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初めて買った時計はブライトリングの限定カラーのクロノスーパーオーシャンでした。当時時計の知識も浅く直感の好みで選んだ時計でした。その後時計に興味を持ち王道と言われる時計を数本所有していますが、クロノスーパーオーシャンは一番のお気に入りです。今でも着けるたびにカッコいいなとついつい見てしまいます。現在では良くも悪くも時計の知識が増えてしまい。ダイバーズならサブマリーナでしょとか、宇宙が好きならスピードマスターでしょとか、先入観や資産価値の面も選ぶ要素に入ってきてしまう為、当時の様な目ではなかなか選ぶ事ができません。同じ予算があったら他の時計を選んでると思います。20年前にこの時計を選んだ自分に「良くやった‼︎」と褒めてあげたい‼︎こそこその知識の中のフィルターの無い時計選びは、自分のセンスに正直で長く使える時計に出会える貴重な期間な様な気がします。
たしかに。余計な知識が増えるほど、ピュアな感覚は失われていくかもしれませんね。大事なことを思い出させてくれる時計があるのはいいですね^^
まさに先週初めて高級時計を買いました！約半年いろんな時計を調べてお店に見に行きましたが、写真で見た時よりいいものが多すぎてめちゃくちゃ悩みました。結果的に初めてなので長く使えるものがいいということでジャガールクルト マンターコントロールデイトを買いました大満足です！
ご購入おめでとうございます！それは間違いなく長く使える時計ですね^^ぜひ大切に長く愛してあげてください。
@@Watch_Jounetsu_Ouendan ありがとうございます！ちょうど時計を調べ始めて楽しく毎日見てます！死ぬまで使うつもりです！
私も団長タイプです。時計のことを何も知らなかった頃に見たサブマリーナーに一目惚れして、そこから歴史や性能を調べて、勝手に自分の中の欲を高めて、後は正規店に行くだけ。去年から少しずつ動いて、この間念願のサブマリーナーデイト買えました！
共感いただけてよかったです^^狙い定めて動き感じ、いいですね！
11:55 「人から提案されて何かを決めていくタイプじゃない」団長のこの考え方めちゃくちゃ共感します！悩んでいる時が一番楽しいし、自分の考察の中でコレと決まったものを買いたいですね。
共感いただけて良かったです^^じっくりゆっくり悩むのが楽しいんですよね。笑
本日TISSOTのprxを購入したのですが本来ジェントルマンやハミルトンのカーキネイビーを購入予定だったのですがprxを出された瞬間びびっと来ました。タグホイヤーのカレラも滅茶苦茶良かったのですが予算の都合上prxを購入しました。
ご購入おめでとうございます！価格に対する満足度、非常に高い時計ですよね^^
暇つぶしで店舗を回る→運命を感じる時計を発見する→その時計のことを深く調べる→気持ちが高まる→気持ちが一年以上冷めなければ購入という流れで時計を買ってます
その流れの中にいる時が一番楽しい。笑
ロレックスとブレゲならわかります。只、オメガは対象にはならないですね。
サムネに誘われて久々に観にきましたが、お二人の話に共感しまくりでした！自分の場合はアンティーク買う時は、ハチさんみたいに直感で買いますねw現行の物になると団長みたいに掘り下げて色々調べて迷う事なくその時計を買いに行きます。その時に接客は僕も不要ですね😆飲みながら話したら間違いなく朝までになりますね🤡
オフ会で皆さんとお話してみたいですね^^
ロイヤルオークがないならアルパインイーグルを買えばいいじゃない？って言われるようになればなぁw
近いうちになると思いますよ。というか、アルパインイーグルを作っているショパールというブランドは、実用時計のブランドではなく、高級時計とハイジュエリーのブランドです。真のラグジュアリーブランドという意味で、対するのはロレックスでははく、ロイヤルオークやノーチラスだと思うのです。
ウブロやIWCのブティックが並ぶビルで，ロレックスだけが入場制限もあり店外に行列ができていました。世間の日本人は，そんなにロレックスが好きなんですねぇ。
知名度という、分かりやすい魅力がありますからね。
職業柄あまりコテコテの高級時計をつけられないので、さりげなくアクアテラつけてます。何をするか環境にもよりますよね。
アクアテラは本当に万能ですよね^^
確かに、買い方は人それぞれですが、ハチさんと団長さんとの違いも面白いですね（笑）余談ながら、私は団長さんタイプですねぇ。（多分時計店的には接客のやり甲斐が無い😅）稀に、比較的安価な価格帯で何となく良いなぁと思ってたら、偶然実機を見掛けたら想像よりも良くてそれを見た結果購入してしまった事は有りますが…（TUDORの58とGMTはそうでした😂）
