Если бы сентябрьская группа пошла бы ногами, то скорее всего остались бы живы. Видел я этих энергичных, которых на ратраке поднимали, а потом с кислородом спускали. Тренируйтесь, правильно аклиматизируйтесь и идите ногами. Автор абсолютно прав.
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ если денег буран, то конечно можно и на ратраке, если хочешь понять вынослив ли ты, то ноги. У нас за плечами Хан-Тенгри, Ленина, Белуха, а туда ратрак не катается.
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ М23-М26 пройдете ногами и поймёте,что аклиматизировало советских восходителей в 70-х годах...А ратрачные восходятелы-это так,покатушечники.А понтов на вершине у них-как будто спиной вперёд с Азау шли🤣🤣🤣
Спасибо ! Прям сходу чувствуется весомость мнения профессионала еще и выраженное в таких ярких образах . Хочется добавить от себя -- я в 90 - х ходил в лыжные походы на Кольский ( в т.ч. и категорийные -- до тройки ) но как то поддерживать себя мне всегда было лень , еще и водочкой никогда не "пренебрегал")) . В 2022 году ВПЕРВЫЕ оказался в настоящем высокогорье в Приэльбрусье , сходил на Чегет со спуском ногами , сходил в одиночку на Ледовую базу с рюкзаком и еще несколько стандартных однодневок и , наконец , стартанул на Эльбрусе с нижней Гарабаши 1 на которой еще Визбор бывал с целью дойти докуда дойдется ( но никак не менее скал Пастухова )). Так вот -- я дошел только до верха Гряд ( 4400 ) набрав "всего то" 700 метров ! Если б в этой ситуации заехал бы на ратраке к началу Косой полки и вломил бы на "морально волевых" как в Хибинах 30 лет назад просто не знаю что б со мной было . К Высокогорью надо подходить ответственно приоткрывая завесу своих возможностей в новых условиях постепенно -- шаг за шагом -- коль не озаботились должной прокачкой физухи. То что вполне простительно в туристском темпе на двух , трех , трех с половиной тысячах выше четырех -- четырех с половиной "организьм" человеку без особой подготовки в возрасте уже прилично за 50 не прощает , увы.
Поднялся с помощью ратрака , оклимуха 7 дней спортпит и т.д. не горжусь что был на вершине, но с погодой повезло и все таки этот вид я видел в отличие от тех кто никак не пошёл... Надеюсь в будущем пройду весь путь, но с ночевкой на скалах 😅
Спасибо Олег! Очень взвешенное слововнушение. Надо тренироваться.. и не столько в скорости, сколько в дальности дистанции, с рюкзаком по 7-8 часов. Тренируем физику и сердце.
Предложение начинать топать пешком с Краснодара или побережья Балтики-это абсурд конечно. Речь о туризме (когда ножками идёшь с подножия горы) или хайпе, когда едешь ратраком, моциком или тебя просто заносят на руках, а потом все говорят, как он крут, без ног или ноги "покорил" Эльбрус. Такие хайпы имеют высокую вероятность закончится хреново для таких "покорителей"
В этом году у скал Пастухоа встретил двух девушек 20 лет, из Питера. По их словам путь от приюта 11 до вершины у них занял 7 с половиной часа, а всё дело в акклиматизации, и тренировке, у них был поход по Кавказу. По этому тренеруйтесь!!! Эх забыл телефончик у них взять)))
я девушка 45-х лет была, в хорошую погоду я примерно за это время дошла. Это было моё второе восхождение. Но я вообще от Бочек шла. А на первом восхождении был сильный ветер весь путь вверх, шлось медленнее. Но я реально год тренировалась.
@@Alexandra-de3ls добрый день. Тренировалась просто: спортклуб, 4-5 посещений в неделю, либо три силовые тренировки подряд на все группы мышц, либо 2 силовые+1 кардио. Если есть в расписание растяжка, то и её до кучи. За три месяца до предполагаемого подъёма устраивала себе пару раз в неделю стресс-нагрузку после тренировок. Беговая дорожка, уклон 15 градусов, и 2 км ходьбы со скоростью от 7 км в час до 8.5. Никаких пробежек и подъёмов по лестнице не делала. Без толку это, только колени убивать, а они у меня и так больные. Но этом мой такой способ, мне это подошло. Оба подъёма прошли нормально.
