Я ещё молодой, однако ваше исполнение заставило почувствовать какое-то меланхоличное вспоминание прошлого. Сам учу это произведение, спасибо, ваше исполнение всё-таки более глубокое, пронзительное и меня, как слушателя, заставило погрузиться, кажется это наиболее точная интерпретация того, что хотел Ян Сибелиус передать нам.
Спасибо за ваши наблюдения! На днях слушала этюд Сибелиуса в исполнении Мацуева. И тоже казалось, что до боли знакомая мелодия. Сегодня наткнулась на ваше видео) И точно, я же играла в колледже сонату Метнера, та же самая тема! Невероятно! Спасибо за подробный разбор! Продолжайте свои наблюдения- это очень интересно!
В Метнере если не выделять шестнадцатую - романс выходит) А вот в этюде Сибелиуса, кстати, точно также 4ая 16ая просится, и это придаёт трепетности и движения. А вообще параллель гениальная ( как всегда ), спасибо, Михаил Александрович! Я мучался - мучался с этим этюдом.. Как Вы интуитивно тянуло, пробовал даже иногда, но уверенности не хватало. Теперь буду играть как хотел🙃 А до таких параллелей пока не дорос, чтобы умом дойти, не интуицией. Легче Ваши видео смотреть😆
Вот именно такую трактовку я искала, потому как чувствовала, что это не просто техническая пьеса, а художественный этюд. Михаил, я уверена, что Ян Сибелиус именно это и имел ввиду. Благодарю Вас за такое интеллигентное отношение к произведениям ❤
Спасибо Вам огромное! Люблю. Играю. В папке распечатки Этюда и Канцоны-серенады давно соседствуют... Очень интуитивно, почти смутно, шла к такому пониманию этого произведения, вразрез тому, как исполняется оно обычно. И благодаря Вам нашла еще два пласта в виде цельно-логичной, объемной линии баса и синкопированных "вздохов" верхнего голоса аккомпанемента. Спасибо Вам за Ваши видео, они для меня просто прорыв в моем самообразовательном информационном вакууме.
Какое нежное настроение! Совсем другое звучание, чем, например, у Мацуева и др. с острым, нервным прикосновением. Это совсем другое прочтение, для которого не нужно демонстрировать ловкость пальцев, а нужно другое, подобно тому, как азбукой морзе передаются некие сообщения, здесь из казалось бы разрозненных верхних звуков коротких пассажей складывается мотив, примерно так происходит, когда мы напеваем себе под нос: пам-парам-пампам, согласные не дают мелодии звучать непрерывно, однако даже в таком виде она сохраняет цельность. Конечно, смущает, что автор не выделил верхние звуки, при разборе кажется, что коротких арпеджио составляют мелодическую основу, однако, все звуки, кроме верхних, не более чем аккомпанемент, подпевка основному голосу. Спасибо!
Безусловно мелодическое и фактурное сходство Метнера и Сибелиуса в этих произведениях. Но,думаю,не стоит делать из Сибелиуса Метнера.Такая агогика в этюде мне показалась излишней в некоторых местах и нарочитой.
Можно спросить Ваше мнение по поводу сонаты Метнера в целом? Кто-то считает, что её надо играть ритмично, и позволять себе свободу только там, где Метнер написал (т.к. форма иначе развалится), а кто-то наоборот говорит, что эта музыка требует агогической свободы. Что ближе к истине?)
Марина, и то и другое - к сожалению, полупрофессиональные способы выразить проблему. Строгость метроритма и агогичность не противоречат друг другу, наоборот. Вопрос только во владении метрической агогикой. О том, что такое метрическая агогика я рассказываю вот здесь: th-cam.com/video/ilz3TuOCGKM/w-d-xo.html
Mikhail Arkadev спасибо за ответ! У меня была такая проблема - один педагог требовал одно, потом на мастерклассе другой - совершенно противоположное, сказал играть более сурово (как Брамса) и вообще не позволял отклоняться от темпа, нигде никаких ритенуто, за исключением парочки мест, где указано автором. У меня это не получилось. :( А сонату эту обожаю и до сих пор в поиске) За ссылку большое спасибо, посмотрю!)
@@MarinaZolotarjova Конечно, Марина, Метнер чрезвычайно близок к Брамсу. Но Брамс ведь хоть и часто суров, но всегда страстен, романтичен (в смысле высшего немецкого поэтического романтизма) и насквозь агогичен. Сделаю непременно со временем подробный разбор «Сонаты-воспоминание» и сонаты g moll
Безусловно, интересно. Но мне в вашем исполнении этюда не хватило ровности. Ритм получается рваный, немного суетливо звучит. Это только лишь моё мнение. Вы, конечно, же, имеете право на своё.
