Transgenderwet | Bezorgde Boomers | De Avondshow met Arjen Lubach (S2)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2022
- De #bezorgdeboomers stuurden ons weer een bericht. Ze hebben paniekerige posters gezien over de Transgenderwet. Maar wat gaat er nou eigenlijk veranderen door deze wet?
Kijk de hele uitzending hier: bit.ly/deavondshowmetarjenlubach
'De Avondshow met Arjen Lubach' zie je iedere maandag tot en met donderdag om 22.10 uur op NPO 1 en dit kanaal.
Volg 'De Avondshow' op Instagram: / deavondshow. .
Volg 'De Avondshow' op Twitter: / deavondshowvpro
Arjen Lubach duikt in 'De Avondshow met Arjen Lubach' via de waan van de dag langs inspirerende gasten tot op de bodem van het nieuws.
www.vpro.nl/deavondshow
#VPRO - บันเทิง
Het is topgaaf om duidelijke uitlegging van dit soort dingen in het Nederlands te horen. Ik zit soms echt vast in Amerikaanse media, en deze serie houd me echt geankerd hier in dit... Betroebelde land van ons
@@awnxruyv319 Gevoel zit in je hoofd, als je gevoel niet klopt de realiteit, heb je een geestelijke ziekte. Als een man denkt dat hij zich als een vrouw voelt, gaat er iets goed mis in die hersentjes 🤣
Betroebeld? Wat is dat?
10:47 "Op zich wel fijn om te weten dat zelfs de grote ethische kwesties van deze tijd uiteindelijk stuk lopen op IT." Spoken like a true genius.
Het is pijnlijk maar wel de waarheid helaas
Nou, zelfs als dit zo zou zijn lijkt het me verstandig om geslacht te behouden in je paspoort. Bij medische ingrepen kan het namelijk nog zeker wel een verschil maken of je man of vrouw bent. En dat lijkt me toch wel wat belangrijker
Het laatste wat Arjen Lubach zei is gewoon onzin, omdat er geen echte fatsoenlijke onderbouwing was. Als wat hij benoemde met gender/geslacht een ding is doe dan het stukje gender erbij, dan weten ze jou situatie ook direct in plaats van te gokken.
@@doesmoes En u denkt dat het vlotter is om iemands paspoort te checken dan om iemands geslacht te checken in geval van nood?
@@MtJochem Als ze een geslachtsoperatie hebben ondergaan dan klopt hun geslacht niet meer met hun dna.
Mulder geeft nogsteeds duits op wlg, ik had haar in klas 2 voor Duits. Topdocent!
same?!?
Ik ook, meerdere jaren als docent gehad, top leraar! :)
Ja idd
@G MG statistisch gezien is het zeer waarschijnlijk dat er iemand die deze video kijkt les gekregen heeft van mevrouw Mulder want ze geeft al meer dan 30 jaar les en aan vrijwel iedereen die op het WLG komt
Totally awesome, even with Google translator ;-). Many thanks and greetings from the Czech Republic.
"Ja, want Henk hier die is gewoon een man"
"Barbecue!"
Maakt dat ook meteen duidelijk XD
Ja nou ja, hij zegt dus dat hij een barbecue is
@@Emmer_. dus.. Wat moet ik zijn paspoort zetten B of BBQ?
@@stan110 ik denk als er gewoon een bbq plaatje komt te staan dat het voor iedereen duidelijk is
Wat zegt ie in Het Duits eigenlijk?
@@LDSALAS1 ja weil henk hier ist er nur ein mann. Grill!
Ik mis dit soort items die wel wat dieper op het onderwerp ingaan bij lubach. Zou gaaf zijn als hij dat weer vaker zou doen
Mpp boeler
Doen ze ook wel daar. Dan zoeken ze wat uit tot op de bodem, en meestal zelfs een stukje erboven.
Zou gaaf zijn als een minderheid niet bepaald wat mainstream moet zijn.
@@ZHUPERxMAN Welke minderheid bepaalt hier welke mainstream? Transgender is niet mainstream. En een wet aanpassen die voor transgenders fijn is en voor de rest geen ene klap uitmaakt, wat heb je daar op tegen?
@@mvds142 Als het daadwerkelijk geen klap uitmaakt waarom moet het dan in een wetsvoorstel gegoten worden ? Bovendien hoe belangrijk moet je jezelf vinden om dit als probleem naar voor te schuiven in een parlement in deze tijden. Nog niet eens voor een fractie van het land heeft hier ooit al van wakker gelegen.
Sometimes I watch Dutch content or read Dutch articles to see how far I have come with my Duolingo lessons. I have a really long way to go.
Good luck, watching things in a foreign language also helps improve your skills.
@@alphaBravoAB thanks!
Je komt er wel! Succes!
(Probeer dit eens te vertalen :)
That may have been a wrong decision, though at least one good thing came. You can watch Arjen Lubach now!
komt goed
Door dit programma heb ik Arjen leren kennen als iemand die tegen elk onderwerp aan schopt om de kijker aan het denken te zetten.
Goed om te zien dat hij niet alles omver hoeft te werpen en met humor ook nodige onderwerpen uitlegt aan ons.
Hij schuwt er zeker niet voor om zijn eigen mening bij veel onderwerpen en tussendoor te gooien. Grote valkuil als hij ook de journalistieke waarde najaagt in zijn content.
@@Apocy2000 dat is juist wat zijn content uniek maakt.
@@Apocy2000 Hij geeft zijn eigen mening wel, maar hij probeert om het van alle kanten te laten belichten.
@@lokalemadderfakker_nl Als hij zijn mening probeerd te belichten door te zeggen dat de andere kant dit niet wil vanwege "angst" dan doet hij dit wel erg verkeerd
@@alexcanton0 Ik bedoel dat hij het onderwerp van alle kanten probeert te belichten, grotendeels los van zijn mening.
Mevrouw Mulder geeft nog steeds les op het WLG!
legend
Ik heb haar ook als docent gehad :)
@@mariellehoexum5487 ja ze geeft al tientallen jaren les haha
Een vriend van mijn oom had ook les van haar haha
Die zal de dag na de uitzending opmerkingen hebben gekregen. :)
@@declanashmore ja klopt
ik zal mevrouw Mulder morgen zeggen dat ze op TV was hahaha
Ik ben al 3 (oud) leerlingen tegengekomen in de comments nu, die vrouw doet iets goed dat jullie ze allemaal tof vinden! 😆😁
Wat was haar reactie?
Doet me denken aan;
"Sex?" "Yes please"
"Geslacht?" "Je ziet toch dat ik nog leef?Ben geen dode kip"
Een oliedomme os uit Linge
Vond vragenlijsten vreemde dingen
Bij een sollicitatie schreef het dier
Als antwoord op vraag drie en vier:
Omdat hij het liefst niets open liet
Geboren: ja
Geslacht: nog niet
En dat doet mij weer denken aan een oude grap van Bill Bailey over Amerikaanse soldaten die Irak binnenvliegen (al zou het nu ook best toepasselijk zijn op Russische soldaten)
_"Purpose of your stay?" "Regime change."_
_"Occupation?" "Oh yes, I should imagine so."_
"Sowieso controleert niemand je paspoort voordat je een kleedkamer ingaat" Lieve Arjen, ik heb wat horrorverhalen te delen over security in het nachtleven...
ga jij uit in de kleedkamer?
@@MS-rb5ok genoeg kleedkamers in het nachtleven hoor, nooit backstage geweest? En ja wijsneus, ik doelde namelijk op de wc's.
@@ravingredpanda rustig aan lynn jij klinkt een beetje triggerd
Dus je besloot 1 persoonlijk, anekdotisch voorbeeld te gebruiken om zijn punt te willen ontkrachten? Want ja, als we zo redeneren dan wordt inderdaad bij het binnengaan van een kleedkamer iedereen z'n paspoort gecontroleerd...
Dat dit echter voor het overgrote deel van Nederland niet opgaat maakt niet uit.
Even voor de duidelijkheid: dat wat jij zegt is natuurlijk pertinent fout, en hoort absoluut niet, een beveiliger heeft zich te bemoeien met de beveiliging van mensen die op een bepaalde plek moeten kunnen zijn en het buiten houden van de mensen die dat niet zijn.
Ik zou bijna willen zeggen dat je je energie beter moet richten op malafide beveiligingsbedrijven die denken dat ze er dergelijke tactieken op na moeten houden, dan het punt te willen maken dat omdat er dergelijke bedrijven zijn, dat mensen wél naar hun paspoort gevraagd wordt bij het binnengaan van sommige kleedkamers.
@@MS-rb5ok weer zo een die zo'n laag zelfbeeld heeft dat ie meteen denkt dat iemand heel laaiend moet zijn om hem aandacht te geven, maar eigenlijk ben ik gewoon heel veeveeld.
Maar knap woordje geleerd op internet hoor.
Het paspoort is een geobjectiveerde weergave van kenmerken die de persoon, nationaliteit en geldigheid van het document beschrijven.
