재원 마련되어도 기본 소득 부여하게 되면, 생산성 없이 유통량 많아저서 장기적으로 물가 상승. 여전히 남들 보다 더 많은 돈 벌고 가지고 싶어함. 더 많은 돈을 요구하게 되고. 버는 사람들은 더 벌고 안 버는 사람은 다시 불만 가짐. 기본 소득 올려달라고 하게 됨. 계속적 안순환.
원화가 많아지면 당연히 환율이 높아져서 인플레이션이 상승하지만 그냥 단순히 원화가 많아져서가 아니라, 원화의 총량은 달러 대비 총량이디 때문이죠, 즉 원화를 아무리 많이 발행해도 달러 표시로는 그대로란 말입니다. 예를 들어 환율이 1300원 일때 대한민국에 있는 원화가 총 1300억원있고 달러 표시로는 1억 달러일때 중앙은행에서 돈을 찍어내서 국내에 있는 원화가 총 1조 3000억원이 되면 달러표시로는 10억 달러가 되는것이 아니라 그대로 1억 달러입니다. 즉 환율이 13,000원이 된거죠, 쉽게 말하자면 원화는 총 파이가 정해져 있는겁니다. 이 파이를 키우려면 해외에서 달러가 추가로 들어오는 방법 뿐입니다.
가정부터 100% 틀림... 국가에서 쓸데없는 예산을 줄이고, 부자들에게 더 많은 세금을 부과하여 기본 소득 예산을 확보했다고 가정해보자??? 그런 일은 절대 일어날 수 없다.. 국가 예산은 항상 낭비 될것이고, 부자들에게 더 많은 세금을 부과하면 나라는 망함... 부자들은 다른 나라로 가버려면 됨. 복지는 선별 복지해야지. 기본 소득처럼 보편 복지를 하면 국가라는 비효율덩어리는 더욱 비대 방만해지면서 나라는 망함...
여기에 대체로 동감. AI 와 로봇의 발전으로 생겨나는 넘쳐나는 인프라는 한없이 공짜에 가까워 질텐데, 굳이 현재의 '화폐'라는 개념을 이용하는 기본소득의 개념을 탈피하지 못하고 예산을 당겨써야만 한다는 고정관념이 이 가정이 잘못되었다는것을 알려줌. 우두머리들도 이 패러다임이 바뀌는 시기에 까지 이 전통적 화폐라는 개념을 버리지 못한다면 잘못된 정책으로 인해 넘쳐나는 공짜 인프라와 자원을 뒤로하고 한편으론 실업으로 굶어죽는 사람들이 속출하는 디스토피아를 만들게 될것임. 이런 어처구니 없는 일이 발생하지 않으려면 지금부터라도 획기적인 정책을 생각해내서 시도해봐야한다.
Ai가 대부분의 직업을 대신한다면 그 테슬라같은 ai기업들이 자연스래 국가의 역할을 대신하게 될겁니다 기본소득이 아니라 직접 공공재들을 공급하고, 하위계층에게는 무상으로 지급하는 방식으로 기본소득의 득이되는 부분만 강제할 수 있죠 점차 ai기업에 의존하며 생활하는 하층민이 대다수가 되고 자연스레 국가보다도 ai기업이 권력이 강하게 되는거죠
일자리가 없으면 사람들이 죽거나 폭동을 일으킬 수 밖에 없으니 1.공공근로 일자리를 만들거나 2.기본소득을 제공해야 하는 것이다 1)일 안하는 사람에게 만 기본 소득을 제공하면 모두 일 안 하려하기 때문에 2)전국민에게 지급하고, 더많은 돈이 필요한 사람은 근로를 하도록 유도 하는 것이다. A)그에 필요한 제원은 부자증세와 기업세를 통해 얻는다 자산가들의 해외 도피가 발생 할 수 있다. 하지만 AI로 인한 실업은 전 지구적인 현상이 될 것이고, 해외 도피자들은 어차피 외국인이기 때문에, 그 나라 국민들의 약탈 대상이 될 것이다. 결론 1.실업자들 죽던지 말던지 방관하다가 폭동이 나던지 2.폭동이 심해져서 공산화가 되던지 3.십시일반으로 부자와 기업이 나서서 분노를 잠재우던지 4.아니면 빈민들 부터 차츰차츰 다 ㅈ이던지
국가에서 뿌리는 현금이 반드시 필요한 곳으로 갈거라는 보장이 없음. 가장 중요한건 돈이 순환되어야 하는데, 받은 돈으로 집 근처 가게로 가서 무언가를 사먹을지 그냥 저축할지는 아무도 모름. 도박중독자에게 기본소득을 주면 더욱 도박을 할 것이고, 부자들은 그것마저도 또 투자를 할 듯. 결국 기본소득으로 인해 돈이 돌거라는건 꿈일듯.
기본적으로 이미 대한민국은 연소득 10억이상 개인은 부가세,종합소득세,연금,국민보험등등 60% 이상의 세금으로 납부하는 상황이며 여기에 재산세 3억초과시 0.3% ,상속세는 30억 넘는 순간 세금이50%인 나라입니다. 투자를 하고 세금을 내줄 그 부자들을 전부다 내쫒고있는 상황이며 이미 현재도 세수부족으로 심각하게 허덕이는 상황인데 과연 가능할일인지 부터 생각을 해야 합니다.
미래에는 결국 기본 소득으로 가야할 거 라고 생각합니다, 일자리와 빈부격차 해소를 떠나서, 미래에 로봇과 인공지능이 사람의 모든것을 대체하는 시대가 오면, 사람이 농사를 짓지 않아도 사람이 노력으로 무언가를 생산하지 않아도 저절로 생산이 되는 것들이 늘어나게 될것 입니다. 따라서, 이런것들을 공동으로 나누어야 하는 시대가 올것 이라고 생각합니다. 가까운 미래에는 일자리를 잃는 것 처럼 보일 수 있으나, 일자리를 잃는게 아니라 로봇이 사람대신 일하고, 그 생산된것을 사람들에게 기본소득으로 돌려 주는 세상이 올거라 생각해 봅니다.
개인적으로 기본 소득이 시행된다면 대한민국은 양극화가 엄청 가파르게 되어서, 더욱이 자산을 가진 사람들이 더욱 부유 해질 것 같아요. 결국 세금으로든 국채로든지, 결국 돈을 마련해서 뿌린다면, 시중에 통화량이 급속도로 빨라져서 자산 가격이 미칠 듯이 올라 갈 것 같네요. 실제 코로나 지원금이 주어지기 시작한 20년만 봐도 자산 가격이 폭등 한걸 보면 그 떄로 회귀 될 것 같다는 생각이 드네요.
@@해방클럽-d7f 20년부터 24년까지 코로나 지원금으로 뿌린 돈만 해도 32조원 인데, "지원금 해봐야 몇십만원인데" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그때 한국에서 M2 통화량이 엄청 올라가는데 무슨 ㅋㅋㅋㅋ 현재 24년 대한민국 654조인데, 5%를 예산으로 더 풀었는데 알고 말하는거임?? ㅋㅋㅋ 그리고 그렇게 치면 2008년에 저금리였는데, 그때는 주택 가격이 떨어졌는데, 그건 어떻게 설명할 건데?? 그리고 2020년 코로나 떄 15억 주택에 대해 대출 금지 떄리고, 어떻게든지 집 사는거 막았는데, 주택이 2배 올라간 건 어떻게 설명 할거고?? ㅋㅋ 그리고 현재 아직도 금리 인하를 안해서 금리가 높은데, 지금 부동산은 왜 상승 하는건데?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 댓글 하나하나 보니, 본인이야 말로 말 같지도 않는 논리 끼워 맞추기 하지마 ㅋㅋㅋㅋ 본인 말대로라면 내가 말한 3가지 사례에서도 완전히 다른 결과인데 설명은 할 수 있고?? ㅋㅋㅋㅋ 진짜 유튜브에 경제에 대해 모르고 그저 댓글 쓰는 고졸 한마리가 있네 ㅋㅋㅋ 공부 종 하고 댓글 다세요. 고졸아 알겠지??? ^^
2가지 전제 필수 조건만 지켜 진다면 조금 더 가까워 지지 않을까 합니다. 첫째 재원은 여가부 폐지 하면 마련 가능합니다. 둘째 대상자는 늦더라도 정확하고 공정하게 선정되어야 합니다. 나라가 돈이 없는게 아니라 도둑놈이 많아서 그런겁니다. 지금도 사회 빈곤층은 끼니를 걱정하며 빚에 허덕이며 생사를 걱정하며 자살율의 상승으로 이어 지고 있습니다. 이제는 정말 제대로된 검증과 투명한 절차로 나라와 국민에 도움이 되는 제도로 생성되길 기대해 봅니다.