В этом разборе (это разбор, а не исполнение) демонстрируется музыкальная связь этюда Сибелиуса с Метнером, скрытое многоголосие и техника пальцевой педали. Будьте внимательны к тексту Сибелиуса - в этом этюде в правой руке НЕТ никакого стаккато, все точки стоят под лигой. Этот штрих называется poco legato, или portamento. Зачем Вы, не посмотрев внимательно текст, не поняв, в чем цель разбора, позволяете себе комментировать на полупрофессиональном уровне? Может быть сначала присмотреться к авторскому тексту и поучиться внимательному самостоятельному исполнительскому разбору , а не игре «по слухам»?
Здравствуйте. Я занимаюсь сама. Хотела бы уточнить. Я, в начале процесса обучения этюда Сибелиуса. Нужно ли играть стаккато от начала до конца? При разучивании мне легче легато, а потом надо переходить на стаккато в правой руке? Потом, позже, уже надо будет работать над нюансами, штрихами... Вы красиво играете, когда ускоряете, замедляете...
Dommage que je ne puisse comprendre vos explications car je suis Française et... je ne comprends que ma langue... J'aime beaucoup cette étude mais je l'ai entendue jouée de manieres si différentes les unes des autres que je ne sais pas laquelle est la plus proche de l'originale
Dans cette vidéo, je raconte et montre la similitude étroite entre l'étude de Sibelius et le thème mélancolique principal de la «Sonate-réminiscence» de Nikolai Medtner. Cela permet d'attirer l'attention des pianistes sur la technique de la pédalisation au doigt («manuelle»).
Совершенно не согласна с подобным исполнением Этюда Сибелиуса, не ровно, надумано, зачем?Автор назвал "Этюд" и не надо искать ещё что-то, по поводу сонаты Метнера, да можно провести отдаленное сходство, тональность a-moll,фактура, но не более того
Сибелиус жил в конце 19-ого первой половине 20 века, и назвал свою пьесу «Этюд» после этюдов Шопена и Листа, и почти одновременно с этюдами Рахманинова, среди которых есть небыстрые и даже совсем медленные этюды (6 и 18 этюды Шопена, например). Так что этот аргумент - непрофессиональный. Тем более у Сибелиуса не задан темп, только характер - Leggiero. И, кстати, внимательный умный музыкант поймет, что в ролике предлагается расширить как музыкально ассоциативный так и технический багаж пианиста (пальцевая педаль, артикуляция) - а конкретное исполнение и темпы могут быть самые разные. Владение вариантами исполнения и способность читать скрытые диалоги композиторов между собой - важный элемент профессионализма. Ваше «несогласие» понятно, но крайне наивно, так как автор ролика не предлагает завершенного варианта исполнения, а призывает задуматься и услышать некоторые детали. Кстати, это относится и к полифонии, и к артикуляционным лигам.
«С моей точки зрения объективно звучать»-вот это вы загнули. Музыка тем и хороша, что на профессиональном техническом фундаменте, художественное прочтение каждого художника индивидуально.
Первый раз слышу такое исполнение и такую трактовку ЭТЮДА. Очень понравилась такая трактовка. Да, это очень романтично.
Спасибо Вам за разборы произведений и за то, что раскрываете их совершенно под другим углом! Дай Бог Вам Здоровья!)
Я ещё молодой, однако ваше исполнение заставило почувствовать какое-то меланхоличное вспоминание прошлого. Сам учу это произведение, спасибо, ваше исполнение всё-таки более глубокое, пронзительное и меня, как слушателя, заставило погрузиться, кажется это наиболее точная интерпретация того, что хотел Ян Сибелиус передать нам.
Спасибо за ваши наблюдения! На днях слушала этюд Сибелиуса в исполнении Мацуева. И тоже казалось, что до боли знакомая мелодия. Сегодня наткнулась на ваше видео) И точно, я же играла в колледже сонату Метнера, та же самая тема! Невероятно! Спасибо за подробный разбор! Продолжайте свои наблюдения- это очень интересно!
Спасибо! Весь мой канал, в основном, посвящён аналогичным подробным разборам мирового фортепианного репертуара.
