2013 gespielt, aber die Videos sind nicht mehr auf YT
Du triffst es auf den Punkt, danke.
@@_twenty20 er hat es erst dieses Jahr gespielt im Mai. Nicht 2013.
Evtl. vereinigen sich die Firefly´s wieder zu einer großen Truppe zusammen und Ellie will nach dem was sie falsch gemacht hat ihre Bestimmung darin finden doch noch ein Heilmittel durch sie erschaffen zu lassen, oder so kp...
würde es auf jeden Fall feiern wenn ihre Besonderheit am Ende vom Ende doch irgendwie noch ne Heilung raushaut :D
@@woschdinator Nene 2013 auch schon auf der PS3, kann mich noch ungefähr an die Story und weiß dass ich kein anderes LP zu dem Spiel gesehen hab
Und die Hey Babe Sprüche waren doch Monate nachdem sie aufgebrochen sind, da war es Winter und als sie in Seattle angekommen sind war es Frühling.
Außerdem liegt es auch daran das Ellie diese Gedanken in sich "reinfrisst" und nicht offen Preisgibt, was auch nochmal die Zerstörung ihrere Psyche verstärkt.
Falsch. Laut Google Maps dauert ein Fussmarsch von Jackson bis nach Seattle knapp 2 Wochen. Da sie mit dem Pferd unterwegs waren noch wesentlich weniger. Hast du den Verlust eines Familienmitglieds in einer Woche verdaut?
Nebelauge ok, so genau hab ich nicht nachgeforscht.... Woher aber dann der plötzliche Jahreszeitenwechsel? Na ja, ist wohl nicht alles super logisch.
@@sandraanzer Ich würde mal auf schlampiges Drehbuch tippen.
@@nebelauge984 sie sind nicht sofort losgegangen
Ich finde jetzt versteht man auch warum ellie so versteift auf rache war da sie sich grade mit joel versöhnen wollte und abby ihr die Chance genommen hat
Ich glaube Gronkh hat echt viele Dinge nicht verstanden oder vergessen. Was vermutlich auch daran liegt, dass er das Spiel mit den ganzen Aufnahmepausen innerhalb von 2 Monate hinweg durchgespielt hat. Das spiel eignet sich einfach nicht dafür mit riesigen Pausen zwischendurch gespielt zu werden.
Zum Beispiel liegen zwischen dem Tod von Joel und dem Aufbruch nach Seattle 4 Monate. Das wird zwar erst in Abbys Part richtig klar, aber man merkt es eigentlich schon alleine daran, dass nicht mehr Winter ist.
Und das "unauffällige Symbol" ist nicht einfach plump als Foreshadowing oder Metapher dort (zumindest nicht nur), sondern daran erkennt man dass es Joels Gitarre ist und das Spiel hat mit einer Kameraeinstellung auf genau dieses Symbol auf der Gitarre auch begonnen.
Ob das an längerer Aufnahmepause irgendwo zwischendrin lag, kann man schwer sagen. Es könnte auch einfach daran liegen, dass er generell zwischen mehreren Spielen parallel hüpft, weil er eben auch ein hungriges Publikum zu bedienen hat und sich daher nicht in Gänze in einem Spiel verlieren und jedes Detail im Blick behalten kann.
Das war unser täglicher „Serienabend“ Meine Frau und ich haben diese LP‘s so hart gefeiert. Kann mich nicht daran erinnern mich bei einer Serie so auf den nächsten Tag und die nächste Folge gefreut zu haben. Du bist der BESTE. Mehr davon 👍👍👍
Same story here 🙋♂️😀
Jig Saw hat ne Frau 😳 wusste auch nicht dass man das mit der Partnerin als Abendprogramm schaut klingt echt interessant leider stehen die meisten Frauen auf die ich stehe nicht auf zocken und ruhige “Berieselung” 😒😔 hab wohl den falschen Geschmack und Jig Saw den richtigen 😅
@@klavicus2276 Na da gab ich wohl Glück gehabt xD
Mein Holder und ich - jeden Abend und jetz schwer enttäuscht, weils aus is 🤣 Naja… Mandalorian neue Staffel next 😂
Zu dem Punkt, dass Ellie und Dina bei Seattle Tag 1 so glücklich waren :
Man muss bedenken, dass es einen Zeitsprung von so einem Monat gab. Die beiden waren einen ganzen Monat allein unterwegs und zusätzlich sind sie schon seit Jahren beste Freundinnen, also ist es klar, dass Dina es schaffen kann Ellie etwas aus ihrer Trauer zu bekommen. Zusätzlich drückt sich Trauer bei jedem anders aus und es scheint so als unterdrückt Ellie ihre total um sich nur auf ihre Rache zu fokussieren. Außerdem ist Trauer ja nichts was linear verläuft, es gibt bessere und schlechtere Tage. Ich konnte auch zwei Wochen nach dem Tod meiner Oma mit Freunden scherzen, dies hieß aber nicht, dass es mir zu dieser Zeit "gut" ging.
Ich finde, man hat auch in Ellies Tagebucheinträgen gut gemerkt, wie es wirklich in ihr drin aussah...
@@keineFackel Oder an ihrer Stimme.
Amen🙏
Mann muss auch bedenken, daß ellie und dina ja frisch zusammen waren. Ellie hatte ja eh seit längerer Zeit nen crush auf dina. Das war zu der Zeit, denke ich auch der einzige Grund wieso ellie am Anfang nicht komplett zerbrochen ist. Einfach diese freude im Hinterkopf endlich mit dina zusammen zu sein.
