【V最協S5】ハユンチームのメンバー変更の経緯について説明する渋ハル【渋谷ハル/聖女れりあ/ハユン/ヤンナリ/APEX/切り抜き】

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  • เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024

ความคิดเห็น • 698

  • @yuriel-2427
    @yuriel-2427 ปีที่แล้ว +2143

    「ネガティブをばらまいてはいけない」
    見てる側の気持ちを考えてくれて。
    楽しいを共有してくれて。
    本当にありがとう。

  • @user-ix4mu1oi2y
    @user-ix4mu1oi2y ปีที่แล้ว +554

    「対立煽りする人は誰のリスナーでもない野次馬」って認識、本当に良い。今回に限らずこれからも大切にしていこうと思う。

  • @utata_nyanco
    @utata_nyanco ปีที่แล้ว +1518

    ハユンくんとナリちゃんと、そしてこれからの追加メンバーには、楽しく大会までの期間を過ごせますように!!!!がんばれ!!!

  • @user-bs9lq1hs7o
    @user-bs9lq1hs7o ปีที่แล้ว +1768

    渋ハル、思うところはたくさんあっただろうに、冷静に調整してくれて、配信でこうやって話してくれるの尊敬だよ。
    すごいよ本当に、なかなかできることではないよ。

  • @user-rm7gg6sr8g
    @user-rm7gg6sr8g ปีที่แล้ว +1558

    「誰のリスナーでもない」って言ってくれるの良いよな

    • @user-fb1rw5oe5l
      @user-fb1rw5oe5l ปีที่แล้ว +97

      リスナーが見かけた時に熱くならない為のセリフだよね。「なんだ第三者の言ってることか」って。マインドコントロールまでしてるのマジですげぇよな

    • @sensuisui
      @sensuisui ปีที่แล้ว +13

      8:19(8:51)

  • @user-pm6kl8hx4l
    @user-pm6kl8hx4l ปีที่แล้ว +917

    どっちも配信見てたけど、早くに収めてくれたのが何より助かりました。
    もし荒らしコメントが来ても応援のコメントで埋めつくしたら騒ぎにもならないし、配信者にも見えないから皆で応援しよう!!

  • @user-qg1hs2bz3t
    @user-qg1hs2bz3t ปีที่แล้ว +961

    渋ハルが言語化してくれるのも助かるし、ヨシダが切り抜いてくれるのも助かる。感謝

  • @user-hu6mo1ru1y
    @user-hu6mo1ru1y ปีที่แล้ว +933

    言語化が上手だからスっと入ってきて助かる。がんばれ渋谷ハル!応援してるぞ!

  • @ramen_shion
    @ramen_shion ปีที่แล้ว +680

    ハルさんマジで言葉にしてくれるの好き。言語化上手すぎて、分かりやすい。

  • @KuruNoir-ty
    @KuruNoir-ty ปีที่แล้ว +303

    渋ハル言語化感謝だし見やすい切り抜き感謝です!

  • @nobu_01
    @nobu_01 ปีที่แล้ว +594

    このチームの配信も見ていたけど最初は楽しそうだったんだよ。こうしていこう、ああしていこう、と話し合っていたし冗談も言いながら、どうしても経験が足りないナリのことも最初は「難しいよね」とフォローしていた
    ただチャンピオン取れないとどうしても焦りが出るだろうし自分の想像しているムーブにならないと熱があるからこそ余計に強い口調で伝えてしまう(本人は無意識でも)。徐々にナリに要求するものが「相談すると遅れるから自分の判断でウルト打ってほしい」、「回復する前に削られたままでもフォローしてほしい」など(それは正しいけど)、ナリの言語レベルや経験の判断力では補えないものに変わっていった
    ハユンが決断したのはやはりこの大会がV最協だったからだと思う。渋ハルが昔から何度も口にしてきた"強"ではなく"協"である理由。二人の大会への熱意の差ではなく、大会のそもそものベクトルが違うことにれりあさんが気付いてくれたらよかった

    • @ryohei180ify
      @ryohei180ify ปีที่แล้ว +83

      強じゃなくて協ってのは確かにそうなんだけど、大会のベクトルが違うはちょっと違和感。
      コーチとの関係性がある上でではあるけど、結果を出す為にめっちゃズバッと言われてるチームもある(あった)し、メンバー同士が気持ちをぶつけ合うシーンも見てきたし、練度の向上の為に1ヶ月前からカスタム開いてるチームもそこに参加するチームも多数あって。
      にも関わらず熱意の差ではなく、そもそも大会のベクトルが~は全チームに失礼じゃないか?
      渋ハルが言ってるのは大会終了後に部活の引退試合後や学校の卒業式後にみたいな気持ちになれるかって事であって練習中にドンマイドンマイだけで過ごしてゆるくやりましょうって話ではない。
      ただこのままじゃ3人ともがそういう気持ちになれる事は無いってところまで解離が進んでしまったって事でしょ。で、それは誰も悪くない

