Поблагодарить за контент или поддержать автора и канал можно следующими способами: Перечисление через приложение Сбербанк на карту Иностранного банка (ПАО Сбербанк) по номеру телефона +375291565956 (Александр Михайлович) или перевод на карту иностранного банка через систему Мир 9112 3801 6226 5914 (Varabyova Sviatlana) Visa 4916 9896 9235 9531 (рос.руб)
Абсолютно согласна. Это вопрос удобства лично для меня. Виноград выращиваю на севере Ленинградской области, участок маленький, длинные шпалеры делать просто негде. Максимум 2 метра на куст. Куда я всуну 4 рукава по 2 лозы по 4 побега = 32 побега?! А так у меня получается 2+2=4 метра /32 побега по 12,5 см между побегами. На двух плоскостях проветривание лучше (для нашего сырого климата это архиважно), и все лозы могу нормально разместить. У меня либо две плоскости, либо широкая арка/пергола. По трудовым и финансовым затратам точно больше, но я могу себе это позволить ради моего удобства.
Расположение со смещением зоны плодоношения позволяет класть рукава и стрелки в удобном положении виноградарю. При заполнении пространства над кустом его же лозами что на одной плоскости, что на двух требует заполнения середины шпалеры путем загиба плодовых стрелок в противоход рукавам. А так да, везде, где позволяет место, ставлю двухплоскостные шпалеры. Ну и пытаюсь освоить перголу укрывными сортами.
Из моего опыта, одноплоскостной более чем достаточно. Но я делаю нижний ряд в две проволоки на расстоянии 15 см, для удобства размещения лозы, так как оставляю дополнительные лозы для подстраховки и в случае чего было бы из чего набрать или выбрать при обломке.
@@АртемГордиенко-ц4к по ряду 3 метра у вас? и сколько видео смотрю все говорят надо с севера на юг распологать но мне было бы удобнее с запада на восток скажится ли это на урожае и сроках вызревания или это все выдумки?
Какой смысл мотать канат из лоз, потом проламывать загущение??? Из своего опыта делаю вывод, что даже через 10см много ! Площадь листа в среднем от 15 до 30 и более см , соответственно из ходя из наблюдений не вижу для себя грустить , дабы избегать болезни!)😊 Сугубо мои доводы из практики. А вам спасибо за ролик Светлана!
Смысл - в возможности выбора лучшего и максимальном использовании имеющихся ресурсов. Кстати, в 21 году, когда нас побил град, именно густота позволила минимизировать повреждения лоз
@@Vinograd-v-Minske по вашим расчетам, вы Светлана, разместите 32 побега на 2м по одной гроне на каждом, а я на 2м одноплоскостной (3 рукава) 16 побегов, но по 2 грозди - одна нагрузка на куст получается.
@@Anatoliy_D, а почему не по 3 или по 4? Если у вас один побег может выкормить 2 грозди, то почему у меня не может? Листья кормят грозди. Меньше листьев - меньше гроздей. И да, мы не занимаемся ненужными расчетами, мы смотрим за каждым конкретным кустом и даем ему не академическую нагрузку, а ту, которую он сможет потянуть, при этом максимально занимаем имеющееся пространство. Кто-то тянет и по 4 грозди при нагрузке в 80+ глазков
@@Vinograd-v-Minske да, можно со всем согласиться. Ну не нравятся мне 2плоск.шпалеры - есть и плюсы, и минусы. Пусть каждый сам решает. Да я вообще думаю, выгодно ли заниматься виноградом - труда, времени, затрат, рисков много, а цена три копейки (как яблоки, а то и картошка, малина и клубника в 5 раз дороже). Оставить 4 технаря и 4 столовых, и на этом успокоиться (не получается - жалко).
А можно второй рукав положить не усиленным плодовым звеном, а чуть выше, на вторую проволоку и со смешением почек? Получится своего рода кордонно веерная формировка.
Вероятно в южных районах двухплоскостная шпалера лучше. Минск (как и г. Орёл) расположен между 52 и 53 северной широтой соответственно САТ 2500-2950, укрывать сложнее, солнца меньше, проветриваемость хуже, болезней соответственно больше. Для плоскостной шпалеры необходимо больше физических и материальных затрат соответственно себестоимость продукции выше, прибыль меньше. Вывод для производства винограда в коммерческих целях в наших условиях двухплоскастная шпалера нецелесообразна.
