좌우를 떠나 시대에 맞춰 조금씩 개혁을 했더라면 충격이 덜 했을텐데 서로 인기 떨어지는 사인이니 폭탄 돌리기만 하다가 이 모양이 난 게 가장 큰 문제인거 같네요. 지금이라도 개혁을 하며 운영해야 유지가 될테고 그게 올바른 길이라는 걸 국민들이 인식하고 지금이라도 개혁에 힘을 보태줘야 하지 않나 싶네요
국민연금 소득 대체율은 절대 더 올리면 안됩니다. 1. 소득 대체율 올리고 2. 요율 9% -> 18% 3. 수령연령 늦추면 65세 -> 68세 기존 수령자와 고 연령자들만 혜택을 받고 다음세대는 다 죽이는 정책 입니다. 지속 가능한 연금을 하려면 기존 수급 세대와 다음세대 모두 감내하는 정책을 펼처야지. 세대간 갈등을 야기하지 않았으면 좋겠네요.
이걸 보면 미국 정치인들이 진짜 스마트하다는 게 보인다. 애초에 만들 때부터 고갈되면 자동 삭감(20%)을 걸어놔서 그렇게 되면 난리나고 절대 그렇게는 되게 안 놔둔다는 공감대가 의회에 형성이 되어 있음. 한국 국회는... 10년 뒤에도 제안만 하고 있을 게 뻔히 보임.
미국까지 갈 것도 없이 일본만 해도 매년 100년 뒤까지 존속 가능한지를 재검토 해서 다시 설계함 국민들은 국가에 대한 믿음을 가질 수 있음. 그게 국가의 역할이고. 국가를 만드는 것은 그곳에 살고 있는 국민임, 아무리 좋게 좋게 생각을 해도 "조선인들은 나라를 운영할 능력이 없다"라는 말을 반박할 수가 없는 지경까지 왔음 이 문제를 해결 하려면 히틀러급 독재자가 나오거나 조선인들에 대한 연구가 잘 되어 있는 미국 중국 일본 중에서 조선총독부 다시 짓고 대신 통치해 주는 방법밖에는 없음 주권이고 자존심이고 역사고 나발이고 30년 뒤에 이 나라가 얼마나 끔찍한 지옥이 될지 생각하기도 오싹함 5천 년 동안 중국이 , 50년 동안 일본이, 50년 동안 미국이 / 이제 빌붙어 지낼 곳이 없어지니 반만년 동안 다른 국가에 빌붙어 지낼 줄밖에 모르는 조선인들이 생명력을 다해가는 것. 주권이란 어떤 민족에게는 축복이지만, 어떤 민족에게는 저주인 것임. 국가 소멸을 해결하려는 정치인이 아무도 없어. 왜 ? ㅡ> 지지율 떨어질까봐. 그 정치인 누가 뽑았지 ? ㅡ> 국민 스스로 이딴 민족은 진작에 없어져야 했음.
그나마 지금은 2030 인구가 조금이라도 있어서 청년세대 신경쓰는 척이라도 하는데(사실 신경안씀) 10년뒤 부터는 진짜 청년인구 반토막 반의 반토막 나서 이제 그때는 청년세대에서 무슨말을 해도 알빠노라는 식으로 대응할 가능성 매우 높음. 청년층에서 소리를 낼수 있는 마지막 시대일듯.
솔직히 이 사태의 원인은 국가에대한 불신이지 않을까? 내 주변만 봐도 착실히 일하면서 애들 2~3 낳은 부모님 세대들 많은데 정작 그런 다자녀 세대들한테 소득분위 들먹이며 학자금 지원조차 잘 안해주고 막상 사업이나 장사하는 사람들 자녀들은 국가장학금 혜택받으면서 외제차 끌고다니는데 이딴나라에서 어ㅉ떤 근로자가 애를 낳고싶겠냐고..
뭐..까고 얘기해보면 지금 낳으시는 분들이 많이 낳으시면 노후때 인구구조 문제는 다소 나아지죠. 자신이 은퇴하고 노인으로 편입할 때 그 자식세대는 한참 많이 벌 30,40대로 위치합니다. 즉, 지금 0.7로 출생아 수가 한 세대(30년) 1/3로 토막났으니 딱 아다리맞게 노인세대로 편입할 때쯤 생산가능인구도 가파르게 감소한다는거죠. 꽤나 부메랑으로 돌아오는게 큽니다..
진짜 너무 고마움. 진짜 빨리 해결해야험 출산률 1 미만으로 15년 지나면 40대 이상 인구가 미만 인구보다 많아져서 표수로 밀려버림. 15-20년뒤엔 40대 미만이 좌우남녀 다 합쳐도 표가 모자라서 아예 못 고치게됨. 사실 모든 사람이 같은 의견을 갖는게 쉽지 않은일이라 한 5년뒤면 특이점 넘었다봄
조선인들 개웃긴점 : 이재용 불법탈세를 위해 국민연금 6천억 태워없앴는데 아무도 말 안함ㅋㅋ 고작 6년전 얘긴데ㅋㅋ 아니 말 못함. 왜냐하면 3대세습 성공하신 북두혈통을 이어받은 나라의 유일한 경제 영도자 이재용 수령각하동지를 어떻게 감히 욕함ㅋㅋ 욕하면 나라 망하고 욕하면 주진우처럼 살해협박 당할텐데ㅋㅋㅋ
이젠 진짜 끝이라는 생각이 많이 드네요. 아예 개혁해도 늦었는데 갈팡질팡... 비단 연금 뿐 아니라 전세제도, 입시제도, 할당제 등등 당장에 바꿔도 잘 될까 말까인 정책 혹은 상황들이 수도 없이 많은데 연금 하나가지고도 이렇게 망설이고 있다는 건 이젠 희망이 없습니다. 출산율이 1.0x명으로 내려 앉은 시점의 아이들이 성인이 되면 지금의 문제들이 더 분명해지고 체감이 확 될 것이고 지금 출산율 0.78명 세대가 성인이 될 시점에는 이미 대한민국은 망해있을 게 분명합니다.
지금 받는 똥팔육들이 만들고 혜택받고 현재 논의에서도 쏙 빠져있는 세대간 착취정책입니다. 문제가 심각하면 현재 받는 사람들부터 지급을 멈추고 재시작하는게 맞지 고작 3% 내고 죽을때까지 다음세대 피 쪽쪽 빨면서 사는게 말이 되나? 국민연금은 지금 당장 지급을 멈추고 제로베이스에서 논의해야할 사항임
지금의 국민연금은 국가주도의 다단계 폰지사기에 불과함 공단은 노후에 국민연금 받을 수 있다고 말 하는데 젊은층이 안내려는 이유는 다단계 폰지사기인 걸 알아서임 못 받는 걸 뻔히 아는데 굳이 왜 내야하는지 필요성을 못 느끼지 정치인들이랑 노인층은 그걸 모르는 척 하면서 머리수로 밀어붙이니까 문제인거고
근본적인 문제는 지금의 연금 제도가 연금과 복지가 합쳐져있다는 것이죠. 낸만큼 받는게 제일 깔끔한데 그러면 국민의 노후를 보장한다는 취지에 안맞게 가난한 사람의 노후는 보장이 안되고 노인빈곤률이 높아짐. 그렇다고 다 보장해주자니 누군가는 낸것보다 적게 받거나 세금을 쏟아부어야함. 국민연금은 그냥 낸만큼 받게하고 노인연금이나 기초연금으로 세금을 통해서 가난한 노인을 보조해주는게 맞다고 봄
그치 나도 그만내고 싶어 국민연금 회사에서 25 내가 25 매달 50씩 일년에 600내는데 정년 60세로봐도 30년 이상 내야함 내가 60될때면 기금은 당연히 없을꺼고 기간도 늘어서 70까지는 내야할텐데 손해가 극심하다 30년만해도 1억8000인데 이돈 그냥 내가 모으는게 노후대비 더 잘되겠어 앞으로 물가상승이나 연봉 오르면 더 내야할텐데 국가폰지사기 너무 심하다
그냥 딱 낸 만큼만 받게 바꿔야지요... 솔직히 누구나 다 어떻게 하면 해결될지, 뭐가 문제인지 다 알잖아요? 낸 것보다 더 받으려 하니 이 사단 난건데 제일 경제력좋고 정치적인 힘을 보탤 수 있는 세대가 딱 있으니 무서워서 아무도 못건드는거죠... 솔직히 낸만큼만 받게 바꿔야 우리가 삽니다...
그냥 지금까지 낸 만큼에 이자 쳐서 돌려주고 끝내는 수밖에 없습니다. 0.7은 그렇게 해도 안될 수치입니다. 후손들이 혁명 일으켜서 나라 뒤엎는걸 원하는게 아니라면 방법은 그것 뿐입니다. 그렇게 되면 연금이고 뭐고 있을까... 이런 세상을 만들어 놓은 책임이 기성세대에게 있으니 불만은 없을 거라 믿습니다.
그냥 낸 만큼 그대로 돌려받자...... 그게 가장 공평하고 노후를 위해서 연봉 더 받을려고 더욱더 노력 할 수도 있고. 취약 노년층 도와 줄거면 얼마까지 최대로 받을 수 있고 그 이상 낸 사람 분을 취약계층에 나눠주던지(당연히 그 이상 낸 사람들은 화가 나고 불공평하겠지만....)
