@@user-lq3mt8go3y Да,места будет маловато.Не знаю в каком году было это видео ,но арматуру я бы советовал.Можно постоянно нарываться на края.Мой совет... Снизу на высоте 50-60 см.приварить перевёрнутый уголок 35 или 40 длинной 400 мм.с вырезом под проф.трубу.Сверху уголок такого же профиля длинной 1200мм или соединить общей уже с соседней шпалерой (так как места уже мало).Верхнюю и нижнюю перекладину соединить брусом 40*40. Вверху брусья крепятся к уголку с плечами соединения 400 мм. и 400 в обратную сторону ,образуя как бы перевёрнутую пирамиду .И можно тянуть проволоку по этим брусьям .По шесть нитей проволоки на каждой плоскости . Своей такой шпалерой доволен, и не травмируюсь арматурами.
Так необязательно же формировать четыре рукава, формируйте три - два рукава вправо-влево, один (или два) рукав занимает центр и все в одной плоскости на первой проволоке.
Можно и одной плоскасти, только места для одного куста нужно больше. Уберите кусты через один и дайте плечам больше места. Иначе надо делать две плоскасти и видно что для ее реализации маловато места
Не надо на 2 ложить, только на первую, пусть 2 рукава, у меня иногда и 3 вместе лежат, весной лишнее выломал и всё нормально, по одному рукаву опасно оставлять...
Была такая же проблема. Чтобы расстояние между рядами не слишком сильно уменьшилось я две крайних шпалеры сделал Г- образными, т.е. наварил профиль по крайним шпалерам в форме буквы "Г" соответственно влево и вправо. А среднюю сделал " т " образной. Первая перекладина у меня от земли на высоте 50 см. Вторая над ней - 30 см.три следующие по 40 см соответственно. Пришлось сверху правда сделать между ними связку. Лишние расходы,но тоже хорошо- можно не чеканить побеги, им есть на чем держаться.
Здравствуйте!У меня тоже одноплосктная,мучения есть,но я пришёл к выводу,что зато можно обрабатывать удобнее с двух сторон плодовые ветки.Двустороние сложнее,но увеличивается в два раза урожай,я их буду делать если мне не будет хватать урожая,т.е придётся уплотняется...
Отличный ухоженный виноградник! В верху стойки шпалеры соедините перекладинами между собой, натяните проволоки и получите горизонтальную шпалеру. Кусты под такую шпалеру у вас уже сформированы. Этим уменьшите объем работ, по зеленым операциям, увеличите продуваемость виноградных кустов, солнечную инсоляцию листового аппарата, повысится урожайность Вашего виноградника.
Здраствуйте, спасибо. В этом году растянул перекладины, усилил конструктив, от идеи перейти на две плоскости отказался, заложил на второй части участка виноградник также на одноплоскосной. Всё-же одна плоскость лучше. 👍🤝
3 рукава : 1 на право 1 на лево 1 по середине. Возможно меньше выхлоп по ожиданиям, но ягода зреет лучше да и лоза зреет, обработка проще чем на двух плоскостной и проветривание. Короче хз, у каждого свой взгляд на эту тему. Как думаешь что будет лучше так и делай и не слушай ни кого!!! Из желека ✌🤝🤝
Белгородская обл., приветствую!!! Кустов не много, порядка 60-ти ... Но история очень схожа. Жил не тужил на шести сотках. А получилось переехать на ( почти) 40 соток - аппетит разросся. Изначально две плоскости, закладываю хорошие проходы. Освещение, площадь питания - вроде всë учитываю. А Вам, конечно же, удачи и хороших урожаев!!!
немножко неправильно ты мыслиш с годами поймеш на однойплоскостной шпалере солнце освещает виноград с обеих сторон а вот на двуплоскостной шпалере между проволоками образуется тень и виноград плохо растет и спеет уже испытывали на одной проволоке виноград растет намного быстрей и спеет пораньше я уже 25 лет выращиваю виноград строго на одной проволоке
Спасибо вам, добрый человек. Я всё взвесил, слава богу год был для раздумий, спасибо таким людям как вы, помогли найти правильное решение. Итог: В этом году добавил 5 плоскостей по 21м и они в одной плоскости. Больше нашёл плюсов в одноплоскосной. С уважением Роман
У меня на винограднике есть как 2- х плоскостная ,так и 1 . И от 2 х хочу отказаться .Слишком большая загруженность , много болезней и также много приходится стричь На следующий год переведу часть винограда на Перголу А также попробовать ещё часть на- свисающую крону Такую технологию уже давно применяют в промышленных масштабах .Виноград лучше проветривания и главное легче обрабатывать .не нужно сидя выстригать что то , все делается стоя .
Вторую проволоку разместите над первой на расстоянии 5-6см. И Ваши мучения уменшатся.Ну, а вместо арматуры лучше приварить маленький уголок. Будет удобнее и надежнее.Мира, здоровья и урожаев Вам.
Здраствуйте, вторую над первой, конечно можно, но тогда грозди думается мне грозди будут друг на друге. А вот уголок или арматуру, честно перехател, сталкиваюсь с трудностями : расстояние 1.6 в междурядие, если я дам выход хотя-бы 20см с 2 сторон, остаётся 1.2 и придётся ходить боком. И успокаиваю себя, в работе проще одна плоскость , культивации и т.д. Мира и добра вам и хороших урожаев. Спасибо
У меня 4 куста ,и я реально понимаю если хочешь больше урожая ,то нужно двух плоскасная , просто выглядит как кресты будут ,правда у меня пока никакой нет шпалеры, верю что зделаю ,у вас класнная шпалера ,вольно выдумки хитра😅❤.
проредить кусты через один, лозы формировать со смещенной зоной плодоношения. Урожайность вряд ли возрастет, зато не придётся переделывать шпалеру и самое главное удобное обслуживание и беззаботная жизнь Вам и вашим питомцам!!! Одна плоскость - не две. Лучше проветривание, всегда меньше болезней!
И так хорошо и так хорошо, а нюансы свои есть везде., что одна, что две плоскости. Нет убирать ничего у себя не буду, остаюсь с однополосной, привык и в обслуживании легче.
Здраствуйте, лучше и не скажешь. Но хочу вам сказать, что не кормить виноград микро и макро удобрениями это дурная жадность и я бы сказал дремучая жадность . Вы для чего такие поля между рядами делаете? На тракторе ведёте обработки или траву в междурядие вызаживаете на сено для скота?
Мой совет, убрать ряды столбов с саженцами через один. Тогда будет место для второй плоскости. Междурядье тоде увеличится. Если делать как вы сказали будет тайга. Не переделывайте сразу всё, попробуйте только с одним рядом. И будет сразу ясно. Привет из Воронежа 😊🎉
за Ваше мнение👍,но не всё так просто, пока у меня было 30 кустов были одна, две плоскости, г образка, пергола, стало свыше тысячи кустов и механизированная обработка почвы, опрыскивание, стоимость шпалеры и т.д. заставили вернутся к одной плоскости.
