Las Matemáticas NO SON Universales
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- เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ย. 2023
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¿Son las Matemáticas Universales? ¿Por qué no podrías usar matemáticas para hablar con aliens?
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#matemática #aliens - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
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Saludos bro
Aldo ya tienes mi tarjeta por favor devuélveme a mi perro 😢😥😰
Me gustaría saber si la base numérica puede influir en la forma de percibir las matemáticas y los cálculos.
Te amo!!! Gracias por tanto ❤
Teorema de Pitágoras en tabla Suméria, eso sí existe, entendí que anterior a los Egipcios ... extraterrestres? el "0"?🎶☺👏
CUANDO CANTÓ: "Mi primera chamba", reí tanto y tan fuerte que la energía de la risa fue eyectada fuera del sistema solar y llegó a Kepler34B y los extraterrestres 👽 rieron pero también recordaron la primera chamba. Creo que eso fue una de las primeras comunicaciones intergalacticas. GRACIAS ALDO
Pan con jamón para todos!
Nunca creí que el "fenómeno" _Mi primera chamba_ llegara tan lejos y tan alto, _y no me refiero a Kepler34B,_ *_sino a los oídos de Aldo._* 😃
Gracias, Aldo por tantas horas de conocimiento y diversión.
P.S. Esto último nunca lo había dicho ni Aldo ni a ningún otro youtuber.
Cuánta imaginación 😝
¿Cómo hizo para atravesar el espacio sin ninguna atmósfera?
Que?
De tanta energia que acumuló, se propagó a traves del espacio sin necesidad de atmosfera
Tremenda edicion. Las imagenes, las animaciones, los guiños. Se nota mucho el avance de aqui a hace 3 años.
12:47 Jaja Aldo anda bien actualizado 😂
Un profesor de ls universidad me dijo, que para el las matemáticas son simplemente el lenguaje que usamos para describir la naturaleza, es decir lo "contable" por eso cada civilización tuvo su sistema numérico, tan diferente y tan consecuente al contexto de cada pueblo, es básicamente un idioma que en la actualidad se considera idioma universal
Creo que es una idea muy reduccionista, hablar de un idioma universal resulta muy limitante considerando que hay muchos sistemas axiomáticos diferentes que generan conclusiones diferentes, por ejemplo los axiomas de la geometría euclidiana son diferentes a los axiomas de la geometría hiperbólica, y se van a tener consecuencias lógicas diferentes en ambos sistemas axiomáticos, y estos dos sistemas diferentes se van a aplicar a distintos campos del conocimiento de formas diferentes. Cuando empiezas a ver las matemáticas más profundamente resulta que cosas que son verdaderas en unos sistemas pueden ser falsas en otros, por ejemplo ¿5 es mayor que 3?, en el orden usual de los naturales sí, sin embargo si tomamos otro orden puede que no. Claro, a un ingeniero que esté diseñando un puente, o un médico que necesite saber cuantas unidades de sustancia le debe dar a un paciente estas discusiones más abstractas no le van a importar y es más eficiente usar los conceptos de matemática más intuitivos, sin embargo el hecho de que estos conceptos sean los más utilizados en la vida práctica no implica que no existan otras formas de ver y aplicar las matemáticas de formas diferentes.
acaso no se puede traducir cualquier cosa a cualquier sistema escrito? Acaso no hay la misma esencia en un 2 decimal y un 10 binario? @@manuelchinchilla1907
@@manuelchinchilla1907 Pues en todo lo que hablas, las matemáticas son universales. El ejemplo de las geometrías euclidianas fue justamente un tema que se abordó por siglos debido al famoso quinto postulado de Euclides, que permitió ir más allá de la geometría plana que se asumía por defecto, mostrando que esa geometría sólo era un caso particular. En otras palabras, y respondiendo incluso la pregunta planteada por Aldo, mucha de la matemática se descubre y el que no conozcamos todo de ella, es sólo indicador precisamente de eso, desconocimiento, mas no que estas no sean universales. En teoría de grupos se puede llegar a esas manipulaciones donde existan sistemas en el cual el 3 sea mayor o igual que 5 y eso tiene que ver principalmente con la abstracción. De hecho sin tanta abstracción el 3 puede ser mayor que 5 si lo aplicamos a una función que asocie a los hijos de una pareja un número, donde el 1 (que se tomaría como posición) sería mayor que todos los demás números, así que tampoco es algo tan sorprendente ya que lo usamos a diario. Aldo habló sobre hipotéticos seres que nunca hayan visto líneas rectas, ni triángulos ni cosas por el estilo, pero nosotros tampoco hemos visto objetos de 4 dimensiones y pues con las matemáticas podemos de alguna manera interpretarlo, aunque ni siquiera podamos imaginarlo.
@@Manveru31 EL IDIOMA UNIVERSAL, SON LAS 🤓"MATEMÁTICAS, CUANTICAS"
Los números matemáticos suponen la identidad. Suponen que un perro más otro perro, da dos perros. Y ésto sólo puede concebirse a través de forzarlo todo (vale para un electrón, un centímetro o una estrella). No hay nada igual a otra cosa, y ya decir "perro" es un montón. La matemática es simplemente una traducción nuestra, la que previamente exige forzar absolutamente todo e imaginar identidad.