Ik begrijp nog steeds niet, waarom een subjectief gegeven daarin zou moeten worden opgenomen. Dit gaat om hoe je je voelt, wat een interne aangelegenheid is, waar niemand anders iets mee van doen heeft. Een reisdocument bevat informatie over je herkenbaarheid, niet hoe je je voelt. Anders is straks het hek van de dam.
Ik heb nog nooit een chromosoomtest moeten doen bij de douane. Of m'n pielemuis moeten laten zien. Dus dat ene lettertje is volledig nutteloos
Erg belangrijk natuurlijk, maar kunnen we het hebben over de 'begin kaalhoofdigheid' categorie?!
(Arme Arjen)
Haartransplantatie is tegenwoordig van hoge kwaliteit en niet onredelijk geprijst. Just sayin
Uiteindelijk blijkt maar weer dat de it afdeling de machtigste is in de wereld
Dit is niet IT maar ambtenaren, business, hr, management die overgaat. Voor IT is dit max een maandje als niet veel veel minder werk om dat aan te passen voor hele wereld. Dit zou je zo voor alle databases/ databanken kunnen uitschakelen. Met iets meer tijd aanpassen.
Vaak in overheids kwesties word er gewoon slecht geïnvesteerd in IT, er gaat heel veel geld naar toe maar komt weinig uit. Ook kan een visie van een IT'er al wel een paar stappen verder zijn dan dat de organisatie aan verandering kan verdragen. Anyway drama haha
Ik denk dat de kans vrij klein is dat het daadwerklijk een IT issue is. Ik denk dat veel landen het politiek oneens zullen zijn en dan krijg je een hoeveelheid gezeik die het op het moment nog niet waard is, zelfs voor transvriendelijke landen.
Het laatste wat Arjen Lubach zei is gewoon onzin, omdat er geen echte fatsoenlijke onderbouwing was. Als wat hij benoemde met gender/geslacht een ding is doe dan het stukje gender erbij, dan weten ze jou situatie ook direct in plaats van te gokken.
@@dsdf_fdp1858 Ik werk wel in de IT, ik zie niet in wat hier moeilijk aan zou moeten zijn. Laat het gewoon in de database staan zoals het nu staat, maar haal het geslacht niet op in de query die je gebruikt om het paspoort aan te maken.
Heerlijk weer, en fijn uitgelegd!
Mensen met genderdysforie hebben een sterk gevoel van onvrede met het geslacht waarmee ze geboren en opgegroeid zijn. Als je gevoel niet klopt met de realiteit, is er iets goed mis in de hersenen.
Dit is misinformatie! Je hebt namelijk niet maar één pH-waarde, deze verschilt sterk tussen verscheidene organen en weefsels.
Vertel, Niels.
Die vuile leugenaars in de Media altijd! Je kan echt niks meer geloven van wat je op tv hoort!
@@SapientEudaimonia Je denkt dat je maagwand dezelfde PH waarde heeft als je speeksel?
@@114Riggs Is het gastrointestinale kanaal onderdeel van het milieu interieur?
Klopt niet helemaal relevant, maar toch
11:16 - "Jullie mogen helemaal zijn wie je bent, net als iedereen", DANKJE ARJEN
Graag gedaan Henk
ook een helikopter?
@@abcdefg91111 Ja zeker, lekker vliegen
@@thatonecurlyboy2979 waar heb je je brein vandaan? EBay?
@@abcdefg91111 Weet ik niet. Ik denk dezelfde plek waar jij je helikopter vandaan hebt getoverd
Dit is de eerste keer dat ik hoor dat er een verschil zit tussen 'geslacht' en 'gender'. Ongetwijfeld zal dit altijd onduidelijk zijn en blijven. Zeker omdat dit in Engelstalige landen onmogelijk gelijk te trekken is. Er moet een andere benaming komen, opdat niemand dit op gelijk niveau kan bijhouden met andere generaties/culturen/nationaliteiten. Hier zit een groot beginsel van het probleem van de gehele transgender discussie.
in het engels is geslacht=sex en gender is al een engels leenwoord
Wat ik me afvraag; wordt er door waarde te hechten aan gender niet juist het idee van genderrollen in stand gehouden? Gezien gender geen meetbare eigenschappen heeft, maar toch eerder gebaseerd is op hoe iemand zich voelt en de associaties die die persoon met mannelijkheid en vrouwelijkheid heeft?
Onderscheiding op basis van gender lijkt me overbodig als je gewoon iedereen gelijk behandelt en emoties, ideeën etc. niet aan geslachten of gender koppelt. Onderscheiding op basis van geslacht daarentegen heeft biologisch en medisch nut. Helaas op medisch gebied lopen we nog heel erg achter op het juist aandacht geven aan die onderscheidingen, veel onderzoek naar medicijnen en medische ingrepen zijn gedaan op mannen en de effecten van die ingrepen en medicijnen kunnen anders zijn voor vrouwen. Het meest bekende voorbeeld is een hartinfarct, waarbij de man sneller pijn op de borst ervaart en een vrouw bijvoorbeeld kortademig wordt of pijn in de kaken en rug kan krijgen. Die verschillen zijn dus van levensbelang.
Dus geslacht enkel laten voor wat het is, biologisch en medisch nuttige informatie en gender achterwege laten is dan toch een win-win situatie? Hoe je je voelt hoef je geen verantwoording voor af te leggen, als je van oudsher "mannelijke" dingen houdt en je bent geboren als vrouw is dat prima en andersom, daar hoeft toch geen label aan geplakt te worden?
(edit; spelfout gevonden en dat is verboden op het internet)
lekker jesse
Veel mensen dromen van een samenleving waarin geen concept van gender bestaat. Technisch gezien zou iedereen in zo'n samenleving agender zijn, wat betekent geen gender hebben. Maar voordat zoiets mogelijk is moet er nog een heleboel veranderen, denk maar aan hoe lang het binaire systeem uit Europa in stand is gebleven.
Voor nu zijn er mensen met genders, en genders niet niet overeenkomen met geslacht, en genders die niet in het binaure systeem van man of vrouw passen. Natuurlijk kun je als vrouw traditioneel mannelijke dingen leuk vinden en nog steeds een vrouw zijn, daar hoeft geen label aan geplakt te worden ook al vinden mensen er altijd wel een woord voor (in dit geval bijvoorbeeld tomboy), maar dat is een geval apart van transgender mensen. Zo kunnen er ook trans vrouwen zijn die van mannelijke dingen houden en zichzelf trots tomboys noemen.
Het probleem dat gender als construct beperkend maakt, is het strict houden aan genderrollen. Zodra je iemand dwingt om iets te doen 'want je bent nou eenmaal een jongen/meisje', ben je de nadruk op gender verkeerd aan het leggen. Maar gender kan ook heel bevrijdend zijn - als iemand van zichzelf jongensdingen of meisjesdingen wil, omdàt het jongens/meisjesdingen zijn. (Het verschil met de tomboy bijvoorbeeld is dan vaak dat de tomboy die dingen wil om andere redenen.)
Hoop dat dit helpt.
Dat is te logisch en te gemakkelijk... Hoe krijg je dan extra aandacht en kun je jezelf in een slachtoffer rol positioneren?...
Dit zal worden verworpen ter behoeve van intersekse mensen, dan kun je vinden dat 0.5% niet af kan doen aan je motivatie maar dan kirjg je inderdaad argumenten als "dat zijn er meer dan dat er boeren zijn"
Leven en laten leven en de feiten de feiten laten zijn zou inderdaad het beste zijn maar er zijn er een aantal die zoveel behoefte hebben aan constante conformatie van hun zelfbeeld en dat uiten is slachtoffeschap. De empathie van het deugvolk daaromheen zorgt ervoor dat dergelijke redelijkheid zoals de wat jij zegt ondergesneeuwd raakt door emotie.
Daartegenover staat dan wel dat het te vaak voorkomt dat transgenders andere groepen onder de LHBT etc paraplu worden bedreigd.
Ik denk dat deze focus op genders een tussenstap is voor een genderloze samenleving. Om het oude man en vrouw beeld te breken, moet er bewustzijn komen over wat gender is en moeten alle verschillende genders belicht en erkend worden. Na acceptatie en erkenning voor alle verschillende genders zijn, kunnen we de focus op gender weer achterwege laten.
Goede aflevering opzich. Alleen had ik het wel tof (en meer compleet) gevonden als alle wettelijke opties voor in je paspoort (en registratie bij de overheid) werden besproken. Naast een V en M kan je in Nederland ook kiezen voor een X namelijk, wanneer je non-binair of intersekse bent bijvoorbeeld en niet man of vrouw bent. Maar misschien is daar dan een hele nieuwe aflevering voor nodig, om dat duidelijk te maken.
Dat kan alleen bij intersekse baby’s bij de geboorte. Een X later in je paspoort zetten moet met rechtszaken en kan niet zomaar.