반대입니다. 그 재원마련이 문제인겁니다. 그 재원을 누군가에게서 뺏어야 한다는 뜻인데 누가봐도 부자에게 뺏는거겠죠. 그럼 부자들이 바보인가요. 그사람들은 다른나라가도 잘살수 있습니다. 당연히 부자가 나라를 떠납니다. 부자는 돈을 보는 기업주들이 대부분입니다. 당연히 기업도 떠나는 겁니다. 그렇게 돼면 나라는 돈을 벌수있는 주체가 사라지는 겁니다. 세상에 공짜는 없습니다.
기본소득은 최악의 정책입니다. 오히려 차상위계층의 폭을 줄이고 대신 지원금을 늘려서 근로가 어려운 국민이 꿈을 펼치게끔 그리고 사회에 또다른 동력이되도록 선순환하는 사회복지를 늘리는게 좋습니다. 근로가능한 사람들한테 왜 기본소득을 지급하나요? 팔다리 잘린것도 아닌데 말이죠. ai로 인해 일자리를 잃는다고요? 러다이트운동 때도 다 생 난리를 쳤지만 결국 인류사회가 후퇴했나요? ai도 마찬가지입니다 게으른 자에게는 도태 기회를 잡는자에게는 기회가 됩니다. 누군가는 지금도 ai배워가면 생존할궁리를 합니다.
그게 지금 인공지능의 발달로 인간의 일자리가 대부분 로봇들이 차지하였을 때 대량의 실업자가 발생하고 그들을 정부가 살리기 위해 기초생활수급자들처럼 정부가 로봇에 대해 세금을 징수하고 징수한 세금을 사람들에게 기본소득이라는 명분으로 모두에게 분배하고 그렇게 분배한 돈으로 사람들이 소비를 해서 경제를 굴리고 그렇게 우리가 소비하기 위해 로봇들이 또 공장에서 가동되서 물품을 생산하여 세금을 낼 수 있게 굴리자라는 그런 순환이 가능한가?라는건데 솔직히 말해서 이론상.. 통제된 상황에서 조건만 갖추면 될거 같은데 근데 이걸 결국 도입할정도면 사실상 돈 자체가 의미가 없어지고 인류 역사상 최초의 통일된 국가를 만들어서 모든 자원을 통제해서 로봇들이 생산하여 분배해야 하는 상황 아닌가함
지금의 부자와 비교해서 권력의 크기가 훨씬 커질 것으로 보여집니다. 부자들은 인공지능으로 일을 시킬 것이기 때문에 인건비가 0에 가까워지겠죠. 그러면 영업이익률도 엄청 높아지기 때문에 세금에 대한 저항도 낮을 것으로 보여집니다. 실제로 미국 빅테크의 영업이익률은 해가 지나면서 높아지는데 원인으로는, 더 높은 연봉을 지불하고도 자동화와 인공지능으로 인한 생산성이 지속적으로 상승하기 때문입니다. 부자는 의외로 돈 그자체보다 부를 만들어 낼 수 있는 생산수단에 훨씬 더 많은 관심을 갖고 있습니다. 이게 보장이 된다면 세금이 높아도 감당할 수 있겠죠.
노인빈곤율이 허황된게 소득을 기반으로 하는거라서 자산 100억원 있어도 월 소득 50만원이면 빈곤자로 취급함 해외는 금융자산 비중이 높아 이자, 배당금 등 소득이 크지만 우리나라 사람들은 부동산 위주로 들고있어서 계좌에 찍히는 소득은 적어도 부동산 가치가 계속 오르는걸로 이득을 얻음
매달 50만원 줘봐야 대다수가 꽁돈 생겼다 생각해서 흥청망청 다써버릴듯.. 전 정권에서 수시로 재난지원금으로 25만원씩 지급했을때 사람들 행동보면 사이즈 나옴..그리고 가장 큰문제는 재원 마련인데 우리나라같이 저출산 국가에서 재원마련하려면 공직자 구조조정 및 중견기업, 대기업들과 부자들에게 증세하는거뿐인데 부자들이 미쳤다고 이걸 순순히 받아들일까? 상당수 기업들과 부자들이 세금 적게 내는 해외로 나갈거임.. 그러면 세수는 더욱 줄고 돈없어서 결국 기본소득은 흐지부지 되는거지.. 요새 경제폭망 바라는 더불어 인버스당이 추진하려는것 중 하나가 기본소득제도인데 이건 솔직히 공산국가 배급 정책이라고 봄..
@@casacompany3935 세상일이 그렇게 간단하면 왜 맨날 불황이고 소비는 위축될까? 경제가 활황이 되려면 내수 파급효과가 가장 높은 업종을 살려야 하는데 그게 건설과 부동산이거든.... 왜냐? 국민들 70%이상이 내수시장에서 먹고사는데 gdp기여는 20%가 종사하는 수출업체가 80%가 넘어 일반국민들 소비는 한우집 사장이 버는돈이 대부분이고 그 사람은 그 돈 가지고 부동산이나 주식을 사지 거기서 끝나는거야 관련산업으로 전파가 안된다고 ...ㅉㅉㅉ
기본소득은 이미 오래전에 베네수엘라에서 시행했었습니다. 교육비, 양육비, 대학등록금 모두 무료, 의료도 무상의료, 베네수엘라는 석유가 많아서 석유 판매대금으로 기본소득했지만 대한민국은 자원이나 식량이라도 있나요? 어자피 애초에 불가능한 얘기입니다. 그리고 AI가 상용화되면 일자리가 없어지는게 아니라 일거리는 더 많아집니다. AI가 모든걸 알아서 척척하는게 아니라 하나부터 열까지 전부 사람손타야하고 그렇게 손봐도 오류생기는게 AI입니다.
매우 중요한 한가지 축이 빠졌다고 생각합니다. 인플레이션. 과연 모든 국민에게 매월 50만원을 주었을때 인플레이션이 얼마나 증가하고 그 50만원의 가치가 어떻게 변할지도 함께 생각해봐야 효용성 여부를 판단 할 수 있을것 같아요. 아마 기본적인 의식주 가격이 뛸건데 (사치품은 큰 변화 없을듯.. ) 과연 50만원 지원이 어느 정도의 효과가 있을까요?
기본소득에 대한 실험 자체에 대해 문제 있다고 봅니다. 실험에서 지급되는 돈(자원)은 실험외부에서 유입되는 돈입니다. 이는 기본소득이 전체적으로 완전히 실행된 상태가 아닌 외부의 자원에 의존하는 것으로 보임니다. 이는 다르게 표현하자면, 다른 외부의 누군가가 희행하여야만 이루어질수 있다는 것으로 보임니다. 즉 지속가능한 상태는 아닌것이죠. 만일 기본소득이라는 상황이 사회전체적으로 이루어 질려면, 기본소득이 이루어 지고 있는 사회 내부에서 자동적으로 재화나 서비스의 공급이 이루어 져야 된다고 봅니다. 이것이 전제되지 아니한 상황은 무너질 수 밖에 없다고 봅니다.