국가도 이기적 국민도 이기적으로 변화하는 세상이 오고 있네요. 근데 다른 의미로는 20년 앞선 사람들이 만들어낸 결과물인데 이게 왜 공동적인 책임으로 가는지 이해를 할 수가 없음 20년 앞선 사람들 중에 자식이 없을 경우 깎아내는 의미있는 결과물을 만들어내는게 맞지 않을까?
참 재밌단 말이지 윗세대들은 전체를 위한 개인의 희생을 당연하게 이야기를 한다 예를 들어 애를 안낳는다 나라가 어쩌고 개인보다 전체를 먼저 이야기 하면서 정작 자신이 희생하고 손해를 봐야하는 시점이 오면 그렇게 자기이익을 챙기려고 아득바득 애를쓴다 되게 웃기지???지금의 손해를 감내해야 나라가 사는데 내이익은 죽어도 가져가야되고 문제를 이야기 할때는 남에게 희생하라고 이야기하고 재밌는 나라야
국민연금 더 많이내고 더 늦게 받자는데 이런소리하는 사람들이 가장 멍청함. 3년늘리자 5년늘리자 쇼하는데 지금도 세계최고급임 65세 쉽게 그냥 30년 늦게 받는다고 생각해봐라. 그냥 말이 연금인 세금인거야. 세금올린다면 욕먹으니까 이름만 국민연금이지. 아무도 없애는 방안 말하지도 않으며 누가봐도 정상적으로 돈벌기 시작하면 만으로 18,19세부터 죽을떄까지 10%씩 때는데 중간에 죽는 사람이 얼마냐. 65세부터 받아서 살아봤자 얼마나 산다고 이게 고갈될 상황이란거 자체가 여기저기 해먹은게 많으니 나오는 소리지. 투자는 커녕 가만히만 나둬도 돈이 쌓일수 밖에 없는건데 이런 여론몰이 해봐야 연금개혁? 그냥 세금인상한다고 솔직하게 말해라.
사실 청년들 일 안하고 쉬는 거에 국민연금 영향도 있다고봄. 중소기업으로 가면 ...실수령액 얼마 안되고 그걸로 내 노후 보장은 못하고 (늙어죽을때까지 월세 or전세 전전) 나라에서 내 노후 보장도 안해주니까....내 미래가 빤히 보여서 아예 시작조차 안하는 거 같음..
@@되다만공학자 의사 수 늘리라는게 의료수요 못따라가니까 늘리라는건데 님 논리면 의사 수를 늘려서 매우 희망적으로 낙수과로 의사들이 가면 결국 의료수요를 맞추면서 수가항목 실수요가 늘어나는 효과랑 똑같은데 당연히 재정이 악화되는거 아님? 여기에 더해서 경제학을 조금이나마 배워봤다면 공급자 유도 수요 유인 효과가 정보의 비대칭성이 있는 재원에서 일어난다고 알텐데 ㅋㅋㅋ
국민연금은 폰지 사기입니다. 후대가 있어 부양해야 연금을 낸 세대가 혜택을 본다는 것도 계획과 운영의 책임을 세대 갈등으로 교묘히 빠져나가는 술책으로 밖에 보이지 않습니다. 그럼에도 불구하고 자동화, 로봇과 AI의 발전은 노동 생산성과 효율성등 많은 부분에서 인간 개입의 최소화가 이루어지게 되므로 먼저 걱정할 필요는 없을 것입니다. 다만 그렇게 하자면 금융, 로봇산업, 소프트 웨어,에너지등에서 세계의 톱 클라스가 되도록 장기적인 계획을 세워 다음 세대에 투자를 하는 수 밖에 없습니다.
그동안 물가 계산해서 현재 받는 사람 중 낸만큼보다 많이 받았거나 낸만큼 받은 사람들은 중지시키고, 낸만큼 받지 못한 사람들은 일시불로 다 주고 아직 내고만 있던 사람들도 낸 거 다 다시 돌려주고 제도 자체를 없애버려야함. 그래야 이 악순환의 고리가 끊김 국민연금으로 생계 이어나가야 하는 진짜 집도 뭐도 가진 거 없는 노인들에게는 복지 늘려서 생계 지장 안 가게 해주면 되는 거고 가진 것도 많은데 국민연금 더 받고 싶어하는 부유층 노인들은 뭐 안타깝지만 욕심 그만부리라고 하고 있는 재산들 팔아서 연명하라고 하고 난 진심으로 이게 현실적인 거 같음
민주주의가 앞으로 계속 유지되기 위해서는 과거 세대와 미래 세대의 영향력을 균형잡아야 한다고 생각합니다. 이미 일부 법률이 그렇듯 모든 제도가 수명을 갖고 주기적으로 유지할 것인지 표결에 부쳐야지 지금처럼 선대가 후대에게 일방적으로 짐을 떠넘기는 구조를 조금이나마 완화할 수 있을 것입니다. 현행 민주주의는 사실상 지금의 투표가 이후 모든 세대의 운명을 결정하는 말도 안되게 비민주적인 체제라고 생각합니다.
이상황이 올거라는걸 알고도 국민연금을 시작한 것이 태생적 한계이다.... 국민연금 시작한 애들 시체 파내서 부관참시라도 해야 안되냐... 아니면 국민연금 해체하던지... 우리는 이 끝을 알고 있다.... 말은 안하지만, 결국 국민세금으로 메꿀것이다. 공무원 연금, 군인연금, 다 그래왔잖냐...
@@이민성-z9v 그게 대다수의 미래니까. 뭐 부자는 저거 더내도 못받아도 크게 상관없는데 50프로 이상은 노년에 쓸돈이 없어 빈곤해진다. 그에 대한 사회안전망인데.. 그게 자기 얘기인지 모르는 당사자들이 많아서 (아니 누군가 선동했지) 개혁안 그동안 다 부결났었고 (기억안나면 찾아보세요).. 뭐 당장 쓸돈이 부족한데 받지 못할지도 모르는 연금내기 싫다는게.. 이게 조삼모사인가? 나라가 해야할 일이지? 뭔가 잘못 생각하는것 같지 않나요?
난 이해가 안되는게... 세대와 나이에 관계 없이 모든 연령층에서 국민연금은 낸만큼 못받는다고 생각하고 있음..... 그냥 세금일 뿐.... 근데.. 가만히 생각해 보면... 모든 연령층에서 낸만큼 못받는다면.... 도대체 그 돈은 어디로 가는걸까???? 그리고, 과거 평균 수명이 낮았을 때, 국민연금을 내는 세대의 인구가 무지하게 많았을 때... 그 때 적립한 돈은 도대체 어디로 갔을까????? 국민연금을 개인 쌈짓돈처럼 써먹은 놈들이 있었을 거라고 생각되며.. 이를 가지고 결국 세대간 갈라치기를 하고 있다고 생각함...
그리고, 나이 많은 사람들은 마치 국민연금을 찬성하고, 이득을 보는 것처럼 생각하는 젊은 분들이 있는데, 나이 많은 사람들도 국민연금 대부분 반대함.. 궁극적인 국민연금 개혁은 국민연금을 없애버리고, 지금까지 낸 돈에 이자까지 정산해서 납부자에게 돌려주는것이라고 생각함...
LH 랑 국민연금 다 해체 했으면 좋겠다... 국민 위한다는 취지 하에 국민 등쳐 먹는거같아여 등쳐먹기 좋은 것 놓치고 싶은 마음들은 잘 알겠다마는 우리사회에 거의 대부분의 사람들의 마인드가 뭐 해준다고 하면 본인한테 필요하지않아도 다 받아 먹는거라서 ... 할말도 없지만 ...
여기서 가장 중요한 문제는 모두가 낸 돈의 원금을 좋은 투자 관리로 불려야 할 사명이 있는 연금공단의 운영실태를 지적하지 않고 더 내라거나 덜 내라, 혹은 더 낳아라 만 주구장창 이야기하고 있다는 점인 것 같습니다. 지금 공단이 보유한 자산은 아마 대한민국의 그 어느 대기업보다도 많을 것인데 그걸 어느 특정인이나 기업, 혹은 단체의 이익을 위해 해외 평가 기관들의 지적에도 불구하고 손해가 나는 방향으로 운영을 하도록 방조하고 있지 않나 살펴봐야 할 것이라고 봅니다. 아이를 안 낳는 것은 타인이 임의로 강제할 수 없는 현상에 가깝지만, 지금 당장 할 수 있는데도 하지 않고 있는 것들에 대한 검토가 필요함과 동시에 국민의 재산을 누군가에게 편의를 제공하기 위해 위험을 감수하면서까지 다른 용도로 사용하거나 처분하는 일이 없는지 우리 국민들이 지켜봐야 할 것이라 생각됩니다....
![[집중진단] 최대 30% 깎이는 국민연금 조기수급…손해 보지 않는 알짜팁은?](http://i.ytimg.com/vi/Tfu-41DClhI/mqdefault.jpg)
국민연금 자체가 아랫돌 빼서 윗돌 궤는 방식이라 저출산 상황에선 유지가 불가능한 방식임. 선진국 등 저출산 상황은 고려하지 않고 당장 국가 재정 확보에 눈이 멀어 뒷일은 생각하지 못한 최악의 제도임.
다 알지만 어차피 지들 죽을 때까지만 유지되면 되니까 소득대체율 높이깈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뒷세대 알빠노
죽창?