2 плоскости это только для юга. Для центральных и северных регионов это не работает, для нас оптимально одна плоскость между кустами 3 метра и между рядами 3 метра высота шпалеры не выше 2.5 метра и формировка со смешённой зоной плодоношения ( такая формировка даёт полное заполнение шпалеры без загибов лозы, лучшее опыление и запас древисины для весеннего старта).Тогда созревание будет раньше и ягода вкуснее. Исследования биологии виноградного листа показало что лист который затенён он прекращает выработку асимилятов для куста и начинает работать только на своё питание, а так как у нас солнышко не так высоко как на юге нужно создать условия освещения листа в течении всего дня и будет вам счастье! Проверено на своём винограднике!
@@Vinograd-v-Minske по чему же не смотрел, смотрел ваш ролик. Да и виноградник не меньше вашего и литературу по виноградарству читаю. Пробую разные приемы по выращиванию и формированию куста на своëм винограднике , делаю выводы и выбираю оптимальное решение. На примере как вы если я не ошибаюсь измеряли температуру почвы на задернëнном и под черным паром после чего судя по роликам выбрали задернение, так и я провожу опыты на винограде.
Если бы вы смотрели и слушали, то услышали бы основную мысль этого ролика. А так получается как в фильме :"Кто лучше - лыжник или сноубордист". Нет лучше или хуже, нет для севера или для юга.. Есть удобно или неудобно, дороже или дешевле, труднее сделать или легче и все на этом.
Здравствуйте - хорошее видео , сам пришёл примерно к таким же выводам - главное удобство. А как вы относитесь к экзотике вроде наклонных шпалер и винорада со свободным свисанием ?
@Betzel Zet, свисание мы когда-то пробовали - нам не зашло. Но если кому-то это удобно, у кого-то это дает хороший результат - почему бы и нет. Здесь нет "правильно" и "неправильно", есть - работает/не работает в ваших условиях, удобно/неудобно, целесообразно/не целесообразно. И во многих случаях пока сам не попробуешь, в своих условиях - не оценишь.
Здравствуйте уважаемая Светлана,подскажите пожалуйста сегодня завтра юг Беларуси 0,-1. Надо ли укрывать виноград? Уже подвязал почки открыты, если да, то какой спанбонд лучше черный или белый? И какой плотности?
Здравствуйте. Раскрывшуюся почку может прихватить. Мы свой сегодня будем укрывать. То, что показывает прогноз, не факт ,что будет в реальности. В конкретных местах ожет быть и ниже температура, к тому же эта ночь еще ничего, а вот дальше - холоднее. По спанбонду не скажу - не пользуемся. Знаю, что используют 60 плотность. Но его надо шалашиком к земле, просто обкрутить лозы не имеет смысла
Хорошая у ваших кустиков лоза - чистая прям залюбуешься, а вот у меня кусты болеллют чёрной пятнистостью - повреждён однолетний прирост, сильных повреждений на старых рукавах не вижу. - на форумах мнения разделяются - кто то считает что поражённые растения следует выкорчёвывать, кто то что можно лечить - заменить повреждённые лозы, пролечить Ридомилом и медьсодержащими препаратами. Сталкивались ли вы с подобными случаями и можете ли что то посоветовать?
кто вам такое сказал? Кто вам мешает на двух плоскостях размещать побеги в шахматном порядке, через 30 см или более? Вот никто. Зато все друг за другом повторяют: нет проветривания, загущенность, не для севера.... Если есть понимание, то и никаких проблем нет и не будет
Я не очень понял. Прозвучало если одна плоскость, то две лозы вместе в каждую сторону,чтобы гарантировать нужное число побегов. Допустим 20 на 3 метра. На 2 плоскостях, на те же 3 метра уже можно разместить 40, по 20 на лозе.Но там, для 40 вторая лоза не нужна?
@@abupinhus , может быть и не нужна. НО имея запас этих самых лоз м подстраховываемся от непредвиденных ситуаций - бывают обломы при подвязке, бывает мышь погрызет за зиму, у кого-то собаки любят лозы пожевать, бывают "закупорки" после плохой осени и зимы, когда один из побегов может отсохнуть. Вариантов тьма. Плюс - коэффициент плодоносности.
