MONOGRAFIA SU SPIDER-MAN CON @Federico Frusciante (DALLA MARATONA DECOMPONENTE DI DARIO MOCCIA)
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ส.ค. 2024
- ▆ ▇ █NON FARE IL PIGRO E APRIMI█ ▇ ▆
Ringrazio Dario Moccia per avermi concesso di ricaricare questo contenuto realizzato sul suo canale per la sua maratona e ringrazio il Frusciante per la solita ruzzata che ci ha divertiti tantissimo!
0:00 : Dario introduce Fede e Victor
01:43 : No Way Home e l'MCU in generale
05:03 : I film su Spider-Man degli anni '70
10:40 : Supaidaman
11:39 : Spider-Man (2002)
12:00 : The Amazing Spider-Man 1 e 2
29:01 : Dibattito su Tobey Maguire
37:41 : Dibattito su Andrew Garfield
45:06 : Discussione sull'Avvoltoio
54:33 : L'etica di Spider-Man
58:22 : Etica registica nei cinecomics odierni
1:01:56 : Lo stato delle sale
1:07:17 : Spider-Man 2
1:13:51 : Frusciante scopre il Wolverine mancato di Muccino
1:16:10 : divagazione su Venom 2
1:22:34 : Panoramica sui migliori cinecomic
1:24:22 : Spider-Man 3
1:32:42 : la difficoltà dei grandi registi nel lavorare oggi
1:39:03 : il senso di questo video
1:40:18 : Into the Spiderverse
1:43:03 : Frusciante scopre dei due Batman nel film su Flash
1:46:23 : Invettiva contro Snyder
1:51:16 : La politica nel Cinema
1:52:03 : Commento su Across the Spiderverse
1:59:08 : Conclusione
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"come si fa a mettere in una stanza un miliardo di persone per l'uomoragnolo?" "buttagliene dentro 5 di uomo ragnolo" hahaha morto
SPOILERS:
Capisco la battuta di Frusciante e premetto che a me Into The Spiderverse è piaciuto, ma non era la stessa cosa in quel film lì?
O cambia solo perché ha fatto meno hype e successo?
ITS è stato scritto molto bene, gli scambi tra personaggi nella prima parte sono fantastici per essere un film per ragazzi, ma gli altri Spider Man che ruolo avevano se non scenico? Oltre Peter che muore poteva esserci solo Peter B. Parker e non sarebbe cambiato nulla, dato che è lui a far crescere Miles. Di Gwen non sappiamo molto, si piacciono perché si, mentre degli altri 3 non sappiamo veramente niente.
Ripeto, io lo ritengo uno dei migliori cinecomics, però non capisco perché due pesi due misure.
"E allora come cazzo la fai la scena di uno che n'ha mai ballato, ma che deh vole balla, perché n'ha mai ballato, che nun balla?"... Manco David Lynch avrebbe potuto pensare una frase simile.
@@bonastagirelladeh5852 Direi molto diverso. i 3 di no way home sono i 3 protagonisti principali delle 3 trilogie-reboot dello stesso personaggio in 20anni.....mentre in into the spiderverse sono 5 versioni ASSURDE di spiderman comparse così a caso e per nulla iconiche (se derivano da qualche fumetto, lo saprà solo il supernerd) difatti non c'è stato tutto l'hype montato ad arte come in no way home al grido "ci sono tutti e 3...wooow"...
Infatti vedrai che questo film farà un sacco di incassi, ma già victor anche oltre a frusciante dice che come film non è nulla di che, e piace solo a chi interessa solo vedere i 3 spiderman....ergo, fra un anno neanche si nominerà più, perchè per il resto è tutto fanservice. Into the spiderverse non è fanservice, è originalità
capocantiere!!!!!!
@@illupi86 Into The Spiderverse è originale per quale motivo? Per l'animazione? Certo, nessuno può dire il contrario.
Ma la trama è estremamente lineare e semplice, i temi sono semplici, ha ciò che ci si aspetta da un film per ragazzi.
Trovo invece i dialoghi tra i personaggi scritti molto bene, le interazioni naturali e fresche sopratutto nella prima parte, e ti dirò trovo queste cose anche in No Way Home ma ritengo che Into The Spiderverse abbia fatto un lavoro migliore a proposito.
Però di geniale non so cos'altro puoi trovarci, dato che rimane uno dei cinrcomics che va tanto di moda criticare solo quando sono MCU a quanto pare.
Comunque il mio discorso era legato solo alla presenza di più Spiderman che Frusciante criticava. Era chiaro a tutti che fosse una trovata commerciale, ma fatta bene, così come lo è stata in Into The Spiderverse dato che 4 dei 7 Spiderman che ci sono non servono a nulla.
"Pensavo si parlasse di cinema"
"Anch'io mi diverto con la masturbazione ma non è sesso"
Assurdo come frusciante abbia azzeccato tutta la trama No Way Home senza manco averlo visto
in realtà non è per niente assurdo dato che è la cosa più basic mai vista e la avevo azzeccata pure io. La parte assurda è la quantità di gente che dice sia un bel FILM
@@ghibli5111 io mi ricordo ci presi sulla trama di endgame, era troppo palese anche quello
@@ghibli5111 Oh, basic non vuol dire brutto
@@matteomastrodomenico1231 Non ho mai detto questo infatti. L'analfabetismo funzionale regna sovrano.
@@zt56151bhe molto ci vuole son film di merda
La leggenda narra che se si incontrassero Victor, Frusciante e Synergo a parlare della Marvel, la realtà come noi la conosciamo imploderebbe su se stessa.
xd
vero
Tocca riguardarlo per la 4 volta
Solo?
io sono alla sesta...
@@83ichigo tra poco comincio la settima
Ho perso il conto
Ormai son 5 o 6 volte pure per me
Se dovessimo riassumere tutto quello che si può dire sulla trilogia di Raimi userei le parole di Frusciante a 57:30 "non è che sono iconici, sono rimasti cinema, il cinema se non è tale scompare"
hai ragione, ottima osservazione
Visto in live, non ho smesso di ridere un secondo, la coppia più della del cinema dai tempi di Robert Redford e Paul Newman
@@cinemaschera3980 leyerato ?
Poveri Robert Redford e Paul Newman 😅🤣
Vi prego appuntamento se non settimanale, almeno mensile!
@@quelbravoragazzo2044 poveri noi
"Ma perchè, è un supereroe Flash? Che corre?"
Frusciante una benedizione nazionale
“Quindi se te dici così per me sarà una merda intollerabile”
Grazie Federico
questi “scontri” frusciante - victor sono epici, leggendari e fantastici. grandissimi. fate più spesso.
i monologhi di frusciante sulla voce di victor
Si però non si poteva parlare di altro, chessó degli ultimi film da homecoming in poi, e non di stronzate?
@@hellosan856 guarda anch'io avrei voluto parlassaro di qualche film un po' più nel dettaglio, ma penso che se avessero dedicato 10 min a homecoming sarebbero stati 10 min di offese
@@hellosan856 minchia ha detto tutta roba interessante, niente stronzate. E di homecoming ne ha parlato 5 minuti
Chiamalo scontri...
sul discrso a 1:10:03 ha ragione frusciante. il dr jekyll e mr hyde parla dell'irrazionalità intrinseca nell'uomo, solo che stevenson viveva in un'epoca in cui non si sapeva bene cos'era il subconscio e l'irrazionalità e allora l'ha chiamata parte malvagia ma alla fine è quella. Non è un caso che mr hyde diventa sempre più cattivo proprio perché jekyll lo reprime al massimo, da borghese londinese represso vittoriano qual è.
Frusciante:"fammi finire"
Sempre Frusciante che interrompe vic ogni due secondi ahahah
ha finito difatti
@@michelegammella5016 e lo fa interrompendolo. Si può anche ammettere luna e l'altra cosa
"Ma Vincent D'Onofrio è n'grande attore" sarà la mia nuova frase a caso per dodgare le risposte scomode
Comunque Vincent D'Onofrio è daverro un grande attore.
Poiché “eludere” è troppo de noàntri.
Vedermi questa discussione in ciabatte e pigiama ad un metro di distanza da Fede e Victor non ha avuto prezzo, ci ho quasi rimesso un polmone dalle risate 🤣
P.S. e non ho visto mezzo film dell'omo ragnolo se non quelli di Raimi 😅
Perchè, ne esistono altri? 😂
E menomale
E ti sei salvato XD. Io mi voglio male e li ho visti tutti. La notte sogno di svegliarmi e pensare che quelli dell'MCU siano solo un brutto sogno, invece il sogno è quello e poi mi sveglio.
E hai visto i soli veri film
Sempre meglio guardare per giudicare, e poi è cultura in generoe. Così potrai notare ancora di più quanto sono migliori quelli di Raimi XD
"Lo appendi per le dita dei piedi, e inizi a tagliargli il cazzo! Dope tre secondi ti dice tutto" Questa frase è un capolavoro.
Comunque Frusciante da 20 minuti a 50 ha monopolizzato la live e io non ho più smesso di ridere
Era inevitabile monopolizzasse il video, visto che si confrontava con un nerd che di cinema non capisce un c....
@@mistericchisi3704 Ti ricordo che sei sul canale del nerd che non ci capisce un c.......................... di Cinema, e ci scommetterei che il tuo film preferito è Quarto Potere anche se non l'hai mai visto
@@Mb_Drei 🤣🤣
@@mistericchisi3704 Frusciante monopolizza il video perché ha la parlantina e quel vocione che sovrasta tutto, ma ha detto certe cazzate in questo video che mamma mia…
@@mezza6425 tipo?
Federico Frusciante sarebbe una delle persone più adatte ad aprire un canale twitch;dategli il nome di un regista o di un film e ti tira fuori una live da almeno tre ore senza contare eventuali ospitate.
Frusciantone durerebbe letteralmente una live su twitch, poi verrebbe permabannato per incitamento all'odio al primo "cosa ne pensi di venom 2?"
Ma se dice sempre le stesse tre cose, o via.
ma chi ie lo fa fare?....fa bene a non sta su Twitch
@@SithisKnows Ma l'hai mai sentito parlare dei grandi autori? Per citarne tre: Le monografie su Dario Argento, Tim Burton e James Cameron. Lavoro superbo che narra ogni dettaglio di ogni pellicola dei vari registi senza farsi scappare mezza cosa, per non parlare delle saghe, come quella di Fantozzi dove l'analizza come nessuno l'ha mai fatto su TH-cam. Capisco che possa stare antipatico per via del suo carattere (suo punto migliore a mio avviso), ma come parla di cinema lui, nessun altro. E te lo dice uno che si è ritrovato almeno una ventina di film che adorava, smontati e distrutti da lui e con ragione aggiungerei.
