【鳥山明先生】訃報を爆笑生配信したジャンプ漫画家｜「ドラゴンボールが好きな人々は戦争が好きなのだ」「だったら９条改正して」｜あなたは必ず笑った理由に戦慄する

[@rei0092]

ジャンプ黄金期をディスるとはなんと無謀な。

[@ホワイトなつき]

分かっていて言っているなら本当に駄目だな
堕ちぶれたものだ

[@Pika-Pool]

まさか、作者の方が精神的に貧ぼっちゃまより落ちぶれるとは、誰が想像しただろうか……。

[@ホワイトなつき]

@@Pika-Pool 貧ぼっちゃまより清く無いから貧ぼっちゃま以下ですな

[@みんなの幸せが恋人なヤンデレちゃん]

鳥山先生は他の作者をけなす様な事は言わなかった
土俵にすら立ててない

[@エゴンシーレ-x3m]

そうです、鳥山先生は「大先生」です！小林さん、あなたとは違います！

[@スミヨシさん]

酷い堕ち方をしたもんだ . . . . 。汚ない男だったんだな

[@パオパオ-p2e]

ネットに駆逐された三下漫画家風情が
世界一の漫画家に頭がたけーよ

[@ぶたさん-h9w]

作品の善し悪しは人それぞれだろうけど、人間性では圧倒的に鳥山先生の方が上だろうね。この動画を見る限りこの上なく無礼で下品な印象。

[@ムラヤマタイヨウ]

マニアックかどうかは結果論なのでなんとも言えないけど 当時にしては物珍しいものを落とし込んで連載してたからこそのジャンプでもあるのかも

[@月影彰太]

新作お疲れ様です。小林氏は本当はジャンプで天下を獲りたかったけど、90年代の黄金時代を前に少年漫画から撤退せざるを得なくなったのを、根に持ち続けているようですね。令和に再アニメ化されているぬ～べ～、るろ剣を筆頭に、ラッキーマン、マキバオー、封神演義、シャーマンキング、遊戯王、ハンターハンター、ヒカルの碁、ブラックキャット、テニスの王子様とワンピース・ナルトを除いても令和に新作を送り出し続けているレジェンド・クリエイターたちは小林氏にとって嫉妬の対象でしかないのでしょう。かつておぼっちゃまくんとゴー宣を楽しんだ者として、今の小林氏には「カラオケに逃げている暇があるなら、今のアニメ・マンガを勉強しろ」とお伝えしたいです

[@satt5497]

そこまで堕ちたか
自分の廻りをイエスマンばっかりで固めやがって
国民栄誉賞は作品自体の評価もあるけど、その影響力もあるだろうに

[@DQ1_Lv.25_OTTE]

あんなバカの賞なんざ剥奪で良い

[@ああ-x8m8q]

世界最高のドラゴンボールとおぼっちゃまくんとじゃレベルが違う

[@takahisa810630]

あー...漫画家としての実力差があり過ぎて嫉妬しまくった結果なんやろな。
まー、全てにおいて次元が違い過ぎるから可哀想な気さえするわ。

[@NITUMETAazuki]

どこがマイナーばっかだよ！！💢
しかも新人なんて有名人出てるじゃん！！💢💢

[@月影彰太]

結局、小林氏は漫画を描く事、人を楽しませる事より賛美される承認欲求を満たす事が大事になってしまったんでしょう。90年代以降のクールジャパンの作画力や美少女イラストを自分が描けないなら、作画はよしりん企画のスタッフなり外部の漫画家なりに依頼し、自分は原作・原案などで今どきのギャグや新ジャンルに挑戦すればよかった。それが出来なかったのは、おそらく小林氏の努力不足。小林氏の作品のほぼ全ては「同時代の日本を舞台にした一人の異常天才の日常ギャグ」。異世界や未来世界、歴史考証を踏まえた過去の日本や外国、異なる発展を遂げたり超常的存在が実在する現代日本といったものを舞台にした作品……と違い、設定は同時代の日本の現実に依拠して、「ギャグ担当の異様な主人公とそれに振り回される一般人たち」というワンパターンを繰り返した。これでは、「主人公を上回る魅力を持ったサブキャラ」や「独自の美学・信念を持った敵役たち」がヒットの定番となった90年代以後は、フィクション漫画で生き残るのは厳しかったでしょうね。

