Yeah, when they pointed out the "similarities" and it's pretty much just things that define the genre, I was a little confused. People need to listen to more music and realize that there are only so many bass lines one can create. Awsome vid! I love watching music analysis.
Mitä! TH-camsta Herran vuonna 2023 löytyi video, joka oikeasti sisältää asiaa?! Nyt olen myyty. Et usko, miten usein olen kipeästi kaivannut JUURI tällaista: kunnollisia argumentteja, kunnollista analyysia havainnollisesti esitettynä, nasevaa puhetta ilman jaaritteluja, ja myös, kun nämä asiat ensin ovat kunnossa: tarpeeksi pitkiä videoita, joissa asiaan saadaan jopa paneuduttuakin eikä pelkkiä instant impressions. Halleluja. Kiitos. Tilaukseen. Tätä paljon lisää!
Olipa viihdyttävä ja tiukka analyysi! Nyt on vasta-argumentit pedattu jos tästä tulee vääntöä viisukauden enemmän käynnistyessä. Myös tuli mieleen että lyhyt ja tiivis englanniksi käännetty tiivistelmä tästä voisi olla aika kova ja kiinnostaa kansainvälistä viisufanikuntaa.
hyvä video, ja hyvin tiivistetty ammattimaisesti. Sellanen pieni fakta vielä lisäksi tiskiin että tosta pottatukka hommasta kans hirvee härdelli että matkii Eskimo Callboytä. Vaikka Käärijä on tota pottatukkaa rokannut jo monta vuotta... Mutta sehän ei ole oleellista kun halutaan olla jotain mieltä.
Kiitos, oli tosi hyvin argumentoitu! Pottatukkatyyliäkään ei ole patentoitu, mut varmaan ei auta keississä, jos hakemalla haetaan samankaltaisuuksia. Käärijä voittoon 🇫🇮💚
Siis mua ärsyttää niin paljon että sitä sanotaan että Käärijä biisi on kopio, niinkun eikö ruotsin biisi Tattoo ole kopio Euphforiasta??? Kunhan kysyn…
EI oo kopio se Ruotsinkaan biisi jos samalla tavalla analysoitaisiin ..samoin se V-Plenu vois olla vertailupohajan ni kaikki on eri piisei - tolla logiikalla ja näytöllä mitä tossa videossa oli 🧐.
@@timpsarokrok2946 Tattoosta löytyy kuitenkin ihan selkeästi samoja sävelkulkuja kuin esim. ABBA:n The Winner Takes It All - ja jo mainitussa V Plenu-kappaleissa.
No jaa, just luin ECBn haastiksen. Jossa myös puhuttiin tästä plagiointisyytöksestä...ja he olivat sitä mieltä ett "hah haha haaa, ei mitään yhteistä!" Sanoivat ECBn pojat 😂😂
As Pharrell said after the lawsuit "you can't copyright a feeling." (apparently you can). However, interestingly, Ed Sheeran recently found himself in a similar lawsuit, but won, so maybe there's hope. Anyway, thank you for the translated subtitles on this video the algorithm randomly threw at me. It was a good watch.
Then they would listen to the Loréen song, it is said to be plagiarism against an ABBA song, there is apparently not only that one but a couple of others on Google
I have watched the beginning of this video, so sorry if I am repeating what you say. I think that Kaarija did not plagiarise his song but (may) have been inspired by the same music genre (even though he claims to have been inspired only by Rammstein and not Electric Callboy). Same as Loreen did not plagiarise Mika Newton. The songs are obviously different, they just share the same isolated elements. To me, only the beginning is objectively similar and then both songs drift apart. I am no judge to rule on this matter but to me this is not enough to qualify as plagiarism. I also haven't heard of Electric Callboy bringing any charges, so clearly they seem to be fine with Kaarija's song.
Näillä argumenteilla ja pointeilla ei kyllä ole mitään tekemistä itse asian eli musiikin plagiarismin tutkimisen kanssa. Se mitä pitäisi tutkia, sivuutetaan.
Maailman musakenttä on, taivas sentään, niin umpeensa täynnä saman genren/aihion biisejä, joissa esiintyy samaa musiikillista tematiikkaa, samoja sointukulkuja, saman aiheen ympärille rakennettua lyriikkaa, että vois yhtä hyvin väittää Judas Priestin Turbon (vitun hyvä levy, fight me) plagioineen Mötley Crueta, jonka vois sanoa plagioineen Kissiä, jonka Rainbow'ta, jonka Black Sabbathia, jonka taas Beatlesin Helter Skelteriä. Käärijä on kombinaatio liian monesta artistista/bändistä et ennemmin väittäis hodarin plagioivan voileipää ku Käärijän jotain tiettyä biisiä tai bändiä.
Hetkinen, olen tilaaja numero 668. Kontentti antaa aihetta paljon laajempaan katselija/kuulijakuntaan! Tykäkkää ja tilakkaa ja kommentoikaa! En yllytä varauksettomaan jakamiseen koska lukijakunnassa voi olla alaikäisiä, enkä itse ole perehtynyt siihen hommaan muutenkaan (en osaa jakaa -- tai miten termi taipuukaan).