Добрый день, Роман. Я на одноплоскостной шпалере выращиваю виноград уже более 20 лет и ничего, мне нравится . Удобнее обрабатывать, опрыскивать, лучше прогревается солнышком и проветривается. Только я оставляю два или максимум три рукава в зависимости от формировки, а расстояние между кустами у меня 3,2 м. На таком расстоянии я спокойно размещаю 20 побегов и все ок. В одном из роликов Вы сказали что у Вас расстояние между рядами 1,5м, а это маловато. И если между кустами ещё меньше 2,5м то да, Вам трудно нагрузить куст нормально побегами. Но добавив арматуру и пустив на две плоскости будет сильнее загущеность и проветриваемость, что тоже не очень хорошо. Хотя я согласен, что двухплоскостная шпалера лучше
Здраствуйте, разбил на другой половине участка шпалеры под виноград и тоже одноплоскосные, не стал менять на две плоскости, привык, да и значительно легче в работе чем две, плюсов много в одноплоскосной. 1,5 в междурядие хватает и для освещения , только приходится чуть усиленней кормить.
1,6 хорошее расстояние и технически в обслуживании будет комфортно. А у себя если заберу 40см в между рядии то винограду будет шикарно на 2 плоскости, но в обслуживание станет очень проблематично , так что вопрос этот у меня пока в подвешенном состоянии
Очень жаль. такая красивая. добротная конструкция. если доваривать. доворачивать - будет уже не то. Остается удлинять рукава. тем более они любят удлиняться. можно вторую проволоку опустить. а перейдя на 2-х. все равно теряете. только в междурядиях. да и бегать вокруг куста тяжелее. Кстати я с негодованием отмахивался от смещенной зоны плодоношения. а когда разобрался. решил применять
Здраствуйте, спасибо за отзыв Не, переделывать не буду, разобрался , спасибо ребятам таким как вы, и переделывать всё желание отпало и заложил виноградник на другой половине участка тоже в одну плоскость С уважением Роман
Проблема не с шпалерой, а с её размером) Поливному винограду надо примерно 6 метров, и это практически минимум, будут они на двухплоскостях или на одной, не столь важно. По мне так одноплоскостная Т образная шпалера с свисающим приростом по урожайность уступит только арке. В ваших условиях когда поставите две плоскости проблема загущенности не уйдёт, она по мере набора силы кустами только усугубится. Классика 3 метра между кустами 3 между рядами. А вас сейчас между рядами, как у некоторых между плоскостями. В таких условиях необходима радикальная осенняя обрезка для уменьшения запаса многолетней и постоянные зелёные операции в сезон с целью удержать сильнорослые кусты в пределах 2 рукавов не допустим жирования. Менее трудозатратно держать привитые кусты стандартных размеров на 4-6 рукавов, где на каждый рукав свой сорт.
На мой опыт для одноплоскосной лучше делать формировку горизонтальный кордон с длинными рукавами а 2плоскосная да, для максимального урожая в не конкуренции!
Скажу , что веер формируется гораздо проще и без всяких нюансов. Выводят кордон не менее чем за два сезона.Кордон не рекомендуют применять для сортов, которые не закладывают соцветия в первых почках, в этом случае плодовые лозы приходится резать длинно.Из-за этого с урожаем будут самые крайние рукава, а значит будет проблема с вызреванием, плечо быстро удлинится.Кордон несомненно очень интересен, но как и у любой другой формировки есть свои плюсы и минусы.Каждый виноградарь выбирает какая ему по "душе" и больше всего подходит к условиям проживания.
Канечно Я ролик увидел поздно но, я бы посоветовал выход по интересней. Все столбы на высоте от земли 45 -50 сантиметров ,подпилить ,согнуть в сторону ,к ним приварить на эой же вышине(по удобству) вторые столбы с наклоном в протиположную сторону(буквой v) и уже потом перетягивать проволоку. Самое главное , все верхние опоры по периметру сварить стяжкой, в такой конструкции , всё будет надёжно и удобно.
Изначально Вы посадили всё достаточно густо.При этом пытаетесь разместить сразу много плодовых стрелок.Две плоскости это обманчивая идея.Я бы перевязал по верху всё проволкой и перешёл бы на арку с опусканием очень длинных рукавов на землю на зиму.Результат Вас просто ошарашит.Любыми путями уходите выше от земли!
Я начал с 12 кустов и построил тоже 2ряда одноплоскосной шпалеры и на следующий год всё переделал на двух пласкосную и новые ряды будут тоже двух плоскостные шпалеры
Многое зависит от сильноромлости куста, для некоторых одноплоскостная тосно не подходит. Но у одноплоскомной свои преимущества: проветривание, компактность, освещенность. Вы рассказываете о преимуществах двухплоскосной шпалеры, а сами пока нще ее не попробовали судя по видео.
Всегда два вопроса, взять урожай скуста, или посадить больше сортов. Выбор за каждым. Я, к примеру жалею, что двух плоскосной шпалорой сократил свои возможности на десяток новых сортов.
@@user-lq3mt8go3y я, уже посмотрел ваш весенний ролик. Услышал ваше решение. Всё логично. Что не так время поправит. У меня между рядами 2,20 и двух плоскосная. Буду прививками решать проблему.
Все правильно - нужно двух плоскостную шпалеру и формировку -четырех рукавную веерную и будет винограду счастье ! Иначе нужно уменьшать нагрузку кустов рукавами и лозами ,что скажется на урожае ...И еще посоветую мульчировать кусты - эффект очень ощутимый .Я мульчирую соломой - просто и удобно ,а кусту - счастье ....
Тебе правильно пишут, на одноплоскостной шпалере не надо выводить 4 рукава, а тем более подвязывать рукава на 2 проволоку. У меня есть и оба варианта шпалер, и везде порядок, просто тебе надо поработать над формировкой. Везде есть свои нюансы, у двухплоскостной хуже проветривание, при нормировке надо душить жабу. Если ты думаешь, что двухполосной шпалерой ты решишь все проблемы, то это не так, проблемы надо решать в первую очередь в голове, а шпалера это уже вторично. И ещё тебе пример, у меня 20 000 кустов технарей, все растут на одноплоскостной шпалере, впрочем как и во всем мире, и ничего, полет нормальный, просто нужно разобраться сперва в себе, что ты хочешь получить от виноградника.
Отличный виноградник Ждём ролик о мучениях с двухплоскостной шпалерой ... Там есть куча своих недостатков Что мешает пустить сверху "лишний" прирост аркой в сторону соседней шпалеры, а потом уже чеканить ненужный молодняк . И не надо гнаться за нагрузкой, лучше сремится получить качественный продукт
Здраствуйте, нет в моих условиях и при моём расположении 1,6 в междурядии дёргатся некуда, только верх раскрою в стороны, а так вполне устраивает. Есть как плюсы, так и минусы, помоему в одной плоскости плюсов нашёл больше. Спасибо
Я согласен, что одна плоскость не даёт кусто на то что он способен в плане урожая,я тоже сейчас в такой ситуации и мне не нравится что я выламую побеги из за загущености.
