Секретные документы КГБ (второй том)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- не большой обзор и свое мнение
ссылки на материалы:
Н.А. Штейберг «Пока живы очевидцы» - www.proatom.ru/...
Г.А. Копчинский «Всё об атомной энергетике Украины» (2-х часовое интервью) - • Всё про атомную энерге...
Г.А. Копчинский «Ложь о Чернобыле» - www.zampolit.i...
раздел «Литература» на сайте ЧАЭС - chnpp.gov.ua/r...
5% скидки на кофе - magiccoffee.in...
при заказе в строке "Код скидки" указать: "Кофе со вкусом Чернобыля"
помощь каналу:
5168 7456 6033 1510 - в гривнах
Я прочитал "Чернобыльское Досье КГБ" от начала и до конца... Сказать, что я был шокирован масштабами раззвездяйства на стратегическом объекте - не сказать ничего! Счастье, что не взорвались махом все АЭС с РБМК, ибо при таком подходе к строительству и сооружению -потенциал аварийности будет стремиться в бесконечность.
Вообще-то такое было всегда и везде в СССР. И сейчас тоже. В том числе в Росатоме. Почему-то есть мнение что в атомной, космической и прочих высоких сферах какают бабочками.
Evgeniy Svinovsky да да, а в Америке всё идеально)) рассказывайте эти байки своим друзьям!
В любой структуре сложных механизмов нельзя дать 100% гарантий безопасности. Какие то риски есть и сейчас, но о них скорее ни кто не знает и невозможно это просчитать. Проделана огромная работа со времён аварии.
А Локбаума читали? От половины происшествий рука тянется к лицу: ну как можно было ТАК сделать...
@@ArtemidaS да уж по лучше будет. на текущее время
Да, именно распиздяйство, слепая самоуверенность повлияли на эту катастрофу. Желание побыстрее сделать, выполнить план и стать передовиком было сильнее разумного тщательного анализа и испытаний в разработке такого сложного механизма.
Собственно, «коренная» причина катастрофы показана уже в документе за №1: «АЭС строится по проекту, разработанному Уральским отделением ВГПИ Теплоэлектропроект, повторяющему по выбору и колигановке основного оборудования (реакторы, турбины, генераторы) принципиальные решения сооружаемых Ленинградской и Курской АЭС.» «Минэнерго УССР другой информацией не располагает и опыта эксплуатации атомных электростанций не имеет.»
ЛАЭС проектировал ВНИИПЭТ- почему не обратиться к нