الوهابية - ما هو علم الكلام المذموم؟ (عقيدة القدم النوعي للعالم لابن تيمية)- حلقة (13)

الجزء الأول من مناقشتنا لابن تيمية في عقيدته المعروفة بقدم نوع العالم (حوادث لا أول لها)
في هذه الحلقة يظهر لنا معتقد ابن تيمية البدعي، الذي لم يُسبق إليه، وهو اعتقاده بإن الله لم يكن إلا وكان معه شيء من خلقه، وأن خلقه هذا وإن كانت حوادثا إلا أنها كلها (أي نوعها) قديمة مع الله ، تعالى عن ذلك علوا كبيرا.
ويطرح شهام سؤالا مهما وهو: ربما أساء أهل السنة والجماعة فهم ابن تيمية في هذه العقيدة المخالفة للكتاب والسنة والتي لم يقل بها أحدٌ قط من المسلمين على اختلاف مذاهبهم.

[@ZainEl3abdeeen]

ضعوا كلمات مفتاحيه وهاشتاجات فى وصف الفيديو
لترفعه الخوارزميات ويظهر لكثير من الناس

[@Max00-c6z]

اعطني اسم الكتاب والجزء والصفحة
الذي قال فيه ابن تيمية هذا الكلام

[@Fwogyyyfwog]

@@Max00-c6z
اوف
انت بأي زمن عايش
انسخ الكلام على محرك البحث او اي مكتبة الكترونية بطلعلك الكلام واللي قبل الكلام واللي بعد الكلام واللي بين الاسطر ودار النشر والحارة اللي فيها دار النشر والسنة اللي انطبع فيها الكتاب والسنة اللي قبلها والسنة اللي بعدها
اهلا وسهلا بحضرتك

[@Houtary]

@@Max00-c6z في أي عالم تعيش؟!
كوبي بيست على محرك البحث تجد ما تريد وزيادة

[@Khalid22225]

غفر الله لابن تيمية واللهم اهدِ الكرامية الذين اتبعوه

[@م.ع.ق]

اللهم صل وسلم وبارك على نبيك سيدنا محمد بعدد مافي علمك صلوات و تسليمات و بركات دائمات دوام ملكك و على اله و صحبه.

[@nhelbrahim8641]

عمل رائع و متقون. بارك الله فيك يا صاحب القناة و جزاك الله خيرا وبارك نفع الله بك

[@al-bazal-ashab4834]

ذكر أسماء العلماء الذي أبطلوا عقيدة القدم النوعي والأفراد الحادثة التي شيّدها ابن تيمية على مبدأ التسلسل الباطل
------------------------------------------------
1- الإمام الشافعي (204هـ) كما في حلية الأولياء 9 / 111
2- الإمام القاسم بن سلام (224هـ) كما في الإبانة لابن بطة 6 / 40
3- الإمام أحمد بن حنبل (241هـ) كما في مناقب أحمد لابن الجوزي ص485، وكذلك الرد على الجهمية المنسوب له ص165
4- الإمام حرملة البويطي (243هـ) كما في الأسماء والصفات للبيهقي بتحقيق الكوثري ص244
5- الإمام الربيع بن سليمان (270هـ) كما في فتح الباري لابن حجر 13 / 443
6- الإمام ابن خزيمة (311هـ) كما في التوحيد له 1 / 391 - 392
7- الإمام أبو الحسن الأشعري (324هـ) كما في الإبانة عن أصول الديانة ص21 و 27، وكذلك في رسالة إلى أهل الثغر ص126
8- الإمام ابن منده الأصبهاني (395هـ) كما في التوحيد له 3 / 129
9- الإمام أبو القاسم اللالكائي (418هـ) كما في شرح أصول الاعتقاد 1 / 198
10- الإمام أبو القاسم التيمي (535هـ) كما في الحجة في بيان المحجة 1 / 396، وكذلك 2 / 193، وكذلك 2 / 198

[@merdx749]

إذا قال ابن تیمیة بهذا (القدم النوعي) فهو حق، ولیس لأحد أن یتکلم، وإذا تکلم فهو جهمي حاقد.
الوهابیة مشکلتهم التعصب لشخص واحد ولا یستطیعون أن یحرروا عقولهم من فلسفیاته. ولا یریدون أن یتعلموا ویفهموا کلام غیرهم.. الحربة الأساسیة عندهم التعامي والتجاهل وسب وشتم مخالفیهم. هم الفرقة الوحیدة التی لا ترید أن تفهم. وحسبنا الله ونعم الوکیل.

[@MMM-zf9po]

اللهم صل على سيدنا محمد النبي الأمي الحبيب المحبوب العالي القدر العظيم الجاه وعلى آله وصحبه وسلم

[@ZainEl3abdeeen]

اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله

[@جاسمالعبادي-ش4ف]

السلام عليكم عندي طلب يمك مفيد ان شاءالله اذا سمحت

[@Houtary]

وعليكم السلام ورحمة الله
تفضل

[@moeshaal8713]

بارك الله بكم

[@al_mostakfy]

بارك الله فيك، لكن لدي استفسار، علك توضح ملتبسه، وهو ألَا يمكنهم القول أن الأزلية لله ولنوع العالم لا تتعارض مع أولية كليهما؟

[@عمرشمسالدينالجعبري]

هم يقولون هكذا لكن ذلك ينافي العقل لأنه تناقض.. إلا إذا قالوا بالعلة والتولد وهذا نفي للإرادة

[@al_mostakfy]

@@عمرشمسالدينالجعبري جزاك الله خيرا.

[@عمرشمسالدينالجعبري]

حياك الله أخي

[@abdullah_alazdy]

@@عمرشمسالدينالجعبري كلام جميل، لكن أَذكُر أني طالعتُ حجة لابن تيمية في هذا، وحقيقةً أعجبتني، ورأيتُ فيها وجهة نظر، فهو شبّه الأمر، بخاتم في إصبع، فإذا تحرك الإصبع، تحرك الخاتم معه في ذات الوقت، فكان كلاهما أول المتحركين، دون أن يلزم منه نفي الإرادة، فالإصبع هو الذي حرك الخاتم بمطلق إرادته.
فما القول في هذا أيها الإخوة، حفظكم الله.