А вот двух плоскосная это хорошо, всё в раздумьях совершить переход, кусту хорошо будет, а вот мне технически в обслуживании винограда не очень. Хороших урожаев Вам.
Я сразу сделал перголу, на югах это намного легче любых плоскостных. Лоза в первые два года очень гибкая ее можно спокойно поднимать и гнуть, вот так 4 рукава по ряду ведёшь оставляя огромный запас 3х и более летней древесины, а это позволяет вытягивать урожай на бедных почвах, не нужно пасынковать и под перголой трава особо не растет. Как дойдет до края ряда поворачиваешь назад, лоза гнется и можно десятки метров наматывать хоть 10 лет.
Здраствуйте, климат у вас намного лучше для виноградной культуры , Для моего региона использую одноплоскосной конструктив шпалеры. Не плохо было-бы мне всё засунуть под плёнку
Ну так наварите перемычки и будет у вас две плоскости, у меня знакомый имеет более 50 кустов, и у него также одна плоскость, он просто работает на 2-3 рукава и все отлично, при чем уже много лет.
Оно то всё отлично и так на одной плоскости с 4 руковами, но хотелось кусту дать больше свободы , а перемычки наварить не проблема, проблема возникнет в обслуживании 1.20 остаётся в междурядии.
Можно, но останавливает подход в обработках, в обслуживании и конечно расстояние в междурядие. А ещё вам вопрос, для чего мне это делать? Что я выигрываю этим переходом на V образную шпалеру?
Двух плоскостная шпалера с одним вертикальным столбом и наваренными на него горизонтальными элементами, неудобна в обслуживании кустов, и травмоопасна для виноградаря. Все познается в процессе...
Доброго дня всем ,любителям хорошего дела.Вопрос как прихватывать молодые побеги ,если они еще не доросли до второй проволоки,( у меня они на ростояниии 40см др. от друга).Ведь пока доростут болтаются при ветерке. А веревочками с нижней до второй вязать ух как долго.Когда сделал 2х плоскост. шпалеры ,наверное не то ростояние по высоте сделал(у меня все 4 по 40см и от земли тоже. Спасибо.
Здраствуйте, именно по этой причине часть шпалер придётся переделывать, они у меня 1 проволока 55см от земли 2 и 3 это 35см от первой , не удобно с молодыми побегами ветровые нагрузки могут сломать. Другие шпалеры делал уже 55×25×25 это расстояние уже нормально. Думаю вам нужно переделывать 40 это много.
@@user-lq3mt8go3y есть идея для тебя!Переложи ряды на 90 градусов весной.Если шаг в ряду между виноградом 3 м ,то самое правильное сохранив кусты перенаправить проволоку рядов перпендикулярно,сделав двуплоскастную только перпендикулярно!
Здравствуйте всем! Подскажите пожалуйста, винограду лет 40, рукава молодые растут,старые промерзли и я их обрезал. Вопрос- нужно омолаживать корни? Если да то каким способом, образом это делать? Спасибо за ранее ответы!
@@user-lq3mt8go3y Лучше не переделывайте. При расстоянии между рядами 1.6м на нормальную 2 плоскостную шпалеру у вас нет места. Разве что убрать каждый второй ряд. Если близко расположить 2 плоскости, то на такой шпалере не получится значительно увеличить количество побегов, иначе очень быстро получите плохую освещенность и проветривание. Кроме того, уход при одноплоскостной шпалерой проще и удобнее.
Здраствуйте, спасибо. Вы правы 1,6 не даёт мне перейти на 2 плоскости. Никак. Тут и в уходе максимально не комфортно и загущеность , вообщем в моём случае одна плоскость не так уж и плоха
Вот и проблема получается. Междурядие 1.6 ,зелёные порасли с каждой стороны по 20см забирают, остаётся 1.2 - по 20см уголка с каждой стороны уже 40см . Остаётся 80см в лучшем случае прохода . Пока Думаю.
Непонятно зачем располагать рукава на разных проводках? Если плодоносность гф маленькая нужно располагать два рукава на одной проводке и выбирать лучшие побеги. А на видео середина куста пустая , можно один рукав направить в середину куста. У двух плоскостной шпалеры есть и минуса, например тяжело опрыскивать с двух сторон.
Здраствуйте, есть и середину куста руковом закрываю и где пусто , тут уже как легла лоза ( или не податлив был, в неудобном расположение рукав и т.д.) А в полное плодоношение куст вступает на 3 году вегетации , это 4 рукава и на каждом по 6-7 плодовых стрелок , вот и получается если брать допустим по 500гр. кисть 12 кг с куста. Можно ограничится двумя рукавами , но тогда это как с машиной есть 5 передач, а ездить всегда на 3. Не будет раскрыт потенциал куста.
Не перегружай кусты урожаем. на одной плоскости,,крупнее ягода,,. Есть минусы с двумя плоскостями- меньшая освещенность, большая нагрузка возможность повреждения частей тела. перекладинами, совсем вид другой, учитывай ,,зону рискованного земледелия,,далеко не Юга,,. но аппетит всегда преобладает и если есть куда реализовывать- то вперед.
Согласен, с вами. Останусь при своих одноплоскосных . Ничего уже привык и если разобраться можно много хорошего от этого выбора выделить. Агротехника, освещение и т.д.
@@user-lq3mt8go3y молодца- не стремись к количеству, а только к качеству и давать обязательно ,.отдохнуть,,кустам и ты удивишься и не будешь знать куда реализовать урожай. В наших ,,трудных,, условиях, а у меня Липецкая обл_ только одна плоскость - Север- Юг и всего вдоволь и даже немного на продажу и вино делаю- 35 кустов - столовые и 35 техн. сорта. красота и ляпота. Удачи и чудесных урожаев.
При одноплоскостной - Вам легче ,кусту хуже ,не даете ему полностью раскрыть свои возможности ,придется урезать лозы в борьбе с загущенностью ,а ему расти хочется .При 2-х плоскостях кусту лучше , Вам работы побольше , но вот как для меня - работа эта в удовольствие ,хотя 40 кустов ,все в 2-х плоскостях . Опять же НЕ ЖАДНИЧАТЬ ,не загущать кусты ...@@user-lq3mt8go3y
Здраствуйте, а что вышло, остался на одной плоскости и закладывал виноградник на другой стороне участка так-же одноплоскосную поставил. Для себя нашёл кучу плюсов , работаем в удовольствие
Говорить можно много и про шапки в том числе. Если вы занимаетесь виноградом продолжительное время, то вы должны обладаеть информацией что такое четырёх рукавная веерная система выращивания винограда на одноплоскосной шпалере.