현재의 우리나라 자본주의는 과거보다 덜하지만 부의 사다리가 남아있어서 소득과 자산을 늘릴 가능성이 있음. 하지만 기본소득으로 공산주의로 진입하면 국가의 성장은 멈추거나 후퇴하고 계급이동은 사라질거임. 로봇이나 ai를 가진 사업가나 자산가는 더 큰 부를 축적하게 되고 기본소득으로 생활하는 사람들은 하루 먹고 살기 빠듯할 거임. 현재의 유럽이나 복지국가가 그럼. 하방이 보장돼 못살긴 힘들지만 더 잘 살 수 없는 상태임. 그래서 욕심 있으면 미국 가는거고. 사회주의 이상낙원이 실현되지 못한다면 수입수출에 과의존하는 우리나라에서 해당 정책은 무조건 실패할거임.
재화는 한정되어 있고 수입을 해야 하는데 한화로 50만원을 공짜로 주면 그만큼 가치를 수입을 할 수 있냐 세상 한국만 있어? 투자투자 노래를 부르면서 인플레이션은 투자의 요소가 아닌가 보지 ㅋㅋ 소득주도성장 합시다 = 50만원 기본소득 합시다 이미 비슷한거 해봤잖아 공짜로 돈주기
기본소득 절대로 생기면 안됨 그래야 소비주체가 사라지거나 감소해서 경제가 위축되고 혁명의 명분이 생겨서 경제의 역사처럼 또 새로운 사회주의를 도입하는 신자본주의가 생겨나는데 기본소득이 도입되면 그거에 만족해버려서 혁명등이 일어나지 못하게되서 부의 물갈이가 일어나지 못해서 기회를 뺏길 수가 있음 부자들은 기본소득을 원함 그래야 그들이 원하는 기득권의 변화를 방지 할 수 있기 때문임 역사적으로 소득의 불평등이 일정치를 넘어갈때 혁명이 일어났음 그걸 방지하도록 일정치를 유지하는게 기본소득임
꼭 이렇게 베네수엘라를 거론하며 베네수엘라를 우리 대한민국과 동일 선상에서 비교를 하고 계신분 무식한 분들께서 상당히 많이 계십니다. ●한국과 베네수엘라는 경제구조 자체가 근본적으로 너무나 다릅니다 ●한국은 탄탄한 제조기반을 바탕으로 막강한 수출 경쟁력을 가진 나라로써, 해외에서 수입한 원자제를 가공하여 고부가가치제품을 생산, 공급해 해외에 팔아서 매년 800억 달러 규모의 경상수지 흑자를 유지하는 수출 강국입니다. 즉 한국의 제조업 경쟁력은 세계에서 상위 5%내에 드는 세계적인 수준이라는 것이고, 생활필수품, 내구재 등 여러제품을 막대하게 생산해낼수 있습니다. ●반면에 베네수엘라 라는 국가는 돈을 벌 수 있는 수단이 석유(원유) 수출이 유일한 나라입니다. ●베네수엘라는 석유를 원툴로 돈을 벌어 경제를 부양해야 되는 국가입니다. ●또한 베네수엘라는 2014년 셰일혁명때 유가가 폭락 하면서 당국 화폐 매력도가 없어지며 화폐가치가 폭락한 겁니다. ●베네수엘라는 환율 상승에 기인한 인플레이션으로, 석유값이 폭락하여 글로벌적으로 나라의 매력과 신용도 자체가 사라졌고, 그것이 베네수엘라 화폐 가치를 종이, 휴지조각으로 만들게 된 겁니다. ●이렇게 한국은 베네수엘라와 근본적인 경제기반 자체가 다릅니다. ●쉽게 정리해서 베네수엘라와 한국의 차이는 내수공급기반이 높고 낮음의 차이 정도가 아니고 "있고, 없다"로 극단적으로 다르다는 것입니다. 사실상 베네수엘라는 원유수출이 막히면 망하기로 예정이 되어있던 나라였지만 한국은 먹고 살 길이 널려있는 나라입니다.
우리나라 사람들이 이정도로 무지몽매하네....로봇이 다 대체된다는데 인플레이션 얘기나 하고...왜그럼 쟁이들고 농사짓던 시대로 돌아가면 되겠네. 여기서 하는 말의 요점은 생산성없는 기본소득이 아니라 이미 생산성도 있고 인간이 다 대체 되있는 상태를 얘기하는 거잖아....
기본소득은 먼 훗날에는 반드시 필요하다고 생각함. AI의 본격화로 일자리 자체가 줄어들어, 실업자가 늘고, 돈이 안 돌기 때문임. 하지만, 지금은 시기상조이며, 지금부터라도 AI 기업들에 투자하는 국부펀드를 50년간 적립해서, 50년 후 돈이 불어났을 때 기본소득을 지급해야 함.
@@liiililliliiilililiiliili ㅇㅇ 앞으로 미래에는 전세계가 그렇게 디지털공산화가 됨. 더 가난해지는거지 근데 우리가 백날 반대하고 노조들이 들고 일어서고 정치권에서도 반대를 무릅써봤자야 업무 완전자동화로 인해서 생긴 공산주의는 언젠가는 반드시 오게 될거라고 생각하고있음. 이걸 대비해서 우리가 빨리 자본을 쌓아야하는거고 머지않은 미래에 곧 닥쳐올 일이기 때문에 우리에겐 마지막 기회가 될 수 있음
소멸성 기본 소득이며 사용처가 제한된 기본소득이며.. 경직된 경제에 마중물 역할을 할수 있을 정도의 기본 소득입니다. 일을 안해도 될정도가 되어서는 안됩니다. 예전에 농촌에 살때 뒷산에 주인없는 나무열매와 같이 대자연 혜택과 같이 흐르는 물과 같은 기본적인 리소스입니다. 현재는 일자치에 대한 진입장벽이 높아지고 있습니다.
![배달앱의 노예, 한국 자영업 현실 (f. 오찬호 사회학자) [인사이트30]](http://i.ytimg.com/vi/JA8dT9P2tos/mqdefault.jpg)
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![[성공예감] [역발상 경제] 자산 30억 있으세요? "당신은 대한민국 상위 1%" - 전호겸 교수 (서울벤처대학원대학) | KBS 241023 방송](/img/n.gif)
재원 마련되어도 기본 소득 부여하게 되면, 생산성 없이 유통량 많아저서 장기적으로 물가 상승. 여전히 남들 보다 더 많은 돈 벌고 가지고 싶어함. 더 많은 돈을 요구하게 되고. 버는 사람들은 더 벌고 안 버는 사람은 다시 불만 가짐. 기본 소득 올려달라고 하게 됨. 계속적 안순환.
기본소득 좋아하면 배급 받는 북한 가면됨. 북한 경제 망한것 보면 모르겠어
원화가 많아지면 당연히 환율이 높아져서 인플레이션이 상승하지만 그냥 단순히 원화가 많아져서가 아니라, 원화의 총량은 달러 대비 총량이디 때문이죠, 즉 원화를 아무리 많이 발행해도 달러 표시로는 그대로란 말입니다. 예를 들어 환율이 1300원 일때 대한민국에 있는 원화가 총 1300억원있고 달러 표시로는 1억 달러일때 중앙은행에서 돈을 찍어내서 국내에 있는 원화가 총 1조 3000억원이 되면 달러표시로는 10억 달러가 되는것이 아니라 그대로 1억 달러입니다. 즉 환율이 13,000원이 된거죠, 쉽게 말하자면 원화는 총 파이가 정해져 있는겁니다. 이 파이를 키우려면 해외에서 달러가 추가로 들어오는 방법 뿐입니다.