[@عمرشمسالدينالجعبري]

@@abdullah_alazdy ذكر هذا المثال قبله الإمام الرازي في كتابه الأربعين وهو من كلام الفلاسفة على ما أذكر.. ويرد عليه أن تحريك الخاتم جاء تبعا لتحريك اليد ومستلزما لتحريك ذات اليد وفي ذلك ما فيه من نقص في الإرادة وفي القدرة بل وغير ذلك

[@al-bazal-ashab4834]

الملاحدة الماديون كانوا يقولون بقدم المادة، ولذلك كانوا يقولون بأن الكون يعمل بناءً على سلسلة من الأسباب والمسببات التي يمكن تتبعها إلى الوراء إلى ما لا نهاية، وهذا التسلسل (التسلسل في العلل الفاعلية)، يسميه الفلاسفة والمتكلمون بمن فيهم ابن تيمية "تسلسل الآثار والمعلولات والمفعولات"؛ أي بأن يكون حادث ما موقوفاً على حادث قبله، وهكذا.. والمصيبة أن ابن تيمية غفر الله له نسب جواز ذلك إلى العقلاء وأئمة السنة والحديث (درء التعارض 1 / 284) بل ونسبه إلى جمهور المسلمين واليهود والنصارى والصابئة والمجوس والمشركين (درء التعارض 4 / 376)
لكن نظرية الانفجار الكبير (Big Bang) قد جعلت دعوى الماديين في مهب الريح بعد أن أكدت بأنه لا بد للكون من أن يكون له بداية. ولذلك تراجع الماديون عن القول بالتسلسل في العلل الفاعلية (ولكن الوهابية هداهم الله أنصار ابن تيمية لم يتراجعوا بعد)، والماديون طوروا مفهوماً يسمى"خاصية المادة" وهو يشير إلى أن المادة تمتلك خصائص تسمح لها بتنظيم نفسها إلى أنماط معقدة دون الحاجة إلى علة خارجية أو ذكاء موجه (أي إله).
منهاج ابن تيمية غفر الله له متقارب كثيراً مع منهاج الماديين ومنهاج أهل الحلول والاتحاد، بل هو ينص في (درء التعارض 3 / 275) على أن طريقة أهل الحلول والاتحاد في إثبات الوجود أقرب إلى العقل من عقيدة نفاة الجهة (أهل السنة والمتكلمون). هو ينظر إلى قضية الصفات نظرة حسية، وينافح عن القوانين الحسية في كتبه.. وأتباعه الوهابية اليوم يجعلون كل ما برهنه في كتبه (درء التعارض وبيان تلبيس الجهمية وغيرهما) هو من قبيل طرح الاعتراضات لا الاعتقاد.. أي أن ابن تيمية غفر الله له كان فقط يضع العصي في العجلات وينثر شبهات حسية في وجه الفلاسفة والمتكلمين دون اعتقادها..
رحم الله الجميع وهدى الأمة لما يحب ويرضى

[@الراقيالشرعيأحمدإسماعيل]

روعة ،اطال الله عمرك

[@M00N975]

رحم الله شيخ الاسلام ابن تيمية فكلامه حق ، صفات الله تعالى ملازمة لذاته العلية فلم يزل منذ الأزل خالقا ورازقا ورحيما وحكيما ، فصفات الله تعالى لم تكن ولن تكون معطلة أزلا وأبدأ

[@Houtary]

يقول الامام الطحاوي : "ليس بعد خلق الخلق استفاد اسم الخالق ولا بأحداثه البرية استفاد اسم الباري"
فهل تتهم الامام الطحاوي بالتعطيل؟

[@otmansalhi7519]

صفات الله ليست مرتبطة بالخلق فصفة الخالق لن تعطل بعدم الخلق الأزلي

[@Sudqi55]

جزاك الله خيرا

[@faycalbelhadj8518]

بارك الله فيك

[@ricin0.026]

وفقكم الله

[@al-780kbriyte]

بوركتم

[@al-780kbriyte]

بارك الله فيكم

[@مرادمراد-ه5ب]

أستاذ عارف هذه ثالث مرة أطلب منك فيديو يوضح لنا ويشرح لي المقولات العشرة الجوهر والعرضو....
أرجوك أستاذ عارف أرجوك

[@asdklm7289]

عندك الشيخ عبد الحميد التركماني كاف و واف

[@الأشْهَب0101]

جزاك الله الخير

[@user-naser1n]

شهام انصدم يا عيني لما عرف ان القائل بالقدم النوعي ابن تيمية ..
و هم صدعوا رأسه بعبارة شيخ الاسلام قال و شيخ الاسلام فعل وووووو الخ

[@khobaibbinalahmar]

2:25
شيئ ❌
شيء✅

[@ZaidZaid-rq8gh]

قدم النوع يعني انه لم يسبقه عدم...وكل مخلوق يجب أن يسبقه عدم لأنه خلق بعد أن لم يكن موجودًا...منطق بسيط يفهمه الجاهل والمتعلم وكل من يستعمل عقله..وآنى للوهابية ان يفهموا المنطق البسيط وهم لا يستعملون عقولهم!؟

[@ammarammar5771]

وكيف هو الاخر ومعه احد من خلقه؟؟

[@ZaidZaid-rq8gh]

ابن تيمية حكم عليه القاضي الحنبلي بالسجن لبدعته ومات في السجن

[@MahmoudAli-t9q]

يقول بحوادث لا أول لها .. عافانا الله من الابتداع فى دينه

[@ZaidZaid-rq8gh]

حوادث لا اول لها أي انها ازلية لم تنشا من العدم...لان كل شيء سبقه عدم فله اول...هذا تلاعب من ابن تيمية ليخفي زندقته والحاده...او جهل منه بمعنى ما يقول

[@ZaidZaid-rq8gh]