@@user-lq3mt8go3y представление имею. Просто хотел сказать, что как ни крути, но 1м2 можно втиснуть какое-то определённое количество побегов, будь то 2х плоскостная шпалера, будь то 4х рукавная формовка. Вы хотите перейти на 2 плоскости, но в этом случае сократится расстояние между рядами и они сильнее будут затенять друг друга
Здраствуйте, а вы о моём переходе на две плоскости. В моих условиях расположения шпалер, это нереально. Вы правильно заметили расстояние в междурядие у меня 1.6 это уже без дополнения причин невозможности перехода ставит жирную точку.
Здравствуйте. Зачем мучаться с трубами, если за эти деньги можно купить нормальные оцинкованные столбы 50/40/1,5. В них уже есть крючки и отверстия. Обращайтесь!!!
@@user-lq3mt8go3y вы освойте выращивание на одноплоскостной шпалере, что бы потом учить как надо на другой. У вас я вижу ошибки с одноплоскостной шпалерной которые я делал 10 лет назад.
Рома, просто на одноплоскостной шпалере не нужно оставлять четыре плодовые стрелки. Оставляй две и располагай их на нижней проволоке.
Да.
Так плодовые стрелки или рукова?
Жадность фраера погубит!!!!
@@user-lq3mt8go3y Да,места будет маловато.Не знаю в каком году было это видео ,но арматуру я бы советовал.Можно постоянно нарываться на края.Мой совет... Снизу на высоте 50-60 см.приварить перевёрнутый уголок 35 или 40 длинной 400 мм.с вырезом под проф.трубу.Сверху уголок такого же профиля длинной 1200мм или соединить общей уже с соседней шпалерой (так как места уже мало).Верхнюю и нижнюю перекладину соединить брусом 40*40. Вверху брусья крепятся к уголку с плечами соединения 400 мм. и 400 в обратную сторону ,образуя как бы перевёрнутую пирамиду .И можно тянуть проволоку по этим брусьям .По шесть нитей проволоки на каждой плоскости . Своей такой шпалерой доволен, и не травмируюсь арматурами.
Спасибо за подробное описание, буду думать о конструктиве , но переделать шпалеру хочется.
Так необязательно же формировать четыре рукава, формируйте три - два рукава вправо-влево, один (или два) рукав занимает центр и все в одной плоскости на первой проволоке.
Как вам сказать , можно конечно и в два , но это будет совершенно не тот потенциал на который я настроен.
@@user-lq3mt8go3y можно поседить чаще в один рукав и будет вам тот же потенциал, не гонитесь за количеством
сделай 4 плоскости ))) - это равно 4 одноплоскостым шпалерам...
Можно и одной плоскасти, только места для одного куста нужно больше. Уберите кусты через один и дайте плечам больше места. Иначе надо делать две плоскасти и видно что для ее реализации маловато места
Не надо на 2 ложить, только на первую, пусть 2 рукава, у меня иногда и 3 вместе лежат, весной лишнее выломал и всё нормально, по одному рукаву опасно оставлять...
Благодарю за то, что делитесь своими наработками, очень полезная информация
Была такая же проблема. Чтобы расстояние между рядами не слишком сильно уменьшилось я две крайних шпалеры сделал Г- образными, т.е. наварил профиль по крайним шпалерам в форме буквы "Г" соответственно влево и вправо. А среднюю сделал " т " образной. Первая перекладина у меня от земли на высоте 50 см. Вторая над ней - 30 см.три следующие по 40 см соответственно. Пришлось сверху правда сделать между ними связку. Лишние расходы,но тоже хорошо- можно не чеканить побеги, им есть на чем держаться.
Здравствуйте!У меня тоже одноплосктная,мучения есть,но я пришёл к выводу,что зато можно обрабатывать удобнее с двух сторон плодовые ветки.Двустороние сложнее,но увеличивается в два раза урожай,я их буду делать если мне не будет хватать урожая,т.е придётся уплотняется...
Здраствуйте, остался на одной плоскости, для себя нашёл много плюсов
Отличный ухоженный виноградник! В верху стойки шпалеры соедините перекладинами между собой, натяните проволоки и получите горизонтальную шпалеру. Кусты под такую шпалеру у вас уже сформированы. Этим уменьшите объем работ, по зеленым операциям, увеличите продуваемость виноградных кустов, солнечную инсоляцию листового аппарата, повысится урожайность Вашего виноградника.
Здраствуйте, спасибо.
В этом году растянул перекладины, усилил конструктив, от идеи перейти на две плоскости отказался, заложил на второй части участка виноградник также на одноплоскосной. Всё-же одна плоскость лучше. 👍🤝
3 рукава : 1 на право 1 на лево 1 по середине. Возможно меньше выхлоп по ожиданиям, но ягода зреет лучше да и лоза зреет, обработка проще чем на двух плоскостной и проветривание. Короче хз, у каждого свой взгляд на эту тему. Как думаешь что будет лучше так и делай и не слушай ни кого!!! Из желека ✌🤝🤝
Желик, приветствую. У меня без вариантов 1 плоскость. Что в 1, что в 2 плоскостной как есть плюсы так и минусы 🤝
Роман,большое спасибо за совет по "раскручиванию" проволоки,пригодилось. Доброго урожая и всего хорошего.
Здраствуйте,🤝
Хороших урожаев
Спасибо. У меня V образные шпалеры. Внизу между столбами 70 см а затем идёт вразвал и вверху площадь освещения и проветривания увеличивается. Удачи.
Спасибо
Белгородская обл., приветствую!!! Кустов не много, порядка 60-ти ... Но история очень схожа. Жил не тужил на шести сотках. А получилось переехать на ( почти) 40 соток - аппетит разросся. Изначально две плоскости, закладываю хорошие проходы. Освещение, площадь питания - вроде всë учитываю. А Вам, конечно же, удачи и хороших урожаев!!!
Спасибо Вам!
40 соток это просто фантастика!
Здраствуйте, спасибо 🤝
немножко неправильно ты мыслиш с годами поймеш на однойплоскостной шпалере солнце освещает виноград с обеих сторон а вот на двуплоскостной шпалере между проволоками образуется тень и виноград плохо растет и спеет уже испытывали на одной проволоке виноград растет намного быстрей и спеет пораньше я уже 25 лет выращиваю виноград строго на одной проволоке
Спасибо вам, добрый человек.
Я всё взвесил, слава богу год был для раздумий, спасибо таким людям как вы, помогли найти правильное решение. Итог: В этом году добавил 5 плоскостей по 21м и они в одной плоскости.
Больше нашёл плюсов в одноплоскосной.
С уважением Роман
@@user-lq3mt8go3y подскажите что решил в итоге?