В Метнере если не выделять шестнадцатую - романс выходит) А вот в этюде Сибелиуса, кстати, точно также 4ая 16ая просится, и это придаёт трепетности и движения. А вообще параллель гениальная ( как всегда ), спасибо, Михаил Александрович! Я мучался - мучался с этим этюдом.. Как Вы интуитивно тянуло, пробовал даже иногда, но уверенности не хватало. Теперь буду играть как хотел🙃 А до таких параллелей пока не дорос, чтобы умом дойти, не интуицией. Легче Ваши видео смотреть😆
Вот именно такую трактовку я искала, потому как чувствовала, что это не просто техническая пьеса, а художественный этюд. Михаил, я уверена, что Ян Сибелиус именно это и имел ввиду. Благодарю Вас за такое интеллигентное отношение к произведениям ❤
Спасибо Вам огромное! Люблю. Играю. В папке распечатки Этюда и Канцоны-серенады давно соседствуют... Очень интуитивно, почти смутно, шла к такому пониманию этого произведения, вразрез тому, как исполняется оно обычно. И благодаря Вам нашла еще два пласта в виде цельно-логичной, объемной линии баса и синкопированных "вздохов" верхнего голоса аккомпанемента. Спасибо Вам за Ваши видео, они для меня просто прорыв в моем самообразовательном информационном вакууме.
Очень интересно! Спасибо огромное!
Хороший, очень осмысленный урок! Подписалась на Ваш канал, буду смотреть!
Спасибо за полное растворение в музыке
Спасибо большое за урок!
Как интересно, получилось 2 разных произведения
Какое нежное настроение! Совсем другое звучание, чем, например, у Мацуева и др. с острым, нервным прикосновением. Это совсем другое прочтение, для которого не нужно демонстрировать ловкость пальцев, а нужно другое, подобно тому, как азбукой морзе передаются некие сообщения, здесь из казалось бы разрозненных верхних звуков коротких пассажей складывается мотив, примерно так происходит, когда мы напеваем себе под нос: пам-парам-пампам, согласные не дают мелодии звучать непрерывно, однако даже в таком виде она сохраняет цельность. Конечно, смущает, что автор не выделил верхние звуки, при разборе кажется, что коротких арпеджио составляют мелодическую основу, однако, все звуки, кроме верхних, не более чем аккомпанемент, подпевка основному голосу. Спасибо!
Спасибо за удивительное исполнение Сибелиуса
Я тоже по всякому исполняю этот этюды в зависимости от настроения.
Очень поэтично.
Безусловно мелодическое и фактурное сходство Метнера и Сибелиуса в этих произведениях. Но,думаю,не стоит делать из Сибелиуса Метнера.Такая агогика в этюде мне показалась излишней в некоторых местах и нарочитой.
Будьте, пожалуйста, внимательнее, коллега . Я не предлагаю другую «верную» интерпретацию, я даю информацию к размышлению.
Спасибо !!!!
Можно спросить Ваше мнение по поводу сонаты Метнера в целом? Кто-то считает, что её надо играть ритмично, и позволять себе свободу только там, где Метнер написал (т.к. форма иначе развалится), а кто-то наоборот говорит, что эта музыка требует агогической свободы. Что ближе к истине?)
Марина, и то и другое - к сожалению, полупрофессиональные способы выразить проблему. Строгость метроритма и агогичность не противоречат друг другу, наоборот. Вопрос только во владении метрической агогикой. О том, что такое метрическая агогика я рассказываю вот здесь: th-cam.com/video/ilz3TuOCGKM/w-d-xo.html
Mikhail Arkadev спасибо за ответ! У меня была такая проблема - один педагог требовал одно, потом на мастерклассе другой - совершенно противоположное, сказал играть более сурово (как Брамса) и вообще не позволял отклоняться от темпа, нигде никаких ритенуто, за исключением парочки мест, где указано автором. У меня это не получилось. :( А сонату эту обожаю и до сих пор в поиске) За ссылку большое спасибо, посмотрю!)
@@MarinaZolotarjova Конечно, Марина, Метнер чрезвычайно близок к Брамсу. Но Брамс ведь хоть и часто суров, но всегда страстен, романтичен (в смысле высшего немецкого поэтического романтизма) и насквозь агогичен. Сделаю непременно со временем подробный разбор «Сонаты-воспоминание» и сонаты g moll
!!! Formidable...
Безусловно, интересно. Но мне в вашем исполнении этюда не хватило ровности. Ритм получается рваный, немного суетливо звучит. Это только лишь моё мнение. Вы, конечно, же, имеете право на своё.
Не было никакого «моего» исполнения. В ролике - творческая кухня не более, рабочая болванка.