Llegué a mi conclusión que las leyes matemáticas fueron descubiertas porque estan allí implicitamente en el universo conocido, luego nosotros inventamos el método para hacerla explicitas, le dimos nuestro lenguaje para entenderlas en toda nuestra dimensión, por lo cual tenemos en la actualidad teoremas descubiertos pero no resueltos, bueno esa es mi opinion
muy acertado.
lo que existe naturalmente son fenómenos que siguen patrones, notamos su existencia y creamos simbología para expresarlos y comprenderlos, siento que es un error de lenguaje decir que las matemáticas son estos fenómenos naturales, son el lenguaje que los expresan y estudian, pero no son ellos en sí mismo, por lo cual las matemáticas no son naturales ni descubiertas, al menos eso me parece, simple error de lenguaje diría Wittgenstein
@@vanbeneker usando tu ejemplo los atomos tampoco han sido descubiertos o son naturales, porque siguen patrones, notamos su existencia y creamos simbologia y para expresarlos y comprenderlos, es exactamente lo mismo, y creo que se puede usar de ejemplo con muchas mas cosas, no se puede hacer diferencia entre lo natural y lo descubierto, al final solo es lo real con nuetra percepcion, las matematicas no fueron descubiertas, pero para los seres inteligentes que lleguen al punto de necesitar contar o sumar cosas, van a tener que usarlas, las inventaran porque las van a necesitar, y se daran cuenta con el pasar de los años y la evolucion de que sirven para mucho mas que solo contar
@@nikogoio3001 bueno ahí la diferencia es que los átomos son algo real, empírico, las matemáticas no, estas son abstractas, como toda lengua; algo inventado, los patrones que estudian sí son reales y si toda civilización encontrará su forma de contar, algo simil a las matemáticas, pero siempre existirá una diferencia entre el lenguaje y los fenómenos que este estudia y expresa
Contamos con 10 dedos en pies y manos. Quizás el egoísmo sentó la bases para repartir la comida y otros recursos. Claro está que este tema fue tratado en la escuela y en documentales. Ser numerosos, y los que deben irse para sobrevivir, todo se convierte en la cantidad de algo que tenemos, consumimos intercambiamos, y dejamos ir.
12:35 uno de los chistes de Aldo más épicos que he visto jajajaja qué manera de reír
Gracias, Aldo. Recordé la película "Arrival o La llegada", en la que se plasma lo difícil que puede llegar a ser la comunicación con una especie extraterrestre. Una frase de la película: "El lenguaje es la primera arma usada en un conflicto", la recomiendo.
Claro, pensé lo mismo, pero dice "inteligente", no necesariamente "civilizado" o "industrial". Y no ha hace falta buscar en otros planetas, en este mismo ya tenemos aliens inteligentes como los pulpos, que solucionan problemas bastante complicados aunque no se ha probado que tengan algún conocimiento de matemáticas, de hecho ni sociedad tienen porque son depredadores y se comen entre ellos, pero sí tienen empatía con los humanos por ejemplo
A mi también se me vino esa película a la mente. Muy buena película (un poco cursi y optimista con respecto a una naturaleza sumamente bondadosa de los aliens, pero buena igualmente).
Basada en un cuento todavía más recomendable llamado "La historia de tu vida" de Ted Chiang
Aldo,eres una extensión de mi cerebro,como no tengo capacidad para entender temas complejos de ciencias,la forma en que tu lo cuentas no solo hace que pueda parcialmente entender sino también facinarme con estos temas 😍
lamentablemente ya no piensas
Su forma de calcular podría valerse de emitir frecuencias de sonido o para entendidos que cuentan con la capacdad de medir la vibración de partículas. Lo que para nosotros es un sensor inalámbrico especializado. Podrían calcular tiempo, espacio, proporciones, densidad, etc.
La realidad para los seres humanos respecto al origen del Universo parte de formularse la pregunta correcta cada que importa. Por ejemplo. Nos movemos hacia el siguiente Big Crunch o todavía nos empuja el Big Bang original. Nuestro planeta es el subproducto de la formación de otros mundos donde la vida también evolucionó de muchas maneras aunque implícitamente similares.
Todo eso se hace con nuestras matemáticas
si no le ponemos un "0" a la nada y un "1" al algo (por poner un ejemplo, cualquier sistema sirve), entonces la nada y el algo no existen?....@@vanghost_skynet2900
Lol esa es una maravillosa suposición. ❤
Mejor comentario, tienes 10😂
Yo pienso que la simbología y como se escribe la matemática será totalmente diferente entre extraterrestres y humanos. Puesto que la forma de percibir la realidad sería diferente. Lo que creo que compartiríamos será en la forma de los conceptos matemáticos. Tendrán el concepto de unidad y adición, de relación entre dos conjuntos, etc.
7:43 poniendo a la humanidad como único ejemplo lo más simplificado posible es por la tribu de los Pirahã, los cuales ni siquiera tienen números sino cantidades inexactas como "mucho" o "poco", podría incluir el "nada" pero en otras culturas nunca hubo el concepto del 0 así que me quedaría en que lo más básico es "más que" y "menos que" y tal vez "igual/parecido a"
El lenguaje binario, puede ser un buen candidato a un lenguaje que los alienigenas tambien puedan entender bien, sea con 0/1 o con cualquier otra dicotomia. Maravilloso video Aldo, gracias por compartir tus reflexiones.
Lo malo del binario es que tiene asociados varios temas, como son el concepto del 0 y del peso según su posición. Hay sistemas numéricos como los mayas que no son posicionales, y dentro del binario hay binario puro, bcd, código gray que cambian la codificación. El sistema más simple suele ser el aditivo, el ir juntando objetos ejemplo: * ** *** **** esto aparece en la naturaleza, pero está limitado a pequeñas cantidades y a hacer la asunción de que perciben el espacio como nosotros.
Tampoco. 👆
Quizas las matemáticas son los amigos que hicimos en el camino ❤
Hey entendi la referencia 👉🏻
@@5ergio4 ¿contexto?
Que tal que su único idioma es decir frases de one piece alrrevez 😮
Es referencia a que decimos que el One Piece es la amistad xD@@germansierra7102
@@germansierra7102one pizzzz
Hace años conocí este canal y por lo que me gusto fue por el echo de dejarte tan claro un tema tan complejo y difícil de digerir, en definitiva excelente video!
Este tema es tan profundo que merece más vídeos, roza lo filosófico.
Gracias Aldo.
Lo más común entre un alumno humano y otro alien, es que no te gusten las matemáticas.