Ja dan klopt het hele item niet meer dan kan iedereen gewoon x zeggen en niet meer in opatand voor gelijke behandeling enzo ... arjen laat ook wegdat regenstanders vrezen voor uitbreiding van ""woke"ondrwijs waar jonge kinderen op school te horen krijgen dat ze best van gender kunnen veranderen .. dit keer zijn niet alleen de christenen tegen maar ook de moslims en de pvv stemmers
Goeie video om de spanning rond de kwestie te ontladen. Ik schrijf dit vooral om te zorgen dat de video beter wordt geadverteerd naar andere mensen zodat zo veel mogelijk mensen hem gaan zien
Alleen wat hij zegt bij 7:53 klopt natuurlijk niet. Deze wet regelt toch dat je de formele registratie van je geslacht in het bevolkingsregister zonder enige externe toets kan aanpassen? Hoezo heeft dat geen formele consequenties voor recht op toegang tot bijvoorbeeld vrouwengevangenissen? En hoezo maakt dat misbruik maken van de wet niet eenvoudiger (mannen die liegen dat hun gender vrouw is, dat formeel laten registreren om zo toegang af te kunnen dwingen tot vrouwenkleedkamers, vrouwenavonden op sportscholen etc.) ? Je kunt je geslacht met de nieuwe wet meerdere keren zonder enige externe toets aanpassen als je wilt, dus alle mogelijkheden tot misbruik zo lijkt het.
@@frank_a bang worden van een fantasiewereld betekent niet dat dit een reële bedreiging is. Andersom kan het ook zijn dat een gespierde transman met stevige baard ineens in vrouwenruimtes terecht komt, lijkt me ook heel erg vreemd
@@plants_before_people5329 Ik ben niet bang. Ik vind dat je bij het maken van wetgeving rekening moet houden met mogelijkheden tot misbruik. En dat gebeurt hier niet. Een echte transman kan nu zijn geslacht al aanpassen in zijn paspoort. Daar hoef je de wet niet voor aan te passen. (En ik heb er ook geen probleem mee als een transman de mannenkleedkamer wil gebruiken, daar gaat het niet om.) Misbruik van deze nieuwe wet zal niet op grote schaal plaatsvinden, maar het kan wel en het is ook reëel dat het gebeurt en als het gebeurt kan het hele vervelende individuele consequenties hebben (er zijn vast een paar gekken die hier misbruik van gaan maken; is een kwestie van tijd).
@@plants_before_people5329 fantasiewereld?! Ben je serieus?! DIT GEBEURT AL . Vrouwen worden verkracht in vrouwengevangenissen, AGPs in vrouwentoiletten en sportscholen maken die plekken onveilig. In California is er niet één lesbienne bar meer. In de UK zijn al meerdere meisjes op school aangevallen. Mannen winnen vrouwensport en zorgen dat jonge vrouwelijke atleten hun Scholarships verliezen. Lees je de fuck in.
@@frank_a het probleem met de oude wet is dat het superlang duurt voordat je uiteindelijk formeel je geslacht kan laten veranderen. En meeste mensen zullen hier geen misbruik van maken zeker transpersonen niet. Ik sta al 3 jaar in de wachtrij voor de genderkliniek deze wet zal het veel makkelijr voor mij maken om de eerste stap te zetten.
Prima video! Ik heb informatieve betogen als deze gemist
Hahaha, saw you sundaynight, had a good laugh🚀
Je maakt er een grap over, maar vroeger dacht men dat gezichtsvorm/schedelvorm iets zei over je karakter: Frenologie. En niet zo heel lang geleden dachten ze dat ook over de vorm van je geslachtsdelen. Er zijn zelfs mensen die dat nog steeds denken. Ook van die hoofdvorm, overigens. Dat zijn die mensen die iedereen op hun hoofd willen timmeren om hun karakter te veranderen.
Yup, een pseudowetenschap die ook veelvuldig door eugenetici gebruikt werd.
Dus je zou kunnen zeggen dat die mensen wél op hun achterhoofd gevallen zijn.
In Japan (en mogelijk ook andere landeren) hebben ze een fascinatie met je bloedgroep, alsof deze ook je karakter zou moeten bepalen. Zo erg dat ze zelfs mensen zouden vermijden als die een bepaalde bloedgroep zouden hebben. Heel bizar.
En dat je hele karakter komt door een sterrenbeeld
Maar dat je gezichts-/ schedelvorm vroeger in je paspoort stond heeft niets met frenologie te maken. Het is gewoon een uiterlijk kenmerk, waarvan men toen vond dat het kon helpen om iemand te identificeren. Net zoals nu je lengte nog steeds in je paspoort staat. Dus zo dom gedacht was dat ook weer niet.
Blij dat de TH-cam comments positiever zijn dan de Twitter reacties.
Verschil tussen YT en Twitter is dat TH-cam nog best een grote mengelmoes van vooral normale mensen is, terwijl Twitter een cespool van haters is die gewoon al hun gedachten online zetten
De negatieve comments worden natuurlijk weggecensureerd
Ik denk dat er een belangerijk punt mist; de prijs van zo een consult voor het veranderen van je paspoort met een zogenoemde gender specialist te krijgen: dat kost ongeveer 250 euro voor 1 consult voor een persoon die er niet in behandeling is!!! Dus als je al niet veel geld hebt door alle medische rommel eromheen, maken ze je het ook nog financieel heel moeilijk. Deze wet is top, de meesten zullen er niets van merken, behalve de portomonnee.
En als je dan bij dat gesprek komt, zegt die deskundige zelf ook "ja ik kan helemaal niet voor jou bepalen of je wel of niet transgender bent, dat weet jij zelf het beste, het enige wat ik kan doen is vragen of je het wel zeker wilt, maarja, anders zat je hier niet toch?" en daar betaal je dan 250 euro voor (en dan nog de kosten van een nieuw ID/paspoort. Goed geregeld hoor.
Juist, dat lijken veel critici plotseling niet te snappen. Het was al lang mogelijk om je geslacht op je paspoort aan te passen, en met deze wet kost het gewoon minder tijd en geld! En daarbij betekent het schrappen van zo'n consult dat je geen reiskosten hoeft te maken, geen werk hoeft te missen, geen stress over het consult... allemaal extra problem omdat bepaalde mensen bang zijn dat er anders een gender-revolutie plaats vindt ofzo 😕
@@DeziCh inderdaad! Alleen het vernieuwen van het paspoort is al prijzig en als je dan van ver moet komen is zo een consult is dan net teveel.
Ik zat ook op het Willem Lodewijk Gymnasium, love de shout-outs 😂😂😂 vooral naar mevrouw Mulder 🥳🥳
oke
Het is grappig hoeveel mensen er tegen de wet zijn terwijl ze niks weten over gender en paspoorten
Het is triest dat zo veel mensen denken iets te weten over gender maar eigenlijk niks weten
MAN !! BBQ !!! 🤣
Wat in het paspoort staat moet relevant zijn voor de identificatie. Maar als het geslacht niet meer relevant is voor hoe iemand eruit ziet, waarom staat geslacht dan überhaupt nog in het paspoort?
Blijkbaar de kosten dus...
Nou, als iemand in een jurk rondloopt omdat die zich identificeerd als vrouw dan is het juist niet handig als er nogsteeds een M in het paspoort staat
@@MrTiesk sorry maar kleding stijl staat toch helemaal los van sekse en/of gender?, bij mij staat bijvoorbeeld M, en dat vind ik prima, maar als ik er dan soms een beetje "vrouwlijk" uitziet kwa kleding of haar zou het makelijker zijn als ik een V in mijn ID heb staan, dat begrijp ik niet, en zou ik ook erg raar vinden., ik denk dat je het goed bedoeld.
Een paspoort gebruik je om te reizen. In niet alle landen zijn de paden zo goed bewandelbaar als bij ons. Mocht er een calamiteit zijn en de ambasade of autoriteiten in dat land willen een zoekactie ondernemen dan is het wel zo handig om te weten waar ze naar op zoek zijn, anders dan "een persoon". Alle uiterlijke kenmerken helpen dan in zo'n geval zelfs als ze de presieze kleding op moment van verdwijnen niet weten.
Of bij opsporing van criminelen.
@@MrTiesk Aangezien het om 0,7% van de bevolking gaat heb je een grotere kans dat je een vals paspoort in je handen hebt dan die van een transgender.
@@Philonix
Precies wat ik zeg. Als het alleen gaat om hoe iemand er uit zien maakt het amper uit of er een M of een V op je paspoort staat
Heel scheef weergegeven. Wilders had het hier over het punt dat je dat vanaf 16 jaar zonder medisch traject of zonder bij een psychiater geweest te zijn kon doen en dat dus zo simpel gewijzigd kon worden.
Maakt dat zijn punt logischer dan? Want het slaat ook dan nog steeds nergens op. Dit is echt niet iets dat je zomaar doet, een wijziging in de BRP heeft verregaande gevolgen, ook als je 16 bent.
Zo simpel is het voor de wetswijziging niet, en erna ook nog steeds niet: alle veranderingen die de wijziging teweeg brengt blijven staan.
Een van de andere redenen voor deze wijziging is de enorm lange wachttijd, en de pijnlijke situaties waar kinderen nu in terecht kunnen komen als hun identiteitskaart niet overeenkomt met wat een uitvoerende instantie die erom vraagt verwacht...en daar mogelijk vervelende vragen over gaat stellen.