@@x3naruto335 man muss vor allem bedenken, daß Ellie an ptbs leidet. Erst wenn man sich darüber informiert, dann kann man Ellie Ansatzweise verstehen.
Ellie hat die Beziehung beendet, indem ihr die Rache mehr wert war, als die laufende Beziehung mit Dina. Ich kann es gut verstehen, dass sie keinen Zettel hinterlassen hat.
Ellie hat aber deren Armband wieder um am Ende. Ich denke sie sind noch zsm
@@sasha_HDR Nur weil Ellie noch an Dina denkt, bedeutet das nicht, dass auch Dina diese Gefühle noch hegt oder ihr verziehen hat.
die rache war ihr nicht mehr wert, sie konnte nur auf dauer nicht so weiterleben weil sie das ganze innerlich aufgefressen hat. es wäre weder dina noch jj gegenüber fair wenn sie weiterhin so ein schatten ihrer selbst ist. deswegen hat sie versucht dem ganzen ein ende zu setzen auf die einzige weise die sie kennt
@@endless-nimu ja aber ellie hat ja Dina das Band zurück gegeben. Also muss sie es ja von ihr wieder bekommen haben
@@canniloni and how did that work out for her, hm?
Es ist so heftig wie dieses Spiel es schafft, dass man die Knöpfe nicht drücken will. Beim Endkampf ging es absolut genauso wie Gronkh. Das Spiel musste mich zwingen die Tasten zu drücken. Ich hatte sogar den Fernseher angeschrien dass Ellie aufhören solle.
Ich liebe es nach einer so langen Story in die Kommentare zu gucken während Gronkh redet es ist so entspannt
Der Song am Ende des Games bereitet mir Gänsehaut. Joel's und Ellie's Synchronsprecher singen gemeinsam 💙
@@domehammerman Gucken! Sofort! 😹
Soweit ich mich erinnere haben beide Synchronsprecher sogar mal live zusammen gesungen. Ich glaub ich werde TH-cam nochmal danach durchforsten.
Beste Placement, das es in Filmen je gab: WO SIND MEINE TWINKIES
Absolut legendär 👍🏻
Kein einziges Mal in TLOU1&2 konnte der Spieler selbst etwas entscheiden und Gronkh wundert sich immer noch, dass 'das Spiel ihn zwingt' 😂😂
Einwegmensch das lag daran dass man sich mit den Entscheidungen nicht identifizieren konnte. Der erste Teil hat nicht so krasse Abgründe mentaler Krankheit explored wie jetzt der 2. teil mit ellies ptbs, deswegen fühlten sich die Entscheidungen natürlich an weil man das ja genau so gemacht hätte.
@@ZArtifiziert Das kann gut sein! Mich persönlich stört das allerdings überhaupt nicht, wenn ich weiß, dass es sich um ein lineares Story Game handelt möchte ich auch genau diese Geschichte und die Entwicklung der Charaktere erleben und kann mich drauf einlassen. Auch wenn man die Entscheidungen wahrscheinlich nicht genau so treffen würde, wer weiß, war es doch ersichtlich woher sie kamen. Gerade dieses unfassbar Unangenehme Gefühl, dass ich teilweise beim Spielen hatte hat mich förmlich umgehauen. Der ganze Schmerz und die Inneren Konflikte der Charaktere waren plötzlich so spürbar, dass ich selbst Probleme bekam am Ende diesen blöden Knopf zu drücken. :D
Doch in tlou 1 konnte man im dlc left behind entscheiden ob Ellie alkohol trinkt oder nicht und was man ihre freundin frägt
Hat mich auch gewundert dass er das immer noch kritisiert. Schon im ersten Teil hat naughty dog davon gesprochen, dass es darum geht die Geschichte von Joel und ellie zu erzählen. Das ist ihre Geschichte, nicht die des Spielers.
Die wichtigste Frage, die keiner stellte: Was ist mit den Schafen passiert ?!
Das hatte ich mich sofort gefragt als ich die Farm betreten habe. Und die Hühner nicht vergessen!
Freigelassen ?
@@canabi3570 Weiß ich das ?
"Ich weiß nicht ob ich dir das jemals verzeihen kann, aber ich versuch`s"
Ein Satz, den man gefühlt immer seltener hört in unserer Gesellschaft.
Danke für die Zeit mit dir bei TLOU 2, Gronkh
Abby ist einfach gar nicht wieder zu erkennen....
Ja, so abgemagert, geschoren und schwach. Ich fand das herzzerreissend
@@awl86 wie lange die wohl dort hingen...
Danke für das tolle Projekt und 60 spannende Folgen, Gronkh.
Auch, wenn das ewige sneaken manchmal echt anstrnengend war. :D
Was ich noch wichtiges anmerken möchte: Als Ellie losgezogen ist um Abby in Santa Barbara zu finden hatte sie nicht das Armband von Dina dabei. Am Ende, als sie nochmal in das leere Haus zurückkehrt hat sie es allerdings um.
Das deutet darauf hin, dass sie doch noch mit Dina zusammen ist und das Haus eventuell nur besucht hat?!
sie war auch nicht verwundert dass Dina weg ist. Ich denke sie wollte nur noch die Gitarre von der Farm holen.
Das stimmt 👍
@@Musicman-tk5vt und ? Sie hat sie stehen lassen weil sie nicht mehr spielen kann und damit endgültig Abschied von Joel nimmt. Das hat ja aber nichts mit Dina zu tun.
Ich finde Dein "Unverständnis" für Ellie gerade... "schwierig".