Здраствуйте, решил всё в одну плоскость, если интересно посмотрите моё видео по новой шпалере
Вот ссылка
th-cam.com/video/SOmPbWhdjpw/w-d-xo.html
У меня на винограднике есть как 2- х плоскостная ,так и 1 .
И от 2 х хочу отказаться .Слишком большая загруженность , много болезней и также много приходится стричь
На следующий год переведу часть винограда на Перголу
А также попробовать ещё часть на- свисающую крону
Такую технологию уже давно применяют в промышленных масштабах .Виноград лучше проветривания и главное легче обрабатывать .не нужно сидя выстригать что то , все делается стоя .
Здраствуйте, остался на одной плоскости. Всё таки одна плоскость выигрывает .
Спасибо 🤝
Вторую проволоку разместите над первой на расстоянии 5-6см. И Ваши мучения уменшатся.Ну, а вместо арматуры лучше приварить маленький уголок. Будет удобнее и надежнее.Мира, здоровья и урожаев Вам.
Здраствуйте, вторую над первой, конечно можно, но тогда грозди думается мне грозди будут друг на друге. А вот уголок или арматуру, честно перехател, сталкиваюсь с трудностями : расстояние 1.6 в междурядие, если я дам выход хотя-бы 20см с 2 сторон, остаётся 1.2 и придётся ходить боком. И успокаиваю себя, в работе проще одна плоскость , культивации и т.д.
Мира и добра вам и хороших урожаев.
Спасибо
У меня 4 куста ,и я реально понимаю если хочешь больше урожая ,то нужно двух плоскасная , просто выглядит как кресты будут ,правда у меня пока никакой нет шпалеры, верю что зделаю ,у вас класнная шпалера ,вольно выдумки хитра😅❤.
проредить кусты через один, лозы формировать со смещенной зоной плодоношения. Урожайность вряд ли возрастет, зато не придётся переделывать шпалеру и самое главное удобное обслуживание и беззаботная жизнь Вам и вашим питомцам!!! Одна плоскость - не две. Лучше проветривание, всегда меньше болезней!
И так хорошо и так хорошо, а нюансы свои есть везде., что одна, что две плоскости. Нет убирать ничего у себя не буду, остаюсь с однополосной, привык и в обслуживании легче.
Благодарю за дельный совет на счет двух плоскостей, для чего собственные ошибки делать когда кто-то это уже прошёл...
Здраствуйте, две плоскости хорошо, но я переделывать свои одноплоскосные не стал
Вобщем вопрос оказался спорный
Когда жадность берёт верх над разумом, тогда всего кажется мало, надо всё больше и больше.
Здраствуйте, лучше и не скажешь.
Но хочу вам сказать, что не кормить виноград микро и макро удобрениями это дурная жадность и я бы сказал дремучая жадность .
Вы для чего такие поля между рядами делаете? На тракторе ведёте обработки или траву в междурядие вызаживаете на сено для скота?
Cамый страшный враг виноградаря - ЖАБА , которая живет в груди жадного человека ....
Мой совет, убрать ряды столбов с саженцами через один. Тогда будет место для второй плоскости. Междурядье тоде увеличится.
Если делать как вы сказали будет тайга.
Не переделывайте сразу всё, попробуйте только с одним рядом. И будет сразу ясно. Привет из Воронежа 😊🎉
Воронеж, приветствую 🤝переделывать не стал, оставил как есть , не влазию однозначно, да и нашёл больше + для себя в одноплоскосной
Мужик переводи на арку у тебя будут рукова по 2.5 метра и стрелки плодовые по 1.5 метра там такие урожаи соберёш
Дружище привет, правильно мыслишь.У нас на юге Краснодарского края при+40все горит.Так что 2х плоскостная выигрывает И затенение обязательно.😂😢❤
за Ваше мнение👍,но не всё так просто, пока у меня было 30 кустов были одна, две плоскости, г образка, пергола, стало свыше тысячи кустов и механизированная обработка почвы, опрыскивание, стоимость шпалеры и т.д. заставили вернутся к одной плоскости.
Спасибо, всё не так просто это точно.
Добрый день, Роман. Я на одноплоскостной шпалере выращиваю виноград уже более 20 лет и ничего, мне нравится . Удобнее обрабатывать, опрыскивать, лучше прогревается солнышком и проветривается. Только я оставляю два или максимум три рукава в зависимости от формировки, а расстояние между кустами у меня 3,2 м. На таком расстоянии я спокойно размещаю 20 побегов и все ок. В одном из роликов Вы сказали что у Вас расстояние между рядами 1,5м, а это маловато. И если между кустами ещё меньше 2,5м то да, Вам трудно нагрузить куст нормально побегами. Но добавив арматуру и пустив на две плоскости будет сильнее загущеность и проветриваемость, что тоже не очень хорошо. Хотя я согласен, что двухплоскостная шпалера лучше
Здраствуйте, разбил на другой половине участка шпалеры под виноград и тоже одноплоскосные, не стал менять на две плоскости, привык, да и значительно легче в работе чем две, плюсов много в одноплоскосной. 1,5 в междурядие хватает и для освещения , только приходится чуть усиленней кормить.
Мне показалось расстояние между шпалерами маловато для перевода на две плоскости.
1,6 м. между рядами , если забрать с каждой стороны по 20см. 1,2 на остатке , вот и думаю не мало ли для работы .
1,6 хорошее расстояние и технически в обслуживании будет комфортно. А у себя если заберу 40см в между рядии то винограду будет шикарно на 2 плоскости, но в обслуживание станет очень проблематично , так что вопрос этот у меня пока в подвешенном состоянии
Уф,я думал мучнистая ложная у меня один сорт не знаю какой(долго объяснять) он ранний,а второй гарольд осенью посадил спасибо за подсказку.
Очень жаль. такая красивая. добротная конструкция. если доваривать. доворачивать - будет уже не то. Остается удлинять рукава. тем более они любят удлиняться. можно вторую проволоку опустить. а перейдя на 2-х. все равно теряете. только в междурядиях. да и бегать вокруг куста тяжелее. Кстати я с негодованием отмахивался от смещенной зоны плодоношения. а когда разобрался. решил применять
Здраствуйте, спасибо за отзыв
Не, переделывать не буду, разобрался , спасибо ребятам таким как вы, и переделывать всё желание отпало и заложил виноградник на другой половине участка тоже в одну плоскость
С уважением Роман
Проблема не с шпалерой, а с её размером) Поливному винограду надо примерно 6 метров, и это практически минимум, будут они на двухплоскостях или на одной, не столь важно. По мне так одноплоскостная Т образная шпалера с свисающим приростом по урожайность уступит только арке. В ваших условиях когда поставите две плоскости проблема загущенности не уйдёт, она по мере набора силы кустами только усугубится. Классика 3 метра между кустами 3 между рядами. А вас сейчас между рядами, как у некоторых между плоскостями. В таких условиях необходима радикальная осенняя обрезка для уменьшения запаса многолетней и постоянные зелёные операции в сезон с целью удержать сильнорослые кусты в пределах 2 рукавов не допустим жирования. Менее трудозатратно держать привитые кусты стандартных размеров на 4-6 рукавов, где на каждый рукав свой сорт.
У меня примерно такая двухплоскостная, очень проста в изготовлении нет рисков травмы и шикарные урожаи. th-cam.com/video/yN_4loSTUoA/w-d-xo.html
Здраствуйте, в моих условиях переход на 2 плоскости невозможен.
Урожай на одноплоскосной ничем не хуже
На мой опыт для одноплоскосной лучше делать формировку горизонтальный кордон с длинными рукавами а 2плоскосная да, для максимального урожая в не конкуренции!
Скажу , что веер формируется гораздо проще и без всяких нюансов.
Выводят кордон не менее чем за два сезона.Кордон не рекомендуют применять для сортов, которые не закладывают соцветия в первых почках, в этом случае плодовые лозы приходится резать длинно.Из-за этого с урожаем будут самые крайние рукава, а значит будет проблема с вызреванием, плечо быстро удлинится.Кордон несомненно очень интересен, но как и у любой другой формировки есть свои плюсы и минусы.Каждый виноградарь выбирает какая ему по "душе" и больше всего подходит к условиям проживания.
Канечно Я ролик увидел поздно но, я бы посоветовал выход по интересней.
Все столбы на высоте от земли 45 -50 сантиметров ,подпилить ,согнуть в сторону ,к ним приварить на эой же вышине(по удобству) вторые столбы с наклоном в протиположную сторону(буквой v) и уже потом перетягивать проволоку. Самое главное , все верхние опоры по периметру сварить стяжкой, в такой конструкции , всё будет надёжно и удобно.
Здраствуйте, идея хорошая , но у меня 1,6 в междурядие и по ряду причин остался на одной плоскости.
Спасибо 🤝
Остались в одной плоскости , а руковтв сколько ? Так же 4 оставили ?
Да 4 рукова
Изначально Вы посадили всё достаточно густо.При этом пытаетесь разместить сразу много плодовых стрелок.Две плоскости это обманчивая идея.Я бы перевязал по верху всё проволкой и перешёл бы на арку с опусканием очень длинных рукавов на землю на зиму.Результат Вас просто ошарашит.Любыми путями уходите выше от земли!
Спасибо
Я начал с 12 кустов и построил тоже 2ряда одноплоскосной шпалеры и на следующий год всё переделал на двух пласкосную и новые ряды будут тоже двух плоскостные шпалеры
Согласен, во всех отношениях лучше двух плоскосные
Коллеги советовали , не слушал, да не то чтобы не слушал как-то вот не делал.
Многое зависит от сильноромлости куста, для некоторых одноплоскостная тосно не подходит. Но у одноплоскомной свои преимущества: проветривание, компактность, освещенность. Вы рассказываете о преимуществах двухплоскосной шпалеры, а сами пока нще ее не попробовали судя по видео.
Здраствуйте, не стал переделывать, нашёл больше преимуществ в одноплоскосной
Всегда два вопроса, взять урожай скуста, или посадить больше сортов. Выбор за каждым.
Я, к примеру жалею, что двух плоскосной шпалорой сократил свои возможности на десяток новых сортов.
Здраствуйте, несомненно.
Поэтому и суют по два
@@user-lq3mt8go3y я, уже посмотрел ваш весенний ролик. Услышал ваше решение. Всё логично. Что не так время поправит.
У меня между рядами 2,20 и двух плоскосная. Буду прививками решать проблему.
Согласен с вами, время всё исправит
Прививками , а почему нет, всё вполне правильно
Спасибочки за совет.
Всё верно, сделал себе, небо и земля. Арматуру ставил 14ю, 10ку точно погнет.
Все правильно - нужно двух плоскостную шпалеру и формировку -четырех рукавную веерную и будет винограду счастье ! Иначе нужно уменьшать нагрузку кустов рукавами и лозами ,что скажется на урожае ...И еще посоветую мульчировать кусты - эффект очень ощутимый .Я мульчирую соломой - просто и удобно ,а кусту - счастье ....
Здраствуйте, остался при своей одноплоскосной
У каждого сорта своя нагрузка. И урожайность у каждого своя. У двухполосной большая загущенность,
И обрабатывать неудобно из внутренней стороны.
Здраствуйте, мысли о двухполосной шпалере оставил. Везде плюсы и минусы, но на мой взгляд одна плоскость рентабельнее.
Весной собираюсь ставть шпалеры. Разметил для двухплоскостной, но в первый год одну плоскость сделаю, а на второй год вторую.
Здраствуйте, две плоскости хороший выбор.
Тебе правильно пишут, на одноплоскостной шпалере не надо выводить 4 рукава, а тем более подвязывать рукава на 2 проволоку. У меня есть и оба варианта шпалер, и везде порядок, просто тебе надо поработать над формировкой.
Везде есть свои нюансы, у двухплоскостной хуже проветривание, при нормировке надо душить жабу. Если ты думаешь, что двухполосной шпалерой ты решишь все проблемы, то это не так, проблемы надо решать в первую очередь в голове, а шпалера это уже вторично.
И ещё тебе пример, у меня 20 000 кустов технарей, все растут на одноплоскостной шпалере, впрочем как и во всем мире, и ничего, полет нормальный, просто нужно разобраться сперва в себе, что ты хочешь получить от виноградника.
А кто вам сказал что у меня беспорядок ?
Прочитал комментарий ваш, помоему вы лукавите.
Отличный виноградник
Ждём ролик о мучениях с двухплоскостной шпалерой ...
Там есть куча своих недостатков
Что мешает пустить сверху "лишний" прирост аркой в сторону соседней шпалеры, а потом уже чеканить ненужный молодняк .
И не надо гнаться за нагрузкой, лучше сремится получить качественный продукт
Здраствуйте, нет в моих условиях и при моём расположении 1,6 в междурядии дёргатся некуда, только верх раскрою в стороны, а так вполне устраивает. Есть как плюсы, так и минусы, помоему в одной плоскости плюсов нашёл больше.
Спасибо
Я согласен, что одна плоскость не даёт кусто на то что он способен в плане урожая,я тоже сейчас в такой ситуации и мне не нравится что я выламую побеги из за загущености.
Прорвёмся 😁
Когда ведёте блоки избавляйтесь от таких привычек как причмокивание,чавкание и т.д. уши режет
Информация полезная донесена, речь восприятию не мешает.
Для одной плоскости не более 3х руковов, больше это уже лес и болячки, на 2х плоскостной 6 руковов, это класс .
Леса нет, с болезнями тоже справляемся . Люди в промышленном 1000 кустов на одной плоскости держут
А вот двух плоскосная это хорошо, всё в раздумьях совершить переход, кусту хорошо будет, а вот мне технически в обслуживании винограда не очень.
Хороших урожаев Вам.
Я сразу сделал перголу, на югах это намного легче любых плоскостных. Лоза в первые два года очень гибкая ее можно спокойно поднимать и гнуть, вот так 4 рукава по ряду ведёшь оставляя огромный запас 3х и более летней древесины, а это позволяет вытягивать урожай на бедных почвах, не нужно пасынковать и под перголой трава особо не растет. Как дойдет до края ряда поворачиваешь назад, лоза гнется и можно десятки метров наматывать хоть 10 лет.
Здраствуйте, климат у вас намного лучше для виноградной культуры ,
Для моего региона использую одноплоскосной конструктив шпалеры. Не плохо было-бы мне всё засунуть под плёнку
Нет у нас на зиму ребята укрывают также кто спанбондом, кто агроткань, агро текстиль, подложку для кровли в принципе зиму переносим нормально
Посмотри как бойко формирует
У каждого сорта винограда своя нагрузка
Странно, на одноплосктной не видно загущения, а двухплоскостной видно
Ну так наварите перемычки и будет у вас две плоскости, у меня знакомый имеет более 50 кустов, и у него также одна плоскость, он просто работает на 2-3 рукава и все отлично, при чем уже много лет.
Оно то всё отлично и так на одной плоскости с 4 руковами, но хотелось кусту дать больше свободы , а перемычки наварить не проблема, проблема возникнет в обслуживании 1.20 остаётся в междурядии.
Друг, делай формировку кордон по Беликовой и наступит тебе счастье, запас многолетней древесины рулит в нашем регионе! Старый Оскол.
Спасибо.
Спасибо за видео. У меня 40 кустов и пока одна плоскость. Хочу попробовать технические сорта перевести на горизонтальную шпалеру.
Спасибо за отзыв, горизонталка хороший вариант. 👍
А почему бы V - образную шпалеру с одноплоскостной сделать?
Можно, но останавливает подход в обработках, в обслуживании и конечно расстояние в междурядие. А ещё вам вопрос, для чего мне это делать? Что я выигрываю этим переходом на V образную шпалеру?
Двух плоскостная шпалера с одним вертикальным столбом и наваренными на него горизонтальными элементами, неудобна в обслуживании кустов, и травмоопасна для виноградаря. Все познается в процессе...
Не решился переходить на 2 плоскости.
Спасибо
Доброго дня всем ,любителям хорошего дела.Вопрос как прихватывать молодые побеги ,если они еще не доросли до второй проволоки,( у меня они на ростояниии 40см др. от друга).Ведь пока доростут болтаются при ветерке. А веревочками с нижней до второй вязать ух как долго.Когда сделал 2х плоскост. шпалеры ,наверное не то ростояние по высоте сделал(у меня все 4 по 40см и от земли тоже. Спасибо.
Здраствуйте, именно по этой причине часть шпалер придётся переделывать, они у меня 1 проволока 55см от земли 2 и 3 это 35см от первой , не удобно с молодыми побегами ветровые нагрузки могут сломать. Другие шпалеры делал уже 55×25×25 это расстояние уже нормально.
Думаю вам нужно переделывать 40 это много.
@@user-lq3mt8go3y Да наверное, или опять верёвочки брать вязать🥲
Да верёвочки навяжешь, а потом бегаешь развязываешь, про себя говорю , мороки много
Начинал с двух плоскостей ! Было пяток кустов , а потом стало 50 кустов и ушел с двух плоскостей в одну !
Ребята пишут противоречивые мнения, почему вы ушли с двух плоскостей в одну?
@@user-lq3mt8go3y слишком большой объем работы получается в итоге !
Спасибо.
Короче у человека какие-то не понятные проблемы
Страдает пустым местом
Не интересно пошел смотреть больше по делу
Не арматуру ставь,а уголки на болты.А в них сверли отверстия для проволоки.А лучше другую ставь трубу рядом .
Здраствуйте, нет возможности раздвинуть куст в стороны - 1,6 в междурядие. Останусь при своём, чуть верх шпалеры разведу и всё.
@@user-lq3mt8go3y есть идея для тебя!Переложи ряды на 90 градусов весной.Если шаг в ряду между виноградом 3 м ,то самое правильное сохранив кусты перенаправить проволоку рядов перпендикулярно,сделав двуплоскастную только перпендикулярно!
Спасибо. Да думал, 1.60 ÷2 . 80 см в одну сторону на всё
Молодец красава, подписался, хороших вам урожаев, рад буду видеть вас у себя на канале подписчиком, спасибо!!!Краснодарский край.
Без проблем, зайдём на канал.
Какая у вас расстояние между шпалерами и сажанцами?
Здраствуйте между кустами 3м, в междурядие 1,6м
Какое расстояний между столбами у вас на винограднике?
3 м. , между рядами 1,6м.
1,6 межрядье и ты хош две плоскости? Еще худший вариант получишь. Умерь апетит и по два три рукава сделай.
Здравствуйте всем! Подскажите пожалуйста, винограду лет 40, рукава молодые растут,старые промерзли и я их обрезал. Вопрос- нужно омолаживать корни? Если да то каким способом, образом это делать? Спасибо за ранее ответы!
Здраствуйте, корень развивается всё время пока растёт виноград , омолаживает ежегодным приростом
@@user-lq3mt8go3y значит не нужно его выкапывать?
Зачем вы его будете выкорчёвывать, у вас куст развивается на собственных корнях
@@user-lq3mt8go3y спасибо за ответ, всего доброго вам желаю!
Рома макушки мелкие листочки белые,или так снято видео,у меня макушки листья побелели,Роса мучн. или ты чем то обработал?
vse normalno tak dolzno byt eto sortovaja osobennost vinograda
Всё у вас хорошо, это молодой прирост так выглядит.
Арматура не выход- 25 уголок при урожае гнет.
Почему , по толще 14 например
Согласен на 100%
А для 2 рукавов будет хорошо?
Здраствуйте, нет , 2 рукова это мало для куста.
К стате, я на одноплоскосной шпалере и остался. Не переделывал, аыращиваю в 4 рукова
Здравствуйте
Подскажите какое у вас расстояния меду рядами и какое настояния между кустами ?
Здраствуйте, между рядами 1.6 м. и от куста до куста 3м.
@@user-lq3mt8go3y Лучше не переделывайте. При расстоянии между рядами 1.6м на нормальную 2 плоскостную шпалеру у вас нет места. Разве что убрать каждый второй ряд.
Если близко расположить 2 плоскости, то на такой шпалере не получится значительно увеличить количество побегов, иначе очень быстро получите плохую освещенность и проветривание. Кроме того, уход при одноплоскостной шпалерой проще и удобнее.