제일 ㅈ같은게
586:"우리나라만큼 살기 좋은 나라가 어디있다고? 요즘 것들은 참을성이 없어"
이러는게 제일 ㅈ같음. 지들은 복지혜택 다 누리고, 기초생활수급만 받아도 살만하니깐 저러지. 우리는 취직못해도 국민연금 내라고 하는 세대인데..
🎉🎉🎉🎉😊❤🎉🎉🎉
건강보험료도 올려주세요 의사늘리면 니들아픈배는 치료되겠지만 건보료당연히 오르는데 저거찬성하는 장애들이너무많은거같아요
울나라 정치권에선 출산율을 전~~~~혀 신경안쓰는거 같음.
어차피 자기들은 국민연금 거덜라고 미래세대들 절단났을때는 자연사한뒤고
자기 자식들은 이미 이중국적자니까 어떻게든 무관심, 백안시 하는거 같다.
이게 사실이라면 정말 한국이 싫어질꺼 같아요!
@@HINY48국민들은 그 수준에 맞는 정치인들을 가진다고 자기들이 선택한거임
이게 우리나라의 현실임. 솔직히 저게 해결이 되겠음? 저거 고치려들면 지지율 바닥칠건데
이 상황이 안왔어야되는건데 그동안 저출산 대책이랍시고 세금갖다버린놈들이 진짜 역사의 죄인이다.
ㄹㅇ 듣도보도 못한 세상을 만든 놈들임
이거 주도한게 N86 씨발들이지
전쟁중인 우리나라 국방비가 연간 약 40조인데, 저출산으로 최근 10년간 매년 42조를 넘게 씀. 결과는 80개월째 출생아수 하락 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-wi6vkq21k9a 뒤로 해먹었을 확률 120%
@@blue3162우리나라 국방비도 저정도인데 뭐 말도 안되는 성인지 예산 이런걸로 몇백조 깨질때마다 피가 끓음 우리나라는 이미 망했다 생각함.
냉정하게 얘기해서, 지금 대한민국은 서서히 가라앉고 있다고 생각하면 됩니다. 국가의료보험 재정도 2040년쯤 부터는 700조 적자, 2050년에 2500조 적자 예상인데, 연금도 붕괴되고 있죠.
너무 대한민국이라는 나라 자체가 갑자기 확 선진국이 되버려서 뼈대가 존나 얇음... 아슬아슬하게 서있는데 나이먹고 시간지나면
바람만 불어도 툭 하고 부러지면서 무너질거 같음
좌우를 떠나 시대에 맞춰 조금씩 개혁을 했더라면 충격이 덜 했을텐데 서로 인기 떨어지는 사인이니 폭탄 돌리기만 하다가 이 모양이 난 게 가장 큰 문제인거 같네요. 지금이라도 개혁을 하며 운영해야 유지가 될테고 그게 올바른 길이라는 걸 국민들이 인식하고 지금이라도 개혁에 힘을 보태줘야 하지 않나 싶네요
건강보험료도 올려주세요 의사늘리면 니들아픈배는 치료되겠지만 건보료당연히 오르는데 저거찬성하는 장애들이너무많은거같아요
그렇게 만든 국민평균탓도 있다
대의제 민주주의의 한계인거죠 뭐
그렇게 세금을 더 내고 싶냐
그 병신 국회의원들 뽑은게 국민이고 책임은 국민이 져야지 ㅇㅇ
국민연금 소득 대체율은 절대 더 올리면 안됩니다.
1. 소득 대체율 올리고
2. 요율 9% -> 18%
3. 수령연령 늦추면 65세 -> 68세
기존 수령자와 고 연령자들만 혜택을 받고 다음세대는 다 죽이는 정책 입니다.
지속 가능한 연금을 하려면 기존 수급 세대와 다음세대 모두 감내하는 정책을 펼처야지. 세대간 갈등을 야기하지 않았으면 좋겠네요.
안타깝게도 2030년 이후로 가면 아마 세대갈등이 이슈화되어 젠더갈등, 지역갈등을 다 덮어버리고 나라가 세대갈등으로 뒤집을까 걱정입니다. 사실 지금이 마지막 기회죠. 더 이상 미루면 안됩니다 정말
지금 받는 사람들 연금을 줄여야죠. 더 적게 내고 훨씬 많이 받는 구조니까
왜 늙은이들은 찔끔 내놓고 노령연금도 꽁으로 가져갑니까??
책임지고 어른들이 80세까지 일해라 니네가 갈라치기하고 니네가 만든 세상
고속성장기 다 보내놓고 가난한건 지들탓인데 그걸 왜 국가가 책임지고 뒷세대가 책임져야하지? 소득대체율 진짜 역겹다
이걸 보면 미국 정치인들이 진짜 스마트하다는 게 보인다. 애초에 만들 때부터 고갈되면 자동 삭감(20%)을 걸어놔서 그렇게 되면 난리나고 절대 그렇게는 되게 안 놔둔다는 공감대가 의회에 형성이 되어 있음.
한국 국회는... 10년 뒤에도 제안만 하고 있을 게 뻔히 보임.
급한문제들 골든타임은 이미 다 지나버림ㅋㅋ 딱 죽은자식 불알만지는중 이제야 '논의'해서 어쩔건데?
ㅋㅋㅋㅋ 제안 하면 다행이지 떨어지는 지지율은 아무도 책임 지려고 하지않을거임
미국까지 갈 것도 없이 일본만 해도 매년 100년 뒤까지 존속 가능한지를 재검토 해서 다시 설계함 국민들은 국가에 대한 믿음을 가질 수 있음. 그게 국가의 역할이고. 국가를 만드는 것은 그곳에 살고 있는 국민임,
아무리 좋게 좋게 생각을 해도 "조선인들은 나라를 운영할 능력이 없다"라는 말을 반박할 수가 없는 지경까지 왔음
이 문제를 해결 하려면 히틀러급 독재자가 나오거나 조선인들에 대한 연구가 잘 되어 있는 미국 중국 일본 중에서 조선총독부 다시 짓고 대신 통치해 주는 방법밖에는 없음
주권이고 자존심이고 역사고 나발이고 30년 뒤에 이 나라가 얼마나 끔찍한 지옥이 될지 생각하기도 오싹함
5천 년 동안 중국이 , 50년 동안 일본이, 50년 동안 미국이 /
이제 빌붙어 지낼 곳이 없어지니 반만년 동안 다른 국가에 빌붙어 지낼 줄밖에 모르는 조선인들이 생명력을 다해가는 것.
주권이란 어떤 민족에게는 축복이지만, 어떤 민족에게는 저주인 것임.
국가 소멸을 해결하려는 정치인이 아무도 없어. 왜 ? ㅡ> 지지율 떨어질까봐.
그 정치인 누가 뽑았지 ? ㅡ> 국민 스스로
이딴 민족은 진작에 없어져야 했음.
철학이 있는것과 없는것은 천지차이임.
건강보험료도 올려주세요 의사늘리면 니들아픈배는 치료되겠지만 건보료당연히 오르는데 저거찬성하는 장애들이너무많은거같아요
낼지말지 정할 수 있게 하기
93년까지 겨우 3% 내고 13배가 넘는 40%를 대체한다는게 애초애 말이 안 됐음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 폰지 사기도 이정도는 안할듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 대체 대가리에 뭐가 들어있었길래 3%납부 40%수령을 설계한거냐 씨발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사회보장제도의 모든 가정부터 틀려가고 있기 때문에 이제는 더 이상 유지가 안됨..
그나마 지금은 2030 인구가 조금이라도 있어서 청년세대 신경쓰는 척이라도 하는데(사실 신경안씀) 10년뒤 부터는 진짜 청년인구 반토막 반의 반토막 나서 이제 그때는 청년세대에서 무슨말을 해도 알빠노라는 식으로 대응할 가능성 매우 높음. 청년층에서 소리를 낼수 있는 마지막 시대일듯.
동의합니다..
사실 지금 2030도 20대 중반 이하로는 연 49만 출생 세대라 연 100만씩 태어난 노인 세대보다 훨씬 불리할 수 밖에 없습니다
인구비율로 적은 비율이면 알빠노 당하는게 맞지. 특히나 한국 처럼 미개한 문화에서는 ㅎ
사실상 지금당장도 알빠노죠 ㅋㅋ 인터넷에서나 좀 목소리 높히지 실상 할수 있는건 아무것도 없죠
지금 태어나는 애들은 부모가 2030 일테니 정상인이라면 이민 보내겠지.
포퓰리즘의 가장 악독한 단점이죠.
자기 이익을 챙겨주는 사람에 투표할 뿐이므로 그게 사회적으로나 미래 지속 가능성과 거리를 등질 때가 많다.
포퓰리즘 잘먹히는 2023 대한민국 만세
사실 월급받으면서 국민연금 강탈해가는거 그냥 없는 돈이라고 생각하고 살고 있습니다
90년대생인 내가 늙으면 연금 못 받을거 잘 알고 있어요
90년대생 안락사 정책 ㄷㄷ
말이 연금이고 그냥 강탈이네요 ㅠ
준조세 국민연금
낸거나 받으면 다행;
ㅜㅜ
낸거 반만 돌려줘라. 나머지 반은 포기하겠다.
고연령자한테 표받을려고, 젊은이 돈 빼서 노령층 퍼주는게 국민연금이잖아.