Du sprichst an, dass Sie an Tag 1. wo die Erinnerungen noch am frischsten sein sollten, mit Dina so, sagen wir "flirty" unterwegs war. Aber man realisiert als Mensch nicht unbedingt... eigentlich nie, so schnell, dass ein anderer Mensch einfach "weg ist". Man reagiert, man handelt, man agiert. Aber wirklich im Kopf "angekommen" ist das so schnell sicherlich noch nicht. Auch war das mit Dina in dem Moment vielleicht einfach eine... willkommene Flucht..
Du sprichst an, warum sie denn so in ihrem Rachewahn verfällt und nicht einfach loslassen kann. Dabei fühlt es sich so an, als würdest Du den Umstand vergessen unter welchem sie ihren "Vater" verloren hat. Ihm wurde nicht einfach nur "genüsslich in den Hinterkopf geschossen", er wurde gefoltert. Elli hat nicht nur irgendwann später eine Nachricht erhalten "Joel ist tot", sie hat das ganze Szenario mit ansehen müssen. Sie wurde festgehalten, sie hat seine Schreie und seine Knochen Brechen hören müssen, ansehen müssen, wie ihm langsam das Leben herausgeprügelt wird, wie es langsam aus seinem Gesicht gleitet. Ihr wurde dabei nicht nur die Vaterfigur genommen, ihr wurde dabei vor Augen geführt, wie machtlos sie dabei ist.
Wäre einfach nur ein paar Tage später der Bericht gekommen, er wurde umgebracht, wäre ihr denke ich das "loslassen" um so vieles leichter gefallen. Man hätte sich trotzdem vorgeworfen, man hätte da sein müssen, es wäre einem aber nicht die völlige und absolute Ohnmacht vor Augen geführt worden. Das wird eine massive Rolle bei der.. Nachhaltigkeit.. der Rachegelüste gespielt haben.
Du Sprichst an, warum sie noch Jahre später auf Rache aus ist, obwohl sie doch jetzt alles hatte. Mittlerweile ist aber auch im Gehirn das Verständnis dafür angekommen: Der Mensch ist weg, der, der für mich der restlichen Menschheit die Heilung versagt hat, ist jetzt weg, genommen von dieser Person, auf grausamste Art und Weise, und ich habe nichts tun können außer dabei zuzusehen. Sie hatte Albträume, nachdem was Dina so sagte, wohl auch regelmäßig. Dazu kommt noch, dass Elli sich nicht "entscheiden konnte" von der Rache abzulassen, Abby hat sich freigekämpft, ist ihr entkommen, hat sie zurückgelassen. Das ist dann nicht einfach mal so ein "Oh, naja, schade, war wohl nix, hätte ja klappen können". Sondern wirklich eine "ich habe versagt" Situation. Klar konnte Abby "loslassen" im Gegensatz zu Elli hat Abby ihre Rache nämlich erhalten.
Der Punkt mit der Ungeduld der Fireflys, den unterschreibe ich vollständig. Hier waren sie einfach zu... Zielfixiert, mit Scheuklappen. Sie haben über Jahre hinweg nach einem Heilmittel gesucht, es war nun zum greifen nahe, die zwei, drei Wochen oder Monate, die Menschen die es betrifft darauf vorzubereiten, hätte der Welt nun auch nicht den Gnadenstoß versetzt, aber durchaus eine Chance gegeben, dass Joel "hätte loslassen" können.
ps.: sorry für die wall of text.
Edit: Tippfehler.
Padpad91 ich geb dir völlig recht
Sehr schön formuliert. So seh ich es auch
Sehr schön geschrieben. Für mich reicht sogar die Angststörung als Grund für die zweite Jagd voll aus. Menschen gehen zu unmöglichen Längen um solch mentale und psychische Qual loszuwerden. Für much war der erste Feldzug Rache, der zweite Schuld und Angststörung. Und beides 100% verständlich
@@tilltronje1623 natürlich, absolut nicht rational, aber sie ist eben auch nur "just a human".. Es ist nicht möglich, immer rational zu bleiben, auch wenn es häufig "besser wäre"
@@Pad91 und gerade dafür respektiere ich die Entwickler. Solche Charaktete mit solcher Emotionalität und solcher Irrationalität realistisch darzustellen und dann auch noch verständlich und sympathisch ist eine Meisterleistung der Spielekunst
hätte erik das tagebuch öfter gelesen hätte er noch mehr über die gefühlswelt von ellie erfahren, was er bemängelt besonders am anfang zu kurz gekommen sein soll.
Nein nicht schon das Ende.... 😱😭
Schade das diese Reise schon vorbei ist. Danke dir Gronkh für's durchspielen! :)
"ich muss aufhören zu reden ich laber zu viel"
ist ja nicht so dass ich zbsp das Game schon gesehen habe und unbedingt darauf gewartet habe und hier geblieben bin um seine Meinung zu wissen zu allem zu jedem nein XD
Jaaa, ich war schon so sehr auf seine Meinung gespannt, und dann lässt er uns so hängen 😅😅
@@moira_eden habe von ihm mehr erwartet, dass er tiefgründig darauf eingeht aber nope
@@natalietablernt Ich finde es richtig toll, dass er bei Life Is Strange immer so gut, lange und aussfühlrlich auf jeden Punkt eingeht. Allerdings, bei The Last of us sowohl der Erste und auch der zweite Teil, Gronkh am Ende nicht sehr weiter eingeht... Ich finde es super Schade!
Genau das!