Здраствуйте, спасибо. Вы правы 1,6 не даёт мне перейти на 2 плоскости. Никак. Тут и в уходе максимально не комфортно и загущеность , вообщем в моём случае одна плоскость не так уж и плоха
а в чем проблема наварить горизонтально уголок по 50-70 см и сделать двух плоскостную??
Вот и проблема получается. Междурядие 1.6 ,зелёные порасли с каждой стороны по 20см забирают, остаётся 1.2 - по 20см уголка с каждой стороны уже 40см . Остаётся 80см в лучшем случае прохода . Пока Думаю.
@@user-lq3mt8go3y х
н
Замість арматури візьміть краще уголок.
Уголок я планировал по краям столбов, а в целях экономии по внутренним пустить арматуру
какая высота шпалеры и ширина между рядами. спасибо
Здраствуйте высота 2.2м в междурядие 1,6м-1,7 м
Здраствуйте, спасибо
🤝
Непонятно зачем располагать рукава на разных проводках? Если плодоносность гф маленькая нужно располагать два рукава на одной проводке и выбирать лучшие побеги. А на видео середина куста пустая , можно один рукав направить в середину куста. У двух плоскостной шпалеры есть и минуса, например тяжело опрыскивать с двух сторон.
Здраствуйте, есть и середину куста руковом закрываю и где пусто , тут уже как легла лоза ( или не податлив был, в неудобном расположение рукав и т.д.) А в полное плодоношение куст вступает на 3 году вегетации , это 4 рукава и на каждом по 6-7 плодовых стрелок , вот и получается если брать допустим по 500гр. кисть 12 кг с куста. Можно ограничится двумя рукавами , но тогда это как с машиной есть 5 передач, а ездить всегда на 3. Не будет раскрыт потенциал куста.
как арматуру там приделаете - то концы закройте заглушками, а то будете всегда травмироваться
Здраствуйте, обязательно, спасибо 🤝
Какое расстояние между рядами?
1,60 - 1,70
Не перегружай кусты урожаем. на одной плоскости,,крупнее ягода,,. Есть минусы с двумя плоскостями- меньшая освещенность, большая нагрузка возможность повреждения частей тела. перекладинами, совсем вид другой, учитывай ,,зону рискованного земледелия,,далеко не Юга,,. но аппетит всегда преобладает и если есть куда реализовывать- то вперед.
Согласен, с вами. Останусь при своих одноплоскосных . Ничего уже привык и если разобраться можно много хорошего от этого выбора выделить. Агротехника, освещение и т.д.
@@user-lq3mt8go3y молодца- не стремись к количеству, а только к качеству и давать обязательно ,.отдохнуть,,кустам и ты удивишься и не будешь знать куда реализовать урожай. В наших ,,трудных,, условиях, а у меня Липецкая обл_ только одна плоскость - Север- Юг и всего вдоволь и даже немного на продажу и вино делаю- 35 кустов - столовые и 35 техн. сорта. красота и ляпота. Удачи и чудесных урожаев.
Спасибо вам,
Согласен с вами только к качеству.
Хороших вам урожаев!
При одноплоскостной - Вам легче ,кусту хуже ,не даете ему полностью раскрыть свои возможности ,придется урезать лозы в борьбе с загущенностью ,а ему расти хочется .При 2-х плоскостях кусту лучше , Вам работы побольше , но вот как для меня - работа эта в удовольствие ,хотя 40 кустов ,все в 2-х плоскостях . Опять же НЕ ЖАДНИЧАТЬ ,не загущать кусты ...@@user-lq3mt8go3y
И у меня такая ситуация , раскажи что из этого вышло?
Здраствуйте, а что вышло, остался на одной плоскости и закладывал виноградник на другой стороне участка так-же одноплоскосную поставил. Для себя нашёл кучу плюсов , работаем в удовольствие
@@user-lq3mt8go3y не перешёл на двух плоскостную шпалеру ?
Нет
Я тебя сразу понял.......
Лучше не скажешь 👍
А что если сделать перголу?
Здраствуйте, да нет , вопрос этот крутил, крутил и оставил как есть, на сейчас всё устраивает меня
Ну объясните человеку кто нибудь , что есть формировка многолетних рукавов на сучки , по системе Гюйо , пусть не мучается с однолетним приростом .
Здраствуйте, да меня пока моя формировка меня устраивает
Вы по ведьминым пальцам делаете общий вывод? Я уверен, подумав, вы поймёте, зачем так оставлен прирост на этом сорте
Давайте, дам вам подсказку, вы думаете я весь виноград, что у меня на участке - в состоянии скушать?
Хотел сказать, но всё уже сказали.. Из одной шкуры 7 шапок сшить можно, конечно
Говорить можно много и про шапки в том числе. Если вы занимаетесь виноградом продолжительное время, то вы должны обладаеть информацией что такое четырёх рукавная веерная система выращивания винограда на одноплоскосной шпалере.
@@user-lq3mt8go3y представление имею. Просто хотел сказать, что как ни крути, но 1м2 можно втиснуть какое-то определённое количество побегов, будь то 2х плоскостная шпалера, будь то 4х рукавная формовка. Вы хотите перейти на 2 плоскости, но в этом случае сократится расстояние между рядами и они сильнее будут затенять друг друга
Здраствуйте, а вы о моём переходе на две плоскости. В моих условиях расположения шпалер, это нереально. Вы правильно заметили расстояние в междурядие у меня 1.6 это уже без дополнения причин невозможности перехода ставит жирную точку.
Две плоскости достаточно не удобны , а зачем у тебя четыре рукова , оставь два , может три . Вот отсюда и загущенность .
Ну как, куст способен тянуть 4 рукава, зачем же терять урожай, при этом загущености я бы сказал нет, выравниваем направлением или выломкой стрелок.
Насверливать гайку, - это как? 🤣🤣🤣
😁😁😁
Здравствуйте. Зачем мучаться с трубами, если за эти деньги можно купить нормальные оцинкованные столбы 50/40/1,5. В них уже есть крючки и отверстия. Обращайтесь!!!
Здраствуйте, давайте ссылку , интересно будет ознакомиться !
@@user-lq3mt8go3y ссылку ютуб не даёт разместить. Контакты и информация есть в нашем профиле
Сейчас новички у него на слушаются, а тс просто загущает
Не буровьте,
Для чего междурядия делают широкие? А почему по 2 саженца вместе сажают ?
@@user-lq3mt8go3y вы освойте выращивание на одноплоскостной шпалере, что бы потом учить как надо на другой. У вас я вижу ошибки с одноплоскостной шпалерной которые я делал 10 лет назад.
На вопрос ответьте, виноградарь с 10 летним стажем
Полный бред ... , у самого ни знаний ни опыта , но пытается других учить и давать советы .
Успокойтесь
Ну так делай по два побега, а не четыре, вот и все
Ти не прав.
Спасибо.
Я уже понял это.
Ну так делай по два побега, а не четыре, вот и все
Зачем 2? 4 вполне хорошо ложиться 👍