[@ibokenQ]

全て同意します！
影響力は弱いとは言え、これからも批判を続けて行きますので引き続きご覧いただければうれしいです。

[@ryoyamamoto9219]

小林の作品を知ってる子供って何人居るのかね？
そして、TH-camで小林の作品をもう一回見ようという中年世代、何人居るのかな？
アニメ、漫画という土俵で月とスッポンという言葉がここまで合う関係も無いだろう。

[@youkan6523]

小林よしのりは手塚治虫を尊敬してるみたいだけど、その手塚が鳥山明をめっちゃ褒めてるんだよね。
自分は手塚に認められず鳥山が認められてるので嫉妬してるんか？

[@サブカル庁長官]

ジャンプを倒したのは、「週刊少年マガジン」でした
（ドラゴンボールとスラムダンクの連載が終わった後でしたが）

[@レヴィあたん-w9x]

小林が漫画書いてたよりも、生きてると思わなかったよ。
編集長から捨てられて、ルンペンになって餓死してると思ったわ。

[@mututati]

インドでおぼっちゃまくん大人気らしいから、時代を超えて海外で人気が出る作品を描いてたことを誇ればいいのになぁ　やっぱ右でも左でも政治的に極端な思想になるとおかしくなってしまうのだな、悲しいものだ

[@NazmiStepper]

「おぼっちゃまくんの単行本のインクって、牛脂なんだよね」ってインドのSNSに書いたろうかｗ

[@パオパオ-p2e]

インドでも世界中どこでもドラゴンボールの
人気の方が、おぼっちゃまくんwとかより
遥かに上、比較にならん
カナブンとアフリカゾウ位の差がある

[@mututati]

@@パオパオ-p2e 比較やどっちが上かって話じゃなく、自分だって（たとえドラゴボほどじゃなくても）人気ある作品の作者なんだから、そんな妬まなくてもいいじゃないって話　いま持ってる物に感謝して生きればいいのに、もう老後なのにねえ

[@石田秀夫-l4b]

こんな人の「おぼっちゃまくん」がインドで放送されるらしいのがなぁ、インド人は小林がどんな人物かを知った時の反応が気になる

[@サブカル庁長官]

その時は、新しい作品をまた、輸出すればいい

[@キムチ鍋蔵]

コロコロアニキで連載してたしんぼ先生のコロコロ創刊伝説のよしりん回好きだったのにすごく残念。それに鳥山先生の漫画ってドキドキやワクワクが溢れてまくってたし夢や希望を与えてくれてたじゃないか。

[@derodero037]

まともに動いてる映像みたけど、なんかそろそろお迎え来そうだな。このじーさん

[@2000me]

小林よしのり、アンタに「戦争好きな漫画に国民栄誉賞なんて」とよく言えるよな。ウクライナ戦争論シリーズで「戦争は国家が有る限り無くならない」と表紙に書いてたのを忘れたのか。話しをしようとしている人を殺害しろと焚き付けたり、テロの教唆等をやらかしているお前がそれを言うのか。

[@サブカル庁長官]

（ここで言っていい事なのか）イチローさんは、国民栄誉賞を辞退したな…

[@Astonaige-Medoz]

自らの絵に泥を塗ってしまったのだ。
どれだけ人を惹き付ける絵を描いていたとしても、人間性という泥をぶちまければ台無しだ。

[@斎藤一-y6u]

鳥山先生は死後も世界中で愛される漫画家だが、コイツはどうだろうな。1週間程度で忘れられるんじゃないか？

[@shintarouarima9573]