Si no les gustan las matemáticas, supongo q tendrán un equivalente a un tiktoker o influencer😂😂
No debería ser tan normal que a l gente no le gusten la matemáticas, son fascinantes
Como un habitante de Alpha Centauri, confirmo
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Lo mas comun es no entenderlas... por eso a mi tampoco me gustan JAJAJA
Creo que el problema más profundo es de semántica, no tanto de simbología (signo), creo que el ejemplo que pusiste de los seres que habitan volando seguirían teniendo la noción de triángulos puesto que podrían usar la representación de distancia entre ellos siempre y cuando tengan la capacidad de observar e interpretar su propia realidad, con ellos también nosotros hemos podido poder entender cómo sería la estructura de un mundo por ejemplo en cuatro dimensiones sin vivir allí o acercarnos a entender un ser con la capacidad de Dios por ejemplo...
"Medidas áureas... " números cuánticos... "👽
la discusión sobre descubiertas o inventadas se deriva de la discusión de si son reales, independientes de la mente humana, o son producto de la mente humana. Si hay alguien que le interesa la cuestión puede encontrarla buscando realismo matemático o platonismo matemático para matematicas como reales y el conceptualismo matemático para la opción de las matemáticas como producto de la mente humana. Son problemas clásicos en la filosofía de las matemáticas, hay mucho escrito y muy interesante.
Me encanta que Aldo responda a todas las preguntas que nunca me he preguntado
Que interesante video Aldo... hay tantas cosas que no sabemos. Pienso en, por ejemplo, pueblos indígenas que tienen percepciones diferentes sobre el tiempo y las matemáticas ¡Gracias por el video!
Yo creo que la cosa no es de contar, asociar o deducir con nuestros sentidos sino del análisis del funcionamiento básico de lo que nos rodea. En cualquier lugar del universo para predecir el resultado de las interacciones de cualquier cosa o para saber lo que ha llevado a un resultado, siempre se van a usar matemáticas aunque sean con distintos sistemas o simbologías. Porque al final las matemáticas van de eso, de investigar patrones
Cómo siempre, interesante.
Los aliens podrán tener las matemáticas, pero nunca tendrán un pan con jamón.
12:46 esto es oro, rapido saquenle un remix con IA!!!
Pienso en la película de contact y de arrive como se da el intercambio intelectual para entender las matemáticas en contact. Y por otro lado en arrive el uso de un teorema para entender el lenguaje atemporal. Que fascinante es todo esto 🤗🙌🏻
Está guay la peli, pero suponer que una civilización de tal nivel tecnológico estuviese interesada en nuestro planeta más allá que para hacer un experimento sociológico o solo por recursos es absurda. Y de hacerlo no tendría que esperar a que el ser humano saciase si arrogancia intentando comprender cosas que su civilización no está al nivel de entender, en todo caso dejaría algún manual de instrucciones por qué serían consicientes de las limitaciones de la especie
Mi primera chamba 🤣🤣. Buena esa Aldo.
Increíble Aldo... Muy buenas reflexiones!
Me encantan tus videos Aldo, la manera en que divulgas ciencia no se compara, ojala puedas venir a alguna feria de libro o evento en Guatemala, sería lo máximo. Un abrazo!
Buen abordaje del tema!! En efecto, las matemáticas que se desarrollan dependen de sus axiomas fundamentales, y pueden surgir nuevas áreas contemplando axiomas distintos, por ejemplo: en geometría euclidiana los ángulos internos de todos los triángulos siempre es 180°, y en geometría no euclidiana pueden ser más, es decir tienen resultados completamente distintos como resultado directo de contemplar o no el 5to axioma de Euclides (hay suficiente información en youtube e invito a buscar algún video sobre el tema).
Ahora bien, en el video menciona un axioma muy interesante, las igualdades: se da por hecho que a=a, es una propiedad muy lógica e intuitiva que no nos cuesta nada dar por hecho (no es posible demostrar así que se asume cierto, así se consideran los axiomas), pero si no lo damos por hecho y hasta buscamos casos en los que no sea así (como el ejemplo de los panes con jamón en el video) podemos llegar a resultados que siguen estando dentro de las matemáticas, solo que no dentro de las que sí dan por hecho ese axioma, así pueden surgir las aproximaciones (y sabemos también que son muy útiles).
Gran video, gracias por el contenido, me emocionó mucho que hablaran sobre este tema en este canal, saludos desde México
@@Manveru31 es un axioma, no se puede demostrar pero se puede asumir (o no) como cierto. Sí puede darse el caso contrario
@@Manveru31 creo que no te entiendo ¿Podrías desglosar más tu punto por favor?
Gran vídeo, Aldo. Me he reído mucho y ha sido muy interesante. Saludos desde España!
Desde la escuela me he preguntado lo mismo. Por ejemplo, en las bases numéricas. Un número en base 10 puede ser interpretado diferente en base 8 u 15, aunque contablemente tendrían el mismo valor. El hecho de que usemos la base 10 por defecto tal vez sea por la cantidad de números que podemos crear con nuestros dedos en la mano para facilitar la suma. Tal vez a ellos les fue diferente y usaron una base de acuerdo a la cantidad de dedos.
Claro, pero aún así se pueden transformar un número en base decimal a uno en base binaria, sexagesimal, octal o lo que sea. El concepto sigue siendo el mismo.
Bueno, cuando decimos "agarrese a 20 uñas", también se están tomando en cuenta los dedos de los pies 😂.
En la serie Dinasourios cuando Earl esta drogado este se pregunta por que el sistema numerico se basa en 10 si solo tiene 8 dedos?
Hablando de ALIENS y su forma de escribir, hay una película que tiene muchas referencias a este tema y te la recomiendo es "La llegada", obra maestra, saludos.
Yo las matemáticas me las inventaba en todos los exámenes, jamás las descubrí.
Jajajaja 😅
Te mamaste
Tal vez sea útil tener presente que no solo es una cuestión de la / las Matemática en el estricto y común sentido , si no también " el pensar matemático " , es decir el modo de correlacionar elementos , relaciones entre estos y propiedades que se cumplen en esa estructura . Novedoso video que nos compartes , gracias por estimularnos a pensar !!
Matemáticas CUANTICAS... " Medidas áureas. 👽
Muy interesante video aldo.
Cada ser aprender a entender el mundo a su manera y a veces logran comptender los misterios que jamas logramos entender
12:52 hostia tio con esa música nos disparan con la estrella de la Muerte, nos mandan al enjambre con la reina Alien, Thanos chasquea 666 veces y el universo colapsa a la vez.
Pues podría ser tan complicado como comunicarse con una planta. ¿Cómo te comunicarías con un árbol, entendiendo además, que en la comunicación hay un estímulo y una respuesta?
Exacto primero deberíamos solucionar el problema para nuestros compañeros en la tierra antes de pensar en aliens
Comunicación inteligente y con lenguaje común.
@@lilianariveros7119 y qué es comunicación inteligente y lenguaje común? Porque quizás tú lo sepas, pero la otra parte no. Es que nuestro concepto de inteligencia implica un sistema nervioso que ordena una masa corporal. Pero ¿han de tener los alienígenas un sistema nervioso para ser inteligentes? Nuestro adn se replica con cada célula que se crea. Es una auténtica obra de ingeniería que ni tú ni yo, con nuestro cerebro, sabríamos crear. Pero esta replicación no necesita de un sistema nervioso. De hecho, el sistema nervioso no es necesario para que la vida se desarrolle. Y lenguaje común.. Otro tanto igual. Ni siquiera sé qué quieres decir con lenguaje común
@@cercadeElla saludo. Creo es bueno siempre comenzar con lo básico, se dice 'comunicación inteligente' especificando así 'comunicación', a la que nos estamos refiriendo. Esto porque 'comunicación' podría entenderse más en general como: relaciones interdependientes, entre las actividades de diferentes entes (seres) en la Naturaleza (o universo), de tal manera que todas las cosas (entes) están o son pasibles de comunicación. Un ejemplo podría ser el muy bonito que tu pones, entonces yo toco la hoja de cierto árbol y ella se encoge.
Ahora bien, la 'comunicación inteligente' (sin entrar en su definición) implica emisión y recepción de significantes (y significados), mediada por interpretación. Este proceso, que implica codificación - en sus diferentes fases -, implica igualmente otros componentes (percepción, abstracción, etc) todos los cuales asociamos a "inteligencia" o 'inteligente'. Nuestro concepto de inteligencia... como tu dices.
En todo esto solo sigo tu planteamiento respecto a árboles. De los alienigenas no sabemos.
'Lenguaje común' en relación al árbol y el humano... Tela por cortar...
@@lilianariveros7119 bueno, yo creo que comunicación no implica la connotación "inteligencia", basta un emisor, un canal y un receptor. Sin necesidad de definir inteligencia, he querido explicar que no siquiera este concepto tiene que tener un entendimiento común con diferentes seres. Imagínate un ser extraño, como un fluido, por ejemplo, respondiendo a otros estímulos, diferentes a los nuestros. Lo del árbol era un ejemplo, que es conocido, pero que representa bien la dificultad de comunicación con seres con organización distinta a todos los niveles. Si partimos de la base, de que lo que nosotros conocemos, es el punto de inicio de todo, lo básico, si nos presentamls como un evidente punto de referencia, será imposible entender nada por una ausencia total de empatía hacia lo desconocido
Excelente video nada mejor que aprender algo nuevo
Hola Aldo, desde Bogotá, muy interesantes sus temas y muy ameno su metodo para explicarlos. Enorabuena
Un ejemplo precioso de una inteligencia distinta es la propuesta por G. Egan en Ciudad Permutación. Sugiere la existencia de un organismo compuesto por colmenas de otros, ninguno de los organismos que lo componen es inteligente, pero su comunicación fluida genera una consciencia colectiva. Por su naturaleza la tenencia natural de este ser es la de no discretizar la realidad, no verla como un montón de elementos separados, sino concebir una realidad sin separaciones. Para un ser así la noción de unidad bien podría no existir. La suma sería enfocada desde otra perspectiva, por ejemplo
Impresionante video como siempre Aldo, muchas gracias y solo con un pequeño cambio físico, todo hubiera cambiado en su manera de contabilizar por ejemplo, una de las primeras formas de contar fue la exadecimal y se debe a la cantidad de dedos que tenemos, si no tuvieran la misma cantidad de dedos y los hubiesen usado para contar ya su forma de contar hubiera evolucionado de manera diferente, o esas tribus aborígenes que de momento no recuerdo su procedencia, pero que su cuenta va del uno al cuarto, menos de uno es nada y más de cuatro es mucho, si aquí mismo tenemos formas diferentes de contabilizar, incluso tantas variedades de medidas, metros, pulgadas, galones, litros, kilos, libras, sería una suerte extraordinaria que pudiéramos tener una forma matemática compatible
no tienes patas ni cabeza lo que dices, confundes semántica con
principios matemáticos.
Gracias por el video. Como siempre, lo primero en esta discusión es acordar a que nos estamos refiriendo como "matemáticas", puedes elegir entre la forma de pensamiento (axiomas, lógica e inferencias), el lenguaje (símbolos y enunciados), el conunto de los resultados o cualquier cosa que quieras llamar "matemáticas". Otra cosa es que la matemática tiene su base en lo que percibimos como realidad, pero después se busca generalizar a "cualquier realidad" -gracias a la interacción con el punto de vista de la física es posible enfocarse en casos más reales o sugerir realidades que no podemos ver, sentir o escuchar- entre los ejemplos más populares esta el surgimiento de las "geometrías no euclideanas", los números complejos, el estudio "en varias dimensiones" y el concepto de infinito. Si bien es cierto que al día de hoy (17 de noviembre de 2023) tenemos una constancia de la matemática de los últimos 2000 a 2500 años, el ser un proceso mental (e individual) no es posible saber que tanto un individuo pudo haber sobresalido en algún concepto matemático sin una enseñanza previa, bien podría haber sido un "genio" el que viajó por mar sin morir en el intento, el que encontró la mejor ruta para llegar de un punto a otro, el que percibió el paso del tiempo tomando como referencia "el exterior", el que pudo curar por primera vez una enfermedad de un semejante percibiendo su propio cuerpo, el que buscó interacciones entre objetos con el fuego, la luz y el aire, y así. Otro punto de vista es el social-humano, ¿qué tanto ha sido importante transmitir conocimientos de caracter matemático o resultados matemáticos?, ¿cuál estructura social permite a un individuo desarrollarse en el pensamiento matemático?.
Para saber si las matemáticas son inventadas o descubiertas hace falta diferenciar bien entre "invento" y "descubrimiento", en el significado de estas palabras radica el problema puesto que ambas nociones nos introducen un objeto o ente nuevo que antes no exitía o no se observaba. Ambas nociones, descubrir e inventar son en escencia muy similares: y por si acaso, ¿el conocimiento se descubre o se inventa?.
Quizá podamos asumir por inventar a "producir" y descubrir por "develar", el problema es que cuando encontramos algo No se nos aparece todo el conocimiento intrinseco en él de la nada, de cierto modo vamos "produciendo" los enlaces y caminos que nos conducen hacia ese determinado conocimiento o fenómeno encontrado, y esto también pasa cuando producimos algo, los mismos aspectos de estar produciendo algo es un develar de la misma cosa que se está produciendo.
Como músico y haciendo una analogía con las matemáticas y vaya que la música está llena de matemáticas. En la naturaleza está la música, la armonía lo que hace es traducirlo y organizarlo en teoría. De la misma forma las matemáticas están en la naturaleza y la materia de matemáticas lo que hace es darle una teoría, una armonía.
Siempre, he pensado que el conocimiento ya está en forma intangible en cualquier parte de universos, tiempos y espacio. Enfasis textual en la frase (simple) Simolemente cada especie accederá a el de una u otra manera y que en todo caso es ilimitado la que lo obtenga con igual resultados en diferentes escalas que otras especies.
Epistemologia y ontologia tienen sus diferencias, aunque puedan haccer relaciones. El saber y el conocimiento se construyen. || Igual tu planteamiento corresponde a metafisica idealista, 0, tambien a Platon, etc.
mi primera chamba, momento epico del canal
esa guitarrina, Aldo, muy chula. Me encanta la sintonía de despedida, saludos.
Hola, las matemáticas básicas que deberíamos tener en común son la suma, la resta, la multiplicación y la división, ya que son los cimientos para construir todo lo demás...Con esto y algo de geometría (cuadrado, circulo, triangulo), ya tendríamos un lenguaje (muy básico) para la comunicación y la trasmisión de conceptos mucho mas avanzados...
Los inkas en Sudamérica tenían el lenguaje binario en sus Quipux era su forma de contar con códigos y los españoles nunca lo entendieron es un buen ejemplo de lengua matemático diferente
Ein? Como que binario? Para que usaban eso?
Ya ño demostraron en el documental "Marcianos al ataque" , la musica no es el lenguaje universal, sino nuestra mejor arma de autodefensa contra los aliens 😂😂😂😂
(Aunque se puede leer entre líneas que tu propia cultura es tu mejor arma frente a una invasión) 🤔
🤔 o que el country basado en canto tirolés es letalmente feo 🤣
Me encanta este canal ❤ gracias Aldo
Llevo tiempo pensándolo y no lo había dicho. Me encanta la música del cierre de los videos ❤
🤓Aldo: el teorema del coseno se cumple en todos los triángulos, si se trata de un triángulo rectángulo (como caso particular) ya estamos frente al teorema de Pitagoras 🙈 no confundamos a los estudiantes😉. Por otro lado, si nosotros sabemos cosas que quizás los alienta no, y ellos saben cosas que quizás nosotros no: ¿será la función generatriz de números primos? 😱 Me encantan tus vídeos 😍 Amo los canales robóticos 🤖
También es interesante que estemos acostumbrados a definir una elección o querer definirla a fuerza. Como escoger un plato de comida favorito, o una canción, un color y en este caso un concepto. Tal vez por nuestro carácter individualista, de querer ser distinto al resto. Quizá por ello nos es difícil pensar en algo como 2 o más cosas a la vez, es dificil pedir que te quedes con la idea de que las matemáticas son invención y descubrimiento simultáneamente, porque habría una menor posibilidad de diferenciar nuestra opinión, de expresar nuestro individualismo.
creo que podríamos tener más amplitud respecto al tema, analizando como entienden usan y desarrollan las matemáticas las otras especies con las que convivimos, pero en su propio lenguaje y canales de comunicación.
De eso último, no sé. La guerra suena como un lenguaje bastante universal
💥 Amigo ALDO...
*_Lo inventado es el "idioma o lenguaje" matemático._*
En cambio kas matematicas como codigo fuente del Universo, si existen
Todo tiene algún tipo de relacion/proporción y existen muchos patrones que se repiten continuamente.
Un abrazo. Buen video.
💖🍔
Exactamente.
Hay que tener en cuenta que las proporciones y las relaciones entre diferentes cosas puede variar dependiendo de que organismo las vea. OJO! Cosas tan basicas como los colores no son mas que una ilusion optica. Los materiales no tienen diferentes colores. Los colores no son nada mas que un fenomeno fisico y quimico que es el resultado de cuando la luz impacta diferentes materias y un espectro especifico de la luz (un color) se refracta y es lo que vemos como los diferentes colores porque nuestros ojos se especializaron para detectar y identificar esos espectros especificos de luz refractados. Este es solo un pequeño ejemplo de muchas posibles diferencias fisicas que encontraremos entre nosotros y los extraterrestres.
@@NapoleonBonaparte96
Gracias.
En tu ejemplo, coincidirían con nosotros en la longitud de onda de la luz, aunque la vieran de otra forma.
Eso no cambia en todo el Universo.
Pero quién sabe que formulación o lenguaje matemático tendrán para interpretar esos fenómenos.