    • @nobu_01
      @nobu_01 ปีที่แล้ว +269

      @@ryohei180ify れりあさんご自身も仰ってましたが彼女が普段出ていた大会などはプレマス帯の人とのチームだったんですよ。そのランク帯の人たちと通じ合う口調や言語感覚と、普段あんまりApexやっていない人やランク帯の低い人たちに通じる口調や言語感覚は違いますよね。それが「大会のベクトルが違う」という主旨です
      りーさんがいつからこの大会を見ているかは知りませんが最"協"はランク帯をない交ぜにして協力し交流が深まるフランクな大会だったんです。そこに参加者個人の熱が宿り運営サイドもその熱に応えて徐々に規模が大きくなり真剣に向き合う大会に徐々に成熟した。だから自分は「熱意の差ではない」と明言していますよね
      自分も全力で向き合うれりあさんの姿勢は間違っていないと思いますし実際に経験値もあってうまいと思います。だからこそチームメイトの国籍やキャラクターや経験値などを考慮して立ち回れたら別の結末になっていたと思います。それが"協"力です

    • @Gon-gh2cd
      @Gon-gh2cd ปีที่แล้ว +73

      2人とも言語化うまいな!?

    • @ryohei180ify
      @ryohei180ify ปีที่แล้ว +61

      @@nobu_01
      「強ではなく協」という話(強と協の差異)って実際のところ明確にラインを引けるものでは無くて抽象的な部分も大いにあると思うんですよね。
      それが悪いという話じゃなく「優勝を目指す」や「本番で1回はチャンピオンとる」「キャラ構成&武器構成シナジーの理想的なシーンを作る」「あそこには負けられない」等色んな思いが交錯する事もV最協の面白さに繋がってますよね。
      そういうそれぞれの思いに上等も下等もないのは当然として、とある目標がそれを達成する上でどんな熱量を必要とするのかって問題はチーム毎に確かにあって…。だから自分は今回のような話では熱量という言葉を使いたい側なんですよね。発熱量の大小で上下を指摘したいのではなくて色々な「結果」を「受け入れる為に必要なもの」という実体験として。
      そんな中で元コメを見たので最後の一文がどうしても「全く、マジになっちゃって」というような感じに捉えてしまい違和感を伝えさせてもらったのですが、返信いただいた内容を拝見して腑に落ちました~

    • @kunpeinishio2760
      @kunpeinishio2760 ปีที่แล้ว +42

      ここのやりとりレベル高くて尊敬する

  • @やぎちゃ
    @やぎちゃ ปีที่แล้ว +721

    ユンくんとナリちゃんが楽しくV最出るのを見守ろ

  • @user-df6mt7uw3d
    @user-df6mt7uw3d ปีที่แล้ว +355

    自分なりに色々調べて思ったのは方向性の違いではあるかもしれないけど、熱量の差では決してないと思う
    この大会で勝つことを重視してる気持ちの大きさを熱量と呼ぶなら、ハユンくんとナリちゃんの熱量もめちゃくちゃ大きかったと感じた
    2人が変に誤解されないように祈ります

  • @pmtna
    @pmtna ปีที่แล้ว +330

    この人がいるだけで安心できる。心がざわざわしてたけどホッとしました ハユンくんもナリちゃんもどうか今回の事にめげずに頑張ってほしいな… 切り抜きありがとうございました。

    • @guy5841
      @guy5841 6 วันที่ผ่านมา +1

      もう1人は???

  • @purin-111
    @purin-111 ปีที่แล้ว +571

    全ての人に迷惑をかけずに自分自身にもヘイトが向かないように、さらに分かりやすいように説明できる渋ハルやっぱり凄い

  • @user-tm3jz6tb5x
    @user-tm3jz6tb5x ปีที่แล้ว +566

    旅行終わって早々にこれは渋ハルお疲れ様だな、本番楽しみにしてるぞ。ありがとう

  • @eldeb9708
    @eldeb9708 ปีที่แล้ว +305

    なんか問題があった時にとっとと畳みに行く判断の早さがあるからこそ色々できてるし配信界隈で生き残ってるし好かれてる

  • @kabopants301
    @kabopants301 ปีที่แล้ว +418

    なにがあったか追えてなかったけどヨシダさんいつもありがとう…もちろん言語化して冷静に話してくれる渋ハルもありがとう…V最がこれも乗越えいい大会になりますように。

  • @user-dq4wv8mt2v
    @user-dq4wv8mt2v ปีที่แล้ว +846

    渋ハルさんのこのイベントは「V最協決定戦」なのを忘れちゃいけないなと思ったな
    最強ではなく最協。初回あたりは強だったらしいけど、皆で協力して優勝を目指す
    なかなか難しいところではあるなと思うけど、全部ひっくるめて楽しんだもん勝ちかなと思う