さくらももこ氏が御存命だった頃、自身の著「ゴーマニズム宣言」がさくら氏のエッセイ「さるのこしかけ」より売れなかった事に腹を立て、
ゴーマニズム宣言の中で「さくらももこのエッセイなんてコタツで寝っ転がりながらテキトーに描いてるのでは」「わしはアシ達と真剣に描いてるのにテキトーに描いてるようなこんなエッセイがわしの漫画より売れるのは若者の教育にも悪い」
とまで言い切っていたの思い出すな

[@ディジョンアビサル]

よしりんがそんな人だったとは…幻滅した

[@にゃは-y3d]

同業者として嫉妬してたんだろうな…。
嫉妬は嫌悪や憎しみに変わるので嫌いになってたんだろう。
人の死をいじるところまで言ったらもうお終いだよ。
小林先生に限らず、他社を貶してイキってる漫画家は嫌いだ。

[@masidinabauer]

言っちゃ悪いけど、呂律の回らない薄らボケ爺さんのうわ言程度じゃ燃料として粗悪過ぎて燃えもしなかったんだろう。全盛期には「差別論スペシャル」で色々と本質を突く言説を生み出してたが、今や見る影も無くなったか

[@uma2540yhhy]

ある程度有名な漫画家がこういう発言するのはほんと残念でしか無いな...

[@minori5050]

ネトウヨに持ち上げられって言ってるけど、ほんの数年ネットでそういう雰囲気あったけどすぐにチヤホヤされなくなったからか180°立ち位置変えて極左みたいな奴等と絡む様になって批判される様になったよ。

[@素麺男]

諸星大二郎、鳥山明、大友克洋、小林よしのり、あの水木しげるが挙げた注目の漫画家の四天王。

[@GOGO_marron]

サムネのせいで、井上雄彦先生が炎上したのかと思った。小林よしのりに差し替えて欲しい。

[@ラッシュ剣城]

オウムからの被害すらも忘れてるんだったらまさに最低人ですわな。😂

[@やーうえい-g1s]

ほんと最近お坊ちゃまくん描いたのこの人だと知ったんだよ
その程度なんだよ

[@mawa6496]

小林さんがお亡くなりになった時には、
今日の悔しさを忘れていない幾人かは
アカンアカン、よしりんみたいになってまうｗｗ
とか言ってしまうんでしょうね。
悲しい負の連鎖です。

[@DQ1_Lv.25_OTTE]

いや
大爆笑してお祭り騒ぎしてやれ
徹底的にやり返せば良い

[@いちむしちゃんねる]

興味無さすぎて笑ってやる事すら忘れてる自信ならある

[@サブカル庁長官]

蛭子能収さんを呼びましょう

[@furuyashinichi3211]

漫画家という肩書きの
漫画家じゃない人多すぎて困る😅

[@チーム全体会議-ch]

小林はバトル漫画を理解してない！なにが戦争だよ！ドラゴンボールはバトル漫画の原点にして頂点だろ！ドラゴンボールが戦争物語なら他のバトル漫画も戦争ってことでいいんだな？

[@雪美推し]

小林本人は多分笑ってはいないけど笑っているのは周囲の人達で本人はバカにしているみたい😟😰

[@user-iu2cf1gy1d]

きっしょいけどアニメはクセになる感じでおぼっちゃまくんは嫌いじゃなかったな。別に実績はあるんだから、他人を下げる外道な手段を取らずに普通に年相応の発言して隠居してなさいよ…
両津のラサール石井にしろ、DBの初代EDを歌った橋本潮にしろ仮にも作品の顔になるような人間なんだし、そもそもいい年した人間なんだからもっと自分の発言に責任を持ってほしい。あの大暴れしてる典型的な左の橋本ですら追悼してたのに、鳥山先生と同じ漫画家のはずなのに人として有り得ないわ