@@elliteodor6236 особо не тренировался , после Казбека приехал на Эльбрус за 7 часов с 3850 до вершины дошел , но погода была хорошая , 3 дня сидел ждал 😐
@@Volvos33 я не тренировался.Но я медленно хожу-больные стопы.В итоге зашли с женой медленно,но без особого труда.Спускаться по каше и рекам тающего снега было труднее-косая превратилась в траншею...
Поднялась до скал Пастухова от станции канатной дороги без проблем. В день восхождения, прошла 30 минут и очень устала. В итоге ели ели дошла до скал Пастухова, даже где-то под и вернулась с гидом обратно((( Хочу в следующем году попробовать снова и снова без ратрака!
Все зависит от цели с которой человек посещает гору. Если вы спортсмен, альпинист, то естественно без ратрака. Если просто полюбоваться красотами, чисто с ознакомительной целью, пожалуйста, пользуйтесь услугами ратрака.
Я думаб схожу на следующий год одним днем.... К вечеру на подьемниках и ратраке подымаемся в район приюта 11, спим... И стартуем потрм на ратраке на 5000, и там идем с кислородом без аклиматизации.... Думаю так попробую штурмануть эту гору.... Все эти аклиматизации для тех у кого много свободного времени, ну и не эверест все таки штурмовать.... На эверест я бы понятное дело так не пошёл, да и вообще не пойду..... Мне и эльбруса хватит, он тоже выше облаков....
Я не за ратрак, конечно, но разницы для спасателей нет, кого спасать - "40-бальных", поднимавшихся на ратраке, или условно "80-бальных", идущих снизу и также "умерших" на седловине.
Можно же подняться на 4700 на ратраке, оплатив половину стоимости подъёма на 5100. От скал Пастухова до начала Косой полки путь не представляет трудностей, таких как при длительном подъёма до 4700 .
Но именно этот участок меня и вымотал. Сильный встречный ветер, достаточно крутой угол, холод и желание вздремнуть по утру. Косая потом была лёгкой прогулкой.
мне кажется, любому, кто не хочет реально себя испытывать на прочность с угрозой смерти, лучше использовать ратрак. Если Эльбрус проходится ради галочки, резюме или фотки в инстаграмм- какая разница, как туда попал, хоть на вертолете! А для тех, кто всерьез идет испытать себя, создать достижение, такой вопрос вообще не стоит. Поэтому, если вы поймали себя на том, что задаетесь таким вопросом , используйте ратрак без рассуждений. Я сам заходил без использования ратрака дикарем, но я тренирован и жил в горах много лет - мне даже акклиматизация не особо нужна. по крайней мере, на Эльбрусе до 4500 я себя отлично чувствовал.
Какой нафиг ратрак))) ратракчики вообще герои потом с рассказами как они ПОКОРИЛИ Эльбрус. Как вообще можно покорить гору, ну это тема для отдельного разговора. Только альпийский стиль восхождения🤝
Смешного ничего. Я слушаю в наушниках. Если вы такой точный в этом видео звучит два раза в начале где-то на 30 сек и второй раз на 8-й минуте В другом видео по Эльбрусу через каждые 2 мин
для себя вижу смысл подъема на ратраке в том, что я не сомневаюсь в своей физухе и наборы высоты в походах по среднегорью бывают не меньше. Всю жизнь занимаюсь спортом и с выносливостью все норм. Но большим вопросом является то, как поведет себя организм на высоте, поэтому не вижу смысла пилить долго там, где и так ходишь при акклиматизации, чтобы потом иметь возможность схватить горную болезнь. Вижу логичным подняться на ратраке и пронаблюдать за своим состоянием, после чего уже освоившись (или не освоившись) спокойно подниматься повторно разными маршрутами в формате экспедиции. Доказывать некому и нечего
Неделю назад мимо меня проехало в 2 захода 10 ратраков , виды с юга конечно красивые ,но ну нафиг такое восхождение , дышать выхлопом ратраков 🤮 С востока и с севера лучше идите , там хорошо ,тихо , соляркой и маслом не воняет ..
С ратраком до косой полки это не восхождение, а заезд. Не знаю, кому такое достижение может быть интересно. Как там пел Высоцкий, "ведь Эльбрус и с самолета видно здорово..." А лучше вообще дома в гугл картах сл спутника глянуть, и делов. И никаких неудобств ни себе, ни близким, ни МЧС
А с канаткой - не заезд? И вообще цели и мировоззрения у людей разные, посещение вершины Эльбруса для кого-то спорт, испытание себя, доказательство чего-то себе и окружающим, а для кого-то - просто туристическая достопримечательность и в меру активный отдых. Как кому относиться к Эльбрусу - субъективно, проецировать свое видение и мировоззрение на окружающих - неправильно. Все люди разные и это данность. Эльбрус, в частности, этому и учит.
Какой н-х тут альпинизм - поднимайтесь тогда сразу на вертолёте. И не надо тут передёргивать, по Абрамову прямо... По нормальной логике если рассуждать, то подъём начинается не от Балтийского моря а от пологого подножия горы в данном случае от поляны Азау. Может и марафоны бегать надо так - проехал на машине 42 км, а 195 м - пробежал - героем стал - чемпионом!
Можно и марафоны так бегать, конечно - если кому-то так хочется. Кому вообще какое дело (в хорошем смысле), как кто бегает. Это делается исключительно для себя. Соревнования с правилами - тоже для себя, люди собираются в группу единомышленников, согласуют правила, и соревнуются - с личными, эгоистичными целями, выяснить, кто из них в рамках этих правил покажет лучший результат. Но это их дело, в чем они соревнуются, какое эти правила и соображения имеют к остальному человечеству? Вы, когда в супермаркет идёте, смотрите на то, как кто возит тележку, правильно или неправильно, что покупает, правильные продукты или нет, как одет, как выглядит? Нет ведь? Потому что это не соревнование, каждый приходит туда за чем-то своим. И это нормально. Кто что хочет, тот то и делает.
Какие ратраки?! Если вы альпинист, то зачем нужен ратрак, в чем интерес? Если вы не альпинист, то зачем туда вообще лезете, для галочки? То, что там происходит это просто позор.
Если бы сентябрьская группа пошла бы ногами, то скорее всего остались бы живы. Видел я этих энергичных, которых на ратраке поднимали, а потом с кислородом спускали. Тренируйтесь, правильно аклиматизируйтесь и идите ногами. Автор абсолютно прав.
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ если денег буран, то конечно можно и на ратраке, если хочешь понять вынослив ли ты, то ноги. У нас за плечами Хан-Тенгри, Ленина, Белуха, а туда ратрак не катается.
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ а в этом году ещё и Эльбрус в список внесли, заходили ногами. Перед этим подъем до Сылтранкеля, до Чегета, скал Пастухова.
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ мы же в горы ходим, а не ездим. Ратрак, не наш метод)
@@АлексейГрель Алексей, не ведитесь Хомяк Староверов флудогон
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ М23-М26 пройдете ногами и поймёте,что аклиматизировало советских восходителей в 70-х годах...А ратрачные восходятелы-это так,покатушечники.А понтов на вершине у них-как будто спиной вперёд с Азау шли🤣🤣🤣
Спасибо ! Прям сходу чувствуется весомость мнения профессионала еще и выраженное в таких ярких образах .
Хочется добавить от себя -- я в 90 - х ходил в лыжные походы на Кольский ( в т.ч. и категорийные -- до тройки ) но как то поддерживать себя мне всегда было лень , еще и водочкой никогда не "пренебрегал")) .