  • @user-sk8ji4ns3b
    @user-sk8ji4ns3b ปีที่แล้ว +305

    事件に関してまじで関係ないけど、最後の火事になったら家の近くが同接100人って例えに笑った。ワードセンス良すぎた

  • @user-dh5oq9ss6u
    @user-dh5oq9ss6u ปีที่แล้ว +147

    最後の火事のたとえが上手すぎる。
    起こってしまったことはもう仕方のないことですし最後まで何があっても楽しむのみです。

  • @Taisyo_hunter_oon
    @Taisyo_hunter_oon ปีที่แล้ว +289

    主催のハルさん、運営の方々、そして出場してる選手やチームや視聴者みんなが楽しめるのが1番だよね。
    V最だけじゃなくそれこそALGSでも選手の交代やチーム変更もある。それ自体は悪いことじゃない。悪いのはその件に関してネガティブな事やチームメイトを傷つけることを言うこと。
    ハユンくんチームは色々大変かもしれないけどV最カスタムまでになんとか立て直して欲しいです。

  • @user-mx1vx6kv1r
    @user-mx1vx6kv1r ปีที่แล้ว +494

    脳死で全肯定や見なかったふりはできないし、とても残念だったと思う。
    これからV最がどんどん盛り上がっていって、いろんな人が精一杯楽しめるようになることを祈る

  • @mori_meme
    @mori_meme ปีที่แล้ว +336

    今回の渋ハルの苦言はV最に限らず、コラボする上で忘れちゃいけない大事なことよね
    ただのスポンサーだったらもっと厳しいことを言ってもおかしくなかったけど、同業者という立場としてそれだけは伝えたかったのかなって思う

  • @yogawind
    @yogawind ปีที่แล้ว +220

    休むための旅行でバグやら色々起こりすぎでさすがに可哀そう
    また落ち着いたらちゃんと休んでくれ・・・

  • @hedera4
    @hedera4 ปีที่แล้ว +137

    この切り抜きで初めてこういうことがあったんだって知ったけど、スッと入ってくる話し方、順序立て、素晴らしいな。波風立たず上手くいきますように。

  • @user-yy9sr1yq9f
    @user-yy9sr1yq9f ปีที่แล้ว +253

    Vに限らず、頭に血がのぼった状態で配信者が何かやると、その人の積み上げてきた大切なものを自ら蹴散らすような結果になってしまうんだよな
    誰かに怒るというより、ただただ悲しい
    渋ハルがV最に込めた思いがみのるような大会になってほしいな

  • @user-hy4if3ih3c
    @user-hy4if3ih3c ปีที่แล้ว +207

    この時間でチームや配信を行った本人や、すべてのリスナー、大会全てにケアできるって本当に凄い。
    この若さでこの気遣い。どんな人格者だよ。

    • @Kaoru_MaiAmeTsuchi9683
      @Kaoru_MaiAmeTsuchi9683 ปีที่แล้ว +26

      まあハル君も昔は事実上ホームレスみたいな時期もあったらしいからね…
      苦労は人を嫌でも学ばせるのさ…学べなければ次は死ぬかもしれないので…

  • @user-nq5cg7wz2x
    @user-nq5cg7wz2x ปีที่แล้ว +446

    こんなしっかりした人存在するのが奇跡

  • @user-mx3hp1be6w
    @user-mx3hp1be6w ปีที่แล้ว +424

    渋ハルは本当に心から尊敬できる人だわ。こうやって自分も大変なのに色んなところに気を配って最大限に参加者・リスナー、みんなが気持ちいい大会にしたいってのが伝わってくる。渋ハルも言ってるけど、これは誰が悪いとか(ではなくも)無いけど、だからと言ってリスナーがとやかく言ったらそれこそ気分の悪い大会になっちゃうし。悪い対応をしちゃった本人も冷静になって後悔するだろうことだろうし。人間誰しも過ちは犯すものだから、楽しみにしてる大会だからこそ、リスナーも、この大会はこんなことあったわ笑って思えるようにしたいね。
    長文1人語りすいませんでした。

  • @bosutonmari
    @bosutonmari ปีที่แล้ว +346

    本当に、渋ハルが言ったことが全て。それ以上も以下もない。しっかり伝えてくれて感謝。V最は変わらず楽しみにしてます。

  • @user-ym4qh1ey1j
    @user-ym4qh1ey1j ปีที่แล้ว +249

    Twitterでも何となく調べたけど、主催者が赤スパで止めるぐらいの説明だった時点で察しがついた
    ハユンくんもナリちゃんも、難しいかもしれないけど切り替えて頑張ってほしい

  • @user-ex6ew3vm2h
    @user-ex6ew3vm2h ปีที่แล้ว +200

    色んなお土産話とかがある中、この話を素早く切り抜いてくれるヨシダさんに感謝。

  • @user-ms7lo5dj5e
    @user-ms7lo5dj5e ปีที่แล้ว +491

    渋ハルってほんとに思ってることを言葉にするの上手やねえ

  • @user-ef4ir4ro6f
    @user-ef4ir4ro6f ปีที่แล้ว +362

    お互いに熱意はあっただろうけど、目標が少しずれちゃったりしたのかな。起こってしまったことをしっかり対応して、次に繋げてくれる運営に感謝だし、1視聴者として温かく応援していこうって改めて感じれたね。