@@Dutch3DMaster Helemaal mee eens, om niet te zeggen dat transgender-jongeren één van de gevoeligste groepen zijn als het gaat over zelfdodingen en dit lettertje een wereld kan verschil kan maken voor transgenders, niet iets waar de meeste cis-mensen bij stil staan..
Lieve Avondshow en lieve Arjen, ik ben groot fan van jullie programma maar heb één opmerking. Deze video zou perfect zijn om door te sturen naar mijn (schoon)ouders, want god knows dat die de informatie nodig hebben en jouw humor en knipoog maken het nog makkelijker te verteren. Echter begint dit item met een minuut grapjes maken over boomers. Dan ben je dat nieuwe publiek dat het item echt nodig heeft, gelijk kwijt. Die voelen zich dan beledigd en hoeven de rest niet meer te zien. Wij jongeren kijken het nog wel en vinden het boomerstuk hilarisch en herkenbaar, maar je blijft preachen to your choir. Weet niet of dat jullie bedoeling was, maar misschien is het iets om over na te denken. Verder: ga zo door, jullie zijn geweldig, veel lieve groetjes!
Ben je serieus? De meest vrouwonvriendelijke ideologie ooit en jij vind dat je je ouders en schoonouders maar moet brainwashen ermee? Hopelijk houden ze hun gezond verstand. Hang jij die onzin maar aan terwijl jonge vrouwelijke atletes de kansen voor hun ogen zien verdwijnen, AGPs vrouwengevangenissen, toiletten, sportscholen en vluchthuizen terroriseren. Open je ogen voor de consequenties eens mens.
Je zou de video geknipt kunnen sturen naar je schoon ouders. Op delen en dan 'op tijdstip' drukken. Kun je zelf aangeven op welk punt de video begint.
@@Palkia998 Klopt! Maar dan staat het alsnog in de videotitel, videobeschrijving en er zit verderop in de video nog een boomergrap. Dat kan weerstand opleveren. Ik probeer niet moeilijk te doen hoor, maar wil graag mijn steentje bijdragen om de wereld een betere plek te maken. Dit is een kleine verandering die veel goeds kan opleveren.
Schat, dit is toevallig een serie met de titel bezorgde boomers. Weet niet of je het door had, maar iedere video van bezorgde boomers gaat vooral over de (3x raden) bezorgde boomers en dan kan je wel die vele grappen verwachten! Just saying, vat dit niet verkeerd op aub
Je kan altijd de basics van video editing leren en de video editen. Het kost tijd maar het is een leuke skill om te hebben
Deze reacties gaan leuk worden
Ik voorzie commotie
Ik voorzie het ook
De popcorn zit in de magnetron!
Thanks
🍿
stap 1: maak popcorn
stap 2: vind comment met meer replies dan likes
stap 3: entertainment
MEVROUW MULDER!!!
En waarom zou dat lettertje trouwens in je paspoort moeten staan? Oeps, deze typte ik in net voordat Arjen er zelf over begon!
Ook over het probleem met het huidige systeem is dat zo'n diagnose en daarna consult een wachtlijst heeft van echt jaaaaaren
dit mocht wel ff gezegd worden door Arjen.
@@transbianyan ja het is echt geen kleine onbelangrijke reden om voor de nieuwe wet te zijn. Ik heb in totaal echt like 4 jaar moeten wachten tussen aanmelding en dat ik daadwerkelijk m'n gegevens kon aanpassen (en dan door gemeentegeklungel duurde het nog een paar maanden voordat het daadwerkelijk in de brp stond)
Dit miste ik ook in de video, ja. Op dit moment moet je bij sommige klinieken _twee en een half jaar wachten_ voordat je je _intakegesprek_ mag doen, en dan moet je dus nog beginnen met het hele diagnosetraject.
Yup, ik ben inmiddels meer dan 2 jaar uit de kast en word nog altijd geconfronteerd met een naam en geslachtsaanduiding die ik al die tijd al niet meer gebruik. Gelukkig heb ik binnenkort mijn deskundigenverklaring (als ik het kan betalen) maar dat zou niet jarenlang moeten duren.
Komt ook nog bij dat er mensen zijn die geen medische transitie kunnen en/of willen, en die moeten ook door diezelfde molen, alleen voor een naam en een lettertje in het paspoort. Daardoor zijn die wachtlijsten denk ik ook langer dan nodig is.
Dat is wel heel erg lang , hoe heb je dat volgehouden, kreeg je wel begeleiding?
Bedankt voor de uitleg. Ik had er nooit bij stil gestaan dat het woord gender een andere betekenis gekregen had. Ik vond het altijd een moeilijk iets omdat er bepaalde ziektes zijn die voor komt bij 1 van de se*e (dus niet gender) waardoor een dokter kan vragen na je se*e zonder iemand te kwetsen. Thx :)
Corrigeer me als ik het nog steeds fout heb. ik wil het graag snappen, maar het moet dan wel in Jip en Janneke taal omdat ik mij als Man/Man nooit in de zelfde schoenen kan zetten als een transgender persoon. Ik zal nooit expert kunnen worden op dit gebied.
In medische dossiers zijn dingen als transitie gewoon terug te vinden en artsen zullen hier ook naar vragen/benadrukken dat je dit door moet geven. Waar het (medisch) noodzakelijk is wordt dit onderscheid tussen geslacht en gender gewoon gemaakt dus :)
Leer dit begrip dan ook even.
Genderdysforie - mensen hebben een sterk gevoel van onvrede met het geslacht waarmee ze geboren en opgegroeid zijn.
Het is een geestelijk ziekte, want hun gevoel klopt niet met de realiteit.
@@itsevenow6613 Ja zoals dat een man die denkt dat hij een vrouw is (genderdysforie) toch voor een prostaat controle moet komen, en dat een vrouw dat niet hoeft.
Als je gevoel niet klopt met de realiteit is dat een geestelijke probleem. Mensen met schizofrenie voelen zich gevolgd en dat ze bekeken worden terwijl dat niet zo is, daarom moeten zij hun pilletjes slikken, die hersenen sporen niet.
WILLEM LODEWIJK GYMNASIUM 🔥🔥🔥🔥
Staat die foto van Arjen nog op de pc? 😂
Praedinius ftw
Goed om te zien dat Frau Mulder eindelijk nationale erkenning krijgt
Is een elitaire kutschool.
@@daanwindt1633 Ook een elitaire kutschool.
Even het algoritme helpen deze video meer te verspreiden ;) dank Arjen!
simp
@@BalboaBaggins kneus
de gemiddelde mens nadat iemand niet exact zoals hun is en daarom niet "normaal" is: 😡😡😡😡😡😡😡
PRecies
mijn cdikke
Nee dat is niet hoe het gaat. Dat is gewoon zelf medelijden.
bedankt dat je hier over hebt gepraat
geslacht moet in het paspoort om opsporing makkelijker te maken, de hele reden dat het paspoort bestaat
En als je er als vrouw uit ziet maar een "M" op je paspoort hebt? Word het wel heel moeilijk zoeken.
Ga jij even een vrouw zoeken die eruit ziet als Arjan maar met een langere baard, succes.
Verbaast me eigenlijk helemaal niets die IT-kwestie. Overal duizenden systemen die allemaal half aan elkaar hangen om informatie uit te wisselen.Als je daar nu een wijziging in gaat doen moet je ALLES opnieuw doen. Dat gaat echt tientallen miljarden kosten om alles aan te passen. Ik zou zeggen, dit is een redelijke tussenoplossing, laat het lekker staan. Legacy is echt een super ingewikkeld probleem en soms wil je je daar misschien wel niet aan wagen.
Vanuit mijn ervaring als transpersoon die onderdeel is van een identieke tweeling alleen al: de situaties met de hoeveelheid computersystemen die ontworpen zijn door een persoon die geen rekening heeft gehouden met meerlingen zijn talrijk...
Als we zelfs dat al niet goed kunnen, dan wil ik een dergelijke wijziging helemaal niet proberen te laten doorgaan :P .
geweldig fragment, dankjewel voor het aandacht schenken aan dit onderwerp!
Ik doe stamboomonderzoek en ik vind het altijd erg leuk als ik wel de uiterlijke kenmerken kan terugvinden ☺️
Tegenwoordig hebben we daar gelukkig foto's voor
@@MissMoontree haha ja maar die kom je meestal niet meteen tegen bij stamboomonderzoek in gemeentelijke archieven. Tenzij we al het onderzoek verplaatsten naar Facebook. 😜
@@kpjacobs Dus jij doet je eigen onderzoek op facebook?!
@@TankdozerCavalry Kan je niet lezen ofzo?😂
Ok
Grappig hoe we dwangmatig engelse woorden gebruiken om trends die we hebben geïmporteerd uit de verenigde staten te duiden. Is er niet een leuk nieuw Nederlands woord te bedenken?
Arjen op 11:31 - Oh sorry, ik was even mijn BeReal aan het maken.
Ook Arjen: Heeft zijn hoesje voor de camera.
Ik was bij de opnames, het is niet eens zn eigen mobiel dus ik denk niet dat ie het door had
Wat is in godsnaam bereal
@@miatx6818 wees echt maar dan in engelis men
@@miatx6818, soort nieuw instagram waar je door instellingen wordt gedwongen enigszins “real” te zijn.