В 2022 году ВПЕРВЫЕ оказался в настоящем высокогорье в Приэльбрусье , сходил на Чегет со спуском ногами , сходил в одиночку на Ледовую базу с рюкзаком и еще несколько стандартных однодневок и , наконец , стартанул на Эльбрусе с нижней Гарабаши 1 на которой еще Визбор бывал с целью дойти докуда дойдется ( но никак не менее скал Пастухова )).
Так вот -- я дошел только до верха Гряд ( 4400 ) набрав "всего то" 700 метров !
Если б в этой ситуации заехал бы на ратраке к началу Косой полки и вломил бы на "морально волевых" как в Хибинах 30 лет назад просто не знаю что б со мной было .
К Высокогорью надо подходить ответственно приоткрывая завесу своих возможностей в новых условиях постепенно -- шаг за шагом -- коль не озаботились должной прокачкой физухи.
То что вполне простительно в туристском темпе на двух , трех , трех с половиной тысячах выше четырех -- четырех с половиной "организьм" человеку без особой подготовки в возрасте уже прилично за 50 не прощает , увы.
А может быть на вертолёте на 5600 м спустить и пройти 42 метра.
Гениально! 🤣🤣🤣
Этическая сторона вопроса в том, что люди, которые идут сами, оказываются вынуждены дышать выхлопными газами ратраков.
да, это просто жуть, эта вонь на горе.
Поднялся с помощью ратрака , оклимуха 7 дней спортпит и т.д. не горжусь что был на вершине, но с погодой повезло и все таки этот вид я видел в отличие от тех кто никак не пошёл... Надеюсь в будущем пройду весь путь, но с ночевкой на скалах 😅
почему "акклимуха" через "о"?..
Спасибо Олег! Очень взвешенное слововнушение. Надо тренироваться.. и не столько в скорости, сколько в дальности дистанции, с рюкзаком по 7-8 часов. Тренируем физику и сердце.
Пешком от вышки МТС до вершины за 10ч 50мин 28 июля 2022
Спасибо! И будем надеяться, что и погоду не сможем "покупать", как бы этого ни хотелось кому-то. Но это маловероятно, конечно.
спасибо за рассказ! в июле поднялись группой из 4 человек без ратрака и с двумя гидами, видео у меня на канале :)
Согласна полностью, по поводу ратраков!
Предложение начинать топать пешком с Краснодара или побережья Балтики-это абсурд конечно.
Речь о туризме (когда ножками идёшь с подножия горы) или хайпе, когда едешь ратраком, моциком или тебя просто заносят на руках, а потом все говорят, как он крут, без ног или ноги "покорил" Эльбрус.
Такие хайпы имеют высокую вероятность закончится хреново для таких "покорителей"
А канаткой можно пользоваться, или нужно с подножия идти пешком?
В этом году у скал Пастухоа встретил двух девушек 20 лет, из Питера. По их словам путь от приюта 11 до вершины у них занял 7 с половиной часа, а всё дело в акклиматизации, и тренировке, у них был поход по Кавказу. По этому тренеруйтесь!!! Эх забыл телефончик у них взять)))
я девушка 45-х лет была, в хорошую погоду я примерно за это время дошла. Это было моё второе восхождение. Но я вообще от Бочек шла. А на первом восхождении был сильный ветер весь путь вверх, шлось медленнее. Но я реально год тренировалась.
@@elliteodor6236 здравствуйте! А как именно тренировались?
@@Alexandra-de3ls добрый день. Тренировалась просто: спортклуб, 4-5 посещений в неделю, либо три силовые тренировки подряд на все группы мышц, либо 2 силовые+1 кардио. Если есть в расписание растяжка, то и её до кучи. За три месяца до предполагаемого подъёма устраивала себе пару раз в неделю стресс-нагрузку после тренировок. Беговая дорожка, уклон 15 градусов, и 2 км ходьбы со скоростью от 7 км в час до 8.5. Никаких пробежек и подъёмов по лестнице не делала. Без толку это, только колени убивать, а они у меня и так больные.
Но этом мой такой способ, мне это подошло. Оба подъёма прошли нормально.