30 см. Правильно. Хотим грону 700 гм, И шо за трава у дома ? 🎉 После сложных пояснэнь, люди вообще виноград сажать не будут ! Вы себе любимой имидж подымаете, а люди думают, да ну его нахер 😂 Лозку в лево, лозку вправо, по 5 или-7 побегов оставил на каждой лозе в зависимости от силы роста куста , ВСЁ❤,.Кому нужны Ваши, что вы должны разместить 30 побегов. Мы никому ничего НЕ должны. Да ещё куст в траве !? Он хотя-бы выжил. Лучшие стихи рассказывайте. 😊
а причем здесь куст? Про плотную посадку мы не слышали? Ну и да, есть еще сорта с низким коэффициентом плодовых почек. Например, Шардоне, там 40%. Но как-то никто от него не отказывается и он занимает лидирующие позиции в мировых посадках. Так что выкидывать будем?)))
Поблагодарить за контент или поддержать автора и канал можно следующими способами:
Перечисление через приложение Сбербанк на карту Иностранного банка (ПАО Сбербанк) по номеру телефона +375291565956 (Александр Михайлович)
или перевод на карту иностранного банка через систему Мир 9112 3801 6226 5914 (Varabyova Sviatlana)
Visa 4916 9896 9235 9531 (рос.руб)
Какая милая девушка. Благодарю за простоту и подачу безценных знаний. ❤
Здравствуйте, как всегда по делу по существу.Спасибо за видео, удачи,не болейте!
Тверь. Дорожка 1метр, с право и лево по 2 плоскости, у южного пристенка тоже 2 плоскости. Есть негатив, но для себя хватает. ❤❤❤😊
Спасибо всем, подсказки вовремя! Идея родилась, пойду воплощать.
Все шпалеры хороши,
Выбирай на вкус!
Очень грамотный контент!
Абсолютно согласна. Это вопрос удобства лично для меня. Виноград выращиваю на севере Ленинградской области, участок маленький, длинные шпалеры делать просто негде. Максимум 2 метра на куст. Куда я всуну 4 рукава по 2 лозы по 4 побега = 32 побега?! А так у меня получается 2+2=4 метра /32 побега по 12,5 см между побегами. На двух плоскостях проветривание лучше (для нашего сырого климата это архиважно), и все лозы могу нормально разместить. У меня либо две плоскости, либо широкая арка/пергола. По трудовым и финансовым затратам точно больше, но я могу себе это позволить ради моего удобства.
Расположение со смещением зоны плодоношения позволяет класть рукава и стрелки в удобном положении виноградарю. При заполнении пространства над кустом его же лозами что на одной плоскости, что на двух требует заполнения середины шпалеры путем загиба плодовых стрелок в противоход рукавам.
А так да, везде, где позволяет место, ставлю двухплоскостные шпалеры. Ну и пытаюсь освоить перголу укрывными сортами.
Две плоскости конечно лучше. Но дорже. Больше материалов на шпалеру. Со временем надеюсь постепенно перейти на две плоскости.
Только две плоскости. У себя все переделал в том и этом году.
Из моего опыта, одноплоскостной более чем достаточно. Но я делаю нижний ряд в две проволоки на расстоянии 15 см, для удобства размещения лозы, так как оставляю дополнительные лозы для подстраховки и в случае чего было бы из чего набрать или выбрать при обломке.
@@Ivan_tmb Вы через 15см. натягиваете проволуку по горизонту или по плоскости одноплоскостной шпалеры, пожалуйста напишите
@@НиколайАбаев-у3в по горизонту с одной и другой стороны столба параллельно. Обе 70см от земли. Выше всë по одной проволоки идëт
Мне нравится одна плоскость. Лучше ряды почаще....
подскажите через каоке расстояние лучше делать междурядия на одноплоскостной и сколько в метров в ряду?
@@ВикторСаныч-ю4ж
У меня одноплоскостные, через 1.5 метра. Расположение по сторонам света- как удобно ходить!)
@@АртемГордиенко-ц4к по ряду 3 метра у вас? и сколько видео смотрю все говорят надо с севера на юг распологать но мне было бы удобнее с запада на восток скажится ли это на урожае и сроках вызревания или это все выдумки?
Я на 1 плоскости 6 рукавов на 5 м|п размещаю.
Какой смысл мотать канат из лоз, потом проламывать загущение??? Из своего опыта делаю вывод, что даже через 10см много ! Площадь листа в среднем от 15 до 30 и более см , соответственно из ходя из наблюдений не вижу для себя грустить , дабы избегать болезни!)😊 Сугубо мои доводы из практики. А вам спасибо за ролик Светлана!
Смысл - в возможности выбора лучшего и максимальном использовании имеющихся ресурсов. Кстати, в 21 году, когда нас побил град, именно густота позволила минимизировать повреждения лоз
Ты прав, но жаба давит большинство людей. Я решил - через 30см и по 1-2 грозди на побег. Да, двух- плоск.шпалеры не признаю.