Весь этюд написан на стаккато, в тот-то и сложность, а здесь исполняется нежный певучий романс.
В этом разборе (это разбор, а не исполнение) демонстрируется музыкальная связь этюда Сибелиуса с Метнером, скрытое многоголосие и техника пальцевой педали. Будьте внимательны к тексту Сибелиуса - в этом этюде в правой руке НЕТ никакого стаккато, все точки стоят под лигой. Этот штрих называется poco legato, или portamento. Зачем Вы, не посмотрев внимательно текст, не поняв, в чем цель разбора, позволяете себе комментировать на полупрофессиональном уровне? Может быть сначала присмотреться к авторскому тексту и поучиться внимательному самостоятельному исполнительскому разбору , а не игре «по слухам»?
@@arkdvМихаил Александрович. комментатор, скорее всего, имел в виду staccato в левой и короткую педаль / так в нотном тексте.
@@ГалинаСтаровойтова-и6и Совершенно понятно, что имел в виду комментатор и в ролике все обсуждается
Здравствуйте. Я занимаюсь сама.
Хотела бы уточнить.
Я, в начале процесса обучения этюда Сибелиуса. Нужно ли играть стаккато от начала до конца?
При разучивании мне легче легато, а потом надо переходить на стаккато в правой руке?
Потом, позже, уже надо будет работать над нюансами, штрихами...
Вы красиво играете, когда ускоряете, замедляете...
Dommage que je ne puisse comprendre vos explications car je suis Française et... je ne comprends que ma langue... J'aime beaucoup cette étude mais je l'ai entendue jouée de manieres si différentes les unes des autres que je ne sais pas laquelle est la plus proche de l'originale
Dans cette vidéo, je raconte et montre la similitude étroite entre l'étude de Sibelius et le thème mélancolique principal de la «Sonate-réminiscence» de Nikolai Medtner. Cela permet d'attirer l'attention des pianistes sur la technique de la pédalisation au doigt («manuelle»).
Совершенно не согласна с подобным исполнением Этюда Сибелиуса, не ровно, надумано, зачем?Автор назвал "Этюд" и не надо искать ещё что-то, по поводу сонаты Метнера, да можно провести отдаленное сходство, тональность a-moll,фактура, но не более того
Сибелиус жил в конце 19-ого первой половине 20 века, и назвал свою пьесу «Этюд» после этюдов Шопена и Листа, и почти одновременно с этюдами Рахманинова, среди которых есть небыстрые и даже совсем медленные этюды (6 и 18 этюды Шопена, например). Так что этот аргумент - непрофессиональный. Тем более у Сибелиуса не задан темп, только характер - Leggiero. И, кстати, внимательный умный музыкант поймет, что в ролике предлагается расширить как музыкально ассоциативный так и технический багаж пианиста (пальцевая педаль, артикуляция) - а конкретное исполнение и темпы могут быть самые разные. Владение вариантами исполнения и способность читать скрытые диалоги композиторов между собой - важный элемент профессионализма. Ваше «несогласие» понятно, но крайне наивно, так как автор ролика не предлагает завершенного варианта исполнения, а призывает задуматься и услышать некоторые детали. Кстати, это относится и к полифонии, и к артикуляционным лигам.
3:00
И тут Мацуев прозрел
😂 только перед этим слушала Мацуева и возникла такая же мысль! Как говорят - с языка сняли.
«С моей точки зрения объективно звучать»-вот это вы загнули. Музыка тем и хороша, что на профессиональном техническом фундаменте, художественное прочтение каждого художника индивидуально.
Разумеется. Даже прочтение бездарного любителя неизбежно индивидуально. Если Вы хотите сказать нечто содержательное, г-н Очевидность, Вам придётся сделать дополнительное усилие. Ждём.
@@arkdv а в вас яда не меньше чем в африканской мамбе. Не тратьте понапраслину😊
@@abelege Я не жадный. С удовольствием потрачу ;)
Вообще не близко данное прочтение Сибелиуса. А эти стоны и пыхтение за кадром, просто тяжело слушать.
👎 reminds me of a cold diesel engine in the winter. The original piece is very beautiful.
Только у Сибелиуса sempre staccato и легьеро.Пусть романтично,ностальгично.
Но легко.А Метнер - просто зануда.
Рахманинов (по поводу Метнера) с Вами не был согласен. Брамса, кстати, Чайковский тоже считал занудой. Все относительно в этом лучшем из миров
👏
Поделитесь нотами , плиз
Я в интернете нашла
Спасибо!