Tulipa just naamakirjassa vastaan Rumban artikkeli johon tää video on linkattu. Huvittaa että tästä vielä jaksetaan kirjoittaa. Kaikin puolin hyvä analyysi, mutta lisäisin sen verran että biisin tekijät ovat Ylen "biisin tarina"-videossa ite sanoneet että on otettu vaikutteita Till Lindemannilta (Kärtsärillähän on Rammsteinin logokin tatuoituna toiseen tissiin). Ja kyllähän Cha Cha Chan säkeistöt on rakenteelta paljon lähempänä esim. Rammsteinin kappaletta Sehnsucht, kuin tuota EC:n kipaletta. Mutta paskamedia ei tunnu suostuvan päästää irti tästä EC-plagiaatio"kohusta". Mutta kuten jo sanoin, hyvä video!
Teet asioista turhan monimutkaisia. Plagioinnin kuulee heti ja se on ihan eri asia kuin vaikutteiden ottaminen. Plagiointi on kyseessä vain silloin jos jossain on täsmälleen samat nuotit (melodia, soinnut) joko samassa tai transponoidussa sävellajissa. Tästä on kyse esim. Ruotsin Tattoo -piisissä, jossa Pont Aerin Flying Freestä on otettu e-molli -jakso (YT videon kohta 0:24 lähtien) ja transponoitu Tattoossa gis-molliin. Tätä pätkää toistetaan introsta lähtien läpi koko piisin täysin samoin rytmein eli koko kappaleen pohja (melodia, soinnut ja rytmit) perustuu sille. 4 sävelen laskeva (plus terssi ylös) laulettu melodia on puolestaan otettu suoraan Abban Winner Takes it All -piisistä ja sitäkin käytetään läpi kappaleen. On tarpeetonta transponoida WGTM sekuntia alemmas F:stä E:hen, sillä jo korvilla kuulee, että nuotit ja rytmit eivät ole samat. Alkuperäinen on F-F-Ges-Es-F-F-As-Ges-F-F-Ges-Es-As-As jne. Transponoimalla voi halutessa tarkistaa pätkän, jossa matsku kuulostaa muutoin täysin samalta. Mitä tulee CCC:n rytmiikkaan, niin sehän on polyrytmeineen paljon monipuolisempaa (= ei niin monotonista) kuin WGTM, joka on rytmisesti peruskauraa, vaikka CCC:n intro onkin intervalleiltaan staattisempi E-E-E-F-E-E-E-E-E-E-E-F-E-E-E-E jne.
Olipas upeasti ja kattavasti puhuttu. Itse en musiikin päälle ymmärrä kuuntelua enempää, mutta pari asiaa mitkä tulee mieleen vähän eri näkökulmasta: Plagiaattiväitteissä tuodaan esille samannäköinen tukka. Siis häh? Ei liity biisiin. Jos näissä kuvitellaan olevan jotakin asiaan liittyvää yhtäläisyyttä niin Käärijän tukka on ihan pikkuisen verran kauemmin ollut tuon näköinen. Jos plagiaatti olisi tietoinen plagiaatti niin haluaako artisti lähteä ottamaan näin isoissa kisoissa riskin että plagiaattisyytökset lentäisivät? Ei kukaan ole niin tyhmä. Mikäli suurta inspistä toisesta biisistä otettaisiin tietoisesti niin merkittäviä eroja yritettäisiin tarkoituksella työntää mukaan ettei yhteneväisyyttä huomattaisi.
Mielenkiintoinen analyysi 👍- erityisesti se kohta missä mainitsit ,että ei oo laitonta laittaa jonku biisin no vaikka... hmm.. Deep Purplen Highway Star taikka joku muu tunnettu biisi pohjaksi tietsikan studio ohjelmaan ja muunnella siitä osioita, jotta se kuulostaa kuuntleijasta jotenkin tutulta ja kuitenkin uudelta. Tai ainaki noin minä asian sisäistin.
Ei vitsi! Skippasin tän videon katsomisen jo kahdesti pituuden takia. Kannatti kuitenkin avata. Viihdyttävää ja hyvin argumentoitua settiä koko parikymppinen!