@@SithisKnows per fare un esempio che non è pervenuto ma è lampante appena letto il tuo commento.
Ti spiego com'è Dario Moccia, con tutto il rispetto, sia chiaro, ma in quasi ogni sua live, (lasciando stare il pub che più delle volte si fa vedere solo perché c'è altra gente) c'è questo: versi, lamenti, ping pong e tre commenti su 4 robe mainstream o diventate tali per merito suo e i suoi compa, pokémon, dragon Ball, Giappone, parlo di altri che vengono al pub o che non vengono al pub... E adesso Tik Tok E poi?!
Frusciante ha un sapere talmente immenso su talmente tante cose che non si può nemmeno immaginare e in più può parlare davvero di tutto e vede praticamente ogni cosa filmica.
"Muccino dovrebbe dirigere il traffico"
chiudete il sipario, chapeau ahaha
Ma citiamolo tutto il Frusciante:"Ma non di una grande città ma di un paesino sperduto, che potrebbe fare danni"
1:26:05 tutta questa parte in cui analizza Spider-Man 3 e' incredibile perche' spiega benissimo quanto puo' essere interessante anche un film cosi' sottovalutato
Comunque ragazzi dovreste avere un appuntamento fisso, magari un podcast, siete uno spettacolo insieme
Sono perfetti l'uno per l'altro, nati per forgiare una coppia potentissima! ❤️
Hanno tanta chimica insieme quanta ne avevano Troisi e Benigni
Ma che cazzo stai dicendo. quello che dice frusciante mi fa incazzare a bestia ad alcune affermazioni e concordare davvero molto su altre. C'è alla fine fa' un bel discorso sui registi come i russo o quelli che hanno già il film impacchettato. Ma Non riesce a non fare di tutta l'erba un fascio, anch'io considero endgame una cagata però lui ha una visione del cinecomic davvero troppo ristretta, come se da un personaggio di un fumetto non possa essere trasposto un capolavoro. E poi Garfield non sa recitare e fa' schifo come spiderman?? Dai su' continuate a sorbirvi ste stronzate se proprio volete però senza proclamarli a lui e gli altri scemi de ste live come messia cinematografici.
@@Francesco-ev6wl Non ho mai detto che sono dei messia del cinema, ma semplicemente che sono uno spettacolo insieme, intrattengono. Sono piacevoli da ascoltare proprio perché sono due generazioni diverse, con gusti diversi (certamente discutibili in alcuni casi), visioni del cinema diverse, caratteri diversi. Funzionano molto a parer mio, ma già dalla live su Alien si capiva
@@Francesco-ev6wl Ora ridillo senza piangere :)
Il discorso di Frusciante sulla “promessa” di Peter/Garfield l’ho sempre appoggiato e sempre lo appoggerò. Un normale ragazzino di 16 anni avrebbe potuto comportarsi come si è comportato lui? Sì. Ma Peter Parker non è un normale ragazzino di 16 anni.
@@giosi7475 Certo, il secondo tappa in parte il buco. Il problema però è che nel finale del primo Peter appare privo di qualsivoglia rimorso, addirittura ci scherza su. E il volteggio finale che arriva subito dopo te lo fa proprio apparire come un risvolto trionfale, di cui dovresti tipo essere contento! Cazzo, ci mancava solo che sto demente andasse a ballare la tarantella sopra la tomba del capitano ed eravamo a posto😂
@@giosi7475 Ma ci mancherebbe, lui per me è potenzialmente sia un ottimo Peter che un ottimo Spidey. Rispecchia il personaggio della run originale di Lee e Ditko, un Peter Parker che spesso e volentieri lascia che il suo rancore e la sua amarezza abbiano la meglio sul suo buon cuore. Il Peter dei fumetti non è un “principe azzurro” come quello di Maguire, quindi che la versione di Garfield abbia un carattere più pungente, impulsivo e un po’ quasi da stronzetto è una cosa che accolgo a braccia aperte. Ma non a scapito del suo senso di responsabilità.
E a questo proposito non cominciamo neanche a parlare di come il nostro se ne freghi del fatto che il ladro che ha ucciso Ben sia lo stesso da lui lasciato andare, e che quindi invece di incolpare se stesso insista per settimane nel dare la caccia al suddetto ladro per fargli Dio solo sa cosa (“poteva andarti molto peggio”???). Il film tratta letteralmente la morte di Zio Ben come qualcosa per cui Peter vuole soltanto vendetta, mentre il momento in cui impara ad essere un eroe arriva quando salva il bambino sul ponte. Una roba del genere, secondo me, dimostra chiaramente che gli sceneggiatori non hanno capito un cazzo del personaggio. Hanno scritto Spider-Man come se fosse Batman.
"da grandi poteri derivano grandi promesse mancate e grandi trombate di orfane"
Invece lo è, e neanche dei più scaltri.