@@miatx6818 Op een willekeurig moment op de dag stuurt de BeReal app een notificatie aan haar gebruikers. Op dat moment wordt je opgeroepen alles te laten vallen en een foto te maken van wat je op dat moment aan het doen bent. Zo is de bedoeling dat de profielen van gebruikers een representatieve afspiegeling vormen van hun leven i.p.v. de gefilterde versie die op andere sociale media wordt gepost
Echt goed uitgelegd, top!
Maar hij legde niet uit wat het nu werkelijk is, genderdysforie. Dat is een geestelijke aandoening waar mensen een sterk gevoel hebben van onvrede met het geslacht waarmee ze geboren zijn.
Je kan je geslacht niet veranderen, ik kan makkelijk aantonen of iemand een man of vrouw is met een simpele DNA test, je gevoel hoort te kloppen met de realiteit anders is het een geestelijke ziekte, mogelijk psychosis of zo gezien het waanbeelden zijn.
MIJN DUITSDOCENT HEET LELLERTLIJK MEVROUW MULDER SHAHAHHA
de werkelijke kern van deze discussie: is biologisch geslacht relevant voor identificatie?
De discussie is juist veel breder dan alleen het paspoort.
Ooit CSI gekeken?
Nee, want het biologisch geslacht is in de situaties zoals Gendertwijfel die aanhaalt niet aan de orde: zelfs hun poster bewijst het tegendeel (al was het wel de column van Valentijn bij De Correspondent die me hier nog wat duidelijker op wees).
Gendertwijfel roept met liefde dat het biologisch geslacht leidend zou moeten zijn in situaties zoals toiletgebruik e.d., maar beelden op hun poster genderstereotype uitingen van man en vrouw af...oftewel, een uiterlijk waarvan wij als maatschappij hebben bepaald dat het ene als vrouwelijk kan worden bestempeld en het andere als mannelijk.
Als dat poster zo wordt gebruikt zou je bijna gaan denken dat het biologische geslacht niet zo erg ter zake doet als GenderTwijfel ons wel zou willen laten geloven toch?
ik ben een christen (super controversial i know) maar i honestly dont care about deze wet ik vind het prima. het gaat alleen maar om wat lettertjes en niet om lifechanging irreversible veranderingen. ik weet best dat transgender mensen het super zwaar hebben met hunzelf, dus ook ik vind dat een pietluttig lettertje op een paspoort dat eigenlijk als enige belangrijke info je foto, geboortedatum en nationaliteit heeft, mag worden aangepast.
Eindelijk iemand die met beide benen op de grond staat.
'lifechanging irreversible veranderingen' zoals puberteit bedoel je? Of heb je dat terf boek 'irreversible damage' gelezen?
Ja toch, laat mensen gewoon hun gang gaan met dit soort dingen.
@@SynergistN7 geen idee wat terf is en lees geen boeken maar ik duide op de dingen die arjen benoemde zoals geslachts change, sport, etc vs iets simpels as een lettertje op paspoort
Hoewel ik het fijn vind om te lezen dat je er zo in staat: ik vind eigenlijk dat als een levensveranderende ingreep de maatstaf is om voorzichtig te zijn de screening voor het nemen van een tatoëage 100x keer strikter moet zijn: 63% van de mensen heeft binnen het jaar na het nemen ervan spijt...Voor iets dat zonder meerdere laserbehandelingen redelijk onomkeerbaar is verwacht je van mensen die meestal ouder zijn dan transkinderen toch iets meer inzicht in het nemen van zo'n belangrijke beslissing toch?
Shoutout naar het Willem Lodewijk Gymnasium in Groningen
Dank hiervoor!
Dingen veranderen nou eenmaal, dus laten we dit ook maar veranderen.... wat een argumentatie
Wat een superconservatief antwoord. Dingen die hetzelfde blijven is pure fantasie. Dingen veranderen. Daar zijn allerlei redenen voor en het gebeurt. Laat de wet met het volk meeveranderen.
Mijn grootste probleem met deze situatie is: we hebben twee heel mooie nederlandse woorden, sekse vs geslacht, om het verschil duidelijk te maken. Waarom moet nou het woord 'gender' uit het Engels gejat worden?
(En daarmee bedoel ik dat geslacht dus datgene is wat je je voelt, sekse is wat je tussen je benen hebt, mocht dat nog niet duidelijk zijn)
Het woord is in principe gender identiteit dus alsjeblieft een Nederlands woord voor jou. Overigens zijn sekse en geslacht hetzelfde en is er dus geen verschil.
@@joeytje50 Omdat je in je tweede comment moet uitleggen wat je met geslacht bedoeld. Mensen gebruiken het woord gender omdat dat duidelijker is. Zo werkt taal nou eenmaal.
Ik heb zelf ook een beetje dat idee. Waarom niet gewoon geslacht de Engelse vertaling van gender houden, en sekse aanhouden als wat het al was
T' is een internationaal ding en deze verandering beweegt zichzelf over de wereld onder de term transgender. Globalisering is een ding en t gaat meer gebeuren dat engelse termen gebruikt gaan worden voor nieuwe concepten aangezien t nou eenmaal een wereldtaal is. Zodra een grote groep mensen een woord associeert met een betekenis kun je dat lastig veranderen en het is niet aan een of andere taalcomissie om uiteindelijk het woord aan te passen, dat gaat volgensmij een beetje tegen het principe van taalvorming in. Ook; het woord geslacht wordt vaak gebruikt om je geslacht aan te duiden, als in letterlijk wat je tussen je benen hebt, en dat heeft dus niets met gender te maken.
Mooi uitgelegd, maar het vergeet nog een categorie , namelijk de non- binaire mensen. En de non- binaire mensen bewijzen dat t echt geen donder uitmaakt wat er in het paspoort staat. Ik ben het met de conclusie dus van harte eens.
Zal voor een ander item zijn. Zou te ingewikkeld zijn om alles in 1 item te steken
Ik ben lhbti moe. Teveel gejank om niks. Als ik mij 2 meter lang voel, met lubach weet je dat hij met alle goede bedoelingen het vast wel voor mij wilt oplossen om het uit het paspoort te halen. Maar als kind heb je het recht op een moeder en vader, het is medisch bewezen dat elke andere setting nadelige gevolgen heeft voor de ontwikkeling van het kind. Maar tja, dat kan tegenwoordig niet meer, want dan krijg je van die radicale lhbti ers om je oren, die hun eigen frustratie op alles en iedereen wensen uit te storten
Titel trekt niet mijn aandacht, maar wat een goed item!
8:05 legendarisch😂
Ik zal de groeten doen aan mevrouw Mulder!
Iedereen moet vooral doen waar ze zich goed bij voelen, het enige waar ik alleen gelijk aan denk is de zorg zoals spoed eisende hulp. Naar mijn weten functioneren mannelijke en vrouwelijke lichamen in sommige opzichten anders. En hoe zonde zou het zijn dat je acute zorg nodig hebt en er iets fout gaat omdat het geslacht niet duidelijk is. Verder, als het iemand extra helpt slapen om hun gender aan te passen, doe het vooral!
Ik snap dat dat iets is waar je aan denkt, maar je vergeet daar nu bij: je kan je paspoort al lang aanpassen, alleen is het nu nog onnodig moeilijk.
Maar het kan al..
Dus er lopen al genoeg trans mensen rond met hun juiste gender op het paspoort, maar dat is dus niet hetzelfde als hun geboorte sekse.
Ook kan ik je verzekeren dat als iemand wel hun geboorte sekse op het paspoort heeft laten staan, maar getransitioneerd is de zorgdiensten het al helemaal niet meer snappen. 😅
Als de spoedeisende hulp je geslacht wil weten, dan gaan ze denk ik eerder gewoon in je broek kijken dan je paspoort zoeken om te kijken welke letter daar op staat.
@@ardapelkroke5943 zijn zal trans mensen die in hun medisch dossier hebben staan dat ze trans zijn en ook of ze FTM of MTF zijn.
goed punt, maar hebben we daar niet het digitaal medisch dossier al een paar jaar voor?
Kwa medische gegevens heeft het weinig zin om op iemand's paspoort te kijken daarvoor, aangezien mannen en vrouwen die niet trans zijn enorm van elkaar kunnen verschillen, hormonen kunnen nemen enzo. Maar daarvoor bestaat het medische dossier, waar ook andere relevante dingen in te vinden zijn, zoals of je problem hebt met je immuunsysteem of bloeddruk etc.
Wel ken ik een transman die zijn nieuwe docter eens liet schrikken door te zeggen dat hij Androgel gebruikte (gel met testosteron), en de doctor had niet door dat zijn nieuwe patient een transman was en vroeg dus direct naar leverproblemen 😆 Maar dat was lang geleden, en tegenwoordig snapt een goede medische professional best wel dat patienten transgender kunnen zijn en houden daar rekening mee, net als dat ze rekening houden met het feit dat mensen chronische ziektes etc. kunnen hebben.