Oon nyt sillee 8kk myöhässä, mutta tää nyt oli ihan älyvapaa vertailu. Ihan vaan näin molempien faneina. Varsinkin toi hiushomma, EC yhdessä videossa rokkas pottaa ja Jere n. 10 vuotta 😂
Teikäläisellä on CCC:n nuotitkin kohdassa 11:30 miten sattuu. CCC:n introssa ei ole mitään oktaavihyppyjä tässä syntikan bassolinjassa: E - E - E - F - E - E - E - E - E - E - E - F - E - E - E - E jne. Ei kannata midiohjelmilla nuotintaa, sillä midi ei ole kovin älykäs. Kannattaa omia korvia kehittää sen sijaan. Edelleen, CCC:n synabasso ei suinkaan ole synkopoitu, kuten väität, vaan kun tahtilaji on 4/4, vaihtuvat F -nuotit menevät tasaisesti iskun 2. puoliskolle olettaen, että 2 nuottia menee yhteen iskuun. Nuo kyllä jo paljastaa aikas lailla. Elikkäs, älkää nyt ihmiset menkö tämän filosofian maisteri Kähkösen juttuihin mukaan. Pyysin häntä tekemään videon Loreenin piisistä, vaan eipä tullut edes vastausta, vaikka analyysi ja työkalut annettiin miehelle valmiina käteen. Kaikille ei musiikkia opiskelleille lukijoille tiedoksi, että Henkonen ei käsittele aihetta musiikillinen plagiarismi niin kuin ammatilainen sen tekee. Hän vertailee täysin merkityksettömiä detaljeja keskenään ja käyttää metodeja, joita ei käytetä eikä tarvita lainkaan. Kuka tahansa musiikkia riittävästi opiskellut pystyy toteamaan pelkästään melodiat ja sointukierrot selvittämällä onko kyseessä plagiarismi tai ei. Mitään graafeja äänenkäsittelyohjelmien wav-tiedostoista ei todellakaan tarvita. Graafit eivät paljasta säveltasoja, sointukulkuja tai rytmejä, eivätkä ne siten kerro itse tutkittavasta asiasta yhtään mitään. Edelleen, lähes jokainen alalla tietää, että tyylilliset asiat eivät kuulu tekijänoikeuksien pariin ja siltikin juuri tämä - itse pääpihvin asemesta - on Henkosen päämielenkiinnon kohteena. Herran "analyysi" on rumasti sanottuna huomiohuorausta (klikkien kalastelua) tavan tallaajille. Terveisin musiikin maisteri Sibelius-Akatemiasta.
Eikös tuossa alussa nimen omaan sanottu, että tässä ei nyt tarkastella sointukulkuja, koska plagiaattisyytökset eivät niitä myöskään tarkastele? Koko videon idea oli käsittääkseni keskittyä nimenomaan niihin elementteihin joita plagiaattihuutelussa tuodaan esille.
@@Ser_Lefty Kun musiikissa puhutaan plagiarismista, tällöin tarkoitetaan AINA ja VAIN musiikillisia elementtejä eli juuri niitä sointukuluja ja melodioita ym. Tämä on se jutun pihvi. Kähkonen keksii omasta päästään uusia aiheita plagiarismi -nimikkeen alle käsittämättä, että juttunsa eivät ylipäätään kuulu asiaan. Tämän ja keinojen takia herran "analyysi" juurikin on pelkkää amatöörin puuhastelua. Tyylilliset ja kappaleen rakenteelliset ym. seikat eivät KOSKAAN eikä MISSÄÄN ole tekijänoikeuksien suojeluksessa, joten ne eivät kuulu plagiarismin piiriin.
@@SinuheFi Tässähän nyt ei puhuta lakiteknisestä plagiarismista vaan juurikin roskalehtien ja muun vastaavan "plagiarismi" otsikoista. Täysin tarkastelemisen arvoinen osa yhteiskuntaa, varsinkin näin viihteen merkeissä.
@@Ser_Lefty Kysyitkö asiasta Kähköseltä? Yleisölle on tehtävä ensin täysin selväksi, mitä musiikillinen plagiarismi yleensä VOI pitää sisällään ja mitä ei, mutta näin ei videolla tehdä. Päinvastoin näitä höpöhöpö -juttuja "tutkitaan" melko tosissaan, mikä juuri kertoo, ettei Kähkönen oikein itsekään tiedä kuuluko joku juttu asiaan tai ei. Osin tämän takia ihmiset muiden videoiden kommenttiosioissa levittävät samoja aivopieruja ja tämänkin videon kommenteissa jotkut ottavat Kähkösen jutut täysin tosissaan.
@@SinuheFi Siis totta kai niitä höpöhöpöjuttuja tutkitaan melko tosissaan. Siitähän se viihdearvo koostuu, että osoitetaan väitteen absurdius mahdollisimman teknisesti, höystettynä ns. "shit posteja" muistuttavalla komedialla. Vähän ihmettelenkin, miksi oletusarvosi jonkun peliarvosteluja harrastuksekseen kyhäilevän ukkelin videosta on sitä mitä se on? Aistin myös kirjoituksistasi jotain ihme patoumia on kyseistä herraa ja hänen koulutustaan kohtaan.
mitä helvettiä on tää lyriikoitten eksakti vertaaminen? Jos siis otan oikeesti tuon eskimo callboyn, ja lyön siihen jokku lyriikat suomeksi jotka eroaa alkuperäsen sanomast vähäsen, niin ei oo plagiaatti? 100 kertaa kuunneltua kappaleen en oo sitä mieltä että on plagiattim vaan 100% kritisoin videon argumentointia.
Hyvin oot kyllä selittäny. Kuulostaa samanlaiselta, jos haluaa uskoa niin, mutta kun rupee sitten tarkemmin tutkimaan niin ei olekkaan niin samanlaista kuin annetaan ymmärtää. Joka ikinen biisi on kuitenkin saanut vaikutteita jostain.