[@無名-q9k]

矮小な漫画家が鳥山明の才能に嫉妬してるようにしか見えんのよ、どちらが偉大な漫画家かと100人に聞いても100人が鳥山明だと答えるよ。

[@user-ut3ed4wf]

この人、30年前にオウムにポアされていた方が幸せだったかも

[@userkarin-sr5ht9ed1p]

配信ありがとうございますm(__)m
知ってて発言していたんですか…堕ちるとこまで堕ちましたね、小林よしのり氏。

[@ibokenQ]

コメントありがとうございます！！
もう戻れないほど堕ちましたよね。ギャグではすまない一線を超えていることがわからないなんて。

[@XENO_YUKI]

この号のコロニキめっちゃ買うの恥ずかしかった思い出

[@あいあい-d4y3o]

おぼっちゃまくんは確かに面白かったけど、小林の描く漫画はそれ以外読みたいとは思わないし今はそれすら見たい読みたいとも思わない
鳥山明の漫画は大体何読んでも面白いし今でもたまに鳥山明作品読むよ
この男に未来に残る漫画を描くのは無理だよ
一生鳥山明に勝てないし超えられない
負け犬の遠吠えという言葉がよく似合う人だね

[@burned.out29]

才能に嫉妬で草

[@浅間丸]

ワタシが毎月買っている、某グラビア誌にわけわからん漫画、連載してるが、もちろんつまらないのでスルーしている。当然鳥山先生、リスペクトしてますよ。

[@大阪都は実現します2020年の]

周りが笑っちゃうのは仕方がない。笑いとは、馬鹿にする意図や気持ちがなくても人間的反応として笑ってしまうものだ。
しかし、小林さんのこの発言は駄目です。

[@odoeranitugu]

小林よしのりが東大一直線でジャンプでデビューして連載してたこと知らんひとも多いかも、こち亀の作者秋本治と同期で仲が良く秋本治と結婚を誓い合った仲のホモカップル設定でこち亀の単行本にも出てコメントしてた。

[@ainankaneeyo]

多分、それが上から目線の原因の一つ。
自分は、あのこち亀の秋本と親友(だった)だぞ！っていう。
凄いのは秋本先生で、皆んなから尊敬されてるのも秋本先生の人徳でしかないんだけど。

[@非公開-c1l]

ライブアライブのポゴももう手放して欲しい。ポゴが汚れる

[@みやの幸村]

そんな配信で鳥山明先生にたいして失礼な発言をしていた奴の作品が令和でリメイクアニメとして放送されるという、観たくもないがな。
まぁ、ドラゴンボールダイマにすら勝てずにひっそり忘れ去られていけ

[@masusugimo9253]

よしりんの隣でうなずき爆笑してる金髪女は誰？

[@kenichiroyamaji8982]

日本の漫画界は才能の宝石箱だ。鳥山明先生は、その中でもベスト10に確実にはいる。小林は実績や影響力でベス500にも入らない。フィクションとしてのバトルと本物の戦争の違いも理解していない。そもそも鳥山明は、いわゆるバトル漫画家ではない。
ゴー宣が斬新だと言う人もいるが、漫画で政治や社会を語るのは18世紀ごろからある。別に小林の発明ではない。

[@ainankaneeyo]

いや、東大一直線しかジャンプで実績ない漫画家をジャンプ漫画家って称してるUP主もどうなの？
この人の代表作、御坊ちゃまくんとゴー宣でどっちもジャンプどころか集英社関係ないじゃん。

[@岸駄踏雄]

だがガスは三流

[@あらたこ]

なんで、この投稿者は鳥山は先生付きで、小林は呼び捨てしてるんだ？

[@konobaku]

小林よしのりはジャニーズや松本人志を擁護したりする本出したりしてるから驚きはない笑 いかにもビルスとやってることが同じだじ

[@肉欲棒二森屋]