  • @96neko_0w0
    @96neko_0w0 หลายเดือนก่อน +46

    言わないと
    「前に進めないこと」は
    ちゃんと言った方がいい
    言わないと
    「気が済まないこと」は
    言わない方がいい

  • @f-38striker67
    @f-38striker67 ปีที่แล้ว +114

    問題がこうして起きたとき、はぐらかさず、かといって直接的な表現をしないラインで言ってくれる渋ハルは、やっぱ誰からも信頼されてるんだなってよく分かる。
    渋ハル自身も思うことはあるだろうし、言いたいこともあるかもしれない。それでも相手の気持ちを考えつつ、何がまずかったかは包み隠さずに説明してくれるから不用意に詮索しないで済む。
    その上でリスナーに「戒め」を投げかけてくれるから、こっちも気をつけることができる。
    V最やCRカップで大きな問題がなく続いている理由はこれなんだな。

  • @intheflare
    @intheflare ปีที่แล้ว +59

    誰かにヘイト向ける行為ってのは絶対にやっちゃいけない
    これ自分も気をつけようと思った

  • @taityou_ch6956
    @taityou_ch6956 ปีที่แล้ว +324

    今回の件のチームとは違うけど第二回のV最で神田くんたちのチームがカスタムで結構バチバチな雰囲気になって、本番迎えて不安だったけど、そっから解散せずにチャンピオン取ったの思い出したな…やっぱチームで協力するの大事なんだな…

    • @user-wq5sx6nf4s
      @user-wq5sx6nf4s ปีที่แล้ว +53

      あのチャンピオンインタビューは胸が熱くなりましたよね。

    • @user-yw9lc6qk4y
      @user-yw9lc6qk4y ปีที่แล้ว +20

      あったなあ!!よかったあれ

    • @ysmj0714
      @ysmj0714 ปีที่แล้ว +10

      神田、せとみや、りつきんのチームやったっけ?

    • @user-kl2ne2fu1t
      @user-kl2ne2fu1t 22 วันที่ผ่านมา +1

      あれほんと泣いた

  • @user-ou1rg6zn8o
    @user-ou1rg6zn8o ปีที่แล้ว +176

    旅行中、精神的に休めてなさそうだから、渋ハルが改めてしっかり休める期間がそのうち出来ることを願う

  • @Kayomochi92cnr
    @Kayomochi92cnr ปีที่แล้ว +242

    腹に据え兼ねる事もあるだろうに、言語化上手くリスナーを落ち着かせながら喋れる渋ハルは本当に凄い
    ユンくんと、ナリちゃんが新メンバーと笑ってV最を終われるように。。。

  • @t_kaokubo5425
    @t_kaokubo5425 ปีที่แล้ว +341

    こっからまたV最期間を楽しもうよ🎉

  • @user-maomaosukisuki2
    @user-maomaosukisuki2 ปีที่แล้ว +357

    ハユン ナリちゃん大好きだし応援してる

  • @usamimimin
    @usamimimin ปีที่แล้ว +554

    ハユンくんとナリちゃんがapex練習めちゃくちゃ頑張ってるのわかってたから、あの言い方はほんとに悲しかった

    • @user-qb3yu9vq5j
      @user-qb3yu9vq5j ปีที่แล้ว +8

      全然この件について知らないんだけど、あの言い方ってどの言い方のこと?

    • @tama_pharm
      @tama_pharm ปีที่แล้ว +153

      @@user-qb3yu9vq5j 動画内で言ってるじゃん
      私はガチでやりたかったけど2人はそうじゃなかったってのでしょ

    • @o_u2583
      @o_u2583 ปีที่แล้ว +122

      @@user-qb3yu9vq5j 自分は最強、他2人は最協、
      的なニュアンスと聞いてるけど
      こういうのは自分で調べたりして
      判断する方が良かったりする。
      人づてはそいつの主観が混じるから。

    • @aa-wq6qk
      @aa-wq6qk ปีที่แล้ว +382

      クビになりましたってサムネ作っちゃうのもハユン達にヘイトいっちゃうし、渋ハルが配信やめるようにスパチャした時も手切れ金て言っちゃうし……
      一回落ち着くか渋ハル通して配信できればよかったのかもね

    • @user-jn7mw1cb3i
      @user-jn7mw1cb3i ปีที่แล้ว +21

      配信者の人間性なんてそんなもんでしょ

  • @r-killer8561
    @r-killer8561 ปีที่แล้ว +188

    8:18 このパートまじで重要やね

  • @yamadaprivate9805
    @yamadaprivate9805 ปีที่แล้ว +260

    渋ハルの言葉で思い出したこと。
    第二回のV最協で、
    マジでこのチームでは本番には出れないとチームメイトが明言するとこまで拗らせて、
    それでも本番、今の自分たちにできる精一杯を出して、チャンピオンとって泣いてたチームいたなぁと。
    あのチームは全てが終わったあと、大会に出れたことを凄く喜んでた。

    • @qb3389
      @qb3389 ปีที่แล้ว +10

      あれは間違いなく伝説でしたね・・・

    • @gnroad
      @gnroad ปีที่แล้ว +4

      見てない頃のv最ですね…。良ければどのチームの物語か知りたいデス…!