@@sunlee2213욕심이죠
인구 계획 실패했으나 책임은 이후 세대가 져야하는.. 흑흑 사람들은 개혁이 필요하다고 말하지만 막상 자신이 피해봐야하면 개혁하기 싫어하고 참 어렵네요 누가 총대를 맬 것인가...
대한민국 고령자들 (40대이상) 진짜 병1신이노
솔직히 이 사태의 원인은 국가에대한 불신이지 않을까? 내 주변만 봐도 착실히 일하면서 애들 2~3 낳은 부모님 세대들 많은데 정작 그런 다자녀 세대들한테 소득분위 들먹이며 학자금 지원조차 잘 안해주고 막상 사업이나 장사하는 사람들 자녀들은 국가장학금 혜택받으면서 외제차 끌고다니는데 이딴나라에서 어ㅉ떤 근로자가 애를 낳고싶겠냐고..
인구계획 실패한것은 지금 노인탓이 아님. 나이 많을수록 애 많이 낳았음
@@swf_smtm7973그건 소득재산은닉 그 국민들의 문제지 나라의 문제가 아니지 않나요? 그걸 뭔 수로 잡아 ㅋㅋㅋ
@@감자13개 하긴 이 나라는 그냥 일제때 완벽하게 망하고 일본이랑 통합되는 게 최선이었음 ㅋㅋ
결국 욕심을 버려야 하는 건 낸 것 보다 더 받는 세대 아닌가요?
앞으로 낼 돈 아무리 만지작거려 봐야 지금 낸 것보다 더 받는 사람들 입 안줄이면 아무것도 안되는데 항상 "그 분들" 자산은 논의에서 배제되는게 우습네요.
국민연금도 국민연금이지만 건강보험도 같이 박살나고 있다는 걸 알아야함 고령자 늘어서..
솔직히 아픈거까지 뭐라할수는 없고 국민연금이라도 빨리 무슨 수를 내야함..
놀라운건 이렇게 집단적으로 이기적인 세대가 모든 아랫세대를 mz세대로 싸잡아서 이기적이니 개인주의적이니 가스라이팅한다는 것
ㄹㅇ.. 사탄들
이기적인 세대 솔직히 맞잖아요
나도 20대인데 돈있고 집있어도 결혼안한다는 애들이 태반인데
정답
@@Malcom-gm6ev스윗😂
@@Malcom-gm6ev 그게 왜 이기적인 거임. 결혼 안하면 무조건 이기적인 건가? 내 운명에 대한 선택을 님이 뭔데 이기적이다고 말함.
결론 : 현행 20~30대 사람들은 한창 사회생활하며 벌때 마른 수건 쥐어짜듯이 쥐여짜내여 다 뜯기고 정작 받을 나이가 되었을때 쥐어짜도 나오지 않을 정도의 수준이 되어버려 받지 못하게 된다!!! 대한민국 탈출~!!
뭐..까고 얘기해보면 지금 낳으시는 분들이 많이 낳으시면 노후때 인구구조 문제는 다소 나아지죠. 자신이 은퇴하고 노인으로 편입할 때 그 자식세대는 한참 많이 벌 30,40대로 위치합니다.
즉, 지금 0.7로 출생아 수가 한 세대(30년) 1/3로 토막났으니 딱 아다리맞게 노인세대로 편입할 때쯤 생산가능인구도 가파르게 감소한다는거죠. 꽤나 부메랑으로 돌아오는게 큽니다..
@@Dohan06못낳는 환경을 조성한것도 지금 청년세대가 아니니까요 ㅋㅋ
@@Dohan06 그래서 누가 많이 낳는데요? 못낳는 환경은 노인네들이 다 만들어놓고 왜 지금 30대들이 많이 낳고 희생해야되죠? 미쳤나요?
@@Dohan06책임지고 어른들이 80세까지 일해라 니네가 갈라치기하고 니네가 만든 세상
@@Dohan06 노인네들이 청년층한테 집 하나씩 내주던가 그럼 ㅋㅋ 그건 싫겠지?
답이 없습니다.. 제 생각엔 이미 특이점을 넘어서 돌이킬 수 없을것 같음. 나라가 망해쓰요
ㅋㅋ 연금앵꼬난 나라들 많어요
@@monocr1연금도 연금인데 특이점 넘어선 부분은 출산율... 도저히 회복 불가능할거 같네요
@@monocr1 연금이 앵꼬나도 받쳐주는 노동인구가 많아서 세수라도 확보되면 버티는데 우린 출산율 0.6대 진입했다는데 그냥 씹망이죠
@@Notochord연금깎고 기업 세금깍아주면 님 발작할텐데
이민이 답인 나라
결국 궁극적으로는 '우리 세대가 낸 돈을 우리 세대가 나누어 가지는' 방식으로 가는게 맞다고 봄
23살부터 버스기사로 시작해 외국 면허도 준비하면서 이민 준비중입니다..
현재 버스 경력 11년차인데 이 나라는 진짜 답이 없어보입니다.
선배님 어디로 어떤방식 생각하고 계신가요? 궁금합니다
@@MrLee1633 미국 호주 캐나다 순이고 해당 나라 관련 이민법 및 기사취득 자격관련에대해 실 필기를 알고계셔야합니다 경력도 중요하고 해당나라에 가셔서 면허취득도 따로 준비해야해요
@@posterlim2252 영미권이 현실적인가요? 일본쪽은 가망이 없나요
@@MrLee1633 제 기준이 영미권이고 일본쪽 버스도 괜찮아요 실제로 일본 버스기사가 없어서 버스운송조합도 많이 폐업하고 그랬거든요
이런 주제 주기적으로 해줘서 고맙습니다.
진짜 너무 고마움. 진짜 빨리 해결해야험 출산률 1 미만으로 15년 지나면 40대 이상 인구가 미만 인구보다 많아져서 표수로 밀려버림.
15-20년뒤엔 40대 미만이 좌우남녀 다 합쳐도 표가 모자라서 아예 못 고치게됨. 사실 모든 사람이 같은 의견을 갖는게 쉽지 않은일이라 한 5년뒤면 특이점 넘었다봄
책임지고 어른들이 80세까지 일해라 니네가 갈라치기하고 니네가 만든 세상
주기적으로 해줘서 감사하긴하지만 정작 봐야할 사람이 안보고 관심도 없으니 많은 사람들 속만 타들어간다😢
조선인들 개웃긴점 : 이재용 불법탈세를 위해 국민연금 6천억 태워없앴는데 아무도 말 안함ㅋㅋ 고작 6년전 얘긴데ㅋㅋ 아니 말 못함. 왜냐하면 3대세습 성공하신 북두혈통을 이어받은 나라의 유일한 경제 영도자 이재용 수령각하동지를 어떻게 감히 욕함ㅋㅋ 욕하면 나라 망하고 욕하면 주진우처럼 살해협박 당할텐데ㅋㅋㅋ
통계적으로 논리적으로 한국은 끝이라는걸 이제 100% 확정났는데 도대체 아무 준비도 안하는 인간과 이민등을 고려 안하는 인간들도 수두룩한데 뭐 ㅋㅋ
별로 오르지도 않는 월급에서 국민연금 빠지는 것도 부담스럽고 싫은데 받지도 못하니까 그런 반응들이 당연했지. 돌려막기식으로 돌려주고 있는게 들통났고
상식적으로 국가는 미래를 위해 투자하는게 당연한데 이 문제는 어떤식으로 끝을 맺든 과거세대를 위해 미래를 착취하고 빨아먹었다는건 바뀌지 않는게 레전드임 ㅋㅋㅋㅋ
??? : 어쩌라고 내 오피스텔 월세 60만원 챙겨야되는뎈ㅋㅋ 응 무조건 내 아파트 가격 지켜주는 정당 찍을거야~ 걔들이 나라를 팔아먹는 버닝썬2를 만들든 무조건 찍어줌ㅅㄱㄹㅋㅌ
빨대 제대로 꼽혔다고 봐야지 오늘도 노인들을위해 열심히 일하자
인간의 본성의 문제와 민주주의의 최대 단점. 누가 나 손해보는걸 받아드림? 미쳤다고 ㅋㅋ 그게 노인내들인데
건강보험료도 올려주세요 의사늘리면 니들아픈배는 치료되겠지만 건보료당연히 오르는데 저거찬성하는 장애들이너무많은거같아요
우리나라 자체가 나라 팔아먹은놈들이 기득권인 나라에서 누가 미래세대를 생각할까??
건드리는 순간 누군가는 억울하게 피해만 봐야 하지만..건드리지 않으면 나라가 무너지는 문제.. 진짜 어렵다.
안내고 안받겠다해도 선택권을 주지않는 레전드제도
말이 연금이지 실상 세금임. 법이 바뀌어서 만약에 안내면 압류까지 걸음.
지금 젊은 세대들이 낸 돈은 다 돌려주고 윗세대들 돈 세금으로 매꾸고 지금 세대에서 끊고 다시 처음부터 시작해야한다 안그러면 답없다
밥풀 하나까지 싹싹 긁어먹고
청년층 어떻게 되든말든 신경도 안쓰는 기득권층 ㅋㅋㅋㅋㅋ
숫자도 적은 미래세대 고혈짜지 말고 과감히 윗세대가 현재 받는 혜택을 줄여야 한다.
애초에 국민연금 짤 때 인구증가를 베이스로 깔고 짰다는건 학계에서도 다 알고 있었음. 이제 남은 해결 방법은 아이 낳는 기계를 만들어 국가가 사람을 찍어내던지 북한하고 전쟁하고 통일해서 베이비붐 만드는거 밖에 없음.