Dito wenn Gronkh eines kann dann konstruktiv kritisch argumentieren, philosophieren, spekulieren und moralische Akzente setzen und genau deswegen mag ich ihn und schaue seine Videos auch wenn ich manchmal an seinem Spielstil doch sehr verzweifle 😅😊
Im Endeffekt wird Abby von Joel gerettet. Wenn Ellie sich nicht zurückerinnert hätte, wäre Abby ertrunken. Heftigste Story die es bisher gab. Ein ständiges hoffen und bangen, eine seelische Achterbahnfahrt. Hut ab was Naughty Dog da abgeliefert hat.
Ja ein Meisterwerk der Emotionen
Das ist es!
Wenn Ellie nicht gekommen wäre, wären Abby und Lev gestorben...
Schlecht ist die Story natürlich nicht, aber die heftigste die es bisher gab? Das finde ich dann doch etwas übertrieben.
Wenn doch nur das Gameplay in TLoU interessanter wäre 😢
Trotz aller Zweifel/Kritiken/Makel: Ein MASTERPIECE, Story, Grafik, Stimmung at the best auf PS4! Du hast es toll gezeigt! Danke.
Kannst du mir bitte verraten, warum das Spiel kritisiert wurde?
"In der Mitte ist Ellie zum Bösewicht geworden"
Finde es schade, dass Gronkh auch am Ende immer noch in dem Schwarz-Weiß Gedanken steckt, obwohl das Spiel gerade diesen Gedanken neutralisieren soll. Es gibt kein Schwarz Weiß. Niemand ist hier der Bösewicht. Keiner ist ein Held. Gerade das zeigt uns das Spiel doch ganz klar und deutlich.
Schön das hier zu lesen, stimme dir vollkommen zu! :o
Ja, irgendwie vergessen da viele, dass Abby aus dem gleichen Antrieb gehandelt hat und im Gegensatz zu Ellie hat sie ihre Rache erhalten. Eigentlich durchlaufen die Beiden sehr ähnliche Phasen ihrer Rache, weshalb ein Gut und Böse hier eben nicht existieren kann. Beide sind nur Menschen, die mit dem Verlust eines geliebten Menschen durch einen anderen nicht umgehen können und glauben sie könnten Genugtuung in ihrer Rache finden. Doch letztendlich werden sie enttäuscht und müssen mit den Konsequenzen ihrer Taten leben.
Hab ellie auch zu keinem Zeitpunkt als Bösewicht wahrgenommen. Dafür hatte ich viel zu viel Empathie mit ihr. Nachdem was in ihrem Leben schon alles passiert ist. Wir kennen keinen Charakter der einen so schweren Weg hatte. Außer vielleicht lev.
Hatte ellie wirklich rumgeblödelt beim Rachefeldzug? Kann mich daran nicht erinnern. Eigentlich hatte sie die ganze Zeit über einen gebrochenen Klang in der Stimme. Muss ich nochmal spielen und drauf achten. Glaube eh das ein zweiter Durchgang nochmal mehr die Augen öffnet. Viele Dinge die man beim ersten Mal übersehen hat.
@Castiel Winchester Danke für diesen Kommentar, den hätte sonst ich schreiben müssen. :D
Ich fand wie immer hat Gronkh einen tollen Job gemacht beim LP aber dieser Satz hat mich dann doch etwas "getroffen", vor allem wenn man ne Weile drüber nachdenkt. Das Spiel setzt am Anfang mit den Ereignissen um Joel so krass offensichtlich auf das klassische Protagonist-Antagonist-Schema, dass es schon fast lächerlich übertrieben wirkt. Nur um dann völlig damit zu brechen und einen erfrischend atemberaubenden Einblick auf eine Geschichte zu geben, die sich am Anfang als simpler Rachefeldzug getarnt hat. Dass er Ellie als Bösewicht betitelt hört sich für mich so an als ob sehr viel zwischenmenschliche Aspekte der Story an ihm vorbeigegangen sind, was ich sehr schade finde. Für mich mein absolutes Lieblingsspiel in 20 Jahren Videospielerfahrung gemeinsam mit The Last of Us 1.
So ist es, DANKE!
Es macht mich echt traurig, wie Ellie sich selbst zerstört hat durch diesen unsinnigen Rachefeldzug... Keine Familie mehr und Gitarre kann sie auch nicht mehr spielen...Ausgerechnet das, was Joel und sie verbunden hat :'(
Das sie die Gitarre zurück lässt, ist eher ein Zeichen dafür, dass sie mit der Trauer um Joel abgeschlossen hat. Und die Traurigkeit um ihn zurück lässt und in ihr neues Leben aufbricht.
Ich hatte eine Fantheorie gelesen, das Dina in wieder Jackson sein müsste und Ellie tatsächlich schon bei ihr gewesen ist. Und nur noch zurück zur Farm ist um vielleicht ihre Sachen zu holen.
Zu einem wird das vermutet weil sie ihre ganzen Waffen nicht mehr hat (die wirft sie unterwegs ja nicht einfach weg) und wohl wegen dem Armband von Dina, weil Ellie das Armband wohl in Santa Barbara nicht hatte, hoffen viele das Ellie schon bei Dina in Jackson war.
ja der letzte Rachefeldzug war sehr unsinnig aber dennoch ist es gut das sie das gemacht hat, denn nur durch diesen Rachefeldzug konnten Abby und Lev überleben, und im laufe der Story muss ich zugeben war ich mehr für die beiden als für Ellie war denn Abby hat eine große entwicklung gemacht und sogar ich nenne es mal "ein Kind adoptiert". Ich konnte Abby nur schwer in ihren letzten zustand sehen da sie so eine starke frau war und dann doch so schwach wurde durch ihre folter...