Invece è un ragazzo normale che sbatte contro al fatto di essere Spiderman. È esattamente il filo centrale della trama di Raimi sulla quale si sviluppano tutti e tre i film. La differenza è come Raimi e i fratelli Russo hanno voluto trasporre questa visione sullo schermo e in questo lo Spiderman di Raimi è un milione di volte superiore a mani basse. Ha una profondità che ste ciofeche degli ultimi anni neanche si sognano
35:32 Victor inizia a cantare Scatman
Frusciante potrebbe parlarmi anche per tre ore di una caldaia e riuscirebbe a tenermi incollata. Aldilà di quanta passione e conoscenza traspaiono, concordo su tutto ciò che dice
Mio padre totale.
Sono venuto a cercarlo, scrivendo nella barra “l’omo ragnolo” e ho trovato esattamente ciò che cercavo, con somma soddisfazione.
1:59:45
Adoro la faccia compiaciuta di Dario quando Federico dice : "Prendo un nazi e lo pesto di fronte la telecamera..." (che è giusto)
Si può confermare il pensiero di Frusciante oggettivamente osservando che per salvare la nuova trilogia del MCU hanno dovuto riesumare i primi due Spiderman di Raimi, c'è poco da aggiungere e da ridire
Questo pezzo di live l'ho vista e ho riso tantissimo,sopratutto il lunghissimo e interminabile monologo di frusciante,grazie vic per questa perla di intervista
38:08 "Ma cazzo urli?!" Disse il frusciantone nazionale dopo mezz'ora passata a urlare lui stesso AAHAHAHAHAHHA
Cercavo un commento simile 😂😂
Mi sa tanto di rosicata quella heheh
In effetti...
È il suo tono di voce normale in verità, poi avrei quel tono anch’io se dovessi parlare di quella merda di the “amazing Spider-Man”
bisogna sapere dove e quando urlare
Ma è durato veramente 2 ore?!
Cazzo io l'ho visto in live mi sembrava fosse durato 15 minuti...
Uno dei migliori momenti della live complimenti
C’è voluta più di un ora e temevo il contrario, ma finalmente è stato citato il magico, l’incredibile, l’irreprensibile Snyder ahaha
Frusciante e Vic siete dei grandi.
1:39:55
"Ma poi de confusi de, belli mia de, io so fatto hosì de, aAaAandate da un altro, DE"
La frase più potente mai detta dall'intera umanità
finalmente qualcuno che come me ha capito la perfetta grandezza di Peter che balla in Spidey 3... Spider-Man 3 è forse uno dei film più sottovalutati di tutti i tempi, che, per quanto imperfetto, è un film stupendo...
Mai capito l'astio per la scena del ballo di Peter Spiderman 3. Ricordo bene di averlo visto da bambino con mia madre al cinema, e ricordo che la scena aveva fatto ridere tutti e due, perché è oggettivamente buffa, però il suo senso secondo me è ovvio. Non è la scena che è cringe, e peter che è cringe perché si sente un figo anche se è sempre stato uno sfigato, ma il figo non lo sa fare e gli esce quella roba imbarazzante. Si vede anche che le tipe per strada lo guardano male e si chiedono se non sia scemo. La scena è giusta così, è la gente che non la ha capita. Con tutto che Spiderman 3 non è per niente uno dei film della mia infanzia o a cui sono particolarmente affezionato
Paradossalmente è l'unica volta in cui mi è piaciuto Tobey
Ho rivisto la scena su youtube e nei commenti tantissimi si sono ricreduti su quella scena
Esatto, queste si chiamano raffinatezze di scrittura, infatti quel momento suscitò in tutti una reazione di simpatia sincera, cioè quello che voleva suscitare negli intenti iniziali
Infatti, il simbionte ti fa perdere ogni inibizione, non ti rende cool 😂
"Non ci può andare un capo cantiere con la cazzuola" ... il villain più pericoloso di sempre
Il superpotere ricaricabile a Peroni
la lettura che ha dato Federico del balletto di Peter in Spiderman 3 è decisamente interessante e non ci avevo pensato...
Vero!
È bellissima, io non ci avevo visto nulla del genere ti apre la mente Frusciante
Vista in live e la rivedo anche ora perché fantastica e il grande frusciante mi ha fatto notare particolari dello spiderman di raimi che non avrei mai compreso o notato da solo. Grazie e complimenti ad entrambi e ovviamente a Dario per aver reso possibile ciò.
38:07 Quel "Ma cosa cazzo urli?!" di Federico, quando lui stesso parlando con vigore urla, mi fa sempre morire dal ridere!
Mitico Frusciante! 😂
Natale in anticipo. Grandi tutti quanti, in particolare ovviamente Vic e il Frusciantone, ma un merito anche a Moccia per avere organizzato questo "confronto"
Sempre piacevole ascoltare le discussioni tra Frusciante e Victor. Ricordo ancora il confronto su Infinity War, memorabile. Grazie per aver caricato il video.
Comunque Frusciante ha una memoria seriamente pazzesca. Io non mi ricordo le sceneggiature dei miei film preferiti. Lui si ricorda per filo e per segno intere sequenze dei film che gli fanno schifo.
Per Maguire altra grandissima prova d'attore in Brothers, con Jake Gyllenhaal.
Non ci si dimentichi anche di altri film come Le regole della casa del sidro, Seabiscuit o La Grande Partita.