Kuuntele 80- ja 90-lukujen suomalaista hevimetallia, niin huomaat mitä juttuja tässä genressä on käytetty jo kymmenet vuodet. Samanlaisia introja löytyy kymmeniä, ellei satoja.
Ei musiikkitiede näitä asioita tutki eikä opeta, vaan niitä opiskellan ja tutkitaan teoria- ja sävellysopintojen lomassa. Tämä Henkonen improvisoi tutkimuskohteita ja metodeja täysin omasta päästään tehdäkseen videostaan jännemmän, mutta paljastaa samalla, ettei ole ihan varma itsekään mitä oikeastaan on analysoimassa. Pihvi puuttuu ja tässä keskitytään epäolennaisuuksiin.
Mielipiteellä ei näissä asioissa ole merkitystä eli plagiarismi musiikissa ei ole koskaan tulkinnanvarainen asia. Joko ne nuotit (sointukulut ja melodiat) ovat samat tai eivät ole. Jotta "konseptin plagiointi" voisi tulla kyseeseen, laulujen sanoma vähintäänkin pitäisi olla samanlainen, mutta näinhän ei ole. Siitä voi halutessa vääntää, onko EC kopioinut Käärijän hiustyylin, mutta tällä asialla tuskin lienee merkitystä.
@@SinuheFi Olet väärässä, kyseessä on hyvinkin tulkinnanvarainen asia, sillä jo plagiarismi terminä ei ole millään tavalla yksiselitteinen. Ei kannata päteä, jos ei ole tietämystä asiasta.
@@ibe6524 Ei vaan sinä olet väärässä. Kyseessä ei koskaan ole tulkinnanvarainen asia, sillä joko musiikki on samaa (melodiat, sointukulut ja rytmit ovat samat) tai eivät sitä ole. Puhut ammattilaisen kanssa, joten älä turhaan yritä johtaa lukijoita harhaan. 😉
Niin, kenellä nyt sitten on ollut maailman ensimmäinen pottatukka? Käärijällä on ollut pottatukka jo kouluaikana.(aika monilla pojilla oli). Ja nyt sitten aikuisena tosiaan vuodesta 2015.🤷♀️
![[REACTION] 🇬🇷 Αστερομάτα - Klavdia | Eurovision Greece 2025](http://i.ytimg.com/vi/QN4BQLXPGSM/mqdefault.jpg)
Yeah, when they pointed out the "similarities" and it's pretty much just things that define the genre, I was a little confused. People need to listen to more music and realize that there are only so many bass lines one can create.
Awsome vid! I love watching music analysis.
Tahtoisin semmoisen kappaleen kuulla missä säveltäjä ei olisi kuullu aiemmin musiikkia.
Beethoven? 😂
Tässä tämä on, musiikin keksiminen ensimmäistä kertaa... 😅
th-cam.com/video/tYBNoFcvcWI/w-d-xo.html
Mitä! TH-camsta Herran vuonna 2023 löytyi video, joka oikeasti sisältää asiaa?! Nyt olen myyty. Et usko, miten usein olen kipeästi kaivannut JUURI tällaista: kunnollisia argumentteja, kunnollista analyysia havainnollisesti esitettynä, nasevaa puhetta ilman jaaritteluja, ja myös, kun nämä asiat ensin ovat kunnossa: tarpeeksi pitkiä videoita, joissa asiaan saadaan jopa paneuduttuakin eikä pelkkiä instant impressions. Halleluja. Kiitos. Tilaukseen. Tätä paljon lisää!
Olipa mielenkiintoinen ja hyvin tehty, kiitos! Käärijä vaikuttaa huippu tyypiltä ja todellakin osaa viihdyttää 😊
Ihan uskomaton video selvennyksineen ja rautalangasta vääntöineen! Kiitos asiallisesta ja perusteellisesta analyysistä! 👏👏👏
Olipa viihdyttävä ja tiukka analyysi! Nyt on vasta-argumentit pedattu jos tästä tulee vääntöä viisukauden enemmän käynnistyessä. Myös tuli mieleen että lyhyt ja tiivis englanniksi käännetty tiivistelmä tästä voisi olla aika kova ja kiinnostaa kansainvälistä viisufanikuntaa.
hyvä video, ja hyvin tiivistetty ammattimaisesti.
Sellanen pieni fakta vielä lisäksi tiskiin että tosta pottatukka hommasta kans hirvee härdelli että matkii Eskimo Callboytä.
Vaikka Käärijä on tota pottatukkaa rokannut jo monta vuotta... Mutta sehän ei ole oleellista kun halutaan olla jotain mieltä.
Kiitos, oli tosi hyvin argumentoitu! Pottatukkatyyliäkään ei ole patentoitu, mut varmaan ei auta keississä, jos hakemalla haetaan samankaltaisuuksia. Käärijä voittoon 🇫🇮💚
Noh Jerellä on ollut tuo tukka jo ties kuinka monta vuotta, olisiko ollut yli 10 :D Se on huono argumentti löl
@@Velwichia nimenomaan, mutta tietty nipottajat löytävät mitä vaan jos haluavat 😂
Kiitos aivan hiton loistavasta analyysistä! Homman kruunasi lopussa tullut kommentoinnista.