@@kimmajewski7074 Ja, das hab ich auch gelesen, halte ich aber nicht für sehr logisch. Sonst wäre das bestimmt gezeigt worden.
Dina hat ja gesagt: "Wenn du mich liebst dann bleibst du." daher wäre es sinnvoll dem Spieler die Versöhnung zu zeigen.
An Dinas stelle hätte Elli um Vergebung bitten müssen und nicht mal dann wäre ich mir sicher, ob ich ihr Vergeben hätte. Die beiden haben zusammen JJ aufgezogen und haben trotz Ellies PTSD ein einigermaßen "normales" Leben geführt. Ellie konnte wegen der Familie mit Dina von ihrer Rache absehen. Dann kam Tommy und hat ihre Rache wieder angefackelt. Er hat ihr "normales" Leben zerstört und damit auch gleich das von Dina...
Und zu der Theorie, dass sie keine Waffen dabei hat und aber das Armband anhat. Sie hätte auch irgendwo ein leeres Haus als Unterschlupf nehmen können, die Waffen dort liegen lassen und das Armband war während Santa Barbara in ihrem Rucksack, da sie während dem Part in Santa Barbara nicht an Dina denken wollte.
Sie dachte vielleicht, das sich Dina freuen würde, wenn Ellie das Armband bei ihrem Wiedersehen an hätte.
@@RockWolfHD ...und in diesem geheimen Unterschlupf hat sie auch ihre Fingeramputation chirurgisch versorgt.... Nee, Ellie war nicht überrascht, dass die Farm leer stand, und wenn das Band einfach nur irgendwo im Rucksack gewesen wäre, dann wäre das nicht als Detail so auffällig platziert worden.
Ein unglaublich schönes Let‘s Play! Danke, dass du uns mitgenommen hast Erik
Naja deine Spielweise hat eben dazu beigetragen, dass Du viel länger gebraucht hast als die durchschnittlichen 25 Stunden die man mit einer "normalen" Spielweise benötigt. Du kommst wohl auf 35 Stunden oder so? Klar, man hätte jeweils Ellies und Abbys Part ein wenig kürzen können, wer aber nur sneakt, egal wo er gerade ist und welche Situation herrscht, sollte damit rechnen, dass es sich manchmal ein wenig mehr zieht als es sollte :D
Hab 32 Stunden gebraucht mit 80 % Sneaken, und jede Minute davon genossen.
Bin in Durchgang 1 auch ähnlich wie er vorgegangen (wegen Platin) und habe 32 Std gebraucht. Glaube das toppt er ;)
Beim zweiten Durchlauf, bei dem ich auch mal ein wenig offensiver zu Werke ging und auch den Vorteil hatte, dass ich wusste, wo es lang geht und wo es sich lohnt hinzugehen, brauchte ich dann nur 21 Std. Und so lange cutszenes gibt es auch nicht. Fand die Story absolut nicht gezogen. Die 5 angepeilten Tage (laut ND), die hätten sich dann eher gezogen...
Habe das Spiel mit einem Freund gespielt und zusammen haben wir knappe 40 Stunden gebraucht. (Mit viel sneaken und wirklich alles absuchen) :D
Wir hatten aber alle beide überhaupt nicht das Gefühl, dass es sich irgendwie gezogen hätte. Sogar eher im Gegenteil, da öfter die Rede von ca. 19-23 std war, waren wir extrem überrascht und auch froh, dass es da noch so viel mehr rauszuholen gab als wir dachten.. :)
ich fand überhaupt nich das das game zu lang gezogen war ganz im gegenteil ich hätte mir sogar noch mehr gewünscht und war froh das obwohl ich was von 19-22 std gehört ich knapp 40 std gebraucht habe weil viel umgeschaut hab und so viel wie möglich gesneaked hab hätte mir gern noch mehr zeit in jackson gewünscht vorm aufbruch oder auch den part nach seattle hätte gern noch länger sein können aber ich hab jede sekunde dieses Spiels genossen
also ich hab auch 31-32 std spielzeit ohne oft zu sneaken nur wenn muni knapp geworden ist...hab mich aber sehr genau umgeschaut um wirklich soviele details wie möglich mitzunehmen was man bei diesem titel auch machen sollte schon im ersten teil war das so man kann einige interaktionen verpassen wenn man sich nicht genau umschaut und zielstrebig nach vorn läuft
Ich vermute einfach, dass am Anfang des Rachefeldzuges Dina's Anwesenheit dafür gesorgt hat, dass Ellie's Stimmung recht gut war. Eben durch die Ablenkung. Und als sie dann alleine losgezogen ist hat sie halt all die negativen Gedanken zugelassen und dementsprechend ist sie dadurch immer tiefer in die Dunkelheit gefallen.
23.01.2025: Ich habe nnun die beiden Spiele durchgespielt und auch hier beim LetsPlay reingesehen. Die Geschichte hat mich gefesselt und bewegt. Danke für die Videos.
Ich finds ein bisschen schade, dass er am Ende nur die punkte aufgezählt hat, welche ihm am spiel nicht gefallen haben. Ansonsten super Lp! :)
Das stimmt. Es ist mit Abstand das krasseste Spiel, mit der krassesten Story und mit einem geilem Gameplay. Aktuell gibt es nichts, was nur an dieses Level kommt. Die anderen können also noch einiges von diesem Spiel lernen.