إذا كانت الحوادث لا اول لها فهذا يعني انه لم يسبقها عدم...يعني ان الله لم يخلق العالم من العدم.. لان ما سبقه عدم فله اول حتماً.. وهذا الحاد ملبس او قصور في فهم ابن تيمية...وكانه كان ياخذ من ابن ميمون وابن ملكا وابن سينا فلسفاتهم ليظهر نفسه انه اعلم من معاصريه...وكثيرا ما كان يناقض نفسه في عقيدته وفلسفته واقواله...اما انقصام في شخصيته او تلاعب وتلبيس على الناس

[@ZaidZaid-rq8gh]

@@jdd1111 أنت مش فاهم حاجة وتناقض نفسك...روح تعلم اول وبعدين بنحكي...الشيء الذي لا اول له يعني انه ازليةبنوعه...وما ليس له اول فهو أزلي غير مخلوق...ومثلك لا يفهم هذا الكلام لأنك لا تعرف المنطق ولا الفلسفة ولا اصول المحاكمات العقلية

[@dsfri2693]

​@@ZaidZaid-rq8ghجرب قبل ان تهبد مثل صاحب القناه
ان تبحث بين الفرق بين النوع والجنس
وان تعلم بالمقصود بتسلسل الحوادث

[@Houtary]

@@dsfri2693
كثير يتهموننا بالغلط ولكنهم لا يبينون اتهامهم، فهل تكرمت علينا وبينت لنا كيف اننا لم نعلم المقصود بتسلسل الحوادث؟
واذكر الحلقة والدقيقة.
ولو تفضلت وشرحت لنا مدخلية التفريق بين النوع والجنس في ادراك فلسفة حوادث لا اول لها نكون لك من الشاكرين.
واهلا بك

[@cheikhcheikh5142]

حسبنا الله ونعم الوكيل

[@bilalfodil2564]

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في (درء تعارض العقل والنقل): كل مفعول فهو محدث كائن بعد أن لم يكن، وكل ما سوى الله مفعول فيكون محدثا. اهـ.
ناهيك عما في إحكام الكون، وإتقان الصنعة، من شهادة على أن إيجاد هذا الكون لابد له من خالق، مدبر، عليم، حكيم.
رحم الله شيخ الإسلام
وقطع الله المتعالمين الجهال الذين يظنون من أنفسهم أنهم أحاطوا بكلام شيخ الإسلام وفي الحقيقة تراهم لاشيء في مزان العلم

[@Houtary]

هذا لا يناقض ما قررناه هنا.
أعد مشاهدة الحلقة حتى تفهم ما قلناه.

[@ZaidZaid-rq8gh]

تسلسل الحوادث مغالطة منطقية يدركها كل من له تفكير سليم وان لم يدرس المنطق والفلسفة والقدم النوعي تناقض منطقي واضح...وهما من مغالطات ابن تيمية التي تعلمها من ابن ميمون وغيره من فلاسفة اليهود...هذه المغالطات العقلية والمنطقية...استعملها اليهود للتهرب من الالزامات العقلية...تقول لليهودي ابيض ام اسود!؟ يجيب اليهودي. .لا أبيض ولا أسود...رمادي...هكذا فعل ابن تيمية لكيلا يحكم عليه بالبدعة او الزندقة...ولكن علماء عصره لم يجر عليهم ذلك وحكموا عليه بالبدعة لأنه رمادي ولو صرح باقواله ابيض او اسود الحكم عليه بالزندقة

[@dsfri2693]

يبدو انك لم تفهم المعنى بتسلسل الحوادث
اما مثالك حول الأبيض والأسود هذا ينطبق على الاشاعره
عندما تقول لهم هل الله داخل ام خارج العالم يقول لا هذا ولا هذا
كمن يقول لا ابيض ولا اسود، أخضر (وهذا مثال ذكر بالقناة البدعية هذي)

[@Mo7med.younos]

المشكله انهم يدافعون عنه

[@hatmful]

فديوهات ممتازة لكن موقفي من الاشاعرة هل يجوزون من يستغيثون بالاولياء و القبور و النبي صلى الله عليه وسلم

[@Fwogyyyfwog]

ما دخل الأشعرية في هذه المسائل الفقهية؟
الأشعرية مذهب عقدي.
والمجيزون للاستغاثة والتوسل هم فقهاء المذاهب الأربعة ودونك قصة العتبي المذكورة في كتبهم تشهد على ذلك.
وأقول: ليس المستغيث بالنبي صلى الله عليه وسلم مشركا بدليل تحبه وهو قول ابن تيمية :"والطلب منه في حياته والاستغاثة به في حياته فيما يقدر عليه لم ينازع فيه أحد".
أما تفريق ابن تيمية بين حال حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبين وفاته فغلط بدليل:
قال أبو بكر: قوموا نستغيث برسول الله صلى الله عليه و سلم من هذا المنافق فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم: " إنه لا يستغاث بي إنما يستغاث بالله عز و جل " رواه الطبراني.
وبدليل اتفاق المسلمين على ان المستغاث به والمتوسل به هو النبي من حيث نبوته ومقامه، وهذا ثابت حال حياته وحال وفاته صلى الله عليه وسلم.
رواه الطبراني ورجاله

[@hatmful]

@@Fwogyyyfwog يا أخي محمد صلى الله عليه وسلم انما هو بشير ونذير ولا يملك نفعا وضرا ولا يعلم الغيب بنص القران والله امرنا ان نتأسى به ونبع سنته ونصلي عليه بنص القرآن وقال سبحانه ادعوني استجب لكم وقال واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداعي الا في هذه الاية و في بقية آيات ويسؤلونك عن...... فقل الا في اية دعاء الله لا توجد فقل لان لا توجد واسطة بين العبد وربه كما في النصرانية واليهودية وبقية الاديان الوثنية و نرى نفس الشيئ في امتنا مع الاسف.

[@Fwogyyyfwog]

@@hatmfulما شاء الله عنك@
تفهم أكثر من أئمة المذاهب. حتى تفهم أكثر من ابن تيمية؛ إمام الوهابية المعصوم.
لابد أنك إمام مجتهد مطلق.
لمَ لم نسمع عنك من قبل؟!
هل لك مؤلفات علمية وبحوث أكاديمية.
اتق الله ولا تخض فيما لا تعلم "ولاتقف ما ليس لك به علم ان السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا" .