衝動買いにおいても、事前にあるレベルまで欲しい状態に持っていってるんですよね。無意識って怖い。笑
若い頃から時計が好きで何本もコレクションしているが、ロレックスだけでも５本あります。ロレックスの価格が爆上がりしたのは、ここ数年ですよね？十数年前なら並行モノで正規価格よりも安く買えた頃が懐かしいなぁ！ちなみにミリガウスが70万。デイトナが120万。極めつけが、30年前にティファニー本店で購入したダブルネームGMTマスターⅡも所持しています。今どれくらいの価格になっているのかな？
ロレックスの並行価格が定価を超えだしたのは、2017年頃からですね。また下がるだろうなんてのんきなこと言ってたら、今の状況です。笑
僕も団長と同じ買い方です！お店に行く時は買う物が決まってますw
高額な商品を扱うブランドほど独自の世界観を持っていますよね。ベンツとBMWも同じ価格帯だけど全く方向性が違うように
そうですね。仰る通りです。
一時期、オメガとグランドセイコーで悩んでました
その2社で悩む方、実は多いのかもしれません。
やはりロレックスの価格（中古価格も含む）が異常でしょう。ステンレススポーツモデルの二次価格が定価の2倍以上って、どう考えても変だと思います。昔からロレックスを持っている人間としては、今のロレックスを購入しようとは思いません。個人的には、時計自体を見ると同じ価格なら性能的にも見た目もオメガの方がいいように感じています。
オメガ買っとけば？
@@user-jpjmwg さん、アクアテラの青文字盤なら持っています。耐磁性能が凄くて、ＰＣ等を扱うときに重宝しています。10年前にミルガウスを並行店で40万で買って持っていますが、すっかり出番が無くなっています。
昔の価格を知っていると、今は買いにくいですよね…
ぼくはどのジャンルの時計をほしいかを考えて、ピックアップした時計の誕生背景や搭載するムーブメントを徹底的に調べます。ブランド哲学が感じられ、著名な設計士さんがムーブメント作成に関わっていると残っていきます。最後に試着して装着感がよければ購入に至るかもって感じです。購入に至るまでいろんな時計が出てくるんで、友達からはうんざりされます笑
私、とっても近いかもしれません。笑
@@Watch_Jounetsu_Ouendan ありがとうございます😊光栄です！カルティエのムーブメントについて調べていたんですが、めちゃめちゃ気に入ったモデルがあったので、近々購入報告するかもしれません笑
私は一貫して「ロレックスはもちろん素晴らしい時計だけど自分はオメガの方が好き」というスタンスなのですがそれを公言すると色々と言われます、ネットは怖いです（汗）。ちなみにオメガと対比で語るブランドはないですね、独自路線のブランドだと思っているので。
価格帯だけでの対比にしてしまうと、本当の魅力に辿り着くのが難しいでしょうね。結果、後に買い直すことにも繋がってしまうので、自分の好きを突き詰めていく時間は、絶対に必要だなと思いました。
プレミアム価格でないと買えない時計なら、別に買う必要ないと思います。何と言っても時計です。それ以上でもそれ以下でもありません。わざわざ片腕に乗るもので多額の不要なお金を出す必要を感じません。お金かけるのなら、自分の城になる自宅や家具にかける方が良いと思います。勿論定価で買える時計はその価値に納得いけば買えばいいと思います。
ロレックスと雲上3ブランドは、定価とは一体？みたいな状況になってしまいましたね。
ロレックスはワンランク上の価格帯。オメガと悩むのはタグホイヤーではないかと。
それでいうと、タグ・ホイヤーってちょっと前までは、もう少し下の価格帯だったような気がしますね。最近は高いモデルが増えたので、オメガと並べても見劣りしませんが。
ロレックスがいずれ上に行くということすら想定してブランディングしてたとすると、オメガは相当な策士ですね。さすがです。
そうかもしれない！さすがオメガ。
団長理系だったんですね、工学系だったらムーブメントの難しい話ができるのも納得です。文系の僕にはさっぱりで、ヒゲゼンマイとテンプが限界です💦
機械の話がある程度できるのは、車とかバイクが好きっていうところから通じてますね。笑
007のミラネーゼブレスのシーマスターと横縞のアクアテラでオメガはブランドとして一段階押し上げたと思います。今となればロレックスとオメガはある意味対極な気がします。
結局のところ、価格と知名度っていうとこだけで、我々が勝手に並べて見ていただけなんでしょうね^^
買い方って十人十色でおもしろいですね( ˘ω˘)ぼくは時計を買うっていう熱が冷めないうちに腕時計を見に行ってしまうかどうかが境になっていると思います( ˘ω˘)選び方SNSなどを通じてコレ良いじゃん！っていうモデルを発見↓調べると厚さや価格・防水性能など気になる点が出てくる↓そのフィルターを通り抜けた候補たちが頭の中にふわふわと漂っている↓仕事が忙しくなるなど、自分の燃料が欲しいタイミングが来て時計買ったる！となる↓取り扱っているお店がサッと行ける距離にある↓試着だけのつもりで行く↓ショッパーを持って帰路につく