鳥山先生逝去のタイミングでのこの発言はちょっとどうかとは思うけど、ドラゴンボールの立ち位置については俺も小林よしのりに同意するけどな。
ドラゴンボールが面白かったのって、初期のボールを探して旅してた頃ぐらいやもん。せいぜい最初の口から卵を産むピッコロ大魔王まで。サイヤ人の話になって、ドラゴンボールが単なる蘇生ツールになってからは、集英社の意向を汲んで金の為だけに描いてたとしか思えん。
鳥山先生本来の面白みが殆ど無くなったし、絵自体も殆どアシスタント任せ。線を見れば本人が描いてないことくらい分かる。
鳥山先生は最高の漫画家で最高のイラストレーターやったと思うよ。それだけに、本来の持ち味を殺された、ただただ戦うだけの作品が代表作になって一人歩きしていくのは…金には困らんかったやろうけど、いち漫画家としては本当に幸せやったんやろうか？って思うな。

[@月影彰太]

自分は大人になって振り返ってみて、バトル漫画でありながら、様々なジャンルを自然に話に組み込んだのが凄いと思いましたね。中華ファンタジー（ピッコロ大魔王まで）⇒スペースオペラ（サイヤ人・フリーザ編）⇒SFミステリー（人造人間・セル編）⇒親子とライバルの物語（魔神ブウ編）みたいな。敵もただ展開の都合で強くなるのでなく、立ち位置や性格もしっかり作られていたから説得力があった。

[@肉欲棒二森屋]

@@pon_kotu そうなんよ。Dr.スランプと、ドラゴンボールの最初期。二度と描けないって自分で突っ込んでたメカとか、ブルマが時々少年向けの色気を見せてたのも良かったよな。
ドラゴンボールが「もうちっと続くんじゃ」のタイミングで続かず終わってれば、もっと幅の広い、ユーモア満載の多彩な鳥山ワールドが見れたんやろうね。手塚治虫に負けないぐらい、漫画の可能性ってものをフル活用してくれたんちゃうかな。そしてそれは全て、集英社に潰された。

[@肉欲棒二森屋]

⁠@@月影彰太その「バトル漫画でありながら」が、そもそも違和感でしかないんよ。
ドラゴンボールも最初期から敵と戦う場面はあったけど、それは「ボール探しの過程で現れる悪者をやっつける」という冒険譚として必要な要素で、誰が強いとか戦闘力とか関係なかったんよ。
ほんでまた、全く「自然に話に組み込」めてなかったけどね。露骨な引き伸ばし。それはもう鳥山先生の作風ではなく、集英社のビジネスとしての意向でしかなかったんよ。
若い人にドラゴンボール最初期の感想を訊いて「最初のつまんない部分」ていう答えを何回か聞いたことあるけど、これが洗脳の結果かと思えたね。君たちが読んでるのは「漫画作品」ではなく、「バトルという記号の詰め合わせ」でしかないと伝えたい。
そして、その記号パターンのバリエーションに過ぎないものが「日本の漫画文化」のように紹介・発信されてることに、警鐘を鳴らしたい。

[@月影彰太]

異論をありがとうございます。戦いと旅の融合という意味では『SANDLAND』で「老人と戦車」を中心に描きたいものを描いたという事になるかなと思います（こちらは水を求める旅でしたが）。

[@user-takamin-]

確か鳥山先生本人も、こういう漫画は不本意っぽいこと言ってた記憶。
小林氏のドラゴンボール分析については鋭いところを突いていると思いますね。あと小林氏は講演やこういう放送だとチョコチョコ失言してますｗ　今回は確かに不謹慎ではありますが、それと鳥山先生に対する批評の中身は一緒くたに判断すべきではないですし、小林氏が論壇や政治家に与えてきた影響や、これまでの功績まで否定する理由にはならないと思っています。最近は切り分けて考えられない人が増えてますね🙄

[@自称皇帝]

3:02 別冊二三冊作っても足らんw