@@Vinograd-v-Minske по вашим расчетам, вы Светлана, разместите 32 побега на 2м по одной гроне на каждом, а я на 2м одноплоскостной (3 рукава) 16 побегов, но по 2 грозди - одна нагрузка на куст получается.
@@Anatoliy_D, а почему не по 3 или по 4? Если у вас один побег может выкормить 2 грозди, то почему у меня не может? Листья кормят грозди. Меньше листьев - меньше гроздей.
И да, мы не занимаемся ненужными расчетами, мы смотрим за каждым конкретным кустом и даем ему не академическую нагрузку, а ту, которую он сможет потянуть, при этом максимально занимаем имеющееся пространство. Кто-то тянет и по 4 грозди при нагрузке в 80+ глазков
@@Vinograd-v-Minske да, можно со всем согласиться. Ну не нравятся мне 2плоск.шпалеры - есть и плюсы, и минусы. Пусть каждый сам решает. Да я вообще думаю, выгодно ли заниматься виноградом - труда, времени, затрат, рисков много, а цена три копейки (как яблоки, а то и картошка, малина и клубника в 5 раз дороже). Оставить 4 технаря и 4 столовых, и на этом успокоиться (не получается - жалко).
А можно второй рукав положить не усиленным плодовым звеном, а чуть выше, на вторую проволоку и со смешением почек? Получится своего рода кордонно веерная формировка.
Можно все, что угодно. То, что удобно вам.
Вероятно в южных районах двухплоскостная шпалера лучше. Минск (как и г. Орёл) расположен между 52 и 53 северной широтой соответственно САТ 2500-2950, укрывать сложнее, солнца меньше, проветриваемость хуже, болезней соответственно больше. Для плоскостной шпалеры необходимо больше физических и материальных затрат соответственно себестоимость продукции выше, прибыль меньше. Вывод для производства винограда в коммерческих целях в наших условиях двухплоскастная шпалера нецелесообразна.
Здравствуйте. Подскажите, на каком рассточнии сажать друг от друга кусты столового сорта винограда на одноплоскостной шпалере?
2 плоскости это только для юга. Для центральных и северных регионов это не работает, для нас оптимально одна плоскость между кустами 3 метра и между рядами 3 метра высота шпалеры не выше 2.5 метра и формировка со смешённой зоной плодоношения ( такая формировка даёт полное заполнение шпалеры без загибов лозы, лучшее опыление и запас древисины для весеннего старта).Тогда созревание будет раньше и ягода вкуснее. Исследования биологии виноградного листа показало что лист который затенён он прекращает выработку асимилятов для куста и начинает работать только на своё питание, а так как у нас солнышко не так высоко как на юге нужно создать условия освещения листа в течении всего дня и будет вам счастье! Проверено на своём винограднике!
У нас работает, а мы далеко не на юге.
Впрочем видно, что ролик вы и не смотрели, прочитали лишь название
А хорошо сказано.
Грамотно и аргументировано.
@@Vinograd-v-Minske по чему же не смотрел, смотрел ваш ролик. Да и виноградник не меньше вашего и литературу по виноградарству читаю. Пробую разные приемы по выращиванию и формированию куста на своëм винограднике , делаю выводы и выбираю оптимальное решение. На примере как вы если я не ошибаюсь измеряли температуру почвы на задернëнном и под черным паром после чего судя по роликам выбрали задернение, так и я провожу опыты на винограде.
@@ВиталикВиталик-с2р в вашем варианте можно порекомендовать и схему посадки 1.5 на 1.5 так больше кустов влезет на участке 😁
Если бы вы смотрели и слушали, то услышали бы основную мысль этого ролика. А так получается как в фильме :"Кто лучше - лыжник или сноубордист".
Нет лучше или хуже, нет для севера или для юга.. Есть удобно или неудобно, дороже или дешевле, труднее сделать или легче и все на этом.
Здравствуйте - хорошее видео , сам пришёл примерно к таким же выводам - главное удобство. А как вы относитесь к экзотике вроде наклонных шпалер и винорада со свободным свисанием ?
@Betzel Zet, свисание мы когда-то пробовали - нам не зашло. Но если кому-то это удобно, у кого-то это дает хороший результат - почему бы и нет. Здесь нет "правильно" и "неправильно", есть - работает/не работает в ваших условиях, удобно/неудобно, целесообразно/не целесообразно. И во многих случаях пока сам не попробуешь, в своих условиях - не оценишь.