熱が冷めないうちに、熱を上げにいく作戦ですね！笑
ロレックス買えないならチューダーでしたが…チューダーも最近買えないモデルが多い(T_T)最近はパルミジャーニのトンダGTがきになりますが、まぁ結構いい値段しますよね庶民で楽しめる時計って難しいですよね…苦笑
チューダーというか、チュードル時代ですね。いや、今はチュードルも高くて買いにくいのか…
自分はハチさんタイプでしょうか？自分の手持ちの時計達の使用シーンが既に有って、その領域に被らない時計を無意識に探してる気がしますね。
シーンありきの直感タイプですね^^
自分で購入したい時計の答えが出ているけどお店に行って見てみる…凄い分かります。私もドレスウォッチを購入する時に迷っており様々なブランドの時計について調べました。サクソニアフラッハやヴィルレウルトラスリムやジャガールクルトマスターウルトラスリム等どれも本当に良い時計で迷いました。結局選んだ時計は探し始めた当初から候補にあがっていたチェリーニタイム。2本持つならエクスプローラー1となんだろうと自分の中で考え調査し辿り着いた答えに満足しています。
ドレスウォッチは、特に悩むと思います。スポーツウォッチほど違いがはっきりしておらず、人から見られた時の分かりやすさも薄いので、とにかく自分で自分を納得させていく作業が必要になるんですよね。
8月ごろ、新作マリーン5517TIブルーとヨットマスターで悩んでました！マリーンのブルーは並行店に無く、ヨットマスターは正規店に無い状況で、先に出会った方を買おうと思い時計や巡りをしていましたが、結局両方とも出会えず‥ そして10月にカルティエタンクマストに着地しました(笑)
良いと思いますよ。ヨットマスター を持ってますが、子供っぽく感じてしまって手放してブレゲを買おうかと本気で思ってます。
着地がまた全然違う1本でしたね。笑そういう出会いがあるから面白いんですよね^^
団長の買い方と近いです。自分が身に付けるものは全部自分で決めたい、他の人の意見は響かない、かな。
さては頑固者ですね。笑
私の選び方はハチさんと大体同じ感じがしました。
シーン想定型ですね^^
ROLEX以外で本気で探したのは、TUDORのブラックベイクロノダークですね。縁が無くて結局買えませんでしたけど。。。今週金曜日に移転して新規オープンした際に売りに出されてたりして。😅
初日は入店制限で、抽選になりますよ！！一人一本しか買えないとのことなので、何か有りそうですよね
朝から行列なんでしょうね…
3:37見逃しませんよ
前にお話しに上がったトリコのフルコースの感覚。欲しくても自分はコレクターでは無いので、所持してる時計で代替できると購買意欲が下がります。それでも欲しいってなった時に予算と使用シーンで悩むと。安い買い物でもないしメンテもあるので、自分の場合は最大所有数を使用シーンで５個までに絞っています。そういった意味ではオーヴァーシーズは１つで三役になるので値段抜きでは秀逸だなと思いました。
なるほど。ベルトを買えることでイメージが変わる時計は、それだけで何役にもなるのがいいですね。あとひっくり返せるレベルソも２役できるので、お買い得に思えます。
シティユース、というか、本来の時を知る道具と、装飾品としてのアクセサリー。本来は同じ時計であっても、同一視されるべきものでなかったのでは？とも。ずっとほぼ、シーマスター一辺倒から（道具としてのティソを得つつ）最近サントスへ来てしまいました。それらが、同じ目線、土壌で対等に比べられることが、混乱に拍車かけている気がします。
仰る通りかと。もともと貴族文化に根付くものですから、時計ってだけでまとめてしまうには背景が違いすぎますよね。ﾊﾁ
ハチさんの急に来る感覚メッチャ分かります。まぁ急すぎて、待って今じゃないって買えないこともしばしばあるんですけどｗ
タイミングも大事ですね^^
ROLEXと悩んでブレゲtype-XXI昨年購入しました。確かに団長が仰る通りブレゲと比較してました。
まさにですね！
マリーアントワネットの話を考えると、ブレゲはあくまでもロレックスより上っていう文脈だと思うんだけど
僕が思う、オメガと悩む時計はタグホイヤーかなぁ
タグ・ホイヤーもどんどん良くなってきてますよね！
もちろん自分の好みに沿って悩むのが一番ですが、その二つのステータス性は大分かけ離れてるように感じますねー。
高性能のメカニカルスポーツウォッチ というセグメントでは、まだロレックスとタグホイヤーが競合してると思う。ただロレックスは近年そのステータス性でプレミアムが付いている。だからステータス/デザインを買いたい人はロレックス、ステータスにお金を払いたくない人/バランスをとりたい人/ラグジュアリーよりスポーツに自分を見せたい人はオメガ、経済性を重視したい人はタグホイヤーを好む、と思う。ブレゲやウブロはステータスを売りにしてるからロレックスと競合する。ちなみに私はロレックス派だったが、ステータスやプレミアムにお金を払いたくないので最近はオメガ好きになりました。
なるほど、納得です。値段云々ではなく、ポジションを変えたことで他のブランドへ、という方も多いでしょうね。
ロレックスの良さが全く分からんオメガなら分かる気がするその差は昔、飲み屋で嬢がメタルブレスの腕時計しててそれがよく似合ってたその腕時計がオメガのだったがユニセックスでも通用するって再認識ロレックスにはそれが欠いてる部分かなと。
オイパペとか女性が着用してるの最近多いしレディースモデルも普通に存在しますけどね
とてもよく分かります。シンプル3針メタルブレスが欲しくてGS, IWC, ルクルト、ブライトリングあたりで迷っていた時、オイパペ新作を見て即決しました。
ピースがハマる感覚ですね！
オメガは十数年前よりはむしろ（ステータス）あがったとおもいます。
デザインも作りもブラッシュアップされましたよね！
ロレックスとオメガは天と地くらい価値に差がある・・ロレックスは自社高級ムーブメントを使用しているが、オメガはETAの汎用ムーブメントの改良型を使用している・・
超個人的には、オメガ → 高級実用腕時計（性能重視）ロレックス → 実用にも耐えれる高級腕時計（現物資産）って感じ
ロレックスも本来は実用時計なんですけどね。いつの間にかラグジュアリー路線になりました。
ロレックスがここまでのブームになってしまってるので、今ロレックス着けるのはダサく感じるな〜
現行品は人と被る可能性も高いですよね。
同感です😂
ランゲのフラッハとジャケドローのアヴェンチュリンのオフセンターですごく悩んでます。なにかアドバイスをください。
最終的には着け心地での判断な気がします^^
結局、東京まで出ていかないとマイナーなメーカーだと見る事もないし、行ったところで在庫も無い、交通費だけ無駄になる。
在庫が充実してるオメガが好き。
なかなか難しい問題ですね…
自分もハチさんと買い方は近いかもしれないです。色々調べてみて気になるものをいくつか絞って最後は試着してこれだ〜❗️っいう感じで買ってます😁最終的には感覚に近い感じです🎵逆に買うつもりなくても着けてみて衝動買いしてしまうことも😵みたいな感じです😆タイトルの件はバブル期の感じで価格帯（ステータス）でロレックスかとオメガか❗️みたいになってましたが今は時計の買い方が価格（ステータス）というより自分のスタイルに合う（好きな）が強くなってきてる気がします🤗なのでロレックスか〇〇が当てはまらなくなって来てるのかもしれないです🎵
自分にあった時計を選ぶのが一番です。人気や評判に左右されず、自分の軸で選びたいですね。
ロレックスは、妥協せず買うべき。資産にもなるから。ブレゲは、良いんだけど売る時かなり安くなるからなあ〜
マリーアントワネット「売らなきゃいいじゃない」
迷ったら買えってやつですね。ロレックスとPPとAPは、その判断でいけますね。
とても話は面白かったんだけど、もうちょっとブレゲの話を聞きたかったのと、相方さんの声の音量が大き過ぎた。。。
ご指摘ありがとうございます^^こういったお声をいただけるのはとても有難いです。マイクの位置調整、気を付けます。
右脳派ハチさん：最後に上から降ってくる。左脳派団長さん：ひとつづつ積上げて最上段に至る。私は完全にハチさんタイプです（ピースの形がスパーンとハマる感覚が超分かる）。団長さんの「しゃべらないフランク」には少し似てると思います、多分(笑)
しゃべらないフランク。笑Live観ていただいてありがとうございます^^
ワタシは、何処までも果てしなくグリーンサブ追い求めますよー！それも一店舗で!щ(゜▽゜щ)
応援してます^^
腕時計の女神は、イツカ悩殺ポーズで微笑むんですよ！!щ(゜▽゜щ)
ハチさま〜🥺
笑
完全に余談ですが在仏者として一言。原文はブリオッシュなのでクッキーでもケーキでもありませんが、完全な作り話だそうです。ブリオッシュとは食パンみたいな物ですがバターと卵が使われおり非常にメジャーな物で値段も高くありませんが、パンとはバゲットの事なので確かにそれよりは高額ですが決して英語のケーキ（フランス語だとガトー）ではありません…
なるほど、勉強になります。こういった情報も大好物です。ありがとうございます^^
![โฮ่ง! (SUGOI) - LYKN [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/nFp4zjAARFs/mqdefault.jpg)