Prossimamente, mentre Tom Holland reitererà le sue capriole in Uncharted, Maguire farà un film anche con il pluripremiato Damien Chazelle, "Babylon".
Potreste parlare per 12 ore della lista della spesa di Scott e sarebbe comunque fantastico
E comunque non è un video con Vic e Frusciante se non parte l'invettiva contro Snyder
quando vi ho visto in live, te e frusciante, non potevo crederci, è stato un sogno rivedervi insieme in una live/video
-Luna
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PRIVATE S*X 👆
TH-cam: This is fine
Someone: Says "heck"
TH-cam: Be gone
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#ライブ配信の再編ありがとうです！#この日のライブ配信は、#かならりやばかったですね！１#万人を超える人が見ていたもんね（笑）#やっぱり人参最高！#まさかのカメラ切り忘れでやら1かしたのもドキドキでした！#今後は気を付けないとね5). .
!💖🖤❤#今後は気をライブ配信の再編ありがとうです！#この日のライブ配信は、#１万人を超える人が見ていたも ん（#笑）#やっぱり人参最高！#まさかのカメラ切り忘れでやら1かしたのもドキドキでした #今後は気をライブ配信の再編ありがとうです！（ #笑）#垃圾
Il momento più bello del video è quando Frusciante urlando dice a Victor :"cazzo urliii" ahahhaahhaha sono morto...
Il dibattito du Maguire poteva finire citando : "Le regole della casa del Sidro". Lui strepitoso, pur essendo giovane con una sceneggiatura pesantissima.
@@bullymaguire8254 addirittura....
"NON È IL TUO CAMPO! NON È IL TUO CAMPO!"
@@bullymaguire8254 i'm gonna put some dirt in your eye
Mamma mia che capolavoro
Bravissimi tutti. Ma, Frusciante ha ragione secca. Dice la verità, pialla tutto e tutti e fa bene, è immenso. Lo dico da fan Marvel.
Apprezzamento massimo per l' umiltà di Victor
Concordo al 100%
Il giorno in cui Frusciante avrà ragione su qualcosa sarò lo stesso giorno in cui finirà il mondo
@@Nothingness4907 Ora non esageriamo 🤣
Beh oddio, su alcune cose ha chiaramente ragione, 'sti film non sono perfetti (ce ne sono pochi di perfetti e di sicuro non si trovano tra i cinecomic) ma un bel po' delle cose che dice sono cagate o proprio bugie che dice semplicemente per buttare merda a go go, cose che semplicemente si rifiuta di capire perché le bolla automaticamente come "mi fa schifo" e finisce lì. Si comporta esattamente nello stesso modo ritardato per cui critica i fan dei fumetti (che nei casi per cui si lamenta lui avevano pure ragione, ad esempio il costume di Goblin da power ranger non è mai piaciuto a nessuno allora e non piace a nessuno anche adesso, non sono solo i "nerd" che se ne lamentano).
@@Nothingness4907 ma come rosichi ahahahah
Posso dire che l'idea di frusciante sulla gemma dell'anima trabocchetto è fichissima?
Infatti è mille volte meglio la sua idea di quella scritta nel film.
E l'ha improvvisata li eh, pensa quanto si sono sforzati quegli sceneggiatori
A che minuto?
Perché quella di Frusciante è logica e come ha specificato lì è l'amore per COME LO CONCEPISCE THANOS.
Una frase che dice tutto.
La dice in questo video? Curiosissimo di sentirla!
Ed eccoci per la 47esima volta, auguri
Grandissima live. Pensavo di risentire cose già note, visto che conosco sia Frusciante che Victor, ma come sempre Federico a ruota libera non delude mai, diverte un sacco e allo stesso tempo dice cose che la mia altra"metà", quella di appassionato di cinema fin da ragazzino e non solo appassionato di fumetti, condivide in pieno. Osservazioni: 15.40 da quello che ricordo, Sam Raimi dopo il secondo film ebbe pesanti divergenze con la Sony perché volevano a ogni costo più cattivi. Quando poi Raimi li accontentò di malavoglia, inserendo personaggi che per sua ammissione nemmeno gli piacevano (e infatti il film mi sembra strano come storia, sembrano tante vicende fuse malamente assieme e cattivi che forse andavano messi seperatamente) il risultato al botteghino fu inferiore alle aspettative e questo costituì per Sony la scusa per allontanarlo e ripartire con gente più malleabile. 17.22: Fede, tu non sai quanto le tue considerazioni sull'importanza degli autori siano in realtà vicine a quelle di un appassionato di fumetti. Nerd non vuol dire, come oggi, assimilare i supereroi come brand commerciale ed eiaculare su ogni cosa la Marvel sforni, ma significa seguire personaggi che ti piacciono e la condizione essenziale perché ciò accada è che li realizzi un autore BRAVO. Il successo degli X-men a fumetti e le idee che Singer ha messo dentro derivano anche dal saper cogliere e REINVENTARE le idee migliori del fumetto, alla cui base c'era lo scrittore Chris Claremont. E così è stato per Raimi nell'assimilare le migliori idee del fumetto e farle proprie. 37.45: Batman è anagraficamente più vecchio di Spider-man, nasce negli anni Trenta, prima della Seconda Guerra Mondiale, la letteratura popolare si esaltava ancora con le figure dell'uomo forte che può tutto ed è al di sopra della legge perché non aveva visto a cosa portavano i superuomini nazistoidi. Negli anni Sessanta, agli albori dei movimenti pacifisti e dopo lo spettro della guerra, un eroe non poteva essere deciso e brutale... ma incerto e dubbioso. Spider-man rappresenta i suoi tempi ma parla molto meglio anche alla sensibilità di oggi. Ci parla del concetto di RESPONSABILITA'. Noi abbiamo tra le mani le nostre possibilità di autorealizzazione, ma dobbiamo allo stesso tempo rendere conto al bene collettivo, facendo tutto ciò che possiamo. Infatti Spider-man non risolve mai i problemi del mondo, come Batman che sembra l'unico argine infallibile al male. Si limita a gestire il problema momentaneo, ciò che può fare, specialmente quello generato dalla SUA sfera di amici e parenti. Come Raimi infatti capisce, il male dell'Uomo Ragno deriva spesso da persone che lui conosce e che sclerano, lasciandosi andare all'irresponsabilità verso i propri stessi cari, come Osborn. E' stato un grosso errore da parte di MCU avvicinarlo all'infallibilità tecnologica di Iron Man.