In België hebben we zo'n wet ondertussen al een paar jaren, en het volgende plan is om het geslacht veld te verwijderen, onder andere omdat het discriminerend is voor non-binaire, genderfluïde en intersex mensen. Dat gaat een tijdje duren omdat er veel in de overheidsadministratie is dat afhangt van dat veld (zoals het rijksregister nummer, het equivalent van het BSN). Dus dat zijn ze momenteel aan het onderzoeken.
Verander het "geslacht" naar "sex", je hebt een xy of xx chromosomenpaar en daar is niets inherents discriminerents aan.
Dat zou ik niet relaxt vinden ik wil in mijn paspoort hebben staan dat ik een man ben. Geef de optie maar laat mij alsjeblieft in mijn waarde. Het veld verwijderen is zwaar disrespectvol naar mensen die wel als man of vrouw gezien willen worden.
@@frek175 precies en dat is de meerderheid
@@jillrose3245 exact dit. Leuk dat er mensen zijn die een kruisje willen maar laat de meerderheid fijn met rust.
@@frek175 ik snap niet helemaal waarom dat nodig zou zijn, als het er niet instaat betekent dat niet dat je het niet bent, dan staat er gewoon niet bij.
Het "debat" rondom deze wet is zó verrot. Bepaalde mensen willen héél graag dat we doodsbang worden voor het idee dat transgender personen "straks" allemaal dingen mogen die ze nu al lang mogen en die nog nooit tot problemen hebben geleid. Dankjewel dat je even door die hysterie heen prikt, Arjen!
Het probleem is niet dat ze straks meer mogen. Het probleem is dat er straks geen enkele vereistte meer is om jezelf tot transgender te verklaren. En dat levert wel problemen op. Dat zien we in de rest van de wereld bijvoorbeeld in vrouwensport, vrouwenopvang en -gevangenissen.
@@jbird4478 nee, dat is ook onzin, want in de topsport gaan ze helemaal niet uit van wat er in je paspoort staat. Was het maar zo simpel. Dat is een volstrekt biologisch verhaal, dat volledig los staat van welk lettertje je in je documenten hebt staan. Transgender vrouwen komen nu ook al in aanmerking voor vrouwenopvang - óók met een M in hun paspoort -, dus daar staat die wet volledig los van, en voor gevangenissen zijn ook echt zat oplossingen te bedenken die tegemoet komen aan de zorgen van beide partijen. Heb je de video wel gekeken?
@@BrianStorm742 In de topsport zijn daar inderdaad (veel te soepele) regels voor, maar denk je niet dat die oplossingen voor gevangenissen misschien bedacht moeten worden voordat we iedereen juridisch van geslacht laten veranderen? Want volgens mij wordt dat wel degelijk bepaald door het geslacht in de basisregistratie personen, en daar gaat deze wet over.
@@jbird4478 precies, die (veel te strenge en bovendien hypocriete) regels zijn er inderdaad, dus waarom breng je dat überhaupt ter sprake? Bij gevangenen waarbij extra risico's voor persoonlijke veiligheid optreden, wordt altijd op maat een oplossing gezocht. Gay verkrachters laten ze bijvoorbeeld niet zomaar rondhuppelen, en mensen die zélf gevaar lopen - bijvoorbeeld omdat ze gesnitcht hebben - worden ook onder toezicht gehouden. Dat is niets nieuws onder de zon.
@@jbird4478 Is vooral hysterie in de topsport. Er doen al jaren trans vrouwen en mannen mee, en dat gaat eigenlijk altijd goed. Nu is het zo geweest dat (net als bij andere groepen) een trans vrouw wel eens een sport evenement gewonnen heeft. Genoeg voor veel Nederlanders die anders nooit een fuck hadden gegeven om vrouwensport om nu ineens moord en brand te roepen.
Top uitgelegd, dankjewel!
Wat wel vreemd is, is dat mij vroeger was geleerd dat sekse het "fysieke" is en geslacht is wat jij voelt. Dus in dat opzicht weet ik niet of het nodig is om geslacht naar gender te veranderen
In het NH hotel in Veldhoven is een zaal die heet de genderzaal. Ik dacht altijd dat het een vreemde maar gewaardeerde manier was om hun steun aan transgender personen te tonen. Ik ben er recent achter gekomen dat er een rivier is in Braband die de gender heet...
Is de inhoud van de Gender fluïde of eerder statisch?
@@knijk haha 😂
8:50 of je laat het als geslacht en verandert de M en V niet tenzij de persoon in kwestie een geslachtsveranderende operatie heeft ondergaan.
Misschien een domme vraag, maar als er al 'geslacht' bij staat, en dat verandert niet bij trans mensen, waarom is dat dan een probleem? Dat lijkt me juist in bijvoorbeeld medische noodsituaties wel nuttig om te weten.
Geen logica of wetenschap gebruiken anders ben je niet woke genoeg.
medisch dossiers zullen veel meer informatie bevatten
Medicijngebruik is ook handig om te weten, kan allemaal in medisch dossier.
Laat ik je dat vertellen:
Stel je voor, je bent een man in elke practische definitie van het woord. Je bent lang, breed, hebt een volle baard, diepe stem. Niemand zou er aan twijfelen.
Je soliciteert bij je nieuwe baan, stuurt een scan van je ID kaart op; "Vrouw".
Dit zorgt voor ontzettend veel verwarring, en het is absoluut niet fijn voor een persoon om als eerste indruk bij elke plek waar ze zich identificeren hun hele levensverhaal uit moeten leggen.
Dit is nog veel erger bij jong-volwassenen of zelfs jongeren. Stel je voor, je zit in de transitie. Het is een ontzettend zware kuttijd waar niemand zich in wilt bevinden; het is dan ook niet voor niets dat mensen het uberhaubt doen, het is simpelweg de minst erge optie in een kutsituatie. (Genderdysforie is absoluut geen grapje.) In een transitie zal je een lange periode vrij androgeen ogen, waar het geslacht onduidelijk is op eerste oogopslag.
Elke school, GGZ instantie, of werkplek waar jij je voortaan aanmeld zal jou in eerste instantie als het geslacht op je ID kaart in hun systeem zetten. Dit verzorgt echt ontzettend veel verwarring. Docenten zullen naar hun systeem kijken om te zien wie jij bent; veel plezier met aan een hele klas op de eerste schooldag uitleggen dat dat niet klopt.
Je ID kaart is er voor één ding: laten zien wie je bent. Laat die informatie dan ook kloppen.
Kan dan ook mijn geboortedatum er uit? Want mijn leeftijd doet er niet echt toe. Net als mijn lengte en geboorteplaats.
Ja dat mag doe maar
Die dingen staan er in voor administratieve controle. Maar aangezien er maar 3 mogelijke geslachten zijn, m, v, of x, is dat niet bepaald een sterke manier om te controleren of je de juiste persoon voor je hebt. In tegenstelling tot geboortedatum aangezien er daar bij ieder jaar 365 nieuwe mogelijke data bij komen
@@denzellmovies Kan jij zien of iemand in april of in mei geboren is?
Weet iemand hoe het intro lied heet tijdens de bezorgde boomers cutscene
Jeemig, had Ludden op latere leeftijd een baard? Weer wat geleerd!
Jammer dat deze video niet de lading dekt als het gaat om de noodzaak de veel mensen voelen om het geslacht in hun paspoort aan te passen. Ik heb het gevoel dat de argumenten in dit item te makkelijk weggewuifd kunnen worden als een 'gevoelskwestie' terwijl het transmensen een enorm gevoel van veiligheid kan geven en vernederde situaties kan besparen.
Je moet ook voor van alles je geslacht invullen. Waarom is dat relevant bij het reserveren voor een restaurant? Nutteloos.
Ja dat is heel belangrijk hoor, ze moeten namelijk speciale stoelen pakken afhankelijk van het geslacht. Iedereen weet toch dat een vrouw onmiddellijk ontploft als die op een mannenstoel gaat zitten?
Dat moet dan ook helemaal niet. In het paspoort is het helaas verplicht. Als een restaurant of webshop je het vraagt dan kun je het antwoord gewoon weigeren of random iets invullen.
@@IvarTheBonerless niet als je een dropdown hebt met aanhef mr/mvr
Wat voor rare restaurants ga jij naar toe? Dat heb ik nog nooit meegemaakt hoor.
Voor sommige wat meer traditionele restaurants krijg je niet alleen een tafel maar ook een stoel gereserveerd. Hierbij ontvangen de heren een andere kaart dan de vrouwen. De vrouwen zien op deze kaart de prijzen niet en de heren wel. Van hen word ook verwacht dat ze afrekenen
De ene dag man, de andere dag vrouw, het kan allemaal.
Snap nog steeds niet helemaal waarom 0.6 - 0.7 procent van de samenleving zo veel aandacht krijgt (zowel voor als tegen)
Ik geloof sowieso niet dat 0.6% van de bevolking trans is, ben benieuwd hoe ze aan dat getal komen
Ik snap nog steeds niet waarom sommige mensen het zo godsgruwelijk tegen de borst stuit dat een percentueel gezien erg kleine groep mensen het iets gemakkelijker gemaakt wordt hun dagelijks leven te leiden....