Saludos.
@@NapoleonBonaparte96Si bueno pero las cantidades son las mismas en todos lados, las longitudes de onda son las mismas independientemente del nombre que le pongan a un rango especifico del espectro electrómagnetico, o del nombre con el que denominen al resultado de sumar dos unidades, las cantidades y magnitudes son las mismas en todo el universo, al final la única diferencia es el lenguaje con el que se interpreta el universo.
@@TheSpectator0001 👍🏻
Me recuerda a ese episodio de Vscause donde Michael se pregunta como serian nuestras matemáticas y leyes físicas si nosotros tuviéramos la capacidad biología de percibir las diferentes longitudes de onda ya que esto nos daría desde unos inicios una mayor información de todo el universo.
¿Cómo se llama el vídeo? Me gustaría verlo
@@FullestKaisor No recuerdo ahora mismo cual.
Pero de igual intenta con esto:
Que aspecto tiene la tierra (el mas probable)
How earth moves
How earth moves through space.
De igual los tres son muy buenos.
Hey, Michael here!
Vsauce 🖤 el mejor canal de TH-cam
Muy bueno Aldo, felicitaciones.
Excelente video Aldo. un abrazo.
¡Buen vídeo! Incluso sin considerar la opinión de un extraterrestre sobre nuestras matemáticas terrestres, creo que ya hay serias debilidades en ellas. Tomemos el caso de los "números irracionales". Ese término es una forma de "gas-lighting": Pone todo el énfasis en lo "irracional" y desvía la atención del "número". ¿Es pi (π) , por ejemplo, un número? No. Es una pila de papel en constante crecimiento expulsada de una impresora, generando dígitos aleatorios PARA SIEMPRE: 3.14159265358979323846...
Es simplemente la impresión en constante crecimiento -- POR TODA LA ETERNIDAD -- de un algoritmo informático, no "un número".
El lado práctico: Por supuesto, π a 15 dígitos es útil para evitar que nuestros vehículos espaciales se pierdan, pero eso es sólo una herramienta de ingeniería, no un número.
(Disculpas por el mal español. Usando el traductor de Google. No pude encontrar una traducción para el tipo de engaño conocido como "gas-lighting" en inglés).
Entonces es una herramienta inventada eso para el uso en otro ámbitos de de la realidad práctica
"generando dígitos aleatorios PARA SIEMPRE" No son aleatorios.
@@charlescole645 bueno de echo todavía aunque sabemos algunas cosas de π no se a encontrado un patrón
que disparate dice este wey, o sea que la matemática sería una conspiración?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣. Habla de debilidades y con suerte sabe las 4 operaciones básicas jajajajaj
Me inclino por la invención de las matemáticas.
Que sean una “representación” de la realidad no significa que sean descubiertas,
Si, “demuestran/traducen” fenómenos físicos de una realidad, esto a través de un lenguaje inventado, ese lenguaje se llama matemáticas.
¿Existirían las matemáticas sin el
Hombre? la respuesta simple es "No".
Existirían los fenómenos, los fenómenos no son matemáticas.
¡ERES UN GRANDE JAJAJA! Aquí apoyando fuerte el aldoritmo
Cómo siempre, muy buen video..!
Las matemáticas han estado siempre y nosotros las descubrimos para lograr entender nuestro entorno
Con ese criterio, las computadoras han existido siempre, nosotros sólo descubrimos cómo funcionan, como armarlas y usarlas...
También habría que co tar que usen el mismo sistema numérico, nosotros usamos el decimal porque seguramente lo escogieramos ya que tenemos 10 dedos, imaginaos un alien con 7 dedos en cada mano... Y suponemos que tiene 2 brazos... Los mayas usaban base 20 para sus números y tenían un calendario bastante sofisticado... Dicen que la simbologia de nuestros número viene dada por el número de los ángulos, es decir que 1 tiene un ángulo, 2 escrito Z tiene 2 ángulos, 3 tres ángulos 4 4 ángulos fijaos bien, 5 5 ángulos si lo hacemos con trazados rectos claro, 6 pues igual... 7 diréis, pues poned la raya horizontal por la mitad y una raya en la base... 8 un reloj de arena 9 bueno es un pelin más raro pero el rabo está recogido como una g mayúscula. Aunque este sería el menor de los problemas porque podríamos hacer tablas de equivalencias con objetos, así un objeto sería un signo y 2 objetos serían otro signo así hasta saber la base que usarían... Interesante el tema.
Para agregar a tu razonamiento: El sistema base 10 fue impartido por los indios pero existen por ejemplo varios grupos sociales a lo largo del planeta y de la historia que no necesariamente han contado con los dedos de sus manos, hay algunos que utilizan por ejemplo las líneas de las falanges para multiplicar, o como la tribu Yupno que utilizan prácticamente todo su cuerpo para contar cómo sus ojos, orejas, pezones, ombligo etc. (Incluidos los dedos de las manos y pies) Imagínate si en este mismo planeta es tan distinto y variado todo, cómo será en otro sistema solar!
🎯 Key Takeaways for quick navigation:
00:00 🌌 *Are Mathematics Universal?*
- Mathematics as a universal language is debated.
- Mathematics is both invented and discovered, a complex interplay.
- Historical development and refinement of mathematics from ancient times to the scientific revolution.
03:37 🤔 *Are Mathematics Invented or Discovered?*
- Mathematics seen as always present due to its effectiveness in describing physical realities.
- Historical evolution: from ancient counting methods to formal teaching by the Pythagoreans.
- Debate on whether mathematics is invented to understand the world or discovered inherent in nature.
06:32 🛠️ *Mathematics and Alien Intelligence*
- Speculation on how extraterrestrial mathematics might differ.
- Exploration of the commonality of mathematical discoveries across cultures.
- Introduction of the concept that extraterrestrial societies may have both similar and unique mathematical concepts.
08:08 🚀 *Extraterrestrial Physics and Mathematics*
- Examination of how extraterrestrial physics might differ while still following mathematical principles.