@@elliteodor6236 особо не тренировался , после Казбека приехал на Эльбрус за 7 часов с 3850 до вершины дошел , но погода была хорошая , 3 дня сидел ждал 😐
@@Volvos33 я не тренировался.Но я медленно хожу-больные стопы.В итоге зашли с женой медленно,но без особого труда.Спускаться по каше и рекам тающего снега было труднее-косая превратилась в траншею...
Здорово сформулировано
Поднялась до скал Пастухова от станции канатной дороги без проблем. В день восхождения, прошла 30 минут и очень устала. В итоге ели ели дошла до скал Пастухова, даже где-то под и вернулась с гидом обратно((( Хочу в следующем году попробовать снова и снова без ратрака!
За шутру, про кислород, огромный лайк😂
Проверка происходит на акклиматизации к скалам Пастухова. Если туда нормально дошел, то с ратраком и до вершины должен дойти.
Все зависит от цели с которой человек посещает гору. Если вы спортсмен, альпинист, то естественно без ратрака. Если просто полюбоваться красотами, чисто с ознакомительной целью, пожалуйста, пользуйтесь услугами ратрака.
горная болезнь будет и таво...
красот там и без ратрака навалом, там везде красоты
Я думаб схожу на следующий год одним днем.... К вечеру на подьемниках и ратраке подымаемся в район приюта 11, спим... И стартуем потрм на ратраке на 5000, и там идем с кислородом без аклиматизации.... Думаю так попробую штурмануть эту гору.... Все эти аклиматизации для тех у кого много свободного времени, ну и не эверест все таки штурмовать.... На эверест я бы понятное дело так не пошёл, да и вообще не пойду..... Мне и эльбруса хватит, он тоже выше облаков....
Интересно. Спасибо
Я не за ратрак, конечно, но разницы для спасателей нет, кого спасать - "40-бальных", поднимавшихся на ратраке, или условно "80-бальных", идущих снизу и также "умерших" на седловине.
Можно же подняться на 4700 на ратраке, оплатив половину стоимости подъёма на 5100. От скал Пастухова до начала Косой полки путь не представляет трудностей, таких как при длительном подъёма до 4700 .
Да, от Скал Пастухова до Косой полки немного.
Но именно этот участок меня и вымотал. Сильный встречный ветер, достаточно крутой угол, холод и желание вздремнуть по утру. Косая потом была лёгкой прогулкой.
мне кажется, любому, кто не хочет реально себя испытывать на прочность с угрозой смерти, лучше использовать ратрак. Если Эльбрус проходится ради галочки, резюме или фотки в инстаграмм- какая разница, как туда попал, хоть на вертолете! А для тех, кто всерьез идет испытать себя, создать достижение, такой вопрос вообще не стоит.
Поэтому, если вы поймали себя на том, что задаетесь таким вопросом , используйте ратрак без рассуждений.
Я сам заходил без использования ратрака дикарем, но я тренирован и жил в горах много лет - мне даже акклиматизация не особо нужна. по крайней мере, на Эльбрусе до 4500 я себя отлично чувствовал.
Какой нафиг ратрак))) ратракчики вообще герои потом с рассказами как они ПОКОРИЛИ Эльбрус. Как вообще можно покорить гору, ну это тема для отдельного разговора. Только альпийский стиль восхождения🤝
c 8 vинуты - браво!!
Смешного ничего. Я слушаю в наушниках. Если вы такой точный в этом видео звучит два раза в начале где-то на 30 сек и второй раз на 8-й минуте
В другом видео по Эльбрусу через каждые 2 мин
@@mikenonamenoname5327 ничего не понял из Вашего коммента… о каком смехе речь?
@@ВалерийЗимин-е6е громкие включения музыки , я в наушниках слушал , чуть с дивана не свалился 😬
@@Volvos33 да, ооочень громкая музыка, согласна.