We vragen niet om meer rechten he, we vragen om iets meer gelijkheid, en in sommige gevallen om na te denken over het herzien van ouderwetse denkbeelden, zoals Arjen Lubach laat zien hebben we in het verleden wel meer dingen laten vallen uit de persoonsbeschrijving in het paspoort...
Vanwege Ba pho met
@@gerardu9389 ja klopt man het komt door een mythisch figuur, probleem opgelost
@@mstar6 Verdiep je eerst hier eens in voordat je een dom antwoord geeft graag. Deze Ba pho met word aanbeden door de groep die deze wereld leid. Het is niet voor niks dat nog maar 2 generaties geleden de christenen nog christen waren en er nu bjna geen teken meer is van god en steeds meer van demonen en soort.
Het probleem is dat 16 jarige dit ook kunnen doen. Laten zij eerst volwassen worden.
Het probleem is ook dat 16-jarige helemaal volgorde geduwd met dat dit normaal is
Niet helemaal mee eens. Mensen worden kwaad als het idee omhoog komt van minderjarigen die een transitie ondergaan (en daarbij ook het geslacht op hun ID kaart/paspoort willen veranderen... want deze gebruik je wel om aan te melden bij b.v. vervolgopleidingen), maar als je pas als volwassenen aan zoiets begint ben je al veel verder ontwikkeld en is een transitie oprecht moeilijk. Hoe jonger je begint; hoe beter je leven zal zijn. Het gaat hier niet om "Oh ik denk dat ik me zo voel want dat zag ik op Tumblr", het gaat hier om Genderdysforie wat een ontzettend zware aandoening is die meestal leidt tot suïcide.
In belgië was men van plan om geslacht van de identiteitskaart te halen dus het kan op zich wel
Ben benieuwd hoe ze dat geregeld hebben met de EU. Kunne we hier in NL van leren:)
was men van plan... dat klinkt of ze ergens op stuk zijn gelopen? 😉
@@contrapasso1539 lief doen
In Nederland gaat dat ook gebeuren. Van het ID kan dat wel, van het paspoort niet.
Je bent of een man of een vrouw. Er is helemaal geen discussie mogelijk
Precies mijn gedachte, gewoon die m/v eruit er staat sowieso al teveel informatie in een paspoort, zoals je BSN. Wat heeft een douanier in kazachstan met jouw BSN te maken?
Oké, kan iemand me dit uitleggen, want ik heb dit nooit begrepen over het hele transgender debat, en het ligt ten grondslag aan een aantal uitspraken die Arjen doet in dit segment:
Als ik zeg dat ik stemmen hoor die niemand anders hoort, dan zeggen mensen dat ik een afwijking heb, een stoornis. Immers, ik wat ik denk te ervaren, komt niet overeen met de realiteit. Ons antwoord op zo'n probleem is om te zeggen dat IK een aandoening heb (bv schizofrenie), waar ik hulp voor kan ontvangen om mijn waanbeelden te herkennen, te verminderen, of geheel uit te bannen.
Het antwoord in zo'n situatie is niet om dan maar te zeggen dat als ik de stemmen hoor, dat ze dan voor mij wel echt zullen zijn, en dat ik er naar moet luisteren, of dat anderen moeten doen alsof ze de stemmen ook horen, of moeten doen alsof het horen van stemmen die anderen niet horen 'normaal' is. Dat is alleen maar schadelijk voor die persoon en voor omstanders.
Echter als ik zeg dat ik me een vrouw voel, terwijl ik een penis heb, een XY chromosoom, en nog wat eigenschappen hebben die samen eigenlijk nooit bij een vrouw voor komen, is het antwoord blijkbaar wel dat we in het waanbeeld mee spelen en zeggen 'ja hoor, jij voelt je iets, dus dan ben je dat ook'. We weten dat het voor kan komen 'gevoelens' en sensaties niet overeen kunnen komen met de realiteit (zie, bv, schizofrenie). Wat is de reden dat we hier denken dat de gevoelens wel iets zeggen over de realiteit? En dat de realiteit maar moet buigen voor wat iemand voelt?
Ik hoor iemand al typen:
'Waar jij het over hebt is sekse, maar waar Arjen het over heeft is geslacht/gender'
Dat onderscheid maakt Arjen ook, maar waarom? Zelf-identificering (dat is hoe Arjen 'Gender' omschrijft) doet er niet echt toe: wat er toe doet is wat de waarneembare realiteit is. Dat heeft invloed op medische kwesties, seksuele kwesties etc. Je mag je zelf-identificeren hoe je wilt, maar de overheid en je dokter moeten gewoon de juiste informatie hebben. En dat is, in 99,99% van de gevallen, dat je een man bent als je een XY chromosoom hebt en een vrouw als je een XX chromosoom hebt. Ja, je hebt intersex mensen, maar dat is maar een heel klein percentage van alle 'transgenders' dus ik zou zeggen dat die niet echt relevant zijn als we het over transgenders in het algemeen hebben.
Je gevoel of 'zelf-identificatie' doet er niet toe voor leeftijd: als ik me 12 voel, maar ik heb 88 keer rotaties van de aarde om de zon meegemaakt, dan ben ik gewoon 88 jaar oud. Dat is relevant voor bv ouderdomskwalen die ik kan hebben, daar kan mijn dokter rekening mee houden bij een diagnose. En voor het feit dat ik geen jeugdziektes meer kan krijgen. Of dat ik niet in een kinderkleedkamer moet zijn (tenzij ik iemands opa ben).
Leeftijd is niet een arbitrair bedenksel en sekse is dat ook niet. Gender (of hoe je de zelf-identificering ook wilt noemen) is zover ik kan inzien, geheel niet relevant en de realiteit, zoals hoe sekse op je paspoort staat, moet daar niet voor buigen.
Dan is het natuurlijk een tweede kwestie of sekse op je paspoort überhaupt relevant is. Ik zou zeggen dat het best kan helpen met bv identificatie, maar dat is weer een ander onderwerp.
Waarom zou iets wat je voelt in je paspoort moeten staan?
Exact
Wat je bent* als je transgender bent dan ben je de gender waarmee je je identificeert. Ik ga het voordeel van de twijfel nemen en aannemen dat je het gewoon nog niet begrijpt, en het proberen uit te leggen met een voorbeeld.
Stel je voor, je verliest nu je lichaam en bent alleen een geest. Dan weet je vanbinnen nog dat je een man bent, toch? Dat gevoel is gender, de oriëntatie van waar je je simpelweg meer comfortabel mee voelt.
Wat me teleursteld is dat je je zo druk maakt over het feit dat mensen gewoon iets doen wat ze meer comfortabel maakt. Gender dysphorie is een wetenschappelijke diagnose en kan leiden tot depressie als die niet wordt behandeld. Neem het aub serieus
@@ArwenIsOnline Als ik m'n lichaam verlies en ik ben een geest, dan ben ik geen man maar een geest. Hou eens op met deze flauwekul. Mannen zijn geen vrouwen en dat zullen ze ook nooit worden.
@@ArwenIsOnline behoorlijke aanname van je dat ik me druk maak erover terwijl ik een simpele vraag stel. Dus nogmaals. Waarom zou iets wat je voelt in je paspoort moeten staan? Ik ben 34 maar ik voel me 20 zou ik dan ook mijn leeftijd moeten kunnen aanpassen? Ik ben 1.77m maar ik voel me 3m zou ik mijn lengte moeten kunnen aanpassen? Ik accepteer iedereen zoals die is, mn punt is alleen dat een paspoort geen middel is om je gevoelens te uiten.
Vanwege Baphomet.
Niet helemaal on topic maar wat ik me afvroeg:
Zijn er ook trans-personen die spijt hebben van hun transitie? En hoe ga je daar mee om?
Jahoor, ze zijn er. Van alle transpersonen die aan de hormonen gingen of ook nog een operatie hebben gehad is er een percentage mensen tussen de 0,5 tot 0,8% dat aangeeft spijt te hebben van de transitie, omdat ze actief opgemerkt hebben dat het de verkeerde keus was.
Een veel grotere groep gaat tussentijds terug naar een presentatie die meer overeenkomt met het geboortegeslacht, omdat er gebrek aan steun uit familie, vrienden of de directe omgeving bestaat, of omdat ze last hebben van intolerantie situaties op het werk.
Deze mensen keren vrijwel altijd terug in het wensgeslacht en daarbij is de ogenschijnlijke spijt dus van tijdelijke aard.
Hoe de geestelijke hulp voor deze mensen precies is weet ik niet, als iemand alleen hormonen heeft gehad kan iemand delen van het proces dat transmensen die de andere kant op gaan doorlopen, bijvoorbeeld om bij vrouwen die een transitie naar man hebben ingezet de stem weer op toonhoogte van die van een vrouw proberen te brengen, en bij transvrouwen die toch liever een man zijn moeten misschien de borsten verwijderd worden.
Het VU (en andere genderklinieken) erkennen deze personen overigens.
In een van de allergrootste opvolgstudies ooit is van een groep mensen die tussen (als ik het goed zeg) begin jaren 80 tot 2014 gezien is hetzelfde percentage als spijtoptant genoteerd.