初めて買った時計はブライトリングの限定カラーのクロノスーパーオーシャンでした。
当時時計の知識も浅く直感の好みで選んだ時計でした。その後時計に興味を持ち王道と言われる時計を数本所有していますが、クロノスーパーオーシャンは一番のお気に入りです。今でも着けるたびにカッコいいなとついつい見てしまいます。
現在では良くも悪くも時計の知識が増えてしまい。
ダイバーズならサブマリーナでしょとか、宇宙が好きならスピードマスターでしょとか、先入観や資産価値の面も選ぶ要素に入ってきてしまう為、当時の様な目ではなかなか選ぶ事ができません。
同じ予算があったら他の時計を選んでると思います。
20年前にこの時計を選んだ自分に「良くやった‼︎」と褒めてあげたい‼︎
こそこその知識の中のフィルターの無い時計選びは、自分のセンスに正直で長く使える時計に出会える貴重な期間な様な気がします。
たしかに。余計な知識が増えるほど、ピュアな感覚は失われていくかもしれませんね。大事なことを思い出させてくれる時計があるのはいいですね^^
まさに先週初めて高級時計を買いました！
約半年いろんな時計を調べてお店に見に行きましたが、写真で見た時よりいいものが多すぎてめちゃくちゃ悩みました。
結果的に初めてなので長く使えるものがいいということでジャガールクルト マンターコントロールデイトを買いました
大満足です！
ご購入おめでとうございます！
それは間違いなく長く使える時計ですね^^
ぜひ大切に長く愛してあげてください。
@@Watch_Jounetsu_Ouendan ありがとうございます！
ちょうど時計を調べ始めて楽しく毎日見てます！
死ぬまで使うつもりです！
私も団長タイプです。
時計のことを何も知らなかった頃に見たサブマリーナーに一目惚れして、そこから歴史や性能を調べて、勝手に自分の中の欲を高めて、後は正規店に行くだけ。
去年から少しずつ動いて、この間念願のサブマリーナーデイト買えました！
共感いただけてよかったです^^
狙い定めて動き感じ、いいですね！
11:55 「人から提案されて何かを決めていくタイプじゃない」
団長のこの考え方めちゃくちゃ共感します！
悩んでいる時が一番楽しいし、自分の考察の中でコレと決まったものを買いたいですね。
共感いただけて良かったです^^
じっくりゆっくり悩むのが楽しいんですよね。笑
本日TISSOTのprxを購入したのですが本来ジェントルマンやハミルトンのカーキネイビーを購入予定だったのですがprxを出された瞬間びびっと来ました。タグホイヤーのカレラも滅茶苦茶良かったのですが予算の都合上prxを購入しました。
ご購入おめでとうございます！
価格に対する満足度、非常に高い時計ですよね^^
暇つぶしで店舗を回る→運命を感じる時計を発見する→その時計のことを深く調べる→気持ちが高まる→気持ちが一年以上冷めなければ購入
という流れで時計を買ってます
その流れの中にいる時が一番楽しい。笑
ロレックスとブレゲならわかります。
只、オメガは対象にはならないですね。
サムネに誘われて久々に観にきましたが、お二人の話に共感しまくりでした！自分の場合はアンティーク買う時は、ハチさんみたいに直感で買いますねw
現行の物になると団長みたいに掘り下げて色々調べて迷う事なくその時計を買いに行きます。その時に接客は僕も不要ですね😆
飲みながら話したら間違いなく朝までになりますね🤡
オフ会で皆さんとお話してみたいですね^^
ロイヤルオークがないならアルパインイーグルを買えばいいじゃない？って言われるようになればなぁw
近いうちになると思いますよ。
というか、アルパインイーグルを作っているショパールというブランドは、実用時計のブランドではなく、高級時計とハイジュエリーのブランドです。
真のラグジュアリーブランドという意味で、対するのはロレックスでははく、ロイヤルオークやノーチラスだと思うのです。
ウブロやIWCのブティックが並ぶビルで，ロレックスだけが入場制限もあり店外に行列ができていました。
世間の日本人は，そんなにロレックスが好きなんですねぇ。
知名度という、分かりやすい魅力がありますからね。
職業柄あまりコテコテの高級時計をつけられないので、さりげなくアクアテラつけてます。
何をするか環境にもよりますよね。
アクアテラは本当に万能ですよね^^
確かに、買い方は人それぞれですが、ハチさんと団長さんとの違いも面白いですね（笑）
余談ながら、私は団長さんタイプですねぇ。（多分時計店的には接客のやり甲斐が無い😅）
稀に、比較的安価な価格帯で何となく良いなぁと思ってたら、偶然実機を見掛けたら想像よりも良くてそれを見た結果購入してしまった事は有りますが…
（TUDORの58とGMTはそうでした😂）