50대나 40대까지 연금 끊어서 분리시키고
현재 경제활동에 뛰어든2030부터 새로운 연금제도 실시
또 20-30년 후 끊어서 다시 새로운 새대교체로 가야 반발할 세대의 구간이 가장 적어질듯 함
흥미로운 생각입니다!
이것도 나쁘지 않네
정작 kdi에서 이런 제안 내놓았는데 반응 보면 그럴거면 왜 내냐고 ㅈㄴ 성질부리더라. 여기서는 이러지만 본인들이 손해 보기 때문에 난리 칠듯.
이젠 진짜 끝이라는 생각이 많이 드네요. 아예 개혁해도 늦었는데 갈팡질팡... 비단 연금 뿐 아니라 전세제도, 입시제도, 할당제 등등 당장에 바꿔도 잘 될까 말까인 정책 혹은 상황들이 수도 없이 많은데 연금 하나가지고도 이렇게 망설이고 있다는 건 이젠 희망이 없습니다. 출산율이 1.0x명으로 내려 앉은 시점의 아이들이 성인이 되면 지금의 문제들이 더 분명해지고 체감이 확 될 것이고 지금 출산율 0.78명 세대가 성인이 될 시점에는 이미 대한민국은 망해있을 게 분명합니다.
철인이 나타나서 독재하지 않는 한 이거 해결 못할거라고 생각함
@@니루그러네요 철인의 탄생이라는 것이 국가의 위기 상황이라는 것인데...걱정이네요
돈 있는 사람은 그 시대에도 살기 좋죠.
그러니 더 열심히 법시다.
이야..독재자가 그리울때가 있네
문제는 망해도 여기서 살아야한다는거
지금 받는 똥팔육들이 만들고 혜택받고 현재 논의에서도 쏙 빠져있는 세대간 착취정책입니다. 문제가 심각하면 현재 받는 사람들부터 지급을 멈추고 재시작하는게 맞지 고작 3% 내고 죽을때까지 다음세대 피 쪽쪽 빨면서 사는게 말이 되나? 국민연금은 지금 당장 지급을 멈추고 제로베이스에서 논의해야할 사항임
꼬우면 투표를 열심히 하던지 데모를 하세요. 방구석에서 키보드로 시위하면 아무도 안알아줍니다^^
나라가 답이 없네요
윗댓글만 봐도 답이 없네..
안락사 합법화 되면 됨
@@user-zd1ue1lm6y겁나 무책임한 말임 이게 젊은세대가 말하는 알빠노하고 뭐가 다름?
지금의 국민연금은 국가주도의 다단계 폰지사기에 불과함
공단은 노후에 국민연금 받을 수 있다고 말 하는데 젊은층이 안내려는 이유는 다단계 폰지사기인 걸 알아서임
못 받는 걸 뻔히 아는데 굳이 왜 내야하는지 필요성을 못 느끼지
정치인들이랑 노인층은 그걸 모르는 척 하면서 머리수로 밀어붙이니까 문제인거고
이 나라를 구성하는 유사 인류는 유사 이래 스스로 국난을 극복해본 경험이 없다. 오로지 외세의 개입에 의해 타율적으로 바껴왔을 뿐.
미국 주인님께서 어떤 방안을 딱 정하셔서 주도하지 않으시는 한 '절대' 해결할 수 없는 문제다.
하... 사실이라 해도 진짜 답답한 말이네요
이미 0.7명이 되었고 그로인해 뭔짓을 해도 고갈을 막을수가 없는데 유지하자는게 사기지 하루빨리 없애버리고 낸만큼만 받는걸로 다시 만들어야함
그럼 지금받는 사람들이 반대하지 ㅋㅋ
와 정말 답답해 죽을거 같았는데 이 문제 다뤄주셔서 감사합니다. 솔직히 이건 모든 청년들이 광화문 시위를 해야한다고 생각해요. 사회주의식 재산 강탈이자 폰지사기니까요
국가 공인 폰지사기 내 아이들이 감당할 부채가 너무 큼...
뭔 시위야 한국이 망하게 생겼는데 존나 이기적이네 아이들 없고 대한민국 재정이 바닥인데ㅋㅋㅋㅋ 국민연금조차 미래세대한테 떠넘기고 싶냐? 부끄러운줄 알아라
@@user-s4pg1rfs6a 원 댓글러 말이 사회주의식 폰지사기라잖소. 바로 잡자는거지. 아니면 날리고 독일식으로 하든지 뭔가 행동이 있어야 바뀌지
@@user-s4pg1rfs6a밑에 세대 얘기하는데 당장의 2030세대부터가 떠 안게 됐음.
이걸 밑으로 전가하자는 2030은 없음. 내 애도 낳아야할 상황인지 막막한데 더 밑에세대에 희망을 볼거같음?
전 국민적으로 나눠야할 아픔이지 폭탄을 누구에게 돌리면 안됨.
지금 당장의 표가 거기에서 나오기 때문에 청년, 어린이, 정책들은 대충 만들거나 줄이는 것임...세월의 혜택을 전혀 받지 못하는 자녀들 세대들의 희생만 강요하는 지금의 정책은...나라의 미래가 위태롭다...
팩트) 낳질 않았으니 자녀도 아님 남의집 자식이지ㅋㅋㅋ 지들은 안낳고 남의집 자식들 돈으로 노후 부양받고싶은 극한의 이기주의임ㅋㅋㅋ
@@LASERIANㅋㅋㅋ 이 sae ggi는 여기서도 욕구에 미쳐서 애만 ㅊ낳은게 자랑인것마냥 써놨노
1. 낼지말지 선택할 수 있게 하기
2. 연금 말고 일시불로 다 받을 수 있게 하기
낼지 말지 선택할 수 있게하면 국민 연금 자체가 공중분해 될텐데 생각은 하고 씨부리는건가 ㅋㅋ
@@frankOcean825 낼지 말지 선택할 수 있게하면 공중분해 돼버리는 쓰레기 제도를 왜 유지해야 되는지?
@@김선호-l1l나도 국민연금 싫어하지만 최소한 말이 되는 소리를 해야지 존나 쉬운 문제처럼 씨부리니까 문제지 ㅋㅋ
@@김선호-l1lㅋㅋ 오졌다
@@김선호-l1l 쓰레기제도라는걸 인정하는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
슈카형 애민정신과 안타까움이 동시에 느껴지네요ㅠㅠ
근본적인 문제는 지금의 연금 제도가 연금과 복지가 합쳐져있다는 것이죠. 낸만큼 받는게 제일 깔끔한데 그러면 국민의 노후를 보장한다는 취지에 안맞게 가난한 사람의 노후는 보장이 안되고 노인빈곤률이 높아짐. 그렇다고 다 보장해주자니 누군가는 낸것보다 적게 받거나 세금을 쏟아부어야함.
국민연금은 그냥 낸만큼 받게하고 노인연금이나 기초연금으로 세금을 통해서 가난한 노인을 보조해주는게 맞다고 봄
참전용사들에 대한 보상안에는 눈돌려온 7080년대생들이 이제와서 사회적 안전망을 요구한다고?
너네 양심은 있냐? 걍 각자도생해라
걍 머릿수 많은게 장땡임 ㅋㅋ 생떼 존나 써도 정치인쉐끼들 표받으려고 다 들어줌
아니 국민연금 받지도 못하고 죽어라 납부만 하는 젊은 세대의 입장은 하나도 안듣고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ곧 연금 쳐 받을 노친네들이 논의하고 결정하는게 맞냐,,
진짜 가슴아픈게 모두가 손해를 감당해야하는게 현실인데... 누가 이득을 봤고 누가 손해를 더볼꺼냐는 현실을 합의하는게 가능할까 싶다
진지하게 나 지금까지 낸거 그냥 기부한셈 칠때니까 앞으로 안내게 해줫으면 좋겠음 납부한것만 이미 수천만원인데 그냥 그 손해 감수하고라도 그만내고 싶음
노인들은 다 이득이지 203010은 지옥이고
왜 모두가 손해임? 지금 노인들은 개꿀빠는거지
그치 나도 그만내고 싶어 국민연금 회사에서 25 내가 25 매달 50씩 일년에 600내는데 정년 60세로봐도 30년 이상 내야함 내가 60될때면 기금은 당연히 없을꺼고 기간도 늘어서 70까지는 내야할텐데 손해가 극심하다 30년만해도 1억8000인데 이돈 그냥 내가 모으는게 노후대비 더 잘되겠어 앞으로 물가상승이나 연봉 오르면 더 내야할텐데 국가폰지사기 너무 심하다
진지하게 안내고 안받겠음
그냥 연이자도 안쳐줄게
지금 내가 낸것만 토해내라...
출산율 낮아도 한국 안 망한다는 경제박사님도 있던데 당장 눈앞에 다가온 연금문제는 어떻게 해결되는지 물어보고 싶네요
홍박사님을 아세요?
심각한게 연금공단에서는 체납자들에게 징수하려고 하지않음. 징수를 건보공단에서 같이해주고있는데 일 많아질까봐 떠넘기기식임.
왜 수직적 재분배를 자꾸 하려고 함? 이것도 분명한 저출산 압력임. 같은 세대 내에서 수평적으로 서로 부조하는게 더 합리적이고 지속가능한게 아닐까?
당장 투표권이 없는 미래 세대에게 자꾸 부담을 짬처리하는 건 문제가 있음.