Het ging daarbij om een groep van ongeveer 4000 mensen, dus bij een spijtoptantenpercentage van 0,8% zo'n 32 mensen (volgens mij was de groep zoiets van 4127 mensen, maar goed je snapt het idee).
Ik denk dat er heel veel ziekenhuisafdelingen zijn buiten die van een genderkliniek die dolgraag een dergelijk succespercentage van de geboden behandeling zou willen zien in hun onderzoeksresultaten ;) .
Er zijn een aantal gevallen, maar in mijn ervaring hebben de meeste mensen geen spijt. Ik heb veel verhalen gehoord van mensen die slechter zijn behandeld (mensen die van man naar vrouw gingen bijvoorbeeld, die hebben dan last van vrouwenhaters), maar alsnog geen spijt hebben. Ik denk dat dat komt doordat mensen jaren nadenken over transitioneren, en alles goed afwegen.
Wel heb ik veel verhalen gehoord van mensen die spijt hebben van te laat transitioneren (dus na de puberteit, waardoor behandelingen met hormonen niet meer kunnen). Ik heb de statistieken niet gezien, maar ik durf te wedden dat het aantal die spijt hebben van niet transitioneren een stuk hoger is.
Uit mijn hoofd ligt het percentage transmensen die spijt hebben van hun transitie rond de 1%. Ter vergelijking: van de mensen die andere plastische chirurgie ondergaan heeft ongeveer 8% spijt.
Deze interviews worden vaak gebruikt als een soort propaganda tegen trans mensen. Ik heb er veel video’s van gezien gemaakt door cis-mensen die de ervaring van trans mensen gebruiken om aan te tonen dat het transitioneren ‘onnatuurlijk’ is. Spijt komt in het echt heel weinig voor.
@@samvankesteren9318 en van die 1 tot 2% is de spijt voor 98% het gevolg van sosiale druk. Dus is het eigenlijk best wel raar dat er zo moeilijk gedaan wordt over een behandling die 98 tot 99% tevredenheid telt...En maar een kleine groep mensen raakt ..
Ik denk dat er geen enkele man op aarde zal klagen als er een transgender man in de kleedkamer komt
Er zijn mensen die er anders over denken ja Twitter mensen ga toch weg man
"What's next? Seks met dieren?!"
Een aantal furries die zitten te kijken zakken snel onderuit in de bank
Kut hij heeft me door
Maar ff serieus die wet slaat nergens op
Nou, dat ligt verder ook wel genuanceerder
@@MrTiesk nuance maakt nou eenmaal slechte grappen
nou, maar wanneer wordt het nou eindelijk eens ok?
Dat is niet wat "furry" betekent.
Zullen we gewoon het lettertje van het paspoort af halen?
En meteen maar gelijk ook mijn vingerafdrukken en foto?
@@professorpalkas4007 Ja, beter qua privacy.
filmpje gezien, dat gaat dus niet zo makkelijk, met ID zijn ze daar wel mee bezig.
Sorry maar Lubach is natuurlijk komisch, alleen dat constant fragmenten uit de context gebruiken begint best vervelend te worden. Is natuurlijk lastig om op de dag zelf met leuke actuele grappen te komen maar het doet wel af aan het onderwerp en heeft een hoog "6je voor mijn spreekbeurt" gehalte.
Bezorgde boomers is mijns inziens het grappigste segment.
Tja, Wi Spa. Niet zo grappig. Deze wet zal misbruikt worden
@G MG Binnenkort de rubriek Beledigde boomers
De grootste W voor Lubach vandaag.
Grootste L*
Westside?
video van geertje is wel uit context gehaald. Hij had het over kleine kinderen.
Ook kleine kinderen kunnen dit al vroeg weten, dus dat maakt de opmerking niet perse beter. De meeste kinderen kennen hun eigen gender al op hele jonge leeftijd, zeker als je als ouders niet aandringt op dat ze het verkeerd hebben. Veel van de verwarring komt, vermoed ik, meer doordat de huidige volwassenen jaren lang gehoord hebben dat ze het verkeerd hadden dan doordat ze "in de war" waren. Mijn eigen jongste gaf al vanaf 3 jarige leeftijd aan een meisje te zijn, is op haar 6e op school gewisseld naar een nieuwe naam/aanspreekvorm, en heeft nog geen moment spijt gehad.
@@erikroelofs4523 kleine kinderen geloven ook in Sinterklaas. Het is echt gewoon gekkenwerk op kinderen de mogelijkheid te geven om hun geslacht aan te passen zonder advies van een deskundige
@@Nochenoso geslacht zeker, en totaal niet nodig op die leeftijd, maar gender is zo simpel als "Dit kind wil graag aangesproken worden als meisje en heet vanaf nu X". Dat is echt een totale non-issue voor kinderen en volwassenen die niet heel hard hun best doen om er een issue van te maken.
@@erikroelofs4523 ook gender wat mij betreft. Kinderen veranderen van de ene op de andere dag van mening over allerlei onderwerpen en kunnen alles overdrijven voor een beetje aandacht. Denk is aan jezelf toen je 12-16 was, maakte jij toen weloverwogen beslissingen? Ik niet in ieder geval!
@@Nochenoso een beetje ouder weet prima het verschil tussen kinderen die een beetje overdrijven en kinderen die zich daadwerkelijk anders voelen. En dat jij op jonge leeftijd geen weloverwogen beslissingen maakte, wil niet zeggen dat anderen dat ook niet konden.
Maar ik durf wel te wedden, dat jij op je 12e prima wist welk gender je had. Dus een beetje jammer dat je dan denkt dat een ander dat niet ook weet.
Zou je wanneer je in de gevangenis zit je geslacht aan kunnen passen?
Ik vindt het allemaal wel ver gaan hoor. Ben bang voor de toekomst
Ik identificeer mij als een bek pamper. Ik ben bek pamper neutraal. En ik wil dat in mijn paspoort hebben staan. En als dat niet gebeurd dan voel ik mij politiek correct beledigd !
Maak je geen zorgen, je bent niet alleen in het bang zijn voor de toekomst, ahahaha.
Hahaha Arjen als gezichtsambtenaar beste sketch 2022
Superfijne en sterke video!
Ik vraag me af hoe dat zal gaan als iemand op vakantie gaat naar een ander land en op de airport het paspoort moet laten zien en bij het geslacht staat een V terwijl de persoon duidelijk eruit ziet als een man (of andersom)
Wordt dat dan in het buitenland geaccepteerd?
Of wordt die persoon opgepakt onder verdenking van een vals paspoort?
Gaat heel vaak fout. Ligt een beetje aan het land uiteraard, maar met een beetje pech beschuldigen ze je ervan dat je paspoort fake is. Na een procedure wordt dan duidelijk dat dit onzin is, maar je vakantie ben je wel mooi kwijt.
Slaap lekker mensen!!
Arjen Lubach! Jij bent fantastisch!❤
Die radicale imams meteen WALLAH IK GA OP WILDERS STEMMEN 😂😂😂
@G MG tegenwoordig is voor de een iets een grapje en voor de ander is het gelijk racisme.
@G MG de grap zet alleen niet de islam zo neer, maar de radicale leden van de islam.
Wat vind jij als ik zeg : Afrikane eten meloenen vreemd. Is dit rasistis?
Waarom halen we geboortejaar er ook niet uit (maakt leeftijdsdiscriminatie mogelijk), ik voel me veel jonger dan in mijn paspoort staat. O ja en wat voegt geboorteplaats toe? Ik voel me niet meer verbonden met mijn geboorteplaats en voel me ergens ander opnieuw geboren (z.g. herboren). En wat maakt de datum van afgifte uit? het gaat er toch om tot wanneer geldig...kan er dus ook uit! En mijn lengte....? Ik voel me veel langer dan in mijn paspoort staat. Lengtediscriminatie mogelijk? Ben trouwens nog nooit aan de grens nagemeten....kan er dus ook uit. En wat maakt het uit welke burgemeester van welke plaats het paspoort heeft uitgegeven? het is toch een NL paspoort? Kan er dus ook uit. U zult begrijpen, ik ben voor een radicale wijziging van de lay out en inhoud qua informatie van het paspoort, en niet alleen voor mensen met een gender issue. Uiteraard meer op alle individuen toegespitst ipv op de massa. Of kan de IT dat niet aan....?
Ik zeg paspoort afschaffen, en de bijbehorende grenscontroles ook. Ik wil net zoveel bewegingsvrijheid voor mensen als voor goederen!
@@bramvanduijn8086 Of een blanco paspoort wat je zelf naar believen kan invullen?
Oprechte vraag: wat is eigenlijk de reden dat er überhaupt gegevens op een paspoort staan? Waarom is mijn geboorteplaats belangrijk, of mijn geboortedatum of lengte? Of kunnen we sowieso wel toe met een paspoort met alleen een naam en foto?
geboortedatum is belangrijk voor het aanschaffen van alcohol, toegang tot clubs, etc. lengte om iemand beter te identificeren (al denk ik dat die niet per se nodig is). geboortplaats kan ik ook niets voor bedenken!