- Newton's laws and conservation of momentum as examples of potentially differently formulated extraterrestrial physics.
- Assertion that extraterrestrial mathematics could be comprehensible to humans despite societal or perceptual differences.
09:59 👽 *Perception and Alien Mathematics*
- Challenge assumptions about humanoid extraterrestrial perceptions.
- Consideration of how radically different extraterrestrial perceptions could lead to unique mathematical concepts.
- Exploration of the potential divergence in understanding equality and sameness in non-humanoid perspectives.
11:22 🌐 *Counting and Different Environments*
- Evolution of counting from practical needs to complex mathematics.
- Proposal that counting and basic mathematics are context-dependent and may not be universal.
- Speculation on how creatures in different environments may develop alternative systems of understanding without traditional counting.
12:16 🚫 *Challenges in Communicating with Alien Life*
- Acknowledgment of potential challenges in communicating mathematics with vastly different life forms.
- Highlighting the limitations of human-centric mathematical concepts for communication.
- Emphasis on the importance of mathematics as the best tool for potential interstellar communication.
12:29 🎵 *Misconceptions About Universal Language*
- Challenge the idea of music as a universal language.
- Diversity in musical tastes among humans makes it unsuitable for extraterrestrial communication.
- Highlight the need for a more precise and universally understandable language.
13:26 🌲 *Attempts to Communicate Through Geometry*
- Historical attempts, including Gauss and Lidro, to communicate with extraterrestrials using geometric patterns.
- Exploration of the idea that large-scale visual demonstrations of mathematical concepts could attract extraterrestrial attention.
- Acknowledgment that these ideas were not implemented, but the concept of attracting attention for intellectual exchange is considered.
14:06 🌌 *Deito's Approach to Interspecies Communication*
- Introduction of Carl Deito's approach to interspecies communication.
- Emphasis on the importance of mutual interest and understanding of units of measure for scientific information exchange.
- Description of a language designed for communicating information about planetary masses, atmospheric composition, and stellar energy production.
15:00 🧮 *Challenges in Transitioning from Math to Cultural Topics*
- Discussion on transitioning from mathematical discussions to broader aspects of civilization.
- Consideration of the assumptions required for meaningful communication beyond scientific topics.
- Humorous mention of shifting from discussing math to controversial topics like pineapple on pizza.
15:55 🌎 *Reflections on Contacting Extraterrestrials*
- Reflection on the potential unpreparedness of humanity for extraterrestrial contact.
- Speculation on presenting humanity positively to extraterrestrials despite ongoing conflicts.
Invitation for *viewers to share opinions on the nature of mathematics and how they would communicate with aliens.*
Made with HARPA AIin
Interesante su seguimiento y ordenamiento de ideas - tema.
Me gustaria saber qué es Harpa Alin
Aldo, soy gran fanático de este canal. Me gustaría que tocaras el tema del experimento de Universo 25, tus impresiones y si se puede extrapolar algunos de los resultados del experimento a la sociedad humana. Sé que no tiene nada que ver con el tema de este video, pero es el último que subiste y tal vez leas más rápido este comentario y sugerencia. Saludos desde Panamá.
Una excelente idea, también me gustaría
Grande Aldo. Lo que si es universal es el pan con jamón, el chúpate esa perro y en mi ámbito pues que si quieres estar sano hay que educarse físicamente. Abrazos!!!
Son nuestras matemáticas
@@adrianubilla3598 jajaja exacto! Y la pizza con piña tb! 🤣
True
Gracias
La ballena?
Sobre las matemáticas: SÍ, sí son un lenguaje abstracto construido en base de la observación de nuestro entorno y para el entendimiento y descripción del mismo. Concuerdo en la practicidad de las matemáticas para comunicarnos dependerá del entorno del otro ser, sin embargo se dan por sentado muchas cosas que no deberían, por ejemplo, que los seres con los que nos "queremos" comunicar viven en una dimensión física equiparable a la nuestra. ¿Y si son seres sin cuerpo? Un problema similar se vió cuando se propuso la geometría no Euclidiana, en donde hay líneas rectas curvas.
La clave esta en nuestros sentidos. Nosotros estamos limitados a lo que podemos percibir. Hemos inventado máquinas que nos ayudan a percibir cosas invisibles como campos magnéticos, rayos infrarojos, la atmósfera misma. Si no tuviésemos estos mecanismos de análisis no podríamos evolucionar más las ideas matemáticas. Algún alíen que no tenga ojos pero pueda sentir cambios sutiles en la temperatura, que pueda moverse en su entorno, criar y reproducirse Seguramente podría evolucionar hasta conseguir descubrir cosas matemáticas que nosotros jamás podríamos entender, el análisis del entorno dio origen a las primeras matemáticas y seguramente eso si es en todo el universo y obviamente que algunas cosas serían iguales y otras no. Civilizaciones en zonas con mucha gravedad, con atmósfera densa con compuestos químicos imposibles o inestables en la tierra seguramente descubrirán muchas cosas más.
Gracias por la explicación
Ayer cree y demostré un teorema de distancias imaginarias y negativas pero parece muy díficil de comprender para mis compañeros a pesar de ser correcto
Trata de explicarlo con peras y manzanas jsjsjs, que puedo decir, ideas nuevas son complejas de entender, pero eso no es algo malo, trata de hablarlo con un profesor y tal vez pueda orientarte a explicar tus fórmulas de una mejor manera
Si tus compañeros *NO lo comprendieron,* lo más seguro es que tu teorema q solo TÚ aseguras q es ‘correcto’, esté TOTALMENTE EQUIVOCADO.