Das Symbol am Ende sieht für mich aus wie eine Motte, was irgendwie schön wäre weil Motten immer vom Licht angezogen werden. So wie Ellie die am Ende den guten Weg gewählt hat...
Ich glaube, es soll ein Totenkopfschwärmer sein =D
Das soll ne Firefly sein .
@@t.g.367 also doch ne Motte, ach wie schön ^-^
Ist das nicht die Motte, die Ellie sich hat tätowieren lassen? Und da es Joels alte Gitarre ist, hat sie daher wohl die Inspiration fürs Motiv.
Wie schön Ellie und Joel am Ende singen
Omg ich dachte nur mir ist das aufgefallen XD
Wie heißt das lied
Gronkh, auf dein Gequatsche am Ende eines Lets Plays freue ich mich immer am meisten :)
Dina war nicht weg wegen der Liebe Gronk sondern weil sie fürchten musste dass selbst wenn Ellie wieder kommt ein weiterer Rachefeldzug kommt. Sie musste ihr Kind schützen.
Ich höre mir gerade das Abspann-Statement an. Ich finde, das passt alles doch sehr gut zusammen. Hass ist ein Gefühl und entwickelt sich eben... dass die Richtung von Gefühlen nicht zwingend Sinn ergeben muss, wissen doch Alle. Wenn mich jede Nacht der gleiche Gedanke quälen würde, würde ich auch irgendwann versuchen das zu ändern, bevor er mich zerstört. Für Ellie war es wichtig selbst die Entscheidung über Leben & Tod getroffen zu haben um mit dem Thema zurecht zu kommen. Das Dina zurück nach Jackson gegangen ist (?) macht schon Sinn. In der Apokalypse alleine am Waldrand auf ne Farm & Kind aufpassen ist vielleicht ein Bisschen viel.
Für mich steht fest: Mega Spiel, alles richtig gemacht. Ich muss allerdings auch zugeben, dass ich manch einen Sneak-Part übersprungen habe, weil es mir zu langwierig war : ) Vielen Dank fürs Spielen und für den Abspann : )
60 Tage TLoU2 gehen zu Ende! Was eine Zeit... Wir sind alle auf Teil 3 gespannt, vielen dank Gronkh, es war wunderbar.
Wär doch lustig, wenn sich herausstellt, dass Lev immun ist und sich Abby im 3. Teil entscheiden muss.
Wär aber nur lustig, wenn sie dann auch stirbt
@@teves_9 Abby hat Ellie genauso alles genommen. Finde Ellies Reaktion am Ende eigentlich viel stärker. Sie schlussendlich doch nicht umzubringen und so damit abzuschließen, ist weitaus besser imo
Gronkh, selbst wenn du ne Stunde dranhängst an die letzte Folge.
Ich gucke bei allen deinen emotionalen LP's, die ich gucke, die Nachbesprechung bis zum Ende.
Hilft einem auch nochmal beim verarbeiten von dem Geschehen,
vor allem vor dem Schlafen gehen. ❤️
erik: ich hätte gerne mehr gesneaked
auch erik: hat absolut jeden möglichen gegner getötet
neeeein die zwei angeketteten clicker hat er verschont 😂😂
und dann sich beschweren warum es sich so streckte
Gronkh: Sneaked selbst dann, wenn die ganze Insel brennt. Läuft durchgehend geduckt.
Auch Gronkh: "Ich hätte gerne mehr gesneaked."
Lieber Onkel Gronkh. Alles ist schön, solange es im Maß ist. Nicht zu viel und nicht zu wenig. Ich bin zwar selbst eine Person, die immer sneaked, aber ich bin der Meinung, du hast in guter Menge gesneaked💕
Zu viel für meinen Geschmack.. vor allem regt man sich auf dass sich das Spiel so "gezogen hat" aber läuft durch jeden Raum 10x und guckt sich wirklich jedes Blütenblatt einzeln an 😂
Also das was ich gesagt habe, ist nicht böse gemeint und ich versuche, wenn ich Kritik ausübe, wirklich produktive Beiträge zu liefern. Ich glaube ich spreche für einen großen Teil der Community, wenn ich sage, dass ich Gronkh toll finde. Ich finde es toll, dass er sneaked und ich finde es toll, dass er alles doppelt und dreifach absucht. Ich finde seine Witze toll und seine Kommentare. Ich bin genauso und deshalb belächele ich das auch, weil ich mich teilweise selbst in Gronkhs Spielverhalten sehe😂💕
Ich mag Gronkh auch und ich gucke gerne seine Videos ABER seine Spielweise ist schrecklich, ja sneaken ist okay aber er hat damit ganze Folgen verbracht, es gab welche dabei wo er 30-40 minuten nur im kampf mit sneaken verbracht hat, was auf dauer die Lust nimmt seine Videos zu gucken, auch fand ich schade das er immer sagte "ich sollte etwas taktischer spielen" aber die Gegner nie mit Glasflaschen ablenkt oder Rauchbomben benutzt hat.
27:48 Wenn du in der Dunkelheit umherwandelst,
such nach dem Licht.
Kingdom Hearts ist das Licht
"Ich habe Angst davor alleine zu sein"
Die größte Angst von Ellie, die man im ersten Teil als Spieler erfahren durfte, beendet nun den 2. Teil dieser Reihe. Sowohl Abby, als auch Ellie haben alles verloren und sind zu dem geworden, was sie am größten verabscheuen. Egal wie sich Ellie am Ende entschieden hätte, es hätte in beiden Fällen kein richtiges Happy End gegeben. Man hätte meiner Meinung nach ein Game mit solch einer Story nicht besser beenden können!