Euroviisuihin tavallaan kuuluu se, että kiljutaan plagiaateista oli siinä totuuspohjaa tai ei. Hyvää kontenttia, kiitos tästä.
Jokaisen suosikkibiisin kohdalla joka vuosi. Tänä vuonna sekä Suomen, Ruotsin että Norjan kohdalla ollut tää.
Mitättömistä skandaaleista tulee kyllä aina kunnon viisukausifiilis :D
Juu, eihän se biisi voi edes olla voittajakandidaatti jos ei pikkasen plagiaatiksi syytetä 😅
Siis mua ärsyttää niin paljon että sitä sanotaan että Käärijä biisi on kopio, niinkun eikö ruotsin biisi Tattoo ole kopio Euphforiasta??? Kunhan kysyn…
EI oo kopio se Ruotsinkaan biisi jos samalla tavalla analysoitaisiin ..samoin se V-Plenu vois olla vertailupohajan ni kaikki on eri piisei - tolla logiikalla ja näytöllä mitä tossa videossa oli 🧐.
@@timpsarokrok2946 Tattoosta löytyy kuitenkin ihan selkeästi samoja sävelkulkuja kuin esim. ABBA:n The Winner Takes It All - ja jo mainitussa V Plenu-kappaleissa.
Tarkoitit varmaan Abba - Winner takes it all?
Eihän näistä pääse eroon, joka vuosi sama juttu ..
Nyt on kyllä erittäin todella hyvä video. Kiitoksia.
Mielenkiintoinen video ja hieno! Kiitos kiitos hyvä mies
No jaa, just luin ECBn haastiksen. Jossa myös puhuttiin tästä plagiointisyytöksestä...ja he olivat sitä mieltä ett "hah haha haaa, ei mitään yhteistä!" Sanoivat ECBn pojat 😂😂
As Pharrell said after the lawsuit "you can't copyright a feeling." (apparently you can). However, interestingly, Ed Sheeran recently found himself in a similar lawsuit, but won, so maybe there's hope.
Anyway, thank you for the translated subtitles on this video the algorithm randomly threw at me. It was a good watch.
Erityisesti kiitokset viittauksesta Anssi Kelan videoon "Hevitalkoot - nyt mollit duureiksi!"
Then they would listen to the Loréen song, it is said to be plagiarism against an ABBA song, there is apparently not only that one but a couple of others on Google
Voitko seuraavalla kerralla vertailla loreenin Tattoo biisiä ukrainan 2011 vuoden euroviisu biisiin🤔
I have watched the beginning of this video, so sorry if I am repeating what you say. I think that Kaarija did not plagiarise his song but (may) have been inspired by the same music genre (even though he claims to have been inspired only by Rammstein and not Electric Callboy). Same as Loreen did not plagiarise Mika Newton. The songs are obviously different, they just share the same isolated elements. To me, only the beginning is objectively similar and then both songs drift apart. I am no judge to rule on this matter but to me this is not enough to qualify as plagiarism. I also haven't heard of Electric Callboy bringing any charges, so clearly they seem to be fine with Kaarija's song.
Kiitos tästä! Tosi hyvää argumentointia ja hyviä pointteja
Näillä argumenteilla ja pointeilla ei kyllä ole mitään tekemistä itse asian eli musiikin plagiarismin tutkimisen kanssa. Se mitä pitäisi tutkia, sivuutetaan.
Maailman musakenttä on, taivas sentään, niin umpeensa täynnä saman genren/aihion biisejä, joissa esiintyy samaa musiikillista tematiikkaa, samoja sointukulkuja, saman aiheen ympärille rakennettua lyriikkaa, että vois yhtä hyvin väittää Judas Priestin Turbon (vitun hyvä levy, fight me) plagioineen Mötley Crueta, jonka vois sanoa plagioineen Kissiä, jonka Rainbow'ta, jonka Black Sabbathia, jonka taas Beatlesin Helter Skelteriä.
Käärijä on kombinaatio liian monesta artistista/bändistä et ennemmin väittäis hodarin plagioivan voileipää ku Käärijän jotain tiettyä biisiä tai bändiä.
Hetkinen, olen tilaaja numero 668. Kontentti antaa aihetta paljon laajempaan katselija/kuulijakuntaan! Tykäkkää ja tilakkaa ja kommentoikaa! En yllytä varauksettomaan jakamiseen koska lukijakunnassa voi olla alaikäisiä, enkä itse ole perehtynyt siihen hommaan muutenkaan (en osaa jakaa -- tai miten termi taipuukaan).
Hyvää settiä! Meni kanava tilaukseen.
Tulipa just naamakirjassa vastaan Rumban artikkeli johon tää video on linkattu. Huvittaa että tästä vielä jaksetaan kirjoittaa. Kaikin puolin hyvä analyysi, mutta lisäisin sen verran että biisin tekijät ovat Ylen "biisin tarina"-videossa ite sanoneet että on otettu vaikutteita Till Lindemannilta (Kärtsärillähän on Rammsteinin logokin tatuoituna toiseen tissiin). Ja kyllähän Cha Cha Chan säkeistöt on rakenteelta paljon lähempänä esim. Rammsteinin kappaletta Sehnsucht, kuin tuota EC:n kipaletta. Mutta paskamedia ei tunnu suostuvan päästää irti tästä EC-plagiaatio"kohusta".