    • @kuri-kuriko
      @kuri-kuriko ปีที่แล้ว +32

      ​@@gnroad 多分ですけどチーム夜神月、にじさんじの神田笑一、桜凛月、瀬戸美夜子の第1試合のことかと

    • @gnroad
      @gnroad ปีที่แล้ว +2

      @@kuri-kuriko 感謝です!他の方のコメでもその名前出てましたね。切り抜き探してみます!

    • @yamadaprivate9805
      @yamadaprivate9805 ปีที่แล้ว +18

      ​@@gnroad 夜神月です。第二回のV最協当日の
      大会直前の個人配信終盤、
      大会の第1試合とそのインタビュー、
      大会の後夜祭。
      他にも色々ありますが、この辺りが1番凝縮されてるかと。見易い切抜きも上がってたはずです。

  • @kiwi-vt
    @kiwi-vt ปีที่แล้ว +276

    説明うまいね、経緯もたとえもわかりやすかったわ

  • @Yuki-oc6hv
    @Yuki-oc6hv ปีที่แล้ว +236

    熱量の差が…みたいな話になってるけど、正直顔合わせの時点でチームメイトへの当たり強すぎて怖いなと思ってたわ…………

  • @kennypon19771985
    @kennypon19771985 ปีที่แล้ว +220

    ハユンさんチーム、パカちゃんのカスタムで視点見てたけどハユンさんもれりあさんもめっちゃ強くて結構楽しみにしてたんだけどこういう結果になって悲しいわ…
    とりあえず対立煽りするような発言は良くないって事は分かりきってるよね…

  • @-momiji-5569
    @-momiji-5569 ปีที่แล้ว +171

    必要なところを抜粋した分かりやすい切り抜きありがとうございます

  • @mai-pl8pl
    @mai-pl8pl ปีที่แล้ว +120

    色々あるけどナリちゃんハユンくん新しいメンバーで頑張ってほしい。

  • @tqr0
    @tqr0 ปีที่แล้ว +107

    やっぱ有名になる配信者ってすごいな
    当たり前かもしれないし思いやりの部分だと思うけど、人望の部分に当たるよなこういうのってやっぱり

  • @stn2986
    @stn2986 ปีที่แล้ว +239

    案件延期して説明しなければならないレベルにエグかったことを大人の対応でやんわりと伝えてくれた結果、渋ハルにもほんとーうにごく一部の層からヘイトが向きそうでやっぱ大会運営、それもV最レベルの運営って大変だなっておもう。第9回apex crカップのおじじも胃に穴開きそうになってたし、本当に運営には感謝しないとなぁ。

  • @user-gl7hl1eh4m
    @user-gl7hl1eh4m ปีที่แล้ว +260

    渋ハルさんはほんとに考え方がしっかりしてて好き

  • @user-lz7fp6qi9r
    @user-lz7fp6qi9r ปีที่แล้ว +204

    野次馬のこと同接っていうの好き笑

  • @user-nv5dx8br5z
    @user-nv5dx8br5z ปีที่แล้ว +474

    この切り抜き見て改めて渋ハルが主催者で良かったって思ったわ

  • @thiki-npo-po-
    @thiki-npo-po- ปีที่แล้ว +73

    すごいな…大会のことが一番なんだろうけど俺たち視聴者のことも他の出場者のことも考えて行動してくれて。主催にこれほどまでに向いている人材はいるだろうか

  • @user-ig4ry5kq3u
    @user-ig4ry5kq3u ปีที่แล้ว +317

    V最は初期の頃のようなトロールしてもみんなで爆笑!みたいなユルい感じが好きやったなぁ。vのお祭りって感じで。
    今は今で真剣勝負見れて面白いけどね
    推しチーム勝ったら嬉しいし

    • @natyueli
      @natyueli ปีที่แล้ว +23

      大空スバルが花芽姉妹と同じチームでやるくらいだったしな最初らへんは

    • @user-xk5ec7jn5z
      @user-xk5ec7jn5z ปีที่แล้ว +318

      今もそのスタンスは変わってないけどね。界隈自体大きくなったのと、一部の勘違いオタクの影響で
      主催側も堅くならざるを得なくなってるっていう部分はあるよね。

    • @user-vm7ms5if4b
      @user-vm7ms5if4b ปีที่แล้ว +50

      @@user-xk5ec7jn5z がちでこれ。

    • @user-rj2kt5yl3x
      @user-rj2kt5yl3x ปีที่แล้ว +31

      1部のリスナーから練習しないと怒られるしなあ

    • @user-fq1kf8de1j
      @user-fq1kf8de1j ปีที่แล้ว +19

      変なリスナーの影響ってより回数重ねるとレベル上がって洗練されてくのは必至だし、当人たちが練習した方が上手くいくとか楽しいみたいな成功体験をしたからこそのポジティブな変化だと思いたい