[@majdiriahi4338]

صدقا عندما أقرأ التعليقات أتيقن أن غالب الوهابية عوام جاهلون بمعتقدهم يستميتون في الدفاع عن ابن تيمية رحمه الله ، فقط لأنه قيل لهم هو شيخ الإسلام فظنوا أنه يدور مع الحق حيث دار و أن كل من ينتقده جهمي معطل ، فجلهم لا يعرفون مصائب ابن تيمية غفر الله له مثل القول بفناء النار و القدم النوعي للعالم و حلول الحوادث بذات الله و الكثير الكثير من المخالفات ، و الذي يريد أن يتبع الحق يكفيه أن يقرأ كتب ابن تيمية بتجرد عن هذه الخلفيات الفكرية البليدة ، والله الموفق

[@Houtary]

مستواهم العلمي لا يؤهلهم قراءة كتب عمرو خالد فكيف بكتب ابن تيمية المليئة بالمصطلحات الفلسفية والمنطقية والكلامية؟!

[@saidkhairy9026]

​@@Houtary حضرتك ما بتنزلش ڤيديوهات ليه ؟

[@MuhammedMuhammad-k7d]

دلني يا هذا على اي كتاب قال شيخ الإسلام ما تزعمه بأنه قال

[@yousifalhouti84]

@@Houtaryعلى اساس انت عالم ومتعمق في كتب ابن تيمية… اذكر أسماء المصادر مع الجزء والصفحة التي نقلت منها معلوماتك

[@al-780kbriyte]

احسنت

[@mohamedabdalmacksod8205]

حرفيا اللي عامل القناه كان وهابى قبل كده وتاب😂

[@Fwogyyyfwog]

ههه

[@Mahdi-l1i]

الوهابية يقولون كذبت على ابن تيمية و هم جهلة لم يقراوا له شيء و لا يسمعون شيوخهم

[@Houtary]

صدقت

[@ZaidZaid-rq8gh]

القول بالقدم النوعي للعالم هو قول الهراطقة الاغريق...ويتفق مع الماركسية والفلسفة الماديةوابن تيمية اخذه عن ابن سبنا الذي ينهمه بالزندقة...وابن تيمية ضل بسبب اصراره على بدعه وطوامه وهلك في السجن الذي حكم عليه بالسجن لبدعته هو القاضي الحنبلي

[@علالالفاسي-م3خ]

هات كلام الامام ابن تيمية بلفظه من اوله الى اخره بذكر سابقه ولاحقه

[@عثمانعثمان-ت3ض]

علم الكلام له محله اذا اقتضت الضرورة . وليس دائما ، ويفهمه أهل العقول المتعلمون ، أما صاحب المستوى العلمي الضعيف فلا يفهمه.

[@quickk.7064]

بلا تدليس فهذا لا يقوله عقلاء مذهبكم, فمحققو الأشاعرة المتأخرين في الاعتباريات قد جؤزوه, وأيضاً الأبهري والأرموي يقولون به فضلاً عن أن يجوزونه,
وأما قولك أن هذا يلزم منه تعدد القدماء.
فنقول: النوع لا تحقق له بالخارج, بل هو ذهني, وابن تيمية ذاته يقول أن كل حادث قد سبق بعدم.

[@Fwogyyyfwog]

أين قال أنه يلزم من قدم النوع تعدد القدماء؟ في أي دقيقة؟
وأين قال الأرموي والأبهري ذلك؟ أقرأت كلامهما من كتابيهما؟
هلا نقلت لنا النص كاملا حتى نتحقق من أنهما يقرران وقوع حوادث لا أول لها وأنهما لا يناقشان المسألة فقط على عادة أئمة المدرسة الأشعرية.
أرجو أن لا يكون كلامك نقلا عن ابن تيمية او الكواري او المحمود فتكون قد أضعت وقتنا.
وعلى كل حال، فلا الامام الرازي ولا الارموي ولا الابهري يقولون بما يقوله ابن تيمية من قيام هذه الحوادث التي لا أول لها في ذات الباري عز وجل فتأمل.
ننتظر الرد مع النصوص الكاملة

[@omaralhor8085]

تدليس شو ؟ الكلام واضح وصريح وتقدر ترجعه لكتابه وتتحقق بدل ما ترقع

[@oiuyy1237]

انت تخلط بين تسلسل العلل الفاعلة و تسلسل الحوادث

[@Houtary]

غير صحيح.

[@محمدالحربي-ل1ح5ص]

والإمام ابن تيمية يقول بقدم جنس العالم، أو جنس المخلوقات، أو بتسلسل الحوادث، أو بدوام الحوادث بالأزل، وهذه عبارات مؤدّاها واحد، ومعنى هذا: أنّ الله لم يزل يخلقُ ويفعلُ ما يشاء، فما من مخلوق إلا وقبله مخلوق إلى ما لا نهاية؛ لأنّ الله لم يزل موجودًا، ولم يزل على كل شيء قدير، ولم يزل فعَّالاً لما يريد.
فيقتضي ذلك: أنّ المخلوقات لم تزل، أو أقل ما يقال إنه يمكن ذلك، فإنّه لا يلزم تسلسل الحوادث؛ لأنّه لا يستلزم أن يكون شيء من الموجودات مشاركًا لله في قدمه؛ لأنّ كلّ مخلوق حادثٌ بعد أن لم يكن، فهو مسبوقٌ بعَدمِ نفسه، والله تعالى- لم يسبق وجوده عدمٌ، بل هو- سبحانه وتعالى- قديم أزلي، فلا بداية لوجوده، ولا نهاية، ومن أسمائه الأول والآخر، فهو الأول فليس قبله شيء، والآخر الذي ليس بعده شيء.