38:09 il 'che cazzo urli' mi ha ucciso 😂
Mi fate spaccare ogni volta con i cinecomic, grandissimi ahahaha
la prima ora del video è delirio puro (intendo in positivo), stavate discutendo così animatamente perché avete entrambi una passione altissima per la settima arte. Io ci ho visto questa chiave di lettura 😉
Altro che no way home è questo il vero evento dell'anno
evento di merda
A parte che vedere Victor e Frusciante insieme è sempre bello, e si vede che sono due amici che si fanno du chiacchiere. Volevo dire una cosa sugli attori essendo attore anch'io: partendo dal fatto che sono tutti e tre bravi attori, do ragione a Frusciante su Maguire. Perché è vero funziona tanto come Peter Parker, e penso che funzioni così tanto non tanto per le doti attoriali ma per quello che trasmette già così con il suo corpo e il suo volto. E qui do ragione anche Victor quando dice che Maguire ha sempre la stessa espressione da pesce lesso, però quell'espressione funziona ( come diceva Leone meglio due espressioni buone che dieci fatte male ). Quindi per quanto riguarda Maguire secondo me hanno ragione entrambi per i motivi che ho appena detto qui sopra. Adesso voglio fare una riflessione un po' più approfondita sull'attore di cinema e sull'espressività. A me personalmente mi sta in culo che per dirmi bravo mi dicono che sono espressivo, perché a sto punto faccio le smorfie e finisce lì. Un bravo attore si vede da tante cose, ma quella che dovrebbe essere più evidente ( oltre all'espressività ) al pubblico è la sua naturalezza nel portare quel personaggio e la sua bravura nel far empatizzare lo spettatore con lui, e quindi emozionarlo. E c'è da dire che l'attore non ha solo la faccia per comunicare tali emozioni ma anche il resto del corpo e la voce. Poi ci sarebbe tutto un discorso da fare anche sulla presenza scenica e cosa sia realmente ma faremmo notte. Detto ciò secondo me sia Victor che Frusciante sugli attori hanno detto un paio di cazzate, Victor sta in fissa con sta espressività ( come se recitare fossero solo quattro smorfie ) e Frusciante dice che Garfield e Holland non sono bravi attori. Non saranno Al Pacino e Marlon Brando ( ma questo nessuno dei tre ) ma sanno fare il loro cazzo di mestiere. Credetemi che fare quello che fanno loro non è facile. Un saluto🤙
Beh oddio, non deve esserci solo l'espressività, ma è almeno la base. Puoi essere spontaneo è bravo quanto vuoi, ma un minimo di espressività la devi avere
Concordo su tutto tranne che su Garfield :P
bella Bex
@@victorlaszlo88 Espressività si ma non fatta alla cazzo di cane e a sproposito. Dice bene Leone quando dice che "meglio due espressioni buone che dieci fatte male".
Grandissimi entrambi. Dibattito interessante e volutamente così acceso per far scontrare due personalità opposte. Mi ha fatto ridere tantissimo al minuto 2 quando Frusciante ha detto di non aver potuto guardare no way home causa covid e il primo piano su Victor (penso proprio voluto) per evidenziare che Vic ha fatto un video apposta per spiegare come guardare il film con la situazione covid 😂
Pensavo di essere l'unico a pensarla così sull'avvoltoio, bravo Frusciante
Questi video sono sempre magnifici e mi auguro di vederne tanti altri. Sono in gran parte d'accordo con Frusciante, però davvero avrei voluto bucare lo schermo per dirgli di smetterla di monopolizzare (come sempre) la "discussione", che si traduce in: "parlo io per il 90% e ti lascio un piccolo 10% in cui te devi rushare le tue opinioni perché sai che ti interromperò subito". Poi vabbè, non è che Victor si sappia proprio "imporre" in questi dibattiti eh
Va sempre così...
tobey maguire è tutto fuorché inespressivo.. Parliamo solamente delle scene di combattimento negli spiderman, anche a livello di credibilità per le urla che esclama è tutt’altra roba.. Ceh sia andrew che tom pigliano botte da orbi, ma nessuno dei due fa una pence😂 Guardo maguire dove le piglia in certe parti di santa ragione e pare che veramente per mimica, espressività e versi stia morendo
O nelle scene di combattimento di spiderman 1 contro goblin o nel 3 contro venom e l’uomo sabbia, soprattutto tolta la maschera è tutto fuorché inespressivo, glielo leggi negli occhi che si sta cagando addosso perché è consapevole che di lì a poco andrà a morire.. Oppure la scena in cui ha la rivalsa contro octopus nel 2 quando viene sotterrato dai dei macigni e si incazza come una bestia o solo la scena de treno in cui lo ferma… Tobey maguire è il migliore spiderman proprio per questo! Animo buono, faccia da babbo e un po’ addormentato perché non riesce mai a pensare a se stesso come nei fumetti..