가난한 사람들은 꽁돈이 쥐어준다고 해도 제대로 된 교육을 받지못해서 삶이 개선되는건 불가능하다고 생각합니다. 기본소득만으로는 디스토피아로 가는 사회를 절대로 바꿀 수 없습니다.
세상에 공짜 점심은 없다
받는만큼 상위층 즉 건물주 인플레일으킴 임대료 바로올려버림
ㄹㅇㅋㅋㅋ 거기에 더해서 상업부동산 임대료도 올라서 물가도 오름
그 지역내 소비가 늘어서 돈이 돈다는뜻임 그만큼 땅이랑 건물의 가치가 오른거임 나쁘게받아들일필요없음 만약에 젠트리피케이션 쳐맞는다 해도 건물주도 나름대로 타격을 입는거고 지들 업보임
그리고 애초에 기본소득으로 연명할정도로 저소득인 사람들이 땅값비싼동네에서 비싼 밥 술 쳐먹고 논다는거 자체가 국가가 준 평등한 기회를 걷어차버린거나 마찬가지라 그것도 지들 업보임 국가는 잘못없음
가정부터 100% 틀림... 국가에서 쓸데없는 예산을 줄이고, 부자들에게 더 많은 세금을 부과하여 기본 소득 예산을 확보했다고 가정해보자??? 그런 일은 절대 일어날 수 없다.. 국가 예산은 항상 낭비 될것이고, 부자들에게 더 많은 세금을 부과하면 나라는 망함... 부자들은 다른 나라로 가버려면 됨. 복지는 선별 복지해야지. 기본 소득처럼 보편 복지를 하면 국가라는 비효율덩어리는 더욱 비대 방만해지면서 나라는 망함...
가정부터 틀렸다는 말은 대체 뭔말이야 형? 말 그대로 가정하는거잖아. 걍 상상의 나래를 펼치는거.
@@jeffez6605‘전제’ 근데 틀렸어도 전제라고 알잘딱으로 생각해서 읽으면 되죠 뭐
@@Thisisnotaname-um8rh 절대 그럴 일은 없을 것 같네요...
여기에 대체로 동감. AI 와 로봇의 발전으로 생겨나는 넘쳐나는 인프라는 한없이 공짜에 가까워 질텐데, 굳이 현재의 '화폐'라는 개념을 이용하는 기본소득의 개념을 탈피하지 못하고 예산을 당겨써야만 한다는 고정관념이 이 가정이 잘못되었다는것을 알려줌. 우두머리들도 이 패러다임이 바뀌는 시기에 까지 이 전통적 화폐라는 개념을 버리지 못한다면 잘못된 정책으로 인해 넘쳐나는 공짜 인프라와 자원을 뒤로하고 한편으론 실업으로 굶어죽는 사람들이 속출하는 디스토피아를 만들게 될것임. 이런 어처구니 없는 일이 발생하지 않으려면 지금부터라도 획기적인 정책을 생각해내서 시도해봐야한다.
Ai나 로봇이 인간의 일을 대처했는데...그 기업들이 다 해외기업이라면 우리나라가 할수있는건 또 제재 밖에 없을듯 합니다...만약 다 대체한다면 양극화만 심해질듯...
Ai가 대부분의 직업을 대신한다면 그 테슬라같은 ai기업들이 자연스래 국가의 역할을 대신하게 될겁니다
기본소득이 아니라 직접 공공재들을 공급하고, 하위계층에게는 무상으로 지급하는 방식으로 기본소득의 득이되는 부분만 강제할 수 있죠
점차 ai기업에 의존하며 생활하는 하층민이 대다수가 되고 자연스레 국가보다도 ai기업이 권력이 강하게 되는거죠
상식적으로 군대로 강제 징병된 사람이나 나라에 기여를 한 사람에게 우선 지급하는게 맞는거 아닌가? 이 나라는 공정을 외치면서 불공평하게 희생된 사람은 외면하는 이상한 모습이 있다.
일론이 로봇과 AI를 개발하면서 두렵다고 표현했죠..
아무것도 하지 않다가는 아무것도 할 수 없는 잉여인갸으로 전락하게 될 겁니다.
전기차 보조금. 산모 산후조리원 보조금. 다 보조금 기본으로 깔고 그 위에 원래 받던대로 돈 더받는다.
세금으로 인플레이션만 불러오는정책들.
결과적으론 저소득층은 더 못 살게 만드는 전형적인 포퓰리즘 정책.
일자리가 없으면 사람들이 죽거나 폭동을 일으킬 수 밖에 없으니
1.공공근로 일자리를 만들거나
2.기본소득을 제공해야 하는 것이다
1)일 안하는 사람에게 만 기본 소득을 제공하면
모두 일 안 하려하기 때문에
2)전국민에게 지급하고, 더많은 돈이 필요한 사람은 근로를 하도록 유도 하는 것이다.
A)그에 필요한 제원은 부자증세와 기업세를 통해 얻는다
자산가들의 해외 도피가 발생 할 수 있다.
하지만 AI로 인한 실업은 전 지구적인 현상이 될 것이고,
해외 도피자들은 어차피 외국인이기 때문에,
그 나라 국민들의 약탈 대상이 될 것이다.
결론
1.실업자들 죽던지 말던지 방관하다가 폭동이 나던지
2.폭동이 심해져서 공산화가 되던지
3.십시일반으로 부자와 기업이 나서서 분노를 잠재우던지
4.아니면 빈민들 부터 차츰차츰 다 ㅈ이던지
소득이라는 개념을 버리고 의무와 책임으로 대처해야사회가 지속 가능해질거 같네요...
국가에서 뿌리는 현금이 반드시 필요한 곳으로 갈거라는 보장이 없음. 가장 중요한건 돈이 순환되어야 하는데, 받은 돈으로 집 근처 가게로 가서 무언가를 사먹을지 그냥 저축할지는 아무도 모름.
도박중독자에게 기본소득을 주면 더욱 도박을 할 것이고, 부자들은 그것마저도 또 투자를 할 듯. 결국 기본소득으로 인해 돈이 돌거라는건 꿈일듯.
이재명이 답이다!!!!!
@@이정화-p5e 이재명은 감옥이 답이지, 기본 소득 주장하고 아둔한 자들 지지와 자기 주머니에 넣는 이재명 지지하나? ㅋㅋ
이것도 개소리인게 지금 야당이 주장하는 지원금은 전부 지역화폐임
위에서 언급한 현금으로 줄때의 그런 부작용을 막기 위해 무조건 지역 경제 안에서 돈이 돌도록 구상을 해뒀음.
기본소득도 현금이 아니라 이런 형태로 주면 충분히 가능함.
반대를 위한 반대의 논리일 뿐
@@이정화-p5e노답 오타치신거죠?
@@해방클럽-d7f 부자는 뭐 소비를 아예 안하냐; 현금으로 소비하던건 지역화폐로 쓰고 치우고 그 돈 만큼 투자하면 됨
기본적으로 이미 대한민국은 연소득 10억이상 개인은 부가세,종합소득세,연금,국민보험등등 60% 이상의 세금으로 납부하는 상황이며 여기에 재산세 3억초과시 0.3% ,상속세는 30억 넘는 순간 세금이50%인 나라입니다. 투자를 하고 세금을 내줄 그 부자들을 전부다 내쫒고있는 상황이며 이미 현재도 세수부족으로 심각하게 허덕이는 상황인데 과연 가능할일인지 부터 생각을 해야 합니다.
국민이 경제적으로 여유가 생길수록 기득권 에게는 힘든 상황이 벌어짐.
그래서 모든 나라들의 급여는 딱 먹고살만큼의 금액에 맞춰져 있는거임.