A ver explicarlo y porque dices que es correcto
@@Angel-R.Torres el teorema si saben que es correcto lo que no entienden es la intuición detrás además de que existen herramientas para manejar números imaginarios más fácilmente
@@Desconocido3556 porque solo es aplicar la norma l2 a la diferencia de números imaginarios respetando sus propiedades y de hecho algunos de ellos checaron que matemáticamente era válido pero carece de significado físico matemático y estadístico al tener resultados contraintuitivos y existir otras herramientas para manejarlos
Siempre he pensado que las matemáticas son una realidad existente como concepto y que para expresarlo inventamos una forma de lenguaje... No significa que en todo el universo sea así... Lo serán los conceptos básicos, pero una percepción diferente aporta una realidad diferente, así como el desarrollo de pensamiento de una sociedad... Si ya cuesta encontrar similitudes entre el pensamiento prehistórico y el actual, más allá de las reacciones básicas, imagina entre especies de diferentes mundos.
Que excelente programa lo felicito de verdad muy interesante
El mejor canal de divulgación científica en Latinoamérica desde hace dos años y medio que veo todos tus videos, muchas gracias por todas tus aportaciones, para acercarnos un poco más al entendimiento 🙏🏽
Ultimamente me pongo tus videos de fondo mientras trabajo querido Aldo, siempre me llenas de puro conocimiento 😊
Excelente análisis Aldo, gracias de nuevo
El video sobre todas esas incógnitas de matemáticas qué siempre quize saber, por fin lo encontré ❤
Yo supongo que si tendrian matemáticas otras especies alien, pero con otros sistema número que no sea de 10 números, pudiendo ser de menos o más parecido, por ejemplo:
10= L
11= P
12=H
13=G
14=Z
15=10
Mientras que nuestro sistema va de 0 a 9 y luego pasa a 10, el de ellos sería de 0 a Z(14)
Contando 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 L P H G Z y luego repetiría números con combinaciones, por lo que nuestro 19 para ellos sería 14, el 58 para ellos sería 3G, y el 71 para ellos sería 4P.
Y en el caso de que sean menos llegando solo hasta el 4 y luego el 10, el número 17 sería para ellos el 32.
Por lo que no solo habría que habrtiar el valor de cada símbolo, sino averiguar el sistema numérico que poseen
Pienso que hay partes de las matemáticas que son descubiertas, como las formas geométricas, y otras que son invenciones , interpretaciones o formas gráficas, como los números negativos, las fórmulas de área y volumen o las gráficas, por ejemplo. Nosotros hemos utilizado lo básico que descubrimos para crear cosas nuevas.
Aldo qué hora estarás firmando autógrafos en la fil?
hola Aldo. Muy interesante. Para mi descubrimos los fenómenos e inventamos las matemáticas para explicarlos. Muchos saludos desdee Argentina
tengo una pregunta en lenguaje de programación mas bien seria al cero se le asigna un valor ; también se podría decir que en leguaje binarario 1 +1 no es necesariamente dos si no 10
Excelente video, muchas gracias.
Como estudiante de la Carrera de Matemáticas, me alegra que por fin alguien con gran alcance desmienta la mala interpretación que se le da al formalismo de las Matemáticas (porque no, las matemáticas no son un lenguaje universal; son un lenguaje lógico-formal definido). Esto quiere decir que si decimos que "2+2=4" no es porque sea una verdad revelada por la gracia divina, sino porque se puede probar mediante una notación y unas propiedades definidas (generalmente axiomas).
En cuanto a cómo se desarrollarían las matemáticas en otras civilizaciones alienígenas (dejando de lado la notación y sintaxis porque obviamente sería *muy* diferente a la nuestra), podemos caracterizar varios factores en común que se darían en una especie inteligente.
Uno de dichos factores en común es la asociación entre dos o más elementos de un conjunto (lo que hoy llamaríamos una "relación de equivalencia", que por ejemplo puede ser: "A~B" si y solo si "A" y "B" pesan lo mismo). En particular, la relación de equivalencia más probable sería "A" y "B" se "parecen" (respecto al sentido con el que perciban el mundo).
A partir de ahí podrían empezar a poner nombre a las colecciones de objetos "parecidos" (una especie de conjunto/producto cartesiano), e incluso ir más allá y definir una generalización del cardinal de una colección particular de objetos parecidos (lo que en nuestro caso fueron los "números").
A partir de aquí existen una infinidad de posibles formas en las que se podrían ir desarrollando las matemáticas. Sin embrago, todas ellas basadas en un equivalente a nuestra lógica proposicional (que variaría en función de la sintaxis, pero que cumpliría el propósito de eliminar las ambigüedades en el lenguaje formal de las Matemáticas y que, por lo tanto, se puedan realizar demostraciones abstractas y categóricas como las conocemos). 👍✨️
Gracias por la recomendación de Brilliant Aldo.
Que interesante video, te hace reflexionar .
Excelente. Saludos desde bogota Colombia.
Aldo, gracias por tanto, perdón por tan poco
grande aldo te sigo desde 2016 y la verdad nunca me canso de ver tus videos
Debido a que carecemos de sentidos capaces de percibir el 100% de la realidad de la dimensiónes que ocupamos. Sentidos que son empleados para generar y , o inventar las matemáticas con las que interpretamos esa realidad... Las matemáticas humanas serían poco efectivas para una comunicación plena con seres o entes más avanzados o evolucionados.
Buenas, buen video interesante el analisis del tema
Hola Aldo :) oye, en q tipo de codificación están los pensamientos y recuerdos de los animales, si ellos no se expresan a través de un idioma sistematizado.
Muy interesante, gracias!!!!
Genio Aldo! Gran video como siempre
Lo más común sería la resta hacia un valor y por lo tanto también a la inversa , de ahí se basa la idea del deseo y el deseo significa el más mínimo pensamiento y por lo tanto el raziocinio
Está muy interesante y aunque me gustan este tipo de temas lo que más me voy a acordar es “mi primera chamba” y “te mata obvio” me mató con eso
Gracias por todo aldo
Por eso es necesario que la gente entienda qué hay zonas del conocimiento que son mejor exploradas desde la filosofía.
Este tan interesante debate en cierta medida ya había sido propuesto por Wittgestein, cuando afirmaba que “si un león pudiese hablar, no podríamos entenderle”. Refiriéndose a eso tan incomprensible como lo es la comprensión.