Mutta kuten jo sanoin, hyvä video!
Nyt puhuu ammattilainen! Kiitos tästä!🎉🎉🎉
Bravo! Ylivoimanen analyysi!
Teet asioista turhan monimutkaisia. Plagioinnin kuulee heti ja se on ihan eri asia kuin vaikutteiden ottaminen.
Plagiointi on kyseessä vain silloin jos jossain on täsmälleen samat nuotit (melodia, soinnut) joko samassa tai transponoidussa sävellajissa. Tästä on kyse esim. Ruotsin Tattoo -piisissä, jossa Pont Aerin Flying Freestä on otettu e-molli -jakso (YT videon kohta 0:24 lähtien) ja transponoitu Tattoossa gis-molliin. Tätä pätkää toistetaan introsta lähtien läpi koko piisin täysin samoin rytmein eli koko kappaleen pohja (melodia, soinnut ja rytmit) perustuu sille. 4 sävelen laskeva (plus terssi ylös) laulettu melodia on puolestaan otettu suoraan Abban Winner Takes it All -piisistä ja sitäkin käytetään läpi kappaleen.
On tarpeetonta transponoida WGTM sekuntia alemmas F:stä E:hen, sillä jo korvilla kuulee, että nuotit ja rytmit eivät ole samat. Alkuperäinen on F-F-Ges-Es-F-F-As-Ges-F-F-Ges-Es-As-As jne. Transponoimalla voi halutessa tarkistaa pätkän, jossa matsku kuulostaa muutoin täysin samalta. Mitä tulee CCC:n rytmiikkaan, niin sehän on polyrytmeineen paljon monipuolisempaa (= ei niin monotonista) kuin WGTM, joka on rytmisesti peruskauraa, vaikka CCC:n intro onkin intervalleiltaan staattisempi E-E-E-F-E-E-E-E-E-E-E-F-E-E-E-E jne.
Tukka muoti ja alun syntikka soundi ei riitä plagiointiin, mikäli muusikkona mitään asiata ymmärrän.
Tämäpäs oli mainiota änälyysiä! Hyvä Henkka!
Kyllä muuten TOIMII! 😂 Aivan mahtavaa!
No nyt on riittävästi analysoitu! Miksei tuota samanlaista kampausta mainita, vai menikö multa jotain ohi?
Simppeliä: Käärijä on räppiä ja Electric Call boy: Heviä. Tää pitäs vahvistaa jo, että ei oo plagiaatti.
"Heviä" :D
Mahtavaa 👍🏻 Sit vielä englanninkieliset subit alle ni on perfect.
Kannattaa kuunnella Mika Newtonin v. 2005 biisi ja Loreenin Tattoota! Kyl Loreen on käyny salaa Newtonin arkistoilla 😏
Olipas upeasti ja kattavasti puhuttu.
Itse en musiikin päälle ymmärrä kuuntelua enempää, mutta pari asiaa mitkä tulee mieleen vähän eri näkökulmasta:
Plagiaattiväitteissä tuodaan esille samannäköinen tukka. Siis häh? Ei liity biisiin. Jos näissä kuvitellaan olevan jotakin asiaan liittyvää yhtäläisyyttä niin Käärijän tukka on ihan pikkuisen verran kauemmin ollut tuon näköinen.
Jos plagiaatti olisi tietoinen plagiaatti niin haluaako artisti lähteä ottamaan näin isoissa kisoissa riskin että plagiaattisyytökset lentäisivät? Ei kukaan ole niin tyhmä. Mikäli suurta inspistä toisesta biisistä otettaisiin tietoisesti niin merkittäviä eroja yritettäisiin tarkoituksella työntää mukaan ettei yhteneväisyyttä huomattaisi.
Muusiikki on täynnä plagiointia, siitä ei koskaan pääse pois.
Mielenkiintoinen analyysi 👍- erityisesti se kohta missä mainitsit ,että ei oo laitonta laittaa jonku biisin no vaikka... hmm.. Deep Purplen Highway Star taikka joku muu tunnettu biisi pohjaksi tietsikan studio ohjelmaan ja muunnella siitä osioita, jotta se kuulostaa kuuntleijasta jotenkin tutulta ja kuitenkin uudelta. Tai ainaki noin minä asian sisäistin.
Ei vitsi! Skippasin tän videon katsomisen jo kahdesti pituuden takia. Kannatti kuitenkin avata. Viihdyttävää ja hyvin argumentoitua settiä koko parikymppinen!
Äärimmäisen hyvä ja selkeä puheentuotto sekä screenissä näkyvät asiat sekä myös tarpeentullen tulevat pienet tauoat joka näkyy myös editissä.