남의 말 듣지말고 자신이 생각해 보세요. 어설픈 선동에 넘어가지 말고.
부자들거 빼앗아서 하겠다? 가뜩이나 지금도 50프로씩뜯기고있는데 나같으면 이민감
세금 안내는거지들은 찬성할듯
이미 부자 유출 세계 1위임
어디로 이민감 우리나라보다 선진국이 더 빨리 실시할건데...?
싱가포르로 부자들 이민감 ㅎ
@@겸손과인내 실제로 한국이 세계 인구대비 부자유출 1-2위를 다툰답니다^^ 통계로 나와있음
@@daduro5272 혹시 한국이
상속부자 비율 1위인건 아시나요?
이건 계층이동의 불합리에서 비롯된 유출이지
다른데서 생긴게 아닙니다
우리나라가 미국처럼 자수성가 비율이
늘어나면 유출은 자연스럽게 줄어들어요
제발 이런 가장기본적인건 한국인 모두가 알았음 좋겠다
기본소득이시행되려면 ai로인해 경제체제가 붕괴하려할때뿐임 디플레이션으로 모든시장이 붕괴하려할때나 방지로 시작하는건데 그전엔 힘들듯합니다
오히려 일정 소득 이상이면 기본소득이 영 아니구나
미래에는 결국 기본 소득으로 가야할 거 라고 생각합니다, 일자리와 빈부격차 해소를 떠나서, 미래에 로봇과 인공지능이 사람의 모든것을 대체하는 시대가 오면, 사람이 농사를 짓지 않아도 사람이 노력으로 무언가를 생산하지 않아도 저절로 생산이 되는 것들이 늘어나게 될것 입니다. 따라서, 이런것들을 공동으로 나누어야 하는 시대가 올것 이라고 생각합니다. 가까운 미래에는 일자리를 잃는 것 처럼 보일 수 있으나, 일자리를 잃는게 아니라 로봇이 사람대신 일하고, 그 생산된것을 사람들에게 기본소득으로 돌려 주는 세상이 올거라 생각해 봅니다.
풋정말 그럴꺼라고생각해? 그지야?
이거 실행된다면 돈안모으고 일안하는사람부터 살아야한다고주겠지? 그들은 꽁돈이네? 더먹고놀아야지 하겠지. 세금 꼬박꼬박내면서 일하는사람을 외면하는 아이러니한 나라
그냥 간단하게 말해줌. 돈이라는 건 독점해야 가치가 있는 거지 다 같이 평등하게 나누는 건 결국 무의미하다는 것임. 돈을 시장에 푼다고 지구가 세포 분열해서 자원이 많아지는 건 아니라는 거.
기본소득이 되면 인프라 투자가 아니라 복지의 역설에 말려들겁니다. 일안해도 돈주는데 ㅋ 왜 함? ㅋ 이라는 생각과 문화가 빠르게 전염될거고.
AI 원천 기술이 없는 국가는 기본 소득 재원 마련이 안됩니다.
개인적으로 기본 소득이 시행된다면 대한민국은 양극화가 엄청 가파르게 되어서, 더욱이 자산을 가진 사람들이 더욱 부유 해질 것 같아요. 결국 세금으로든 국채로든지, 결국 돈을 마련해서 뿌린다면, 시중에 통화량이 급속도로 빨라져서 자산 가격이 미칠 듯이 올라 갈 것 같네요. 실제 코로나 지원금이 주어지기 시작한 20년만 봐도 자산 가격이 폭등 한걸 보면 그 떄로 회귀 될 것 같다는 생각이 드네요.
전혀 맞지않는 분석임. 코로나 지원금 해봐야 몇십만원인데 그게 부동산 폭등을 불러일으켰다고...?
역대급 저금리와 대출 완화정책으로 오른거지 뭔 말같지도 않은 논리로 기본소득에 끼워맞추지좀 마라 수준 떨어진다
@@해방클럽-d7f공부 못하는 전형적인 좌좀
@@해방클럽-d7f 20년부터 24년까지 코로나 지원금으로 뿌린 돈만 해도 32조원 인데, "지원금 해봐야 몇십만원인데" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그때 한국에서 M2 통화량이 엄청 올라가는데 무슨 ㅋㅋㅋㅋ 현재 24년 대한민국 654조인데, 5%를 예산으로 더 풀었는데 알고 말하는거임?? ㅋㅋㅋ
그리고 그렇게 치면 2008년에 저금리였는데, 그때는 주택 가격이 떨어졌는데, 그건 어떻게 설명할 건데?? 그리고 2020년 코로나 떄 15억 주택에 대해 대출 금지 떄리고, 어떻게든지 집 사는거 막았는데, 주택이 2배 올라간 건 어떻게 설명 할거고?? ㅋㅋ 그리고 현재 아직도 금리 인하를 안해서 금리가 높은데, 지금 부동산은 왜 상승 하는건데?? ㅋㅋㅋㅋㅋ
댓글 하나하나 보니, 본인이야 말로 말 같지도 않는 논리 끼워 맞추기 하지마 ㅋㅋㅋㅋ 본인 말대로라면 내가 말한 3가지 사례에서도 완전히 다른 결과인데 설명은 할 수 있고?? ㅋㅋㅋㅋ
진짜 유튜브에 경제에 대해 모르고 그저 댓글 쓰는 고졸 한마리가 있네 ㅋㅋㅋ 공부 종 하고 댓글 다세요. 고졸아 알겠지??? ^^
@@해방클럽-d7f아이고 인간아 니혼자만 받았나 ㅋㅋ
@@s3h1w8 인정합니다. 환율도 같이 폭망해서 볼만할듯요ㅋㅋ
받는 만큼 이상 인플레 심화+ 노동의욕 감소+ 정부의존 현상 심화+ 사회갈등 증가 + 생활태도태만+ 기업활동 둔화
2가지 전제 필수 조건만 지켜 진다면 조금 더 가까워 지지 않을까 합니다.
첫째
재원은 여가부 폐지 하면 마련 가능합니다.
둘째
대상자는 늦더라도 정확하고 공정하게
선정되어야 합니다.
나라가 돈이 없는게 아니라 도둑놈이 많아서 그런겁니다.
지금도 사회 빈곤층은 끼니를 걱정하며 빚에 허덕이며 생사를 걱정하며 자살율의 상승으로 이어 지고 있습니다.
이제는 정말 제대로된 검증과 투명한 절차로 나라와 국민에 도움이 되는 제도로 생성되길 기대해 봅니다.
인플레이션이 존나 일어나고 또 시장에 돈이 많다고 금리 존나 올리겄제 ㅋㅋ
그리고 이제 세금 존나 올리겄제
초전도체 고효율태양에너지
등 에너지자원 무한한 확보만된다면
보편적복지가 가능할진모르겠으나
지구라는 한정된자원안에서 실행한다는건
자살행위같네요
우리나라의 경우 인구 소멸 지역부터 실험적으로 해보는건 좋을것 같음 한번에 시행하는 정책은 부작용이 심함
댓글들이 참..
Ai가 일자리를 대체한다는 전제잖아
지금 당장은 직업가진 사람들한텐 별로 도움이 안되지만
ai에 일자리 잠식당해 본인들 직장잃으면 기업들도 유효수요가 없어 수익창출이 힘드니 차차 생각해봐야하지 않을까?