"visto che non torna un cazzo parallelano l'universi da tutte le parti"
Ha una semplicità nell'esprimersi invidiabile, grande Frusciooo
Mi è venuta voglia di rivedere i Spiderman di Raimi. Che bello ascoltare opinioni di chi ne sa più di te e ricredersi magari su alcune cose. Grandissimi entrambi Frusciante e Vic :)
Frusciante ha stra ragione, la regista cinese di Nomadland che ha realizzato un film impegnato e su una realtà sociale di un' America poco conosciuta adesso passa a fare un film sui super eroi per guadagnare in America, una perdita per chi ama il cinema che apre a riflessioni e con un valore.
Chiacchierata meravigliosa, ma Frusciante è davvero impossibile da gestire. Povero Victor, non è neanche riuscito a parlare :'D
chi si fa gestire non è libero
Infatti uno dovrebbe autogestirsi, non essere gestito
Passo le ore ad ascoltare frusciante. E' una cacchio di enciclopedia. Adoro i confronti con Vic.
Adoro questi faccia a faccia. Due visioni e due caratteri differenti ma entrambi bravissimi, grandi..
È troppo bello Victor che cerca disperatamente di non pisciarsi sotto dalle risate.
Non riesco a smettere di riguardarlo
Il mio Regalo di Natale a tema critica cinematografica alta! Grazie!
Video interessantissimo e divertente, ho apprezzato soprattutto le citazioni a Hulk Hogan e Andre the Giant
Chi ancora a novembre 2023 qui?
Questione ballo Maguire: io sono d accordo con frusciantone ma per motivi diversi dai suoi. Nel senso frusciante dice che Parker con il costume nero sarebbe libero di comportarsi come vuole ma questo è parzialmente sbagliato perché nella scena prima il dottor Connors dice, chiaramente, che il simbionte AMPLIFICA le caratteristiche dell'ospite in particolare l'aggressività. Per cui la scena per me è comprensibile e sensata
A distanza di un anno o poco più, è sempre bello rivedere questo monologo del Frusciantone.
Peccato per i disturbi audio di tanto in tanto.
Uno dei miei video preferiti di sempre🔥
Parlando delle sale...
Se una persona fatica a respirare per undici minuti e per un minuto solo respira bene e così a ripetizione, non è che si può dire che stia bene...
Victor secondo me sbaglia a dire che fa bene perché tanto la maggior parte delle persone che vanno a guardare NHW ci andranno per un altro cinecomic o blockbuster, di fatto non andando ad aiutare un altro genere cinematografico ma sempre e solo lo stesso.
I numeri di presenze nel box office italiano di ieri erano 220 mila al primo posto (no way home) mentre 37 mila al secondo (house of gucci).
Metà della metà della metà.
Questo è il problema, è una differenza abissale.
Al secondo posto dovrebbero starci molte più presenze.
Solo così le sale possono davvero dirsi "sane".
E anche qui Frusciante (purtroppo in questo caso) ha ragione al 100%
troppo divertente, è la terza volta che lo guardo
🎉🎉🎉🤗🤗🔝ottimo video. Grazie.
Visto in live ed ero con le lacrime
Scusate sono "relativamente nuovo" e sto ripescando tutti i video a riguardo ma.. Fruscante è un Mito! Mi ha fatto morire dal ridere ma non per le buffonate, ma perchè esprime, anche in modo "grezzo", ma concetti esatti! Grande
Recupera TUTTO, anche le 2935 interviste che gli hanno fatto 😆!
Non ci avevo mai pensato ma effettivamente ciò che dice il Frusciantone sul balletto di Peter nel 3 e sul fatto che voglia essere lui e non l’alter ego quello figo ha dannatamente senso se corroborato con alcuni elementi all’interno del film: il fatto che lui desideri l’amore collettivo e che non gli basti più quello di MJ ha sbocco nell’inizio quando salva la ragazza bionda che lo bacia con la folla che applaude (e ciò gli piace); il continuo tornare a se stesso quando Mary Jane parla delle sue insicurezze e problematiche; quando si presenta da Harry nel laboratorio mentre lo sbeffeggia e lo massacra lo fa da Peter Parker e non Spiderman.
frusciante nuovo villain della fase 5 subito. Scherzi a parte, seguo ognuno di voi, sempre affetto e cuore, bravi raga bel video
Conoscevo la metà dei film citati ma son rimasto attaccato allo schermo. Allucinante
il discorso di Frusciante sulla scena del balletto è semplicemente stupendo e molto intelligente
Sisi nuovo trailer di ant man... Chissenefrega dov'è il prossimo crossover tra queste due creature?