[@الفنفيمصر]

ي اخي اقرا كلام ابن تيميه وافهمه بطل هبد بقي

[@harthabaad8387]

كلام ابن تيمية في الإمكان ، هو إمكان حوادث لا أول لها وأنتم فهمتوا كلامه بطريقة مغايرة ، وبالنسبة للآية هو الأول والآخر ... فالجواب إذا كنتم تعتقدون أن نعيم الجنة لا ينقضي وأن أهلها خالديون فيها فيقال لكم ما معنى أن يوصف الله في الآية بأنه الآخر فجوابكم هنا ، يصلح جوابا بالمقابل على قوله تعالى هو الأول ، وفي الحديث أول ما خلق الله القلم ، فهل يمكن أن الله يخلق قبل القلم خلقا ، الجواب طبعا نعم ، يمكنه ، ويمكنه أن يخلق قبل هذا الخلق خلقا ، ويمكنه أن يخلق قبلهما خلقا ، ويمكنه قبل ذلك أن يخلق وهذا الإمكان ثابت منذ الأزل .فلا يصح أن يقال : أمكنه أن يخلق القلم الان ولم يمكنه قبل ذلك وهذا هو عين كلام ابن تيمية والسلفية أجمعين .

[@Fwogyyyfwog]

لا يا سيدي هو يقول بوقوعها لا بإمكانها وحسب

[@harthabaad8387]

يعني بتأكد لي فهمك غير الصحيح ، بتزيد الفجوة بينكم وبين ابن تيمية @@Fwogyyyfwog

[@Fwogyyyfwog]

@@harthabaad8387
يا أخي الكريم
لو كان الخلاف في الإمكان لهان الأمر.
والطرفان (أئمة الأشاعرة ومقدمو الوهابية) متفقون على أن ابن تيمية يريد وقوع حوادث لا أول لها.
وهذا معلوم ( أنا لا أصدق حقيقة مدى جهل الوهابية بعقائد ابن تيمية)
شوف كلام ابن عثيمين لعلك تقتنع"الخلاصة الآن خلاصة هذا الباب كله: أن مذهب أهل السنة والجماعة أن الله تعالى لم يزل ولا يزال فعالا، وهذا يستلزم التسلسل في الماضي كما يستلزم التسلسل في المستقبل… لكن شيخ الإسلام رحمه الله وجماعة من أهل العلم قالوا: نحن نقول بالإمكان، بل بوجوب أن الله لم يزل ولا يزال فعالا"
(شرح نونية ابن القيم)
يقول بوجوووووووووووب أن الله لم يزل ولا يزال فعالا.
أنت تناقش في أمر يسلم به الطرفان.
بس حضرتك الذي لا يسلم به.
للأسف معظم تعليقات المخالفين تدل على عدم جدية في التعامل مع المادة العلمية.
تعبنا في تفهيم أتباع الوهابية ما يقرره "علماؤهم".

[@harthabaad8387]

أنت نقلت عن ابن القيم وأحلت لابن عثيمين ، محل البحث ابن تيمية في مسألة إمكان حوادث لا أول لها المقطع نقل فهمه لابن تيمية ولم ينقل رأي ابن تيمية كما هو يمكن تبحث كتب ابن تيمية بنفسك في الشاملة وغيرها اكتب وقوع لن يظهر لك نص متعلق بالمسألة اكتب إمكان ستجد كلام ابن تيمية أمامك لولا أنه تعليق في يوتيوب ولا أنقل ما يزيد عن عشر مواضع من كلام ابن تيمية @@Fwogyyyfwog

[@إنالدينعنداللهالإسلام-ع9س]

th-cam.com/video/DD1BB6LG72Q/w-d-xo.htmlsi=Er1I-V9-CUjccK4H

[@al-780kbriyte]

❤❤

[@al-780kbriyte]

♥️♥️👍

[@hachkam2085]

ابن تيمية رحمه الله لم يقل بقدم العالم .. وانما قال بحدوث العالم يا مدلسين .. وانتم ايها الاشاعرة موافقون للمعتزلة والجهمية في أن ألفاظ القرآن مخلوقة، ولذلك اعترف علمائكم بأن الخلاف بينهم وبين المعتزلة لفظي، كما قال الرازي في المحصل: "فالحاصل أن الذي ذهبوا إليه ـ يعني المعتزلة ـ فنحن لا ننازعهم فيه."

[@moussakamni5303]

ابن تيمية قال بالقدم نوعي للعالم في كتابه ** شرح حديث عمران بن حصين ** الصفحة 84 قبل أن تطعن في الأشاعرة اذهب و راجع عقيدتك التي تشبه عقيدة اليهود و العياذ بالله و ابحث عن اسلاف ابن تيمية الكرامية الذين اخذ منهم عقيدة التجسيم و عن الفلاسفة اليهود كأبي البركات و ابن ميمون الذين أخذ منهم ابن تيمية بعض اطروحاته ، فأنتم تحكمون على الناس من خلال منهج مبتدع جاء به ابن تيمية عن اسلافه الكرامية إما ان تثبتوا الجوارح و الأعضاء لله و إلا فانتم ضلال و فساق و و مبتدعة و يكفي في الرد عليك و على أمثالك أن شيخك ابن تيمية صحح حديث الشاب الأمرد و قال ان محمدا يجلسه معه ربه على العرش و لو شاء لإستقر على بعوضة ......تتلونون كالحرباء و تقولون نحن نثبت لله ما اثبت لنفسه فهي كتقية الشيعة و في الحقيقة أنتم على العقيدة الحشوية اما السلف قالوا أمروها كما جاءت فكفاكم كذبا و تدليسا على الناس .

[@mohmmadsaher4658]

​@@moussakamni5303
الله يعطيك العافية على حرصك على دينك لكن لابد من ضبط فهمك لكلام ابن تيمية -رحمه الله- فإنه قال:(وإن قدر أنه نوعها لم يزل معه فهذه المعية لم ينفها شرع ولا عقل، بل هي من كماله، قال تعالى (أفمن يخلق كمن لا يخلق أفلا تذكرون) والخلق لا يزالون معه، وليس في كونهم لا يزالون معه في المستقبل ما ينافي كماله، وبين الأزل في المستقبل مع أنه في الماضي حدث بعد أن لم يكن إذ كان كل مخلوق فله ابتداء، ولا نجزم أن يكون له انتهاء).من شرحه لحديث عمران بن حصين -رضي الله عنه -
فإذا أمعنت النظر إلى كلامه فهو يتكلم عن بقاء بعض المخلوقات في المستقبل ومعلوم أن لها بداية عنده فدل على حدوثها فهي محدودة وفي الفيديو تلبيس عند قولهم فيه أنه يقول أن ابن تيمية يقول لمخلوقات لا أول لها ورد هذا شيخ الإسلام بقوله المذكور آنفا (مع أنه في الماضي حدث بعد أن لم يكن إذ كان كل مخلوق فله ابتداء).
بارك الله فيكم ودمتم على خير