衝動買いにおいても、事前にあるレベルまで欲しい状態に持っていってるんですよね。無意識って怖い。笑
若い頃から時計が好きで何本もコレクションしているが、ロレックスだけでも５本あります。ロレックスの価格が爆上がりしたのは、ここ数年ですよね？
十数年前なら並行モノで正規価格よりも安く買えた頃が懐かしいなぁ！
ちなみにミリガウスが70万。デイトナが120万。極めつけが、30年前にティファニー本店で購入したダブルネームGMTマスターⅡも所持しています。今どれくらいの価格になっているのかな？
ロレックスの並行価格が定価を超えだしたのは、2017年頃からですね。また下がるだろうなんてのんきなこと言ってたら、今の状況です。笑
僕も団長と同じ買い方です！
お店に行く時は買う物が決まってますw
高額な商品を扱うブランドほど独自の世界観を持っていますよね。ベンツとBMWも同じ価格帯だけど全く方向性が違うように
そうですね。仰る通りです。
一時期、オメガとグランドセイコーで悩んでました
その2社で悩む方、実は多いのかもしれません。
やはりロレックスの価格（中古価格も含む）が異常でしょう。ステンレススポーツモデルの二次価格が定価の2倍以上って、どう考えても変だと思います。昔からロレックスを持っている人間としては、今のロレックスを購入しようとは思いません。
個人的には、時計自体を見ると同じ価格なら性能的にも見た目もオメガの方がいいように感じています。
オメガ買っとけば？
@@user-jpjmwg さん、アクアテラの青文字盤なら持っています。
耐磁性能が凄くて、ＰＣ等を扱うときに重宝しています。
10年前にミルガウスを並行店で40万で買って持っていますが、すっかり出番が無くなっています。
昔の価格を知っていると、今は買いにくいですよね…
ぼくはどのジャンルの時計をほしいかを考えて、ピックアップした時計の誕生背景や搭載するムーブメントを徹底的に調べます。ブランド哲学が感じられ、著名な設計士さんがムーブメント作成に関わっていると残っていきます。
最後に試着して装着感がよければ購入に至るかもって感じです。
購入に至るまでいろんな時計が出てくるんで、友達からはうんざりされます笑
私、とっても近いかもしれません。笑
@@Watch_Jounetsu_Ouendan
ありがとうございます😊光栄です！
カルティエのムーブメントについて調べていたんですが、めちゃめちゃ気に入ったモデルがあったので、近々購入報告するかもしれません笑
私は一貫して「ロレックスはもちろん素晴らしい時計だけど自分はオメガの方が好き」
というスタンスなのですがそれを公言すると色々と言われます、ネットは怖いです（汗）。
ちなみにオメガと対比で語るブランドはないですね、独自路線のブランドだと思っているので。
価格帯だけでの対比にしてしまうと、本当の魅力に辿り着くのが難しいでしょうね。結果、後に買い直すことにも繋がってしまうので、自分の好きを突き詰めていく時間は、絶対に必要だなと思いました。
プレミアム価格でないと買えない時計なら、別に買う必要ないと思います。
何と言っても時計です。それ以上でもそれ以下でもありません。
わざわざ片腕に乗るもので多額の不要なお金を出す必要を感じません。
お金かけるのなら、自分の城になる自宅や家具にかける方が良いと思います。
勿論定価で買える時計はその価値に納得いけば買えばいいと思います。
ロレックスと雲上3ブランドは、定価とは一体？みたいな状況になってしまいましたね。
ロレックスはワンランク上の価格帯。オメガと悩むのはタグホイヤーではないかと。
それでいうと、タグ・ホイヤーってちょっと前までは、もう少し下の価格帯だったような気がしますね。最近は高いモデルが増えたので、オメガと並べても見劣りしませんが。
ロレックスがいずれ上に行くということすら想定してブランディングしてたとすると、オメガは相当な策士ですね。さすがです。
そうかもしれない！さすがオメガ。
団長理系だったんですね、工学系だったらムーブメントの難しい話ができるのも納得です。
文系の僕にはさっぱりで、ヒゲゼンマイとテンプが限界です💦
機械の話がある程度できるのは、車とかバイクが好きっていうところから通じてますね。笑
007のミラネーゼブレスのシーマスターと横縞のアクアテラでオメガはブランドとして一段階押し上げたと思います。
今となればロレックスとオメガはある意味対極な気がします。
結局のところ、価格と知名度っていうとこだけで、我々が勝手に並べて見ていただけなんでしょうね^^
買い方って十人十色でおもしろいですね( ˘ω˘)
ぼくは時計を買うっていう熱が冷めないうちに腕時計を見に行ってしまうかどうかが境になっていると思います( ˘ω˘)
選び方
SNSなどを通じてコレ良いじゃん！っていうモデルを発見
↓
調べると厚さや価格・防水性能など気になる点が出てくる