Frusciante che dice a Victor di non urlare è come Hitler che dice a Stalin di non mandare la gente nei gulag
Bella questa 😂😂
2 ore meravigliose, interessanti, istruttive e divertenti.
Quoto al 100% il parere di Federico su Maguire! Come costruzione e storytelling dello Spiderman di Raimi è praticamente perfetto! lo stesso non si può dire di quello di garfield..
Frusciante io lo amo, é estremo nel dire le cose (penso volutamente) ma dice quasi solo cose vere e in un modo che ti fa crepare dal ridere
La parte sulla costruzione del cattivo in Homecoming è ORO.
Vista in live e sono morto dalle risate 🤣
Dario lo vedo benissimo fuori scena che se la ride come un demone hahahahaha
Vi ascolterei parlare per ore ragazzi... grazie per la compagnia e per le due ore di spensieratezza.
Video molto interessante, complimenti
Vista in live, queste due ore sono oro colato da appassionato e estimatore di entrambi. In certi momenti stavo morendo dalle risate.
(anche qui Snyder salta fuori ahah)
Con frusciante salta sempre fuori Snyder per essere insultato 😂😂
Oh Victor e lascialo parlare un po' il povero Frusciante!
Argomento random di Victor:
Replica di Frusciante: NO.
Ormai so a memoria ogni parola che vien detta ma non riesco a non rivederla ancora..e ancora..e ancora.
Spider-Man 3 è un buon film... alla luce anche delle successive, vere brutture della Marvel, non si capisce perchè SM3 patisca ancora una cattiva nomea. Riguardandolo oggi è veramente un buonissimo film, un prodotto discreto, certo non coerente come i primi due, ma sicuramente migliore di tutti I The Amazing 1 e 2, Homecoming e Far From Home messi assieme. È un film che merita rivalutazione.
Mi piace pensare che se Batman Forever uscisse oggi, direbbero tutti che è il miglior Batman di sempre.
@@dc_cristianz ma anche io lo trovo un film deludente (anche se per me non è la merda disumana che tutti decantano), ma per quanto riguarda lo svolgimento narrativo ha tutto quello che piace ai fan dei cinecomics moderni, e se devo essere sincero, ci trovo anche cose migliori. Una tra tutte è il lavoro di regia di Schumacher. Ci sono inquadrature di tutto rispetto, scenografie accattivanti e scene davvero riuscite, come il flashback del funerale dei genitori di Bruce, infatti si vede la mano di un regista di film thriller che alla fine era appunto il compianto Joel... Poi ripeto, trovo il film ridicolo a livello narrativo, per non parlare del doppiaggio italiano che ha saputo fare anche peggio.
@@dc_cristianz solo la scena della trasformazione dell'uomo sabbia vale tutti e 3 gli spiderman di tom holland e gli amazing messi assieme
Ho sempre pensato anch'io le stesse cose di Frusciante sul Peter Parker di Spiderman 3, non ho mai capito le critiche durissime verso quella caratterizzazione del personaggio
Le uniche due note dolenti del terzo film sono il minestrone di villains (no way home in questo si é superato😁) e la rappresentazione di Venom, personalmente, non mi ha particolarmente convinto... Anche se il simbionte interperato da Hardy (attore che apprezzo molto) é a dir poco aberrante!
Bacia una ragazza davanti alla fidanzata e si meraviglia che la lascia da solo a cena
@@trentlane67
SPOILERS:
C'è differenza però tra l'uso dei Villains in SP3 ed in No Way Home. Da un lato ci sono 3 linee narrative che cercano di coesistere (4 se ci metti anche quella amorosa), dall'altra la trama è 1 ed i cattivi sono semplicemente pedine.
Questo per dire che sicuramente il loro uso in NWH non è stato esemplare per la storia del cinema (nessuno di loro s'avvicina ad Avvoltoio), ma almeno non cercano di saltarsi addosso per avere il primo piano, che è dato chiaramente a Goblin.
Tutto questo al netto della macchina da fan service che è stato l'ultimo film eh
@@bonastagirelladeh5852 aggiungo al tuo ineccepibile ragionamento che a differenza di NWH, i produttori di Spider-Man 3 hanno imposto a Raimi di inserire (forzatamente) Venom come antagonista, escludendo l'avvoltoio (da te cit. in precedenza). A mio parere l'uomo sabbia e l'avvoltoio sarebbero stati caratterizzati divinamente (ancor di più il primo) nelle mani sapienti del buon Sam e staremmo parlando di tutt'altro film... Tutto sommato, sandman, nel complesso ha fatto la sua porca figura. Buone feste
@@trentlane67 Esattamente. Figura che purtroppo non ha fatto in NWH
Chat tossica come sempre, confronto molto più maturo oltretutto, Victor e frusciante mi sembrano molto più in sintonia. Bellissima la parte su Spider-Man 3
È dura trovare qualcuno tra questi commenti che capisca come funzioni una conversazione, grazie mille .
È la live più bella che abbia mai visto
Ma solo io capisco MARVEL CINEMATIC UNIVERSITY quando lo pronuncia Frusciante ? 😂😂
Bellissimo confronto, tanti spunti e tante risate, grandi!