  • @rias8888
    @rias8888 ปีที่แล้ว +118

    勇気さんが言ってた、なんでV最協の"協"の字が"強"じゃないかを見てる側はもちろん、みんなもっと考えた方がいいのかもしれない

  • @peppu_iemonn
    @peppu_iemonn ปีที่แล้ว +73

    ネガティブを撒いてはいけないは良い大人の意見
    大きなコミュニティでの方向性の違いは長くやればやるほど出てくるから対応が偉すぎる

  • @user-nnn555
    @user-nnn555 ปีที่แล้ว +86

    実際チームメンバー変更の話がハユンさんから出た時、方向性の違いは人間だし仕方ないなぁ〜と思って特に何も問題点もないことだと受け止めてたんだけど。
    その後のれりあさんの行動と発言がちょっといけなかったね。あの配信の発言とかがもう少しネガティブを抑えられててマイルドであれば特に問題として取り上げられることは無かったと思う。
    お互い大変だけれど道を別れた以上、それぞれやりたいAPEXを楽しめるといいね。

  • @NeighborSheep
    @NeighborSheep ปีที่แล้ว +142

    この動画で騒動知ってれりあさんのチャンネル見に行ったけどその配信もV最の練習配信も消えてるな
    れりあさんの配信見てないから何言ったかは動画やコメントから想像するしかないけど、ハユン君も魔王様も頑張ってたのに熱意が足りないとか思われてたなら悲しいわ
    本番まで時間あるし二人にはV最楽しんでいい思い出にしてほしい

  • @Yura-ss1
    @Yura-ss1 ปีที่แล้ว +342

    メンバー変更は「方向性」の違いによるものでどっちも悪くない、仕方ない。
    でもその後のれりあさんの行動はやばい
    で合ってるかな

    • @Revvvvuvv
      @Revvvvuvv ปีที่แล้ว +66

      そう。今回の問題点はメンバー交代ではなくその後の説明配信。
      でも、説明配信のことを説明しようと思うと、第1にかなりの確率でメンバー交代の件についてが入るからメンバー交代が先行してしまい、1人歩きしてしまうっていう...

  • @user-wk3mg8po2o
    @user-wk3mg8po2o ปีที่แล้ว +159

    別のチームを応援してるかられりあ氏がどれだけ強いか存じ上げないし、熱量の違いは仕方の無いことだけど、「クビになりました」サムネは2人にヘイトを向けてるって捉えられてもおかしくないし、野次馬ホイホイのサムネだったなと思ったわ…。
    渋ハルも旅行中だったのに大変だったな

  • @ao8749
    @ao8749 ปีที่แล้ว +136

    これは立派な社長の面構え。進み方も守り方も知っている社長は社員を守ってくれる。渋ハルさんかっこいい

  • @user-tl7vw7jq8n
    @user-tl7vw7jq8n ปีที่แล้ว +153

    俺ら視聴者はただ観て応援するだけだけど、主催者側の渋ハルは調整やら準備やらでめちゃめちゃ労力使ってるんやろうな、利益度外視の善意で成り立ってる大会だけに、関わってる人に対するリスペクトはやっぱ大切だと思うわ。

  • @user-pw1gg7xr6k
    @user-pw1gg7xr6k ปีที่แล้ว +108

    なんか本当にありがとう…って感じ
    渋ハルが責任ある行動をとってくれるから、安心してこっちも楽しめてるんだなって思った ; ;

  • @S660_
    @S660_ ปีที่แล้ว +200

    渋ハルはできた人間だなぁ。シンプルに尊敬するわ

  • @marifar
    @marifar ปีที่แล้ว +91

    かつてせとみやと神田が本戦直前にギスってどうなるんや!?みたいなことはあったけれど、本番チャンピオンとってうぉおおお!ってなって、もしかしたらまだわだかまりはあるかもしれないけれど方向性としてはポジティブに大会終わってたわけだし、ほんと今までがうまく回りすぎていたのかもしれないね。
    今回の件については、渋ハルが言語化うますぎるから別にいうことないや。

  • @zack_zak3150
    @zack_zak3150 ปีที่แล้ว +233

    今回離脱したれりあさんもネガティブにとられないよう説明したくて配信したのかもだけど、落ち着いて言うべきこと考えてからでも良かったのかもなぁ
    主催してる渋ハルに「説明配信したいんですけど」って聞いても良かったし
    とりあえずハユン君&ナリさん楽しんでほしいね

  • @user-oe3cw9hp1q
    @user-oe3cw9hp1q ปีที่แล้ว +63

    方向性ってのは自分自身も野良の時とかにムーブの違いを感じるくらいだから長く固定でやる大会ではより感じるから仕方ないと思う。
    ただ熱量って言葉は使わないで欲しかった。
    もしかしたら裏で練習してたかもしれない。量より質のタイプかもしれない。そういう人達に自分が確認出来る所だけ見て熱量が無いは失礼だと思うから。