↓
そのフィルターを通り抜けた候補たちが頭の中にふわふわと漂っている
↓
仕事が忙しくなるなど、自分の燃料が欲しいタイミングが来て時計買ったる！となる
↓
取り扱っているお店がサッと行ける距離にある
↓
試着だけのつもりで行く
↓
ショッパーを持って帰路につく
熱が冷めないうちに、熱を上げにいく作戦ですね！笑
ロレックス買えないならチューダーでしたが…
チューダーも最近買えないモデルが多い(T_T)
最近はパルミジャーニのトンダGTがきになりますが、まぁ結構いい値段しますよね
庶民で楽しめる時計って難しいですよね…苦笑
チューダーというか、チュードル時代ですね。
いや、今はチュードルも高くて買いにくいのか…
自分はハチさんタイプでしょうか？自分の手持ちの時計達の使用シーンが既に有って、その領域に被らない時計を無意識に探してる気がしますね。
シーンありきの直感タイプですね^^
自分で購入したい時計の答えが出ているけどお店に行って見てみる…
凄い分かります。
私もドレスウォッチを購入する時に迷っており様々なブランドの時計について調べました。
サクソニアフラッハやヴィルレウルトラスリムやジャガールクルトマスターウルトラスリム等どれも本当に良い時計で迷いました。
結局選んだ時計は探し始めた当初から候補にあがっていたチェリーニタイム。
2本持つならエクスプローラー1となんだろうと自分の中で考え調査し辿り着いた答えに満足しています。
ドレスウォッチは、特に悩むと思います。
スポーツウォッチほど違いがはっきりしておらず、人から見られた時の分かりやすさも薄いので、とにかく自分で自分を納得させていく作業が必要になるんですよね。
8月ごろ、新作マリーン5517TIブルーとヨットマスターで悩んでました！マリーンのブルーは並行店に無く、ヨットマスターは正規店に無い状況で、先に出会った方を買おうと思い時計や巡りをしていましたが、結局両方とも出会えず‥ そして10月にカルティエタンクマストに着地しました(笑)
良いと思いますよ。
ヨットマスター を持ってますが、子供っぽく感じてしまって手放してブレゲを買おうかと本気で思ってます。
着地がまた全然違う1本でしたね。笑
そういう出会いがあるから面白いんですよね^^
団長の買い方と近いです。
自分が身に付けるものは全部自分で決めたい、他の人の意見は響かない、かな。
さては頑固者ですね。笑
私の選び方はハチさんと大体同じ感じがしました。
シーン想定型ですね^^
ROLEX以外で本気で探したのは、TUDORのブラックベイクロノダークですね。
縁が無くて結局買えませんでしたけど。。。
今週金曜日に移転して新規オープンした際に売りに出されてたりして。😅
初日は入店制限で、抽選になりますよ！！
一人一本しか買えないとのことなので、何か有りそうですよね
朝から行列なんでしょうね…
3:37見逃しませんよ
前にお話しに上がったトリコのフルコースの感覚。
欲しくても自分はコレクターでは無いので、所持してる時計で代替できると購買意欲が下がります。
それでも欲しいってなった時に予算と使用シーンで悩むと。
安い買い物でもないしメンテもあるので、自分の場合は最大所有数を使用シーンで５個までに絞っています。
そういった意味ではオーヴァーシーズは１つで三役になるので値段抜きでは秀逸だなと思いました。
なるほど。ベルトを買えることでイメージが変わる時計は、それだけで何役にもなるのがいいですね。あとひっくり返せるレベルソも２役できるので、お買い得に思えます。
シティユース、というか、本来の時を知る道具と、装飾品としてのアクセサリー。
本来は同じ時計であっても、同一視されるべきものでなかったのでは？とも。
ずっとほぼ、シーマスター一辺倒から（道具としてのティソを得つつ）最近サントスへ来てしまいました。
それらが、同じ目線、土壌で対等に比べられることが、混乱に拍車かけている気がします。
仰る通りかと。
もともと貴族文化に根付くものですから、
時計ってだけでまとめてしまうには背景が違いすぎますよね。ﾊﾁ
ハチさんの急に来る感覚メッチャ分かります。まぁ急すぎて、待って今じゃないって買えないこともしばしばあるんですけどｗ
タイミングも大事ですね^^
ROLEXと悩んでブレゲtype-XXI昨年購入しました。確かに団長が仰る通りブレゲと比較してました。
まさにですね！
マリーアントワネットの話を考えると、ブレゲはあくまでもロレックスより上っていう文脈だと思うんだけど
僕が思う、オメガと悩む時計はタグホイヤーかなぁ
タグ・ホイヤーもどんどん良くなってきてますよね！
もちろん自分の好みに沿って悩むのが一番ですが、その二つのステータス性は大分かけ離れてるように感じますねー。