Bin mal gespannt, ob wir uns auf einen weiteren Teil freuen dürfen 👀
Völlig richtig.
Ellie war vorher in Jackson. Sie hat das Armband von Dina am Ende wieder am Arm. Während Santa Barbara trägt sie es nicht. Ellie ist wegen der Gitarre zurück die sie von Joel bekommen hat. Ihr Zeug war eventuell nur noch da weil Dina dachte sie ist tot.
Endlich jemand der das Spiel verstanden hat!
Ein Aspekt, den man sehr leicht überssehen kann: Es war gut, dass Ellie sich noch einmal auf die Suche nach Abby gemacht hat. So konnte sie Abby und Lev das Leben retten!
STIMMT
Aber Abby wurde gebissen. Wie kann sie da noch leben?
@@duhastrechtaber5398 Ellie ist nicht ansteckend
@@AmplifyChris es gibt eine Theorie das Elli sehr wohl ansteckend ist, weil viele arztberichte aus Teil 1 und 2 die im Hintergrund oder auch vordergrund zu sehen sind dafür sprechen, sie hat wohl einfach einen anderen aber ähnlichen Stamm des Cordizeps in ihrem Körper.
Musste mal auf TH-cam suchen, war ein englisches Video, war echt interessant.
@@112Darkflame Theorie HIER Theorie DA ... Sie ist NICHT ansteckend, solange es die Entwickler nicht bestätigen! ...
Der Santa Barbara-Part kam mir eher vor wie ein DLC, der irgendwie schon direkt am Hauptspiel angeschlossen wurde.
"Alle außer die Leute in Jackson sind blutrünstige Killer." GRONKH hast du vergessen das die blutrünstigen Killer Ellie, Joel und Tommy auch da Wohnen? Hast du Jackson im Krieg erlebt? Waren z.b. die Wolves blutrünstig untereinander, als du Abby gespielt hast?
Ich denke ihm geht's da auch um die Communitys. Jackson ist ein schöner friedlicher Ort, die wlf ist brutal, seraphiten total durch und von den Rattler sprechen wir gar nicht erst. Aber das bedeutet ja nicht, dass es nicht auch evtl. Andere Städte gibt wo Leute friedlich leben.
Zitat:
"Waren z.b. die Wolves blutrünstig untereinander, als du Abby gespielt hast?"
Gaaaaanz schlechtes Beispiel. Ja, ich weiß, dass Abby eine Fahnenflüchtige war, aber trotz allem war sie eine Wolf
Henry & Sam waren auch keine blutrünstigen Killer.
@@maximilianarold Und wenn Ellie auf einmal Tommys Frau (Die Chefin von Jackson) Verraten und umnieten würde, um irgendwen aus einer Verfeindeten Gruppe zu schützen? Inmitten einer großen Aktion um diese Gruppe zu besiegen? Ich bon sicher das Jacksons Kämpfer und Einwohner totales Verständnis hätten, vor allem wenn Ellie das Angebot einer Schlichtung ablehnt XD
Das ding ist einfach das Ellie nichts von dem "schönen" Leben gehabt hat, da sie immer diese Angstzustände und Flashbacks bekam und sie diese bekämpfen wollte indem sie Abby endlich tötet. Schon verständlich...
Wenn man ihre Tagebucheinträge ließt merkt man das auch.
@GreenCanine zum Glück hat sie es nicht getan. Sie konnte so ihren Frieden schließen und musste nicht mit dem Gewissen leben, eine halb wehrlose Frau umgebracht gehabt zu haben. Genau diese Tat hätte die Spirale der Gewalt und des Hasses nur weiter angetrieben.
@@teves_9 "halb wehrlose Frau" gut beschrieben (unironisch)
Erstmal direkt wie am Anfang der Reise; ein riesen Dankeschön an den guten Gronkh für dieses Lets Play, aber auch an die Entwickler die dieses Spiel auf die Beine gestellt haben. Bisher kannte ich kein Spiel (außer eben das erste TLOU) bei dem ich so heftig zum nachdenken angeregt, emotional mitgerissen wurde und über die Entscheidungen nachdachte wie je zuvor... Eben kein normales Standardspiel sondern eins mit dem man sich auseinandersetzen und nachdenken muss um es zu verstehen! Technisch, also bei der Grafik, dem Design, Realismus, Musik und Sound ist es sowieso ein weiteres Meisterwerk. Ich persönlich finde die Geschichte, trotz großen höhen und tiefen, den sehr traurigen aber auch frohen und tollen Momenten, ziemlich gut gelungen und realistisch erzählt. Das kann man mir (oder anderen) auch nicht mehr nehmen, immerhin hat jeder Mensch seine eigene Meinung und letztendlich ist es auch nur ein Spiel! Ich hatte es mir auch noch selber früh genug gekauft um es selber zu erleben! Tja, nun ist diese Reise leider erstmal wieder zu ende. Nochmals vielen, vielen dank für dieses Lets Play, ich habe es jedenfalls echt genossen!!! "Falls" es einen dritten Teil geben wird, bin ich da sehr gerne wieder mit dabei! 🙂
Sehe ich alles genauso!
Stimmt alles....
Das sehe ich genauso. Danke für deinen so treffenden Kommentare. Einen schönen Sonntag Abend noch. :)
Du hast nur einen schweren Fehler gemacht. Du hättest das Spiel erst selber Spielen sollen bevor du dir ein komplettes Let's Play dazu ansiehst.
Appetit holen ist ja in Ordnung, aber komplett?