  • @sarasacchi0817
    @sarasacchi0817 ปีที่แล้ว +536

    渋ハルほんとお疲れ様やで…

  • @user-kx8df5qf8h
    @user-kx8df5qf8h ปีที่แล้ว +123

    主催者として責任のある渋ハルが、ちゃんと主催者サイドとして明確にしなきゃいけない部分を言葉にしてくれたんだから視聴者はただポジティブに応援するのみよ。

  • @user-xf3sk3xc7e
    @user-xf3sk3xc7e ปีที่แล้ว +69

    方向性については前回V最で、(前提として縛りとしてのピックだったけど)マッドマギーで友達を失いながら戦ったアステルさんやレイド君のとこででろーんを振り回してたシーラさんが勝ちを捨ててたか?って考えるのがわかりやすいかなと思う。
    あのチームはどっちも『このチームでの勝ち方』を追求してたし、そこにV最らしさを感じてた人も多いと思う。
    だからそういう好きなピックやムーブや参加者らしく今できることで戦って上を目指すのも、競技からムーブを学んで取り入れて上を目指すのもどっちも正しい。
    でも、その方向性の違いを熱量という優劣がつく言い方をしたら言った本人の品性まで貶めてしまうから、そこだけは本当にダメなことですよね、と。
    勝つために百歩走ったれりあさんからしたら反対方向に百歩走った二人はすごく遠くてやる気ないように見えただろうけど、ハユンさんやナリさんだって勝つために百歩走ってるという事実は等しく存在してるような感じというか……
    とにかく、二人の応援だけはしっかりしていきたいなと思う

  • @ReiyaSei
    @ReiyaSei ปีที่แล้ว +45

    ある程度ギクシャクしたりするのはあるのかもしれないけど、それでも渋ハルの言う通りV最に関わる人たちの努力を無駄にしかねない発言はよくないよねとしか言いようが無い気がする………

  • @user-ym3uw2ru4j
    @user-ym3uw2ru4j ปีที่แล้ว +537

    おれらは応援するだけだと思うので
    スクワットしてきますね。

    • @lm_25sound
      @lm_25sound ปีที่แล้ว +75

      ほなプランクやるわ…

    • @user-qy2ek8kr2m
      @user-qy2ek8kr2m ปีที่แล้ว +37

      ほなレッグレイズしてくるわ……

    • @oh4924
      @oh4924 ปีที่แล้ว +37

      ほなショルダープレスしてくるわ

    • @Ippann_people
      @Ippann_people ปีที่แล้ว +25

      俺はAPEXするね

    • @user-jf3uk2oe7l
      @user-jf3uk2oe7l ปีที่แล้ว +36

      筋トレって精神的にも体にもいいからね

  • @user-bb9kz3jk4r
    @user-bb9kz3jk4r ปีที่แล้ว +75

    最悪な事態が起きたのは残念でしたね…ハユンさんとヤン・ナリさんが新メンバーと仲良くできることを願っています。

  • @DEATHart38
    @DEATHart38 ปีที่แล้ว +83

    野次馬を同接って表現するの斬新ww

  • @chankoyarou
    @chankoyarou ปีที่แล้ว +82

    渋ハルほんまに客観視して言葉にするの上手すぎるな…残念な事だけど、気持ち切り替えてV最楽しみたいね。
    本当にお疲れ様です……

  • @user-yv1iv9jd7u
    @user-yv1iv9jd7u ปีที่แล้ว +109

    旅行の間にこれはすげぇ楽しめなさそう

  • @user-gr4jw7eg6h
    @user-gr4jw7eg6h ปีที่แล้ว +49

    V最楽しみにしてるけど、全ての配信や事情を追えている訳では無いので切り抜き助かります。

  • @rei5262
    @rei5262 ปีที่แล้ว +341

    出場者が毎回同じだって時の話にもあったけど、大手の箱で多少教育されてるVのほうが、影響の大きい大会には向いてるって思っちゃった。勿論教育されてもダメな人はダメなんだけど。個人勢って括りはあまりにも主語でかいし、渋ハルも元個人だから良い人沢山いるのもわかるんだけどね。

    • @pawder9125
      @pawder9125 ปีที่แล้ว +89

      コメントの節々から配慮が見えてすげぇ…あんたみたいな言い方ができる人がTH-camにもっと増えればいいのにな…ナイスコメ

    • @user-hl6oi2zl7w
      @user-hl6oi2zl7w ปีที่แล้ว +92

      大手と比べたらやっぱり登録者数は少ないし、過激なこといっちゃっても炎上しずらいからついつい大勢の人が見てるにも関わずいつもの感じで言っちゃって大炎上パターンやね

    • @user-ps8rn1xq4x
      @user-ps8rn1xq4x ปีที่แล้ว +23

      全く知らない個人入れた途端これだよ……
      同じメンツばっかりでつまらんって言ってるやつはこれをみてどう思うんだろう??
      新規入れろって言ってるやつはこういう揉め事が複数で起こるV最が見たいのか?