для себя вижу смысл подъема на ратраке в том, что я не сомневаюсь в своей физухе и наборы высоты в походах по среднегорью бывают не меньше. Всю жизнь занимаюсь спортом и с выносливостью все норм. Но большим вопросом является то, как поведет себя организм на высоте, поэтому не вижу смысла пилить долго там, где и так ходишь при акклиматизации, чтобы потом иметь возможность схватить горную болезнь. Вижу логичным подняться на ратраке и пронаблюдать за своим состоянием, после чего уже освоившись (или не освоившись) спокойно подниматься повторно разными маршрутами в формате экспедиции. Доказывать некому и нечего
Неделю назад мимо меня проехало в 2 захода 10 ратраков , виды с юга конечно красивые ,но ну нафиг такое восхождение , дышать выхлопом ратраков 🤮 С востока и с севера лучше идите , там хорошо ,тихо , соляркой и маслом не воняет ..
А если по этапам поднялся ночевка, поднялся ночевка и обратно.
Только с ратаком!!! Больше спасработ - хороших и разных!!!😂😂😂
да вы что ребята) какой ратрак) ты не осилил гору тогда и не зачем тебе она это гора
С ратраком до косой полки это не восхождение, а заезд. Не знаю, кому такое достижение может быть интересно. Как там пел Высоцкий, "ведь Эльбрус и с самолета видно здорово..." А лучше вообще дома в гугл картах сл спутника глянуть, и делов. И никаких неудобств ни себе, ни близким, ни МЧС
Согласен.
А с канаткой - не заезд? И вообще цели и мировоззрения у людей разные, посещение вершины Эльбруса для кого-то спорт, испытание себя, доказательство чего-то себе и окружающим, а для кого-то - просто туристическая достопримечательность и в меру активный отдых. Как кому относиться к Эльбрусу - субъективно, проецировать свое видение и мировоззрение на окружающих - неправильно. Все люди разные и это данность. Эльбрус, в частности, этому и учит.
Канатку туда пусть кинут с подачей кислорода тогда ! Только ногами ибо нех..й тогда в горы ходить.
Какой н-х тут альпинизм - поднимайтесь тогда сразу на вертолёте. И не надо тут передёргивать, по Абрамову прямо... По нормальной логике если рассуждать, то подъём начинается не от Балтийского моря а от пологого подножия горы в данном случае от поляны Азау. Может и марафоны бегать надо так - проехал на машине 42 км, а 195 м - пробежал - героем стал - чемпионом!
Можно и марафоны так бегать, конечно - если кому-то так хочется. Кому вообще какое дело (в хорошем смысле), как кто бегает. Это делается исключительно для себя. Соревнования с правилами - тоже для себя, люди собираются в группу единомышленников, согласуют правила, и соревнуются - с личными, эгоистичными целями, выяснить, кто из них в рамках этих правил покажет лучший результат. Но это их дело, в чем они соревнуются, какое эти правила и соображения имеют к остальному человечеству? Вы, когда в супермаркет идёте, смотрите на то, как кто возит тележку, правильно или неправильно, что покупает, правильные продукты или нет, как одет, как выглядит? Нет ведь? Потому что это не соревнование, каждый приходит туда за чем-то своим. И это нормально. Кто что хочет, тот то и делает.
Однозначно без ратраков! С техникой это всего лишь 40% от того подъёма что идут ногами, потом будет глодать мысль "а смог бы пешком?"
А на вершину можно на ратраке заехать? Считаю что за деньги так и нужно делать.
нет
Какие ратраки?! Если вы альпинист, то зачем нужен ратрак, в чем интерес? Если вы не альпинист, то зачем туда вообще лезете, для галочки? То, что там происходит это просто позор.
да что им там, ратрачникам тяжело-то? Косая пологая, а подъём с Косой по сравнению с остальным подъёмом - вообще не замечаешь.
Их потом с седловины обратно полужёлтых ведут
Лучше плохо ехать чем хорошо идти.
нет, в горах это не работает
с ретраком это не альпинизм
А с канаткой?
"100 единиц усилий в контексте восхождения на Эльбрус" - это восхождение от подножья. То есть от Азау.
Штаны из цирка Никулина чтоли стырил? ))