[@moussakamni5303]

@@mohmmadsaher4658
تحياتي أخي الكريم أعد البحث جيدا كل كلام ابن تيمية من لف و دوران و أطروحته حول القدم النوعي للعالم هو للتغطية على حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم
*** كان الله و لم يكن شيء غيره ***
كان : تفيد الأزل و هو ما ينسف عقيدته
و لم يكن شيء غيره : هو نفي للمكان و الجهة و الحد في حق الله عز و جل

[@mohmmadsaher4658]

@@moussakamni5303 في النهاية أنت أخي في الله ولا أريد أن ندخل في جدل لا حاجة له أقول لك أنه يقول:" إذ كان كل مخلوق فله ابتداء".

[@ZaidZaid-rq8gh]

شكلك ما قرات كتب بن تيمية...او قرات ولم تفهم...ابن تيمية وشيوخ الوهابية في نجد يقولون بالقدم النوعي للعالم وتسلسل الحوادث....اما انك جاهل او كذاب

[@adrnidasai4271]

اذا تكفر شيخ الاسلام؟

[@القلمالحر-ظ9ج]

ليس كافرا إنما هو أهبل كأتباعه

[@moussa637]

لكن حقيقة قولهم و صريحه
تعطيل خالق هذه الأكوان
عن فعله .....
تكذب : كيف يقول إبن تيمية لا يزال المخلوق معه ثم تنقل له ما ينافي ذلك
و كيف للمخلوق أن يكون مساوقا للخالق ، مع أنه عقلا يستحيل أن يكون المصنوع موجودا في في وقت وجود الصانع ( الصانع يسبق المصنوع)
حديث عمران بن حصين ( وردت ألفاظ معه و غيره و قبله )
لماذا ترون الحديث بلفظ معه و لا تروونه بلفظ قبله ، مع أن لفظ قبل ورد في حديث آخر و لم يرد لفظ معه ؟

[@Houtary]

إما أن تتعلق إرادة الله بالفعل أو لا. هكذا يكون تعالى مريدا. أنت تسمي هذا تعطلا، أنت حر ولكنك ستسأل عن هذا.
معنى انك حر الارادة مثلا هو حرية التعليق هنا، فإما أن تعلق أو لا. أما وجوب أن تعلق أزلا وأبدا وعدم المقدرة على ترك التعليق فهذا جبر وليس فيه كمال.
قولك "تكذب.."بل انت الذي يكذب! نحن لم نقل إن المخلوق لا يزال معه بمعنى ان مخلوقا قديما مع الله، بل هو يقول إن (((جنس))) المخلوقات معه، كذا ابن عثيمين وابن باز والفوزان ونسب له ذلك الالباني وكل المختصين.
الذي نعرفه ان رواية "معه" لم ترد وانما ذكرها ابن تيمية عن ابن عربي من غير سند."قال ابن حجر : وفي رواية غير البخاري : ولم يكن شيء معه.
وقال أيضاً: تنبيه : وقع في بعض الكتب في هذا الحديث: كان الله ولا شيء معه، وهو الآن على ما عليه كان. وهي زيادة ليست في شيء من كتب الحديث، نبه على ذلك العلامة تقي الدين ابن تيمية ، وهو مسلَّم في قوله:" وهو الآن"... إلىآخره ."
ولا نرى الحديث بلفظ "معه" او "غيره" فقط، بل نجري بحسب قواعد اهل الحديث التي تقتضي التوقيق بين الروايات الحديثية والتوفيق يقتضي الفهم الذي ذكرناه وهو فهم اهل السنة والجماعة أما ابن تيمية فقد رد رواية "غيره" مخالفا لقواعد الحديث. قال الحافظ ابن حجر رحمه الله (١٣/ ٤١٠): "وَفِي رِوَايَةِ أَبِي مُعَاوِيَةَ كَانَ اللَّهُ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ بِمَعْنَى كَانَ اللَّهُ وَلَا شَيْءَ مَعَهُ وَهِيَ أَصَرْحُ فِي الرَّدِّ عَلَى مَنْ أَثْبَتَ حَوَادِثَ لَا أَوَّلَ لَهَا مِنْ رِوَايَةِ الْبَابِ (((وَهِيَ مِنْ مُسْتَشْنَعِ الْمَسَائِلِ الْمَنْسُوبَةِ)))) لِابْنِ تَيْمِيَّةَ وَوَقَفْتُ فِي كَلَامٍ لَهُ عَلَى هَذَا الْحَدِيثِ يُرَجِّحُ الرِّوَايَةَ الَّتِي فِي هَذَا الْبَابِ عَلَى غَيْرِهَا مَعَ أَنَّ قَضِيَّةَ الْجَمْعِ بَيْنَ الرِّوَايَتَيْنِ تَقْتَضِي حَمْلَ هَذِهِ عَلَى الَّتِي فِي بَدْءِ الْخَلْقِ لَا الْعَكْسَ وَالْجَمْعُ يُقَدَّمُ عَلَى التَّرْجِيحِ بِالِاتِّفَاقِ "
يعني روايتا "قبله" و"غيره" لا تتعارضان مع اعتقادنا أن الله كان وحده ثم خلق العالم. اما رواية "غيره" فتتعارض مع معتقد ابن تيمية بحوادث لا اول لها. الخلاصة ، ابن تيمية ردّ رواية "غيره" اما نحن فلم نرد، فعليك ان تسأل ابن تيمية سؤالك ذاك لا نحن.
اهل السنة من حنابلة واشاعرة وماتريدية متفقون على أن الله تعالى كان ولم يكن شيء غيره ، يقول ابو يعلى الحنبلي مثلا "والحوادث لها اول ابتدئت فيه خلافا للملحدة"
شاهد هذا الفيديو
th-cam.com/video/fd1D0hhWyUo/w-d-xo.htmlsi=AFnDa_4RKLP_hhe6
ننصحك بعدم التسرع في الحكم