그냥 딱 낸 만큼만 받게 바꿔야지요... 솔직히 누구나 다 어떻게 하면 해결될지, 뭐가 문제인지 다 알잖아요? 낸 것보다 더 받으려 하니 이 사단 난건데 제일 경제력좋고 정치적인 힘을 보탤 수 있는 세대가 딱 있으니 무서워서 아무도 못건드는거죠... 솔직히 낸만큼만 받게 바꿔야 우리가 삽니다...
딱 낸 만큼만 받으면 왜내야하죠?
낸만큼만 받으면 몇십년후에 받을때 화폐가치 쓰레기되는건 생각안하시나요?? 예금만해도 훨씬 될텐데
낸 만큼 이율을 더해서 받자는 뜻인듯. 지금은 얼마 내지도 않고 받아가는 인간들이 많음.
@@그냥계정-q9m국민연금은 물가상승률 반영됩니다.. 낸만큼만이라는게 당연히 물가상승률 있다고 가정한거죠
ㄹㅇ 낸만큼만 받으면 모든게 해결되는문제임
현재 수령자들이 낸거에비해서 몇배 과도하게 받는게 문제의 핵심임
그냥 지금까지 낸 만큼에 이자 쳐서 돌려주고 끝내는 수밖에 없습니다. 0.7은 그렇게 해도 안될 수치입니다. 후손들이 혁명 일으켜서 나라 뒤엎는걸 원하는게 아니라면 방법은 그것 뿐입니다. 그렇게 되면 연금이고 뭐고 있을까...
이런 세상을 만들어 놓은 책임이 기성세대에게 있으니 불만은 없을 거라 믿습니다.
조선판 천안문 당하겠죠 k방산무기 성능 확인할듯 ㅋㅋ
낸 것 이자쳐서 돌려주고 끝내자에 찬성입니다.
저는 91년생이고 아들은 12년생인데 저는 못 받는건 괜찮은데, 아들이 받쳐줘야는게 2명이상이란게 씹소름ㅋㅋ
좌우 어느정치인도 자기들의 지금만 생각하기에 지금도 복지정책을 늘리고있다...당연히 연금개혁은 엄두도 못내고
노인복지예산 10조 청년복지에산 20조이상. 어느것이 기생충일까요. 이번에 또 놀고 먹는 백수들한테 몇조라는 세금 쓴데죠? 그런 논지라면 다 같이 내는 세금을 왜 청년들한테만 해줘야 함?
@@여행마니아-t9e 은퇴한새끼랑 일하기시작하면 30년일할수있는새끼랑 같냐 대가리없냐
당장 건드리는게 고통스러울지라도 늦어지면 늦어질수록 그때 느낄 고통이 커질텐데...
미래세대 알빠노 시전하는거지
난 진작에 국가 안 믿어서
이런거 저런거 고려해서
출산하는것 자체가
죄악이라고 생각함
물론, 부자 빼고
동감합니다. 지금 당장이라도 연금 보험료를 높이고, 수령액을 줄여야 미래에 올 충격을 감소시킬수 있지 않을까 싶네요.
손절 못하고 질질 끌다가 마이너스 50프로 60프로 넘어가는중...
출산율 0.7에서 연금 수령 계산은 해보고 이딴소리 하냐 ?
ㅋㅋㅋ
답이 없어서 향후에 출산율이 1.2까지 오른다는 개소리 하고 연금 개혁 해도 답이 없는데 무슨 ㅋㅋㅋ
솔찍히 말하면 인구 피라미드 이따구인데 답이 없음 없는 나라도 많은데 억지로 일본따라 했다가 ㅈ된거지
어렵게 생각할거없음 망하는건 확정됬는데 내가 죽기전에 안망하면됨 그걸 실현하고있는게 4050,6070이고
이들의 머릿수는 102030보다 월등히 많음 + 투표율도 월등히 높음
정치인들은 투표수 = 목숨임 해결방법은없음 4050까지는 좋은시대 태어난 기념으로 연금 잘받으면되고 102030은 잘못태어난죄로 연금 내다가 내가 받을나이되기전에 연금 고갈되는거 지켜보면됨 바꿀방법없음
한국 사람들 존나 착해요 프랑스는 2,3년 뒤로 미룬다고 하니 지금 나라가 절단 났는데 한국은 언론이 아무말도 안하고 아무도 분노 안해 ㅋㅋ
걔넨 세금 우리보단 많이 내잖아
ㅇㅈ
개네는 서민은 연금말고 다른 노후대비가 불가능한 수준으로 세금을 걷어서 2,3년 미루면 ㅈ되서 그럼
지랄을하네..ㅋㅋㅋ
우리나라꼴을봐라 안미루게생겼나
진작해야하는건데
@@부쿠-s5t그래서 연금만 보고사는데 적자가 미쳐야지고 그걸 미룰수밖에 없는거야
똑같단다
어차피 출산율 회복 못시키면 뭘 어떻게 바꾸든 복지정책은 다 실패가될꺼다.. 결국 세금 낼 사람이 없어지니까
국민연금이나 출산율 문제는 누군가의 희생을 담보로 해야한다.
그렇지 않으면 답이 없고 공멸이다.
세대별로 낸 세금으로 같은 세대끼리 연금을 내는게 맞는거 아닌가?
어르신들이 납부한 세금으로 연금이 고갈되었다면 지급을 멈춰야지 그걸 다음세대한테 넘기는건 아닌거같음
애초에 연금이란게 내가 낸 돈으로 계좌가 생겨서 거기서 받는건데 국민연금은 이런게 없음. 애초에 연금이 아니라 세금임
난 이게 정치인의 잘못도 있지만 기존 기성세대들의 이기심의 결과도 한몫 있다고 본다.
이기심보단 당연한 권리아닌가요? 어느 특정 세대가 희생해야하는건 아니잖아요..
@@makedo-wc7zv 자기들은 안낳았으면서 늙어서 남의 자식들 돈으로 노후부양 받아먹으려고하는 심보가 양심이 없다는거임
@@makedo-wc7zv희생을 왜합니까 낸만큼 받는거로 바꾸면되는데 소급으로..
@@LASERIAN 기성세대라잖아요
기성세대는 지금보다 훨씬 어려운 환경 속에서 세금내며 일해왔다는 것을 감안하면...이기적이라고 표현하는 것은 좀...
기성세대 현재수급자들 수급액 대폭 줄여야된다.. 낸돈에비해 너무 많이 받는다..
그냥 낸 만큼 그대로 돌려받자...... 그게 가장 공평하고 노후를 위해서 연봉 더 받을려고 더욱더 노력 할 수도 있고. 취약 노년층 도와 줄거면 얼마까지 최대로 받을 수 있고 그 이상 낸 사람 분을 취약계층에 나눠주던지(당연히 그 이상 낸 사람들은 화가 나고 불공평하겠지만....)
주된 표를 가지고 계신 어르신들 및 중장년층이 미래를 위해 각오를 해야하는데 그렇지 않고 본인들은 받아야하니 하고 쉬쉬하고 있으니 전국 청년이 동시에 봉기를 일으켜도 바뀔까말까 일거임..
국가도 이기적 국민도 이기적으로 변화하는 세상이 오고 있네요.
근데 다른 의미로는 20년 앞선 사람들이 만들어낸 결과물인데 이게 왜 공동적인 책임으로 가는지 이해를 할 수가 없음
20년 앞선 사람들 중에 자식이 없을 경우 깎아내는 의미있는 결과물을 만들어내는게 맞지 않을까?
여러분 진짜 이민가세요.
답이없습니다
진짜에요
참 재밌단 말이지 윗세대들은 전체를 위한 개인의 희생을 당연하게 이야기를 한다 예를 들어 애를 안낳는다 나라가 어쩌고 개인보다 전체를 먼저 이야기 하면서 정작 자신이 희생하고 손해를 봐야하는 시점이 오면 그렇게 자기이익을 챙기려고 아득바득 애를쓴다 되게 웃기지???지금의 손해를 감내해야 나라가 사는데 내이익은 죽어도 가져가야되고 문제를 이야기 할때는 남에게 희생하라고 이야기하고 재밌는 나라야
전형적인 내로남불이네요
세상이 요지경이 된건.. 과거와 현재의 어른들의 지분이 조금이라도 있을것이다.(문제를 직접일으켰던, 문제를 외면했던..)
그러므로 그 어르신들의 어깨에 짐을 좀더 추가하는게 미래세대를 위한 길이 아닐지..
국민연금 더 많이내고 더 늦게 받자는데 이런소리하는 사람들이 가장 멍청함. 3년늘리자 5년늘리자 쇼하는데 지금도 세계최고급임 65세 쉽게 그냥 30년 늦게 받는다고 생각해봐라. 그냥 말이 연금인 세금인거야. 세금올린다면 욕먹으니까 이름만 국민연금이지. 아무도 없애는 방안 말하지도 않으며 누가봐도 정상적으로 돈벌기 시작하면 만으로 18,19세부터 죽을떄까지 10%씩 때는데 중간에 죽는 사람이 얼마냐. 65세부터 받아서 살아봤자 얼마나 산다고 이게 고갈될 상황이란거 자체가 여기저기 해먹은게 많으니 나오는 소리지. 투자는 커녕 가만히만 나둬도 돈이 쌓일수 밖에 없는건데 이런 여론몰이 해봐야 연금개혁? 그냥 세금인상한다고 솔직하게 말해라.