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,на черенке в полтора месяца скрутились листья,теперь как зонтики
Здравствуйте! На сколько заглубляете боковую трубу на шпалере что бы не гнулась основная труба шпалеры ? Спасибо!
Скажіть будь ласка а що за труби каналізації закопані,якщо під полив то розкажіть як і для чого
Здравствуйте, а какое лучше делать расстояние между кустами на двух плоскостной шпалере. Спасибо.
Здравствуйте. Если место позволяет, то 3 м
Здравствуйте уважаемая Светлана,подскажите пожалуйста сегодня завтра юг Беларуси 0,-1. Надо ли укрывать виноград? Уже подвязал почки открыты, если да, то какой спанбонд лучше черный или белый? И какой плотности?
Здравствуйте. Раскрывшуюся почку может прихватить. Мы свой сегодня будем укрывать. То, что показывает прогноз, не факт ,что будет в реальности. В конкретных местах ожет быть и ниже температура, к тому же эта ночь еще ничего, а вот дальше - холоднее.
По спанбонду не скажу - не пользуемся. Знаю, что используют 60 плотность. Но его надо шалашиком к земле, просто обкрутить лозы не имеет смысла
@@Vinograd-v-Minske спасибо
Извините Светлана,вопрос не потеме,когда вы планируете первый полив ипервую подкормку винограда в ОГ
Полив после заморозков, подкормка - как у нас будет получаться, примерно к концу мая
@@Vinograd-v-Minske Спасибо,будем надеяться что заморозки обойдут нас стороной
Хорошая у ваших кустиков лоза - чистая прям залюбуешься, а вот у меня кусты болеллют чёрной пятнистостью - повреждён однолетний прирост, сильных повреждений на старых рукавах не вижу. - на форумах мнения разделяются - кто то считает что поражённые растения следует выкорчёвывать, кто то что можно лечить - заменить повреждённые лозы, пролечить Ридомилом и медьсодержащими препаратами. Сталкивались ли вы с подобными случаями и можете ли что то посоветовать?
@Betzel Zet, не сталкивались. Но мы бы попробовали пролечить
В двухплоскостных шпалерах нету проветривания, загущенность , нехватка солнца, неудобство с опрыскиванием .
кто вам такое сказал? Кто вам мешает на двух плоскостях размещать побеги в шахматном порядке, через 30 см или более? Вот никто.
Зато все друг за другом повторяют: нет проветривания, загущенность, не для севера.... Если есть понимание, то и никаких проблем нет и не будет
А почему 4 рукава? Если шпалера с 1 плоскостью, то достаточно 2?
В видео этот момент был озвучен
Я не очень понял. Прозвучало если одна плоскость, то две лозы вместе в каждую сторону,чтобы гарантировать нужное число побегов. Допустим 20 на 3 метра. На 2 плоскостях, на те же 3 метра уже можно разместить 40, по 20 на лозе.Но там, для 40 вторая лоза не нужна?
@@abupinhus , может быть и не нужна. НО имея запас этих самых лоз м подстраховываемся от непредвиденных ситуаций - бывают обломы при подвязке, бывает мышь погрызет за зиму, у кого-то собаки любят лозы пожевать, бывают "закупорки" после плохой осени и зимы, когда один из побегов может отсохнуть. Вариантов тьма. Плюс - коэффициент плодоносности.
30 см. Правильно. Хотим грону 700 гм, И шо за трава у дома ? 🎉 После сложных пояснэнь, люди вообще виноград сажать не будут ! Вы себе любимой имидж подымаете, а люди думают, да ну его нахер 😂 Лозку в лево, лозку вправо, по 5 или-7 побегов оставил на каждой лозе в зависимости от силы роста куста , ВСЁ❤,.Кому нужны Ваши, что вы должны разместить 30 побегов. Мы никому ничего НЕ должны. Да ещё куст в траве !? Он хотя-бы выжил. Лучшие стихи рассказывайте. 😊
Ах какой молодэц 😂 !
нифига у вас поле, в гольф играть можно
Если 5 плодовых почек на куст - выкинь этот куст
а причем здесь куст? Про плотную посадку мы не слышали? Ну и да, есть еще сорта с низким коэффициентом плодовых почек. Например, Шардоне, там 40%. Но как-то никто от него не отказывается и он занимает лидирующие позиции в мировых посадках. Так что выкидывать будем?)))
@@Vinograd-v-Minske Если из 35 почек 5 плодовых это не 40% . Выкинуть такой куст или нет решает каждый сам, кто то держит куст ради одной грозди
+