기본소득이 마냥 정의롭다고 생각하는 무식이들이 댓글에 바글바글 한다
기본소득보단 재난 지원 소득으로 전쟁이나 지진 전염병 등으로 국가가 괴멸될 상황에서 여 야 합의에 따라 상황 시점부터 종료시점까지 전국민에게 일정 부분 소득을 지굽하는게 맞습니다. 안그러면 경제는 대공황이 찾아오기때문입니더
반대입니다. 그 재원마련이 문제인겁니다. 그 재원을 누군가에게서 뺏어야 한다는 뜻인데 누가봐도 부자에게 뺏는거겠죠. 그럼 부자들이 바보인가요. 그사람들은 다른나라가도 잘살수 있습니다. 당연히 부자가 나라를 떠납니다. 부자는 돈을 보는 기업주들이 대부분입니다. 당연히 기업도 떠나는 겁니다. 그렇게 돼면 나라는 돈을 벌수있는 주체가 사라지는 겁니다. 세상에 공짜는 없습니다.
중간 계층 이상은 받는것보다 내는게 많아짐(당연하겠죠? 결국 세금 나눠주는거고 세금도 우리가 내는거니까)
결국 현재 복지로 하위계층 지원하는 거랑 크게 달라지는게 없는거임
오늘은 어렵고 심오한 주제입니다. 감사합니다.
기본소득은 최악의 정책입니다.
오히려 차상위계층의 폭을 줄이고 대신 지원금을 늘려서 근로가 어려운 국민이 꿈을 펼치게끔 그리고 사회에 또다른 동력이되도록 선순환하는 사회복지를 늘리는게 좋습니다. 근로가능한 사람들한테 왜 기본소득을 지급하나요? 팔다리 잘린것도 아닌데 말이죠. ai로 인해 일자리를 잃는다고요? 러다이트운동 때도 다 생 난리를 쳤지만 결국 인류사회가 후퇴했나요? ai도 마찬가지입니다 게으른 자에게는 도태 기회를 잡는자에게는 기회가 됩니다. 누군가는 지금도 ai배워가면 생존할궁리를 합니다.
끝까지 “소멸성”기본 소득이라는 언급은 없네 ? “소멸성” 기본소득이라면 사회에 미치는 경제효과가 성격이 달라져!!
AI가 사람들 대체한다는 건 개구라 같음. 인류는 계속 갈려나갈거임.
정부가 돈 뿌려 경제가 돌아가는게 가능하면
왜 기술 개발하고 공장 돌리며 힘들게 살아가냐?
그냥 돈 찍으면 해결되는데.
그게 지금 인공지능의 발달로 인간의 일자리가 대부분 로봇들이 차지하였을 때 대량의 실업자가 발생하고 그들을 정부가 살리기 위해 기초생활수급자들처럼 정부가 로봇에 대해 세금을 징수하고 징수한 세금을 사람들에게 기본소득이라는 명분으로 모두에게 분배하고 그렇게 분배한 돈으로 사람들이 소비를 해서 경제를 굴리고 그렇게 우리가 소비하기 위해 로봇들이 또 공장에서 가동되서 물품을 생산하여 세금을 낼 수 있게 굴리자라는 그런 순환이 가능한가?라는건데 솔직히 말해서 이론상.. 통제된 상황에서 조건만 갖추면 될거 같은데
근데 이걸 결국 도입할정도면 사실상 돈 자체가 의미가 없어지고 인류 역사상 최초의 통일된 국가를 만들어서 모든 자원을 통제해서 로봇들이 생산하여 분배해야 하는 상황 아닌가함
그래서 일자리 다 잃는 수준의 기술혁명이 온다면 저거 말고 대안이 있음?
그나마 있는게 인간 할당제인데 그게 기본소득제랑 다를 게 뭔가 싶음.
기본소득 전제가 북한 마냥 부자들 탈주가 안 된다는게 전제임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ. 현실은 미국부자도 본사 해외로 돌리고 절세하러다님.
기본소득 줘도 돈을 엉뚱하게 쓰고 제대로 쓰이지 못하는게 문제라면 마트용 식재료 쿠폰화폐및 쌀.물.계란.채소 같은 식재료 현물로만 지급하면 되겠구먼 뭘....
항상 좋은영상 감사합니다~ : )
가상이긴 한데 4:49 부자들한테 세금 더걷는다하면 이민가죠 ㅋ
지금의 부자와 비교해서 권력의 크기가 훨씬 커질 것으로 보여집니다. 부자들은 인공지능으로 일을 시킬 것이기 때문에 인건비가 0에 가까워지겠죠. 그러면 영업이익률도 엄청 높아지기 때문에 세금에 대한 저항도 낮을 것으로 보여집니다. 실제로 미국 빅테크의 영업이익률은 해가 지나면서 높아지는데 원인으로는, 더 높은 연봉을 지불하고도 자동화와 인공지능으로 인한 생산성이 지속적으로 상승하기 때문입니다. 부자는 의외로 돈 그자체보다 부를 만들어 낼 수 있는 생산수단에 훨씬 더 많은 관심을 갖고 있습니다. 이게 보장이 된다면 세금이 높아도 감당할 수 있겠죠.
노인빈곤율이 허황된게 소득을 기반으로 하는거라서 자산 100억원 있어도 월 소득 50만원이면 빈곤자로 취급함
해외는 금융자산 비중이 높아 이자, 배당금 등 소득이 크지만 우리나라 사람들은 부동산 위주로 들고있어서
계좌에 찍히는 소득은 적어도 부동산 가치가 계속 오르는걸로 이득을 얻음
이게 마르크스가 이야기한 공산임
정답
이재명의 기본소득 지지하는 인간들이 꼭보길ㅜ
ai가 사람을 대체하려면 에너지의가치가 제로가 되어야하는데 에너지의 소모량과 값은 점점 올라가고있죠.성능이 문제라기보다는 에너지 문제가 더크다고 봅니다.핵융합이 나오지 않는이상 에너지 가격은 계속 오를것이고 에너지에대한 해법이 없는한 기본소득은 불가능하다고 봅나다.
내 생각에 이상적인 해결방법은 부동산으로 가는 돈을 주식(해외포함)에 넣어서 나중에 로봇 ai로 압도적인 이익을 가져가는 회사로부터 배당을 받는 것입니다 그럼 제도적으로나 사회적으로 혼란없이 실행될 수 있고 저소득층에게만 선별적으로 최저생계비를 보장하면 됩니다
후손들이 갚아야 할 빚입니다
생각못했던 주제인데 잘 봤어요.
일하기 싫은데 로봇이 일한다니
참 좋다
집도 공짜로 준다면
매달 50만원 줘봐야 대다수가 꽁돈 생겼다 생각해서 흥청망청 다써버릴듯.. 전 정권에서 수시로 재난지원금으로 25만원씩 지급했을때 사람들 행동보면 사이즈 나옴..그리고 가장 큰문제는 재원 마련인데 우리나라같이 저출산 국가에서 재원마련하려면 공직자 구조조정 및 중견기업, 대기업들과 부자들에게 증세하는거뿐인데 부자들이 미쳤다고 이걸 순순히 받아들일까? 상당수 기업들과 부자들이 세금 적게 내는 해외로 나갈거임.. 그러면 세수는 더욱 줄고 돈없어서 결국 기본소득은 흐지부지 되는거지.. 요새 경제폭망 바라는 더불어 인버스당이 추진하려는것 중 하나가 기본소득제도인데 이건 솔직히 공산국가 배급 정책이라고 봄..
흥청망청 쓰는걸 예상하고 내수를 굴리겠다는 목표인거같은데.
과거 일본에서 내수 돌리겠다고 상품권 뿌렸다가 그걸 현찰로 바꿔서 저금하는 국민성에 망한정책의 역사를 참고하고, 저런 풀린돈이 있으면 귀신같이 한몫 챙기겠다고 가격표를 뻥튀기 시키는 판매자 습성을 덮어씌워보면
.
결국 공산주의식 배급정책이 맞죠. 당백전 뿌리는 짓거리인데 화폐가치가 떨어지고 국채는 불어나며 눈앞의 기본소득에 눈멀어 의식주가 다른방법으로 ㅈ대는걸 보지 못하는 모지리들이 참 많습니다.