나이 든 노인들의 현재를 위해 젊은이의 미래의 가능성과 현재의 고혈을 빨아 바친다?
그들이 낸 돈으로 그들이 받는게 맞는데도 계속 대국민 폰지사기 형태로 운영하는게 문제의 근본이라 봅니다.
내 돈 "강제로" 뜯어가면서 "아 준다고" 하면서
실제로는 못 받는상황. 이게 깡패가 아니면 뭡니까?
썸넬만 봐도 낼 사람보다 받을 사람이 훨씬 많은데 도대체 어떻게 할려고 이렇게 대충대충 넘기고 제대로 건들지도 않는건지... 10년 20년만 지나도 어떻게 될지 아찔하네요.
나중에 심각하게 터지면 추진했던 사람부터 그전 사람까지 찾아내서 감빵 넣는다는 법 조항 만들어야 서둘만드려고 할 것 같아요. 어떻게든 5년 임기만 채우고 튀면 된다는 식으로 손 대는둥 마는둥 하니 😂
나만 요즘 ㄹㅇ 나라 망할 것 같냐 ㅋㅋ 예전에 헬조선 헬조선 할땐 그래도 우리나라 치안도 좋고 나름 살만하지않나 생각했는데 요즘 꼴 보면 칼부림에 뭔가 하는짓이 중국인같은 사람들도 많아지고 저출산에 정치인들은 늙은이들 표에만 관심있고 양극화는 심화되고 집값은 미친듯이 오르고 ㅋㅋ
30대 그밑세대들은 ㄹㅇ 답 없음 인구구조 자체가 이민받아서 생산인구 늘리는거외에는 어쩔방법이 없거든 근데 침몰하는 하향세 나라에 도대체 누가오냐고 ㅋㅋㅋ 우리회사 외국인들만해도 향수병와서 돈벌고 결국 지네나라로 다시다 돌아가든데 ㅋㅋ 한국에서 돈벌고싶은거지 살고싶지는 않다더라
마지막에 슈카형이 우리나라는 왜 20년전에도 2000 이고 지금도 2000 인지 지나가듯이 말했는데..... 왜 국민연금이 기업들을 위한 저금통 역할만 하고 있는지 모르겠다.
애당초 그러라고 만든겁니다
그시절 만든건 전부 국민주머니에서 돈 꺼내보자고 마찌꼬바로 대충 얼기설기만들어서 어찌어찌 굴러가가서 지금까지 오니 굳어져서 정책을 낸거처럼 되어서 그렇치 합법적 삥뜯어서 비자금처럼 쓸라고 만든거 맞지요.
내가 낸것을 불려 내 노후를 생각해주는것이 국민연금의 취지다. 그게 안된다면 아예 삭제하고 현재 기준으로 계산해서 다 돌려줘라.
좌우 안가리고 모두가 언젠간 터질 폭탄인걸 알면서도 욕먹기 싫어서 손도안댄걸 쌍욕 먹어가며 손댄 용기는 대단 한듯
문제는 갈팡질팡 할수록 답은 안나오고 애초에 시작하지 말았어야할 국가주도 폰지 사기 라는 생각 밖에 안듦😂
솔직히 모두가 만족하는 답은없음. 그냥 낸돈 다 돌려주고 시마이치는게 모두가만족할 결론임
ㄹㅇ
사실 청년들 일 안하고 쉬는 거에 국민연금 영향도 있다고봄. 중소기업으로 가면 ...실수령액 얼마 안되고 그걸로 내 노후 보장은 못하고 (늙어죽을때까지 월세 or전세 전전) 나라에서 내 노후 보장도 안해주니까....내 미래가 빤히 보여서 아예 시작조차 안하는 거 같음..
여태까지 이민에 대해서 되도록 안하는게 좋다 생각했는데,
내가 받을나이 됬을 때 애들이 180% 감당해야된다는거 보고
당장 이민 추진해, 뭔 사회문제 그딴게 지금 대수냐 싶다.
아 애초에 출산율 꼬라박은게 한국인들 걷어내고 외노자들로 부품갈아치우려고 큰그림그리는 거였구나 어쩐지ㅋㅋ
이민자들도 한국 올바엔 미국 일본 서유럽 호주 캐나다 싱가폴감 앞으로는 외국인인력 모실려고한국인들 굽신굽신해야할듯
인구 구조 예측치 볼때마다 느끼는건데 나중엔 내가 당연히 누리고있는 복지들도 못누릴것같음 그때되면 연금은 커녕 의료보험도 없을것같다
고려시대의 전시과가 두 차례 개정으로 한직, 전직을 배제했듯이 실질적 생산계층에게 우대혜택을 주는 방향으로 개편하는 것이 바람직하다고 봅니다.
건강보험료도 올려주세요 의사늘리면 니들아픈배는 치료되겠지만 건보료당연히 오르는데 저거찬성하는 장애들이너무많은거같아요
직접적인 딩사자가 아니고 이해 당사자들만이 정책과 토의를 하니까 해결이 안됨
@@hurryup13의사 ㅎㅇ 비수가수술만 늘어날텐데 국민 걱정해주는 척은 ㅋㅋ 건보료 안올리고 수가동결 10년 박아주면 그만인데 뭐가 문제야?
@@되다만공학자 의사 수 늘리라는게 의료수요 못따라가니까 늘리라는건데 님 논리면 의사 수를 늘려서 매우 희망적으로 낙수과로 의사들이 가면 결국 의료수요를 맞추면서 수가항목 실수요가 늘어나는 효과랑 똑같은데 당연히 재정이 악화되는거 아님?
여기에 더해서 경제학을 조금이나마 배워봤다면 공급자 유도 수요 유인 효과가 정보의 비대칭성이 있는 재원에서 일어난다고 알텐데 ㅋㅋㅋ
@@1호선어딘가지금 어마무시하게 공급수요 균형이 안 맞는 것은 아니라서 유의미한 정도로 재정이 악화되지는 않음.
의사들이 받는 편익을 줄임으로서 사회에 이득이 되는 부분이 난 더 크다고 본다
연금개혁은 어떤식으로 수정되든 누군가는 불만을 품을 수밖에 없음.. 누군가 총대매고 욕 먹을 각오하고 과감하게 처리해야 하는데 우리나라 정치인들 중에 그런 인물이 ...
가장 문제는 기성세대가 인구빨로 우리 찍어누르니까 연금개혁 불가임
국민연금은 폰지 사기입니다. 후대가 있어 부양해야 연금을 낸 세대가 혜택을 본다는 것도 계획과 운영의 책임을 세대 갈등으로 교묘히 빠져나가는 술책으로 밖에 보이지 않습니다. 그럼에도 불구하고 자동화, 로봇과 AI의 발전은 노동 생산성과 효율성등 많은 부분에서 인간 개입의 최소화가 이루어지게 되므로 먼저 걱정할 필요는 없을 것입니다. 다만 그렇게 하자면 금융, 로봇산업, 소프트 웨어,에너지등에서 세계의 톱 클라스가 되도록 장기적인 계획을 세워 다음 세대에 투자를 하는 수 밖에 없습니다.
놀랍게도 적은 모든 부분에서 일본에게 밀리고, 출산율도 0.7이하에 r&d 예산은 줄이고있음.
여기서 답이 없는게 더 내라고하면 젊은층 소득이 더 줄어들어서 더 아이를 안 낳을거같음
그동안 물가 계산해서 현재 받는 사람 중 낸만큼보다 많이 받았거나 낸만큼 받은 사람들은 중지시키고, 낸만큼 받지 못한 사람들은 일시불로 다 주고 아직 내고만 있던 사람들도 낸 거 다 다시 돌려주고 제도 자체를 없애버려야함. 그래야 이 악순환의 고리가 끊김
국민연금으로 생계 이어나가야 하는 진짜 집도 뭐도 가진 거 없는 노인들에게는 복지 늘려서 생계 지장 안 가게 해주면 되는 거고
가진 것도 많은데 국민연금 더 받고 싶어하는 부유층 노인들은 뭐 안타깝지만 욕심 그만부리라고 하고 있는 재산들 팔아서 연명하라고 하고
난 진심으로 이게 현실적인 거 같음
😢
복지를 왜 늘려 국민연금도 없어서 못살면 굶어뒤지게 내비둬야지
부자노인은 그럼 연금 ㅈㄴ 많이 뜯기고도 참으라는 소리?ㅋㅋㅋ역겨운 발상인
@@MatriX_Neon많이 냈으면 많이 받겠지. 낸것보다 더 받지 말란 소리잖아
@@user-idhqbzvfd777 네.. 그래서 우리가 노인빈곤, 노인자살율이 세계 1위입니다만..?
인구가 저리되면 보헝요율을 얼마로 올려야 되냐가 아니고 그냥 보험 자체 존폐를 논의해야 함
사실 해결책을 다들 어느정도는 알고 있음. 그러나 해결이 어려운 큰 이유
1.정치인,국민 그 누구도 책임을 지려하지 않음.
2.만능 치트키도 아니고 언제 실현될지도 모르는 것에 기복질하며 행복회로돌림(자동화,ai,통일,역노화,이민정책 등)
역사상 보통 이런 경우에는 전쟁났음..한방에 깔끔하게 전세계적인 여러문제들이 한방에 해결됨..
진짜 요즘 내가 드는 생각임 너무나 많은 갈등과 사회문제들 해결하는건 전쟁이 유일한듯..