[@عليالنبهان-ي5ظ]

قديم النوع حادث الأفراد كيف يفهم هؤلاء الجهمية أن كل شيء بعينه مسبوق بشيء آخر فكيف يكون الحادث قديم وإلا على كلام هؤلاء الاشاعرة يكون الفعل ممتنع على الله فسبحان الله صدق إبن تيمية في كل المسائل أضعف قول قول الأشاعرة ونسأل الله أن يهدي ضال المسلمين إلى الحق وإلى الصراط المستقيم اللهم آمين يارب العالمين

[@hkaleedhk5811]

والله أنا ألحدت كنت سلفي بعدها أشعري و تعمقت بعلم الكلام و الفلسفة

[@Fwogyyyfwog]

طيب مبروك

[@dhsdk1410]

ويلك آمن إن وعد الله حق
ونادى أصحاب الجنة أصحاب النار أن قد وجدنا ما وعدنا ربنا حقا فهل وجدتم ما وعد ربكم حقا قالو نعم

[@محمدالحربي-ل1ح5ص]

علم التوحيد يعتمد على الكتاب والسنة وإجماع السلف، والمعقول الصحيح المستند إليها.
أما علم الكلام فهو علم يعتمد على الألفاظ المنطقية، والأقيسة الكلامية، فهو متأثر بعوامل خارجية عن دلالة الكتاب والسنة

[@Fwogyyyfwog]

ولقد نقل صاحب القناة عن ابن حزم اجماع السلف على ان الله كان ولم يكن شيء غيره.
اما المتكلم ابن تيمية فرد رواية البخاري لاعتماده على ما تفضلت من اقيسة فاسدة ولتأثره بعوامل خارجية
حتى الالباني اعترض على ابن تيمية في عقيدة حوادث لا اول لها.
وانت من تشجع ابن تيمية ام الالباني؟
وتعليقك الذي قبل هذا هو تخبيص لا يستحق الالتفات اليه

[@abu_adam_2004_s]

لماذا لم يدلنا السلف على علم الكلام

[@Fwogyyyfwog]

علم الكلام هو العلم الذي يعنى باثبات العقائد الدينية
فكيف لم يدلنا السلف على ذلك؟

[@louayalhashme]

هل دلو ابن تيمية ..على أن كلام الله قديم نوع حادث الافراد ..يحدثه في ذاته ... تعالى الله عما يقوله هذا جاحد معاند ... خاض كل مسلك ..والعالم قديم النوع حادث الافراد ... والقدر المشترك بين خالق والمخلوق ...( ابو البركات فيسلوف اليهود ) ... صفات الخبرية صفات أعيان لها مقدار ... ها يا أتباع الكرامية ..هل وافقتم السلف ...ام الكرامية

[@MuhammedMuhammad-k7d]

لا تفتر على شيخ الإسلام ايها الحاقد عليه

[@Houtary]

بماذا افترينا عليه؟

[@MuhammedMuhammad-k7d]

@@Houtary واي افتراء اسوء من القول بأن شيخ الإسلام يأول الاستواء بالجلوس؟

[@Max00-c6z]

كذبت على ابن تيمية

[@Houtary]

كيف؟

[@Max00-c6z]

١- علم الكلام ليس المقصود به النقاش كما أشرت إلى حفص الفرد مع الشافعي (وحفص هذا الذي ذمه الشافعي يتكلم بعلم الكلام)
٢- علم الكلام قواعد مستلة من المعتزلة تم أخذ بعضها كما هي وتم التعديل على بعضها .
٣- أعطني نص ابن تيمية يقول العالم قديم باسم الكتاب والجزء

[@Houtary]

نحن لم ننسب لابن تيمية القول بقدم العالم وانما القول بقدم نوع العالم.
فأنت من يكذب لا نحن.
الله تعالى يقول "ولا تقف ما ليس لك به علم"؛ فالمتوقع ممن ليس لديه علم السؤال والاستفهام وإلا فالجدال عندها منهي عنه.
وليس لدينا رغبة في الرد عليك إذ أخلاقك منفرة.

[@Max00-c6z]

@@Houtary
أنت اتهمت ابن تيمية أنه يقول بقدم نوع العالم
لو سمحت :
اسم الكتاب والجزء والصفحة.
بالنسبة لكلمة كذبت ، فأنا أسحبها وأقول : أخطأت.
تفضل
(اسم الكتاب والجزء والصفحة)

[@AlaaAlaa-er4ld]

​​@@Max00-c6z
ابن تيمية يقول لم يزل الخالق غير معطل عن الفعل فقال بجواز تسلسل الآثار والمفعولات أي المخلوقات في الماضي إلى ما لا بداية ردا على الأشاعرة الذين يقول للعالم بداية فهو لم يعجبه عقيدة الأشاعرة في العالم وادعى أن قولهم هذا يلزمهم التعطيل وان الخالق لم يكن قادرا على ان يخلق قبل أول مخلق فالتزم التسلسل وكذلك رد رواية كان الله ولا شيء معه وقال رواية كان الله ولا شيء قبله هي الأصح بناءا على معتقده بإمكان جواز قدم العالم بالنوع .
وهذا كله يلزمه بجواز قدم العالم بالنوع يعني ممكن يصير وممكن ما يصير . وقدم العالم غير قدم العالم بالنوع .
هذا الذي أتذكره من قراءة كتب ابن تيمية في منهاج ااسنة ودرء التعارض .
وانظر كتاب بهذا الخصوص للكواري .