Dadurch hast du dir jetzt die Gelegenheit genommen, sämtliche Emotionen, die das Spiel in einem Spieler beim ersten Mal erleben auslöst, selbst zu erfahren. Dein Spielerlebnis wird nie so intensiv sein, wie bei mir, da ich die Geschichte komplett das erste Mal beim Spiel erlebt habe und nicht bereits alles wusste, was die Intensität gewaltig schmälert.
Lieber Gronkh,
Alles richtig gemacht, Zeit gelassen, so viel mitgenommen wie geht und deine Gedanken mit einfliessen lassen... :)
Ich kann mir sehr gut vorstellen das es am Ende ziemlich verwirrend war, aber man darf die Zeitsprünge in TLOu manchmal nicht unterschätzen und wie sich Gefuhle in der Zeit verändern, entwickeln und sich verdrehen...
Wir als "Zuschauer" der Geschichte bekommen alles in kürzester Zeit um die Ohren geknallt... Mir kam es manchmal so vor, nur meine persönliche Meinung, das ich emotional noch an der Szene davor war, als es für die Charaktere schon Tage, Wochen oder Monate her war...
Hammer Geschichte und geniales Spiel von Naughty Dog... :D
Ich finde es gut das sich das Spiel sozusagen an der Realität hält, den in einer Apokalypse bleibt nicht jeder Freund vom Hauptcharacker am Leben und unverletzt. Ich finde es echt gut das NaughtyDog das Risiko eingeht und Hauptcharacktere sterben lässt.
Ich finde auch Joels Tod in Ordnung! ... Aber es war DEFINITIV zu früh! ... ca. 5% nach dem Anfang! ... So nach dem Motto "Den müssen wir schnell loswerden" ...
@@venar4248 ja stimmt schon allerdings muss man sagen das, dass auch stark zu Ellis veränderung beiträgt. Das Spiel hätte sich nur noch länger gestreckt wenn das nicht am Anfang passiert wär.
Es hat mich sehr berührt und ich sehe beide Frauen auf der selben Stufe. Beide hatten ihr Leben woraus halt die Story lebte, ich mag beide, sie sind die Summe ihres Lebens. Und ja, unsere schwersten Kämpfe führen wir gegen uns selber! Danke für dieses LP lieber Erik, wieder sehr berührend gespielt, danke von
Baby mit Owen und allie in jackson, beide ihr Leben durch Hass zerstört
Allie
Erik erkundet mehr als Dora the Explorer... 60 verfeefte Folgen! Glückwunsch!
Ellie nicht rächen
@@Wolfstarzan was?
@@ParanointDE Kennst du das nicht wenn der Fuchs dort auftaucht 😂
@@Wolfstarzan das musst du aber 3 mal rufen bevor sie da ist 😂😂
Es fühlt sich so an als ob das Projekt erst gestern begann.
Ich glaube, ein großes Problem ist, dass viele die Story und die Beweggründe der Charakter einfach nicht hinnehmen können, weil sie ihre eigenen (oberflächlichen) Rationalüberlegungen auf die Charaktere anwenden und somit meinen, dass eine Handlung nicht nachvollziehbar oder unrealistisch sei. Fakt ist jedoch, dass die menschliche Psyche zuteilen unergründlich ist und hochkomplex. Davon abgesehen, befinden sich die Protagonisten in diesem Szenario in extremen Umständen, die wir (in unseren warmen (westlichen) Nestern des 21. Jh.) quasi kaum vorstellen können. Und genau darum geht es in diesem Spiel - unter den vielen anderen philosophischen Aspekten -: Inwieweit lässt eine theoretische, verrohte Welt Empathie und Vergebung zu? Inwieweit verändern wir uns, wenn die Normen der Gesellschaft durch ihren Kollaps nicht mehr observiert und am Leben gehalten werden? Wie wächst ein Mensch auf in einer so brutalen Welt; adaptiert er und muss er dafür Opfer zahlen? Wird er auf dem Weg zum Erwachsenenalter genau so, wie die “Bösen” um sich herum? Wer ist hier eigentlich böse und gut? Anhand dieses Szenarios (Apokalypsenzenarios allgemein) lassen sich allerlei Fragen stellen, die Antworten nur hypothetisch zulassen. Und bietet somit einen Spiegel unserer Gesellschaft.
Danke
Toller Kommentar.
Ich glaube, dass die Spielentwickler sich ebensolche Gedanken gemacht haben wie du und darin kann man sich leider auch verfangen.... Die "hochkomplexe menschliche Psyche" wird in diesem Spiel doch nur noch zu Rache und Gewalt. Dadurch begegnet man vielen Gegnern, was für den Spieler zwar nett ist, die Nachvollziehbarkeit bleibt aber trotz der Überlegungen, die du aufführst, meiner Meinung nach auf der Strecke.
Super geschrieben. Für mich bräuchte es aber gar nicht mal den Kontext der Apokalypse um die Handlungen zu verstehen. Selbst das was Gronkh nicht verstehen konnte, ist für mich komplett nachvollziehbar. Vielleicht habe ich einfach mehr Empathie als die Hater und auch als die Kritiker wie Gronkh, aber für mich ist es 100% realistisch dargestellt
Bist du im ersten oder zweiten Semester Psychologie?
Till Tronje Danke, da stimme ich dir zu, selbst ohne Apokalypse lassen sich die Handlungen nachvollziehen.
Schade das im Spiel keine Facecam dabei war :( Hätte liebend gerne deine Gesichtsausdrücke gesehen 😂