Oon nyt sillee 8kk myöhässä, mutta tää nyt oli ihan älyvapaa vertailu. Ihan vaan näin molempien faneina. Varsinkin toi hiushomma, EC yhdessä videossa rokkas pottaa ja Jere n. 10 vuotta 😂
Teikäläisellä on CCC:n nuotitkin kohdassa 11:30 miten sattuu. CCC:n introssa ei ole mitään oktaavihyppyjä tässä syntikan bassolinjassa:
E - E - E - F - E - E - E - E - E - E - E - F - E - E - E - E jne.
Ei kannata midiohjelmilla nuotintaa, sillä midi ei ole kovin älykäs. Kannattaa omia korvia kehittää sen sijaan.
Edelleen, CCC:n synabasso ei suinkaan ole synkopoitu, kuten väität, vaan kun tahtilaji on 4/4, vaihtuvat F -nuotit menevät tasaisesti iskun 2. puoliskolle olettaen, että 2 nuottia menee yhteen iskuun.
Nuo kyllä jo paljastaa aikas lailla.
Elikkäs, älkää nyt ihmiset menkö tämän filosofian maisteri Kähkösen juttuihin mukaan. Pyysin häntä tekemään videon Loreenin piisistä, vaan eipä tullut edes vastausta, vaikka analyysi ja työkalut annettiin miehelle valmiina käteen.
Kaikille ei musiikkia opiskelleille lukijoille tiedoksi, että Henkonen ei käsittele aihetta musiikillinen plagiarismi niin kuin ammatilainen sen tekee. Hän vertailee täysin merkityksettömiä detaljeja keskenään ja käyttää metodeja, joita ei käytetä eikä tarvita lainkaan. Kuka tahansa musiikkia riittävästi opiskellut pystyy toteamaan pelkästään melodiat ja sointukierrot selvittämällä onko kyseessä plagiarismi tai ei. Mitään graafeja äänenkäsittelyohjelmien wav-tiedostoista ei todellakaan tarvita. Graafit eivät paljasta säveltasoja, sointukulkuja tai rytmejä, eivätkä ne siten kerro itse tutkittavasta asiasta yhtään mitään.
Edelleen, lähes jokainen alalla tietää, että tyylilliset asiat eivät kuulu tekijänoikeuksien pariin ja siltikin juuri tämä - itse pääpihvin asemesta - on Henkosen päämielenkiinnon kohteena. Herran "analyysi" on rumasti sanottuna huomiohuorausta (klikkien kalastelua) tavan tallaajille.
Terveisin musiikin maisteri Sibelius-Akatemiasta.
Eikös tuossa alussa nimen omaan sanottu, että tässä ei nyt tarkastella sointukulkuja, koska plagiaattisyytökset eivät niitä myöskään tarkastele? Koko videon idea oli käsittääkseni keskittyä nimenomaan niihin elementteihin joita plagiaattihuutelussa tuodaan esille.
@@Ser_Lefty Kun musiikissa puhutaan plagiarismista, tällöin tarkoitetaan AINA ja VAIN musiikillisia elementtejä eli juuri niitä sointukuluja ja melodioita ym.
Tämä on se jutun pihvi.
Kähkonen keksii omasta päästään uusia aiheita plagiarismi -nimikkeen alle käsittämättä, että juttunsa eivät ylipäätään kuulu asiaan. Tämän ja keinojen takia herran "analyysi" juurikin on pelkkää amatöörin puuhastelua.
Tyylilliset ja kappaleen rakenteelliset ym. seikat eivät KOSKAAN eikä MISSÄÄN ole tekijänoikeuksien suojeluksessa, joten ne eivät kuulu plagiarismin piiriin.
@@SinuheFi Tässähän nyt ei puhuta lakiteknisestä plagiarismista vaan juurikin roskalehtien ja muun vastaavan "plagiarismi" otsikoista. Täysin tarkastelemisen arvoinen osa yhteiskuntaa, varsinkin näin viihteen merkeissä.
@@Ser_Lefty Kysyitkö asiasta Kähköseltä?
Yleisölle on tehtävä ensin täysin selväksi, mitä musiikillinen plagiarismi yleensä VOI pitää sisällään ja mitä ei, mutta näin ei videolla tehdä.
Päinvastoin näitä höpöhöpö -juttuja "tutkitaan" melko tosissaan, mikä juuri kertoo, ettei Kähkönen oikein itsekään tiedä kuuluko joku juttu asiaan tai ei.
Osin tämän takia ihmiset muiden videoiden kommenttiosioissa levittävät samoja aivopieruja ja tämänkin videon kommenteissa jotkut ottavat Kähkösen jutut täysin tosissaan.
@@SinuheFi Siis totta kai niitä höpöhöpöjuttuja tutkitaan melko tosissaan. Siitähän se viihdearvo koostuu, että osoitetaan väitteen absurdius mahdollisimman teknisesti, höystettynä ns. "shit posteja" muistuttavalla komedialla.
Vähän ihmettelenkin, miksi oletusarvosi jonkun peliarvosteluja harrastuksekseen kyhäilevän ukkelin videosta on sitä mitä se on? Aistin myös kirjoituksistasi jotain ihme patoumia on kyseistä herraa ja hänen koulutustaan kohtaan.