[@قناةخاصه-ث6د]

كول زعترات وزيتونات
وخل ابن تيميه رحمه الله فهو رمد عيونك يا أشعري
سقا الله قبره شآبيب الرحمه والغفران فما من فرقه إلا ووسمها بميسامه

[@aymnstars537]

لقد أحسنت قولا
وكفيت ووفيت
جزاك الله خيرا
ورحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية

[@Houtary]

خفيف دم حضرتك

[@xX3aber77Xx]

هذا الرد بالتفصيل بإذن الله
th-cam.com/video/u8QVixnfaaE/w-d-xo.html

[@ddbboo0544]

مريض صاحب هذه القناة في هذا العرض وعنصري

[@MMM-zf9po]

متى أبرز أحد معتقدا فاسدا لابن تيمية طعنتم فيه
هل ابن تيمية لا يخطىء

[@AboHsham-tg9dr]

ما الوهابيه ليل نهار يضللون ويبدعون الامه وعلماء الامه وما احد يتكلم ولما ينتقد ابن تيميه تقوم قيامتكم

[@dsfri2693]

​@@MMM-zf9poالمشكلة ليست في الانتقاد المشكلة بتحريف المقصود والفهم الخاطئ
والهجوم والانتقاد حسب فهمك الخاطئ لكلام ابن تيمية
جرب تدقق عن معلوماتك قبل ان تهبد وتدعي انك ناقد

[@dsfri2693]

​@@AboHsham-tg9drوهل انتقاده لابن تيمية ناتج عن فهم سليم لمنهج ابن تيمية؟!!!

[@Fwogyyyfwog]

مريض وعنصري وضفدع

[@hachkam2085]

ما معنى القدم النوعي ؟ تستعملون مصطلحات ليست في كتاب الله و لا في سنة رسوله، ثم تحكمون على الناس من خلالها. و الله لم أر في حياتي أغبى في هذا الزمان من متبعي الأشاعرة، اللهم إلا الرافضة. يقولون لك الجوهر و العرض رغم أن العلوم الطبيعية أثبتت أن هذا هراء و من المضحكات، فيا عجبا لمن يتهم السلفية و هو يفكر بعقلية يوناني وثنيي عاش منذ 2500 سنة...

[@yamanidris8396]

القدم النوعي استخدمه ابن تيمية 🤣🤣

[@nashwan_kurdi]

هههههههه نعم نعم انتم تكفرون حكام كرة القدم أيضاً لانم لا يحكمون بحكم الله هههههه

[@nashwan_kurdi]

والعلوم الطبيعية التي تستدل بها هي علوم الكفار
تنتقد المسلمين بها وهي علوم الكفار وينفون وجود الله بها ههههه

[@القلمالحر-ظ9ج]

لم أر ضراطا كضراط الوهابي لابد أن يتهم مخاطبيه بفرقة أخرى ليصرف الموضوع عن فحواه رغم أن الرجل لم يذكر الأشاعرة ولا الرافضة ولا الجهمية ولا غيرهم لا من قريب ولا من بعيد.
المهم عند الوهابي أن يسب فرقة غير فرقته انتصارا لفرقته وكأن خطأ غيره يصحح أخطاءه!!
يا بني قد تكونون كلكم على خطا وهو الأرجح لقوله صلى الله عليهم سلم (كلهم في النار) ولقوله تعالى (إن الذين فرقوا دينهم لست منهم في شيء) جمع الله كل المفترقين دون استثناء وبرأ رسوله صلى الله عليه وسلم منهم فهو الطائع لربه والتفرق معصية نهى الله عنها.

[@Fwogyyyfwog]

القدم النوعي مصطلح استعمله ابن تيمية يا محترم

[@ahmedhamdy7937]

نعم العالم قديم ازلي

[@علالالفاسي-م3خ]

لو صعدنا انت وانا من عمارة لا اول لطوابقها ن،،، هذا هو برهانكم الاوحد وهذا البرها ن فاسد كاسد باطل عاطل فانتم فرضتم طوابق موجودة لا نهاية لها من الاسفل لكن المسالة على خلاف ذالك اذ لا مانع يمنع من ان نقول الله خلق منذ الازل فاين الاشكل الى ان وصل الى خلق عالمنا والله اغبى استدلال عرفته والاشكال انكم تعدونه برهانا يقينيا و الا لقلنا ان الله ازلي فمتى يصل الى الزمن الذي خلق فيه هذا العالم فهو من الازل موجود وسينتظر متى يصل الى الى زمن خلق العالم فلن يخلق اذا فها هو خلق اذا الله ليس ازلي نفس الاستدلال اللهم الا ان تقولو هو متقدم عليه بالذات وهذا هو نفسه القول بقدم العالم ، وان استدلالكم باولية الله في مقابل حوادث لا اول لها امر خطير جدا فالله عندكم ازلي قديم فالاولية التي يوصف بها الله لاتناقض تماما لو قلنا بحوادث لا اول لها وابن تيمية مسلم لا يشك احد في اسلامه وهو يعلم ان الله هو خالق المخلوقات جميعا وبمجرد ان تقول انه خالق خلاص يندفع ان يقول بازلية المخلوقات كازلية الله وهذا واضح لكل احد يحس بمعنى الخالقية حتى ولو فرضنا ان ابن تيمية يقول بوجوب حوادث لا اول لها ،، والنقاش معكم طويل في مسالة العالم اصلا فهذا اللفظ وان قال به من قال به لا دليل عليه في الكتاب والسنة بل هو بدعة ادخلها من ادخلها من ارث اهل اليونان ،

[@علالالفاسي-م3خ]

@@افتحعقلكقبلانتتكلم انت موافق ولا مخالف ... فاشكالات كثيرة على كلامهم الفاسد

[@علالالفاسي-م3خ]

@@افتحعقلكقبلانتتكلم ما الذي لم تفهمه حتى نشرحه

[@Fwogyyyfwog]

قولك"لا ما نع يمنع ان يكون الله خلق منذ الأزل" افهم منه ان لا مانع عندك ان يكون الله خالقا بالفعل لحوادث لا أول لها، وهذا يستلزم أن عملية الخلق الأزلية هذه لم تنته حتى الان؟ ما رأيك؟
ولا داع لان تقول "ولو فرضنا ان ابن تيمية الخ" فقد اثبت صاحب القناة ذلك من كلام ابن تيمية وكذا ابن عثيمين احضر كافة الحلقات. ولو كان الخلاف حول الامكان لما كان له تلك القيمة فيبدع الوهابية الامام الطحاوي والبغوي اللذان يصرحان بخلاف هذا المعتقد.