@@곰곰-v7l 요즘들어 북한이 먼저 남침해야한다는 법이 어딨나 싶음. 걍 우리가 먼저 쳐서 흡수통일하면 안 됨?
@@lasvegascity중국이랑 러시아만 아니면 진작에 개박살냈죠...
아 제발 겪어보지도 않았으면서 전쟁타령하지마
@@두더지-j5g 닌 겪어봄?ㅋ
민주주의가 앞으로 계속 유지되기 위해서는 과거 세대와 미래 세대의 영향력을 균형잡아야 한다고 생각합니다. 이미 일부 법률이 그렇듯 모든 제도가 수명을 갖고 주기적으로 유지할 것인지 표결에 부쳐야지 지금처럼 선대가 후대에게 일방적으로 짐을 떠넘기는 구조를 조금이나마 완화할 수 있을 것입니다. 현행 민주주의는 사실상 지금의 투표가 이후 모든 세대의 운명을 결정하는 말도 안되게 비민주적인 체제라고 생각합니다.
신기한 접근법이네요. 한국처럼 노인 인구가 많은 국가에서는 젊은 세대에게 1인당 인구비율로 따져서 표를 1.5개, 2개, 3개 이렇게 주는 시스템을 만들어도 좋을듯.
현실은 “떽! 어린놈의 쉐끼들이 뭘안다고!”
라면서 시키는대로 하라는게ㅋㅋㅋ😅
비민주적인게 아니라 민주주의의 단점이 드러난 것입니다.
민주주의를 공격하는 민주주의.
@@니루 앞선 세대가 언제나 뒤따르는 세대보다 더 큰 주권을 행사한다고 생각했기 때문에 비민주적이라고 표현한 것이지만 굳이 말씀드리자면 비민주적이라기보다는 불공평한 민주주의라고 부르는 게 맞겠네요.
이상황이 올거라는걸 알고도 국민연금을 시작한 것이 태생적 한계이다....
국민연금 시작한 애들 시체 파내서 부관참시라도 해야 안되냐...
아니면 국민연금 해체하던지...
우리는 이 끝을 알고 있다.... 말은 안하지만, 결국 국민세금으로 메꿀것이다.
공무원 연금, 군인연금, 다 그래왔잖냐...
국민연금 자체는 노인빈곤율 높은 우리나라에서 꼭 필요한 제도임 문제는 꾸준하게 보험료율을 올렸어야하는데 표팔이하느라 못올린 정치인들이고
왜 노인빈곤을 해결해야하지?
@@이민성-z9v그게 사회의 그물망이고 국가가 해야하는 일이니까 해야하는거임 골빈소리좀 쳐하지마셈
@@이민성-z9v 그게 대다수의 미래니까. 뭐 부자는 저거 더내도 못받아도 크게 상관없는데 50프로 이상은 노년에 쓸돈이 없어 빈곤해진다. 그에 대한 사회안전망인데.. 그게 자기 얘기인지 모르는 당사자들이 많아서 (아니 누군가 선동했지) 개혁안 그동안 다 부결났었고 (기억안나면 찾아보세요).. 뭐 당장 쓸돈이 부족한데 받지 못할지도 모르는 연금내기 싫다는게.. 이게 조삼모사인가? 나라가 해야할 일이지? 뭔가 잘못 생각하는것 같지 않나요?
@@sllwer4528 그래서 노인빈곤이 많이 줄었고? 대안 정책을 만들면 되지 ㅡㅡ
유권자가 50대 이상이 압도적으로 많아질거라서 정치적으로 접근할수가없음
이건 그냥 경제논리로 조져야됨
난 이해가 안되는게... 세대와 나이에 관계 없이 모든 연령층에서 국민연금은 낸만큼 못받는다고 생각하고 있음..... 그냥 세금일 뿐.... 근데.. 가만히 생각해 보면... 모든 연령층에서 낸만큼 못받는다면.... 도대체 그 돈은 어디로 가는걸까???? 그리고, 과거 평균 수명이 낮았을 때, 국민연금을 내는 세대의 인구가 무지하게 많았을 때... 그 때 적립한 돈은 도대체 어디로 갔을까????? 국민연금을 개인 쌈짓돈처럼 써먹은 놈들이 있었을 거라고 생각되며.. 이를 가지고 결국 세대간 갈라치기를 하고 있다고 생각함...
그리고, 나이 많은 사람들은 마치 국민연금을 찬성하고, 이득을 보는 것처럼 생각하는 젊은 분들이 있는데, 나이 많은 사람들도 국민연금 대부분 반대함.. 궁극적인 국민연금 개혁은 국민연금을 없애버리고, 지금까지 낸 돈에 이자까지 정산해서 납부자에게 돌려주는것이라고 생각함...
저는 요즘 대한민국 국민들이 정말 착하다고 생각합니다 대다수의 국민들께서 폭동 X부림 등 극단적인 행동으로 암울한 미래에 맞서 싸우려고 하지 않아서 매번 선한 영향력을 받습니다 오늘 하루도 고생많으셨습니다 내일도 안전하고 건강한 날 보내시길 바라겠습니다
감동적이네요… 맞습니다. 우리 하루 하루가 모두가 모두를 위한 합의를 또 지켜줬기에 쟁취 가능한 기적의 연속이죠. 다들 잘 느끼지 못하지만요.
레이너 얼굴 리마스터 아니라서 줜나 반갑네 ㅎ
착한게 아니라 행동력 1도 없는 개병ㅅ 호구라 그런겁니다. 사실을 비틀지 마시길
@@tww2682 대학 온라인 강의할때 설정해놨던거 현상태로 쭉 이어왔답니당
옆에 북한이라는 막장국가가있어서 한국에 태어나는게 그래도 낫다고 위안하는사람 많아서 그럼
기존 꼰대들 돈 얼마 넣지도 않아 놓구선 받는건 진짜 오지게 받고 우리 세대는 에휴...
88년 부터 시작되었는데 과연 지금이 돈을 많을까 그 때가 돈이 많았을까
후대가 내야하는 거면. 결국 후대를 생산할 공로가 있으면 깎아주고 없으면 부과해야지 뭐. 싱글세 걷고 결혼했는데 애 없으면 딩크세 걷고 애가 둘이상이면 깎아주면 되는거.
방법은 딱 하나 지금 자신이 낸 돈보다 더 많이 받는 분들이 받은 돈 다 토해내고 더이상 이런 다단계같은 구조 버려야 한다는 점
사실 선택권을 주면 상위소득자들은 아무도 안 할겁니다. 제도를 바꿔서 자기가 낸 금액에 맞게 일정 비율로 받는걸 해야 그나마 좀 할텐데... 못하죠? 그 어디보다도 결과적 평등을 좋아하는 국민성이라 ㅋㅋ
LH 랑 국민연금 다 해체 했으면 좋겠다... 국민 위한다는 취지 하에 국민 등쳐 먹는거같아여 등쳐먹기 좋은 것 놓치고 싶은 마음들은 잘 알겠다마는 우리사회에 거의 대부분의 사람들의 마인드가 뭐 해준다고 하면 본인한테 필요하지않아도 다 받아 먹는거라서 ... 할말도 없지만 ...
선택권을 주던지 아니면 그냥 없애는게...
선택권을 줄수가 없지 앞세대한테 줘야 될돈이 현세대가 내야하는데 현세대들이 못 받을 텐데... 그건 지금 정치인들한테는 안중일테고
점점 기금이 고갈되어 나중에는 연금을 받지 못한다고 하는데 개혁은 뜨뜻 미지근하네요. 서로의 이익에만 관심이 있고 눈치만 보니까요. 이번에도 이러다가 손 놓을 거 같은데요!
여기서 가장 중요한 문제는 모두가 낸 돈의 원금을 좋은 투자 관리로 불려야 할 사명이 있는 연금공단의 운영실태를 지적하지 않고 더 내라거나 덜 내라, 혹은 더 낳아라 만 주구장창 이야기하고 있다는 점인 것 같습니다. 지금 공단이 보유한 자산은 아마 대한민국의 그 어느 대기업보다도 많을 것인데 그걸 어느 특정인이나 기업, 혹은 단체의 이익을 위해 해외 평가 기관들의 지적에도 불구하고 손해가 나는 방향으로 운영을 하도록 방조하고 있지 않나 살펴봐야 할 것이라고 봅니다. 아이를 안 낳는 것은 타인이 임의로 강제할 수 없는 현상에 가깝지만, 지금 당장 할 수 있는데도 하지 않고 있는 것들에 대한 검토가 필요함과 동시에 국민의 재산을 누군가에게 편의를 제공하기 위해 위험을 감수하면서까지 다른 용도로 사용하거나 처분하는 일이 없는지 우리 국민들이 지켜봐야 할 것이라 생각됩니다....
국민연금 수익률은 플러스에요
운영의 문제가 아니라 인구 감소로 인해서 낼사람이 부족해진다는게 문제인데 핀트 잘못잡으신듯
@@tawooo 국민연금, 삼성물산-제일모직 합병 후 2451억원 투자 손실 - 시사저널 삼성물산과 제일모직의 합병에 찬성한 국민연금이 합병 삼성물산에 대한 주식 투자에서 2000억원이 넘는 막대한 투자 손실을 보고 있는 것으로 조사됐다.
국민연금 모은거 다 돌려주고 공단 해체했으면 좋겠음.