高性能のメカニカルスポーツウォッチ というセグメントでは、まだロレックスとタグホイヤーが競合してると思う。ただロレックスは近年そのステータス性でプレミアムが付いている。だからステータス/デザインを買いたい人はロレックス、ステータスにお金を払いたくない人/バランスをとりたい人/ラグジュアリーよりスポーツに自分を見せたい人はオメガ、経済性を重視したい人はタグホイヤーを好む、と思う。ブレゲやウブロはステータスを売りにしてるからロレックスと競合する。ちなみに私はロレックス派だったが、ステータスやプレミアムにお金を払いたくないので最近はオメガ好きになりました。
なるほど、納得です。
値段云々ではなく、ポジションを変えたことで他のブランドへ、という方も多いでしょうね。
ロレックスの良さが全く分からん
オメガなら分かる気がする
その差は昔、飲み屋で嬢がメタルブレスの腕時計してて
それがよく似合ってた
その腕時計がオメガのだったが
ユニセックスでも通用するって再認識
ロレックスにはそれが欠いてる部分かなと。
オイパペとか女性が着用してるの最近多いしレディースモデルも普通に存在しますけどね
とてもよく分かります。シンプル3針メタルブレスが欲しくてGS, IWC, ルクルト、ブライトリングあたりで迷っていた時、オイパペ新作を見て即決しました。
ピースがハマる感覚ですね！
オメガは十数年前よりはむしろ（ステータス）あがったとおもいます。
デザインも作りもブラッシュアップされましたよね！
ロレックスとオメガは天と地くらい価値に差がある・・
ロレックスは自社高級ムーブメントを使用しているが、オメガはETAの汎用ムーブメントの改良型を使用している・・
超個人的には、
オメガ → 高級実用腕時計（性能重視）
ロレックス → 実用にも耐えれる高級腕時計（現物資産）
って感じ
ロレックスも本来は実用時計なんですけどね。いつの間にかラグジュアリー路線になりました。
ロレックスがここまでのブームになってしまってるので、今ロレックス着けるのはダサく感じるな〜
現行品は人と被る可能性も高いですよね。
同感です😂
ランゲのフラッハとジャケドローのアヴェンチュリンのオフセンターですごく悩んでます。なにかアドバイスをください。
最終的には着け心地での判断な気がします^^
結局、東京まで出ていかないとマイナーなメーカーだと見る事もないし、行ったところで在庫も無い、交通費だけ無駄になる。
在庫が充実してるオメガが好き。
なかなか難しい問題ですね…
自分もハチさんと買い方は近いかもしれないです。
色々調べてみて気になるものをいくつか絞って最後は試着してこれだ〜❗️っいう感じで買ってます😁
最終的には感覚に近い感じです🎵
逆に買うつもりなくても着けてみて衝動買いしてしまうことも😵
みたいな感じです😆
タイトルの件はバブル期の感じで価格帯（ステータス）でロレックスかとオメガか❗️みたいになってましたが今は時計の買い方が価格（ステータス）というより自分のスタイルに合う（好きな）が強くなってきてる気がします🤗
なのでロレックスか〇〇が当てはまらなくなって来てるのかもしれないです🎵
自分にあった時計を選ぶのが一番です。人気や評判に左右されず、自分の軸で選びたいですね。
ロレックスは、妥協せず買うべき。
資産にもなるから。
ブレゲは、良いんだけど売る時かなり安くなるからなあ〜
マリーアントワネット「売らなきゃいいじゃない」
迷ったら買えってやつですね。ロレックスとPPとAPは、その判断でいけますね。
とても話は面白かったんだけど、もうちょっとブレゲの話を聞きたかったのと、相方さんの声の音量が大き過ぎた。。。
ご指摘ありがとうございます^^
こういったお声をいただけるのはとても有難いです。
マイクの位置調整、気を付けます。
右脳派ハチさん：最後に上から降ってくる。
左脳派団長さん：ひとつづつ積上げて最上段に至る。
私は完全にハチさんタイプです（ピースの形がスパーンとハマる感覚が超分かる）。
団長さんの「しゃべらないフランク」には少し似てると思います、多分(笑)
しゃべらないフランク。笑
Live観ていただいてありがとうございます^^
ワタシは、何処までも果てしなくグリーンサブ追い求めますよー！
それも一店舗で!щ(゜▽゜щ)
応援してます^^
腕時計の女神は、イツカ悩殺ポーズで微笑むんですよ！!щ(゜▽゜щ)
ハチさま〜🥺
笑
完全に余談ですが在仏者として一言。
原文はブリオッシュなのでクッキーでもケーキでもありませんが、完全な作り話だそうです。
ブリオッシュとは食パンみたいな物ですがバターと卵が使われおり非常にメジャーな物で値段も高くありませんが、パンとはバゲットの事なので確かにそれよりは高額ですが決して英語のケーキ（フランス語だとガトー）ではありません…
なるほど、勉強になります。こういった情報も大好物です。ありがとうございます^^