흥청망청 쓰라고 주는 공돈 맞습니다..그걸로 물건사고 외식하게 해서 경제 살리려는겁니다
@@casacompany3935 네 덕분에 지금 우리나라는 경험하지 못한 엄청난 물가를 경험하고있죠. 덕분에 못사는 사람은 더 못살게됬어요. 경제가 살아난다구요? 아뇨. 그건 잠깐이지 장기적으로 소비는 더 위축되고 물가는 폭등할겁니다.
@@casacompany3935 세상일이 그렇게 간단하면 왜 맨날 불황이고 소비는 위축될까? 경제가 활황이 되려면 내수 파급효과가 가장 높은 업종을 살려야 하는데 그게 건설과 부동산이거든.... 왜냐? 국민들 70%이상이 내수시장에서 먹고사는데 gdp기여는 20%가 종사하는 수출업체가 80%가 넘어 일반국민들 소비는 한우집 사장이 버는돈이 대부분이고 그 사람은 그 돈 가지고 부동산이나 주식을 사지 거기서 끝나는거야 관련산업으로 전파가 안된다고 ...ㅉㅉㅉ
지금도 기초연금 주고 있기에, 없애는건 불가능.
줄거라면 애매하게 선 가르지 말고 다 주는게 행정비용도 줄일수 있음.
필수복지 이외에는 점차 삭감해서 재원마련.
최선은 아니지만, 현실적 대안이라고 생각함. 모두를 행복하게 하는 방법은 없음.
여러 댓글중 가장 좋은댓글이라고 생각합니다...!
욕망 , 욕심이 생산성을 늘리고 혁신이 일어난 산물을 공유하게된다
미국의 실험은 코로나 기간이랑 겹쳐서
근무일수랑 급여는 줄 수 밖에없고
건강관련도 그에 더불어 안좋았을거라고 봐서
개인적 견해로는 미국의 실험이 엄청 의미는 없어보입니다!
미국은 음식부터가 적게 먹을 수록 건강해지는 애들임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.
확실한건 중산층 혜택 받는 것보다 부채랑 채무 늘어나는 속도가 더 빠름.
기본소득은 이미 오래전에 베네수엘라에서 시행했었습니다. 교육비, 양육비, 대학등록금 모두 무료, 의료도 무상의료, 베네수엘라는 석유가 많아서 석유 판매대금으로 기본소득했지만 대한민국은 자원이나 식량이라도 있나요? 어자피 애초에 불가능한 얘기입니다. 그리고 AI가 상용화되면 일자리가 없어지는게 아니라 일거리는 더 많아집니다. AI가 모든걸 알아서 척척하는게 아니라 하나부터 열까지 전부 사람손타야하고 그렇게 손봐도 오류생기는게 AI입니다.
돈이 종이조각이 되는 거죠
화폐가치 아주 바닥을 치겠죠..? ㅠㅠ
근데 기본소득은안나올듯
이미 기본소득 하고있는데 노령연금
기본소득을 하자 코나아이를 통한 지역화폐로 찢자이밍
정부가 시장에서 세금 등의 명목으로 거둬 들이면, 인플레이션은 없을 것 같습니다.
빈곤층에 더 많은 지원을 해줘야해.
물가만 오르고 상대적 박탈감은 똑같을 듯
매우 중요한 한가지 축이 빠졌다고 생각합니다. 인플레이션. 과연 모든 국민에게 매월 50만원을 주었을때 인플레이션이 얼마나 증가하고 그 50만원의 가치가 어떻게 변할지도 함께 생각해봐야 효용성 여부를 판단 할 수 있을것 같아요. 아마 기본적인 의식주 가격이 뛸건데 (사치품은 큰 변화 없을듯.. ) 과연 50만원 지원이 어느 정도의 효과가 있을까요?
이민가면 외국에는 세금 안낸답니까
세금 안내는나라도 있는거같던데
그러니까 공중화장실도없고
폐수처리장도없어서
이미 모든강 하천이 오염되서
물고기도없고 마실수도 없다던데
진짜 매트릭스 영화처럼 되겠네
인간들 다잡아다가 강제로
가상현실에서 살게함
근데 한편으론 자영업자, 취약계층, mz청년, 여성, 실직자등등 선택적복지를 통해 결국 혜택도 못받고 세금만 내는 성실한 회사원을 수년째 하다보니 그냥 보편적복지로 부자 거지 할거없이 돈지급받는게 나을거같기도 함. 솔직히 여야가릴꺼없이 나한테 이익되는당이 최고지 뭐.
그러니 개인의 근로의욕은 떨어지고 국가생산성도 떨어지고요. 공산화되는거죠.
돈벌면 뭐합니까 세금으로 다 나가면 누가일할까요?
생각해보세요.
자원도 없는 이나라에 민주당은 정권탈환한다고 포퓰리즘으로 선전하고 있네요. 나라는 망합니다😊
기본소득에 대한 실험 자체에 대해 문제 있다고 봅니다. 실험에서 지급되는 돈(자원)은 실험외부에서 유입되는 돈입니다. 이는 기본소득이 전체적으로 완전히 실행된 상태가 아닌 외부의 자원에 의존하는 것으로 보임니다. 이는 다르게 표현하자면, 다른 외부의 누군가가 희행하여야만 이루어질수 있다는 것으로 보임니다. 즉 지속가능한 상태는 아닌것이죠. 만일 기본소득이라는 상황이 사회전체적으로 이루어 질려면, 기본소득이 이루어 지고 있는 사회 내부에서 자동적으로 재화나 서비스의 공급이 이루어 져야 된다고 봅니다. 이것이 전제되지 아니한 상황은 무너질 수 밖에 없다고 봅니다.
마이 데이타 사용료를 50씩 받으면됨 지금은 공짜로 쓰고있지만 빅테크 기업이 독점할수 밖에 없는 구조니
현재의 우리나라 자본주의는 과거보다 덜하지만 부의 사다리가 남아있어서 소득과 자산을 늘릴 가능성이 있음. 하지만 기본소득으로 공산주의로 진입하면 국가의 성장은 멈추거나 후퇴하고 계급이동은 사라질거임. 로봇이나 ai를 가진 사업가나 자산가는 더 큰 부를 축적하게 되고 기본소득으로 생활하는 사람들은 하루 먹고 살기 빠듯할 거임. 현재의 유럽이나 복지국가가 그럼. 하방이 보장돼 못살긴 힘들지만 더 잘 살 수 없는 상태임. 그래서 욕심 있으면 미국 가는거고. 사회주의 이상낙원이 실현되지 못한다면 수입수출에 과의존하는 우리나라에서 해당 정책은 무조건 실패할거임.
확실한건 기피노동을 더 기피하게될꺼임
결론 : 빈곤층 즉, 월 150이하만 버는 사람들에게
우리 인간은 서로 으쌰으쌰 아웅다웅 하면서 사는것 같은데
아웅다웅 하면서 서로의 행동의 가치를 화폐로 측정한 자본주의 시대여서 돈이 중요한 것이지 로봇과 AI가 행동을 다 대체하면 화폐 가치가 무너지고 인간을 다르게 평가하지 않을까요?
재화는 한정되어 있고 수입을 해야 하는데
한화로 50만원을 공짜로 주면 그만큼 가치를 수입을 할 수 있냐
세상 한국만 있어? 투자투자 노래를 부르면서 인플레이션은 투자의 요소가 아닌가 보지 ㅋㅋ
소득주도성장 합시다 = 50만원 기본소득 합시다
이미 비슷한거 해봤잖아 공짜로 돈주기
Ai가 일자리를 대체하면 새로운 일자리가 생기죠
바보같은 소리들 그만😂
ㅖㅔ..... AI는 모든일자리를 대체할 수 없어요오...