Hyvää analyysia ja antoi pohtimisen aihetta!
mitä helvettiä on tää lyriikoitten eksakti vertaaminen? Jos siis otan oikeesti tuon eskimo callboyn, ja lyön siihen jokku lyriikat suomeksi jotka eroaa alkuperäsen sanomast vähäsen, niin ei oo plagiaatti? 100 kertaa kuunneltua kappaleen en oo sitä mieltä että on plagiattim vaan 100% kritisoin videon argumentointia.
Hyvää pohdintaa, pakko arvostaa
Salaliitto teoreetikko 🤭🤭 Kääriä win🤘🇫🇮🇫🇮👀
kröhöm loreenin esitys (tiiän et euroviisut meni jo ja tää on aika vanha video)
Mä tein videon tästä myös: th-cam.com/video/yfOrqB6YNno/w-d-xo.html
Hitto et tykkään tästä elottomuudesta/kylmyydestä mikä välittyy puheesta 😂
Nyt on oikeat ihmiset asialla :D Halleluuja!
Erinomainen analyysi. Varmasti meni sinulla aikaa 200x videon kesto. Mites tuo Loreen vs Pont auri flying free.
No ei plagioinut, vahvoja vaikutteita tosin saatu Saksasta. Tämä todettu jo ajat sitten.
Loreenin Tatoo on kopioitu 15 v vanhasta biisistä Tattoo.
Hyvä video!
Ite oon kuunnellu puoltoista vuotta Electric Callboyta ja huomasin heti että kuulostaa aika samalle
Hyvin oot kyllä selittäny. Kuulostaa samanlaiselta, jos haluaa uskoa niin, mutta kun rupee sitten tarkemmin tutkimaan niin ei olekkaan niin samanlaista kuin annetaan ymmärtää. Joka ikinen biisi on kuitenkin saanut vaikutteita jostain.
100 kommenttia!
Loistava analyysi! Kertakaikkiaan!
th-cam.com/video/rWQ8TjsuH9g/w-d-xo.html
Tässä on riffi aika samanlainen
Kuuntele 80- ja 90-lukujen suomalaista hevimetallia, niin huomaat mitä juttuja tässä genressä on käytetty jo kymmenet vuodet. Samanlaisia introja löytyy kymmeniä, ellei satoja.
musatiede kartalle jumalauta!
Ei musiikkitiede näitä asioita tutki eikä opeta, vaan niitä opiskellan ja tutkitaan teoria- ja sävellysopintojen lomassa. Tämä Henkonen improvisoi tutkimuskohteita ja metodeja täysin omasta päästään tehdäkseen videostaan jännemmän, mutta paljastaa samalla, ettei ole ihan varma itsekään mitä oikeastaan on analysoimassa. Pihvi puuttuu ja tässä keskitytään epäolennaisuuksiin.
Mielestäni tässä on kopioitu kokonainen konsepti ja muutettu kaikkea hieman. On tulkinnanvaraista, onko se plagiarismia.
Mielipiteellä ei näissä asioissa ole merkitystä eli plagiarismi musiikissa ei ole koskaan tulkinnanvarainen asia. Joko ne nuotit (sointukulut ja melodiat) ovat samat tai eivät ole. Jotta "konseptin plagiointi" voisi tulla kyseeseen, laulujen sanoma vähintäänkin pitäisi olla samanlainen, mutta näinhän ei ole. Siitä voi halutessa vääntää, onko EC kopioinut Käärijän hiustyylin, mutta tällä asialla tuskin lienee merkitystä.
@@SinuheFi Olet väärässä, kyseessä on hyvinkin tulkinnanvarainen asia, sillä jo plagiarismi terminä ei ole millään tavalla yksiselitteinen. Ei kannata päteä, jos ei ole tietämystä asiasta.
@@ibe6524 Ei vaan sinä olet väärässä. Kyseessä ei koskaan ole tulkinnanvarainen asia, sillä joko musiikki on samaa (melodiat, sointukulut ja rytmit ovat samat) tai eivät sitä ole. Puhut ammattilaisen kanssa, joten älä turhaan yritä johtaa lukijoita harhaan. 😉
@@SinuheFi Et ole selvästikään kovin kummoinen ammattilainen.
@@ibe6524 Peräänny suosiolla takavasemmalle, sillä teikäläisellä ei ole tietoa siitä mitä plagiarismi musiikissa tarkoittaa.
Heh, itselläkin kävi mielessä, kun ekan kerran kuulin, D.A.F.-tyylinen vanhan liiton EBM synabasso :D
En tiedä biisistä, mutta hiustyyli on ainakin ihan selvästi plagioitu.
Käärijällä on ollut pottatukka koko uransa ajan, siis vuodesta 2015.
@@tuulavilva5221 Viittasinkin kommentillani Jim Carreyn tähdittämään vuoden 1994 hittielokuvaan.
Niin, kenellä nyt sitten on ollut maailman ensimmäinen pottatukka?
Käärijällä on ollut pottatukka jo kouluaikana.(aika monilla pojilla oli).
Ja nyt sitten aikuisena tosiaan vuodesta 2015.🤷♀️