    • @Axell411
      @Axell411 ปีที่แล้ว

      @@user-ps8rn1xq4xそうはならんやろwwそもそも今回の問題点がどこか理解してないね。きみは

    • @meumeu_meu
      @meumeu_meu ปีที่แล้ว +50

      @@user-ps8rn1xq4x 聖女レリアは割と大手個人だし今までも参加したことあったよな……?

  • @-jellyfish-4796
    @-jellyfish-4796 ปีที่แล้ว +52

    大切な切り抜きありがとうございます!
    本配信も勿論そうなんですが、いつも本当に見やすく解りやすくてありがたいです…!

  • @madamu0407
    @madamu0407 ปีที่แล้ว +49

    野次馬の事を同接に例えるの凄いな
    主催なのにほんとお疲れ様です( ; ; )

  • @user-sh4lp4ii8w
    @user-sh4lp4ii8w ปีที่แล้ว +270

    「渋ハルが苦言を呈するレベル」っていう新しい表現の誕生か

  • @_Library_of_Alexandria
    @_Library_of_Alexandria ปีที่แล้ว +116

    下手に触れずに応援したらええねん

  • @qqq1808
    @qqq1808 ปีที่แล้ว +66

    なるべく批判しないでくれって言ってるのにこのコメント欄でも批判コメントしてる人多いし、しかもそれに大量に良いねがついてることから争いってなくならないんだろうなということが実感出来た

    • @MN-xo8pj
      @MN-xo8pj ปีที่แล้ว +36

      個人勢が~とかこんな奴が紛れるとか、そういうコメントが散見されますね。
      渋ハルに同調するフリして全く同調してない。
      これじゃまた荒れそうですね。どっちかといえば視聴者の方が問題な気がします。

  • @user-un1wm9hr1u
    @user-un1wm9hr1u ปีที่แล้ว +101

    ちょっと自分で見て判断したかったのですが既に非公開で残念。
    ハユン君の7日前のカスタム練習今見てきたけど、全然チームの雰囲気は悪くなかったですね。
    他二人はあまり知りませんが、ハユン君は優しくて、強くて、いい奴って思ってるから
    切り替えて頑張ってほしいなぁ

  • @nemuru6273
    @nemuru6273 ปีที่แล้ว +138

    V最にしろCRカップにしろ毎回いつメンになる理由が分かるわ
    事前の関係値とか事務所の後ろ盾がないとこういうブレーキきかない人が紛れるんよ
    有耶無耶にすることで益々攻撃されるやろうし、叱って一緒に謝罪してくれる事務所がないのこの子にとっても良くないわ

  • @user-st2lr8iz4y
    @user-st2lr8iz4y ปีที่แล้ว +46

    校長先生のありがたいお言葉だぞ

  • @user-iz1rb8yi7e
    @user-iz1rb8yi7e ปีที่แล้ว +20

    色んな情報を客観的にみるのが、大切だと感じました。

  • @NASUPO
    @NASUPO ปีที่แล้ว +56

    渋ハルの考え方まじで好き。
    まじで対立煽りとか荒らしは消えないからリスナー側が反応せずにミュートとかブロックするしかないんよ。
    じゃないと余計ヒートアップする

  • @user-gc6zr5mu3x
    @user-gc6zr5mu3x ปีที่แล้ว +45

    休暇から戻って来たらこの事態で頭抱えたろうな渋ハル・・・案件先に頭下げて緊急配信して流石としか
    ハユンチームに幸あれ!

  • @tada_no_tanuki
    @tada_no_tanuki ปีที่แล้ว +26

    ちょっと調べて見て思った事は、FPS勢独特の人を選ぶノリが悪い方向に絡んじゃったんだろうなぁ
    本人的にはいつものノリだけど、V最協はV界隈のノリだから違ったのかなって
    ただでさえ言語の違いがズレやすい所に重なると、どちらも悪くないけどこうなる……っていうのはとても理解出来ました
    普段APEXの競技勢とか見てる人だと、これくらいでって感想出るんだろうなって

  • @shiden7044
    @shiden7044 ปีที่แล้ว +26

    なるほどなぁ渋ハルの対応ほんと凄い
    あと経緯を知らなかったから切り抜いてくれたのも感謝
    悪いことを引きずらず良い大会になりますように

  • @user-zg7um5qq8h
    @user-zg7um5qq8h ปีที่แล้ว +174

    まじでナリさん可愛い

  • @user-eb3od2to8z
    @user-eb3od2to8z ปีที่แล้ว +226

    最強じゃなくて最協って名前がついてる理由よね

  • @MEGA-ht5vi
    @MEGA-ht5vi ปีที่แล้ว +38

    改めて、主催側が発信できるのってめっちゃでかいなって

  • @user-ph1wv9zh5w
    @user-ph1wv9zh5w ปีที่แล้ว +142

    まっ、しゃーなしだから切り替えてこれからまた応援してみんなで楽しみましょ!

  • @nasashiyasa
    @nasashiyasa ปีที่แล้ว +180

    れりあさんの配信の対応ほんとに酷かったんだなとTwitterみて思ったけどもうメンバー変わるんだ仕方ないなで終わろう