AI가 인간이하는 모든 일을 할수 있을 정도로 발전 하더라도,
인간보다 "싸게" 할수 있게되기까지는 엄청난 시간이 걸릴거에요
그건 시간이 걸린다는 거지 대체할 수 없다는 말이 아니지 않다는 거 아님?
이미 지금도 수익이 아예없는 극빈층에게는 수당이 지급되고있는걸로 아는데 굳이 기본소득이란걸 또 만들어서 빈곤층에게 또 제공하는게 무슨 ai 실업 대책이라는건지 모르겠는
딱 50만원어치 물가가 오름
수급자한테 기본급여를 빼야지 왜 더하냐.. 전제가 이상한데
65세부터 기초연금 받는데 앞으로 수명이 늘어나니 이미 하는거 아닌감😂
기본소득 절대로 생기면 안됨
그래야 소비주체가 사라지거나 감소해서
경제가 위축되고 혁명의 명분이 생겨서
경제의 역사처럼 또 새로운 사회주의를 도입하는
신자본주의가 생겨나는데
기본소득이 도입되면 그거에 만족해버려서
혁명등이 일어나지 못하게되서 부의 물갈이가 일어나지 못해서 기회를 뺏길 수가 있음
부자들은 기본소득을 원함 그래야 그들이 원하는
기득권의 변화를 방지 할 수 있기 때문임
역사적으로 소득의 불평등이 일정치를 넘어갈때
혁명이 일어났음
그걸 방지하도록 일정치를 유지하는게 기본소득임
지금 여당이 좌파색을 보이는 이유가 그것이죠 정치를 유지하기 위해서는 보수만으로는 기득권 유지가 힘들꺼 같으니 이거라도 받고 퉁쳐라 이거인듯
공산국가가 되는거죠
동일노동 동일 임금도 못하는데 뭔기본소득
기본소득보다 동일노동 동일임금이더 효율적임
미래에 있을지도 모르는 일을 대비 한다는 이유로 국민들에게 돈을 주고 표를 사는 행위. = 기본소득 해볼까?
매달 200만원씩 기본소득 받던 나라의 결말은?? 베네수엘라..
꼭 이렇게 베네수엘라를 거론하며 베네수엘라를 우리 대한민국과 동일 선상에서 비교를 하고 계신분 무식한 분들께서 상당히 많이 계십니다.
●한국과 베네수엘라는 경제구조 자체가 근본적으로 너무나 다릅니다
●한국은 탄탄한 제조기반을 바탕으로 막강한 수출 경쟁력을 가진 나라로써, 해외에서 수입한 원자제를 가공하여 고부가가치제품을 생산, 공급해 해외에 팔아서 매년 800억 달러 규모의 경상수지 흑자를 유지하는 수출 강국입니다. 즉 한국의 제조업 경쟁력은 세계에서 상위 5%내에 드는 세계적인 수준이라는 것이고, 생활필수품, 내구재 등 여러제품을 막대하게 생산해낼수 있습니다.
●반면에 베네수엘라 라는 국가는 돈을 벌 수 있는 수단이 석유(원유) 수출이 유일한 나라입니다.
●베네수엘라는 석유를 원툴로 돈을 벌어 경제를 부양해야 되는 국가입니다.
●또한 베네수엘라는 2014년 셰일혁명때 유가가 폭락 하면서 당국 화폐 매력도가 없어지며 화폐가치가 폭락한 겁니다.
●베네수엘라는 환율 상승에 기인한 인플레이션으로, 석유값이 폭락하여 글로벌적으로 나라의 매력과 신용도 자체가 사라졌고, 그것이 베네수엘라 화폐 가치를 종이, 휴지조각으로 만들게 된 겁니다.
●이렇게 한국은 베네수엘라와 근본적인 경제기반 자체가 다릅니다.
●쉽게 정리해서 베네수엘라와 한국의 차이는 내수공급기반이 높고 낮음의 차이 정도가 아니고 "있고, 없다"로 극단적으로 다르다는 것입니다. 사실상 베네수엘라는 원유수출이 막히면 망하기로 예정이 되어있던 나라였지만 한국은 먹고 살 길이 널려있는 나라입니다.
민주당 지지자 :
"50만원 받으면 저리되니 25만원은 괜찮겠지?"
기본 노동 해야됨
이재명이 원하는 시대
아르헨티나가 어떤식으로 골로갔는지 어떤식으로 정상화되고있는지 조금만보면 알수있는데..
모두가 가난해지는거죠 특히 취약계층이 더 많이
짜잔 부자감세로 이미 씀 수고
기본소득제 공산주의 아닌가요?
맞습니다. 한국은 매국노정치인들로인해 중국식으로 가고있는듯합니다. 😢😢
하늘에서 돈이 떨어지나?
건강보험제외
국민영금.기초수급.시럽급여등등 복지다없애고 그돈으로하면 되지않나?
단 집행유예이상은 형끝날때까지 지급정지(그래야집행유예도 쫄고 범죄억제효과)
틀발진(자칭노인급발진)억제 운전면허반납유도위해서
면허없는사람은 차등지급
이재명이 주장하는거죠.
우리나라 사람들이 이정도로 무지몽매하네....로봇이 다 대체된다는데 인플레이션 얘기나 하고...왜그럼 쟁이들고 농사짓던 시대로 돌아가면 되겠네.
여기서 하는 말의 요점은 생산성없는 기본소득이 아니라 이미 생산성도 있고 인간이 다 대체 되있는 상태를 얘기하는 거잖아....
물가폭등 예상
기본소득 찬성
구직자가 어린이나 노인복지쪽으로 몰리겠네요~
기본소득은 먼 훗날에는 반드시 필요하다고 생각함. AI의 본격화로 일자리 자체가 줄어들어, 실업자가 늘고, 돈이 안 돌기 때문임.
하지만, 지금은 시기상조이며,
지금부터라도 AI 기업들에 투자하는 국부펀드를 50년간 적립해서, 50년 후 돈이 불어났을 때 기본소득을 지급해야 함.
공산당통제시대가 되는.지름길임. 제대로알고말하길
@@liiililliliiilililiiliili 전 국가가 공산국가로 변하는건가요? 요분은 미래 대비로 하자는 말이고 몇십년전부터 논의는 하고 있답니다
@@liiililliliiilililiiliili ㅇㅇ 앞으로 미래에는 전세계가 그렇게 디지털공산화가 됨.
더 가난해지는거지
근데 우리가 백날 반대하고 노조들이 들고 일어서고 정치권에서도 반대를 무릅써봤자야
업무 완전자동화로 인해서 생긴 공산주의는 언젠가는 반드시 오게 될거라고 생각하고있음.
이걸 대비해서 우리가 빨리 자본을 쌓아야하는거고
머지않은 미래에 곧 닥쳐올 일이기 때문에 우리에겐 마지막 기회가 될 수 있음
더불어민주연합 기본소득당 용혜인 국회의원당선ㅋ
찬성
AI가 대부분 지배하게 되면 그냥 "돈"이 없어짐. "돈"은 불필요한 쓰레기가 되거든.
그걸 몰라서 퍼준다는게 아니고 표를 받이야 하니 표를 사는거죠 자기돈도 아니니 얼마든지 줄수있고 당선이 최우선이니
소멸성 기본 소득이며 사용처가 제한된 기본소득이며.. 경직된 경제에 마중물 역할을 할수 있을 정도의 기본 소득입니다. 일을 안해도 될정도가 되어서는 안됩니다. 예전에 농촌에 살때 뒷산에 주인없는 나무열매와 같이 대자연 혜택과 같이 흐르는 물과 같은 기본적인 리소스입니다. 현재는 일자치에 대한 진입장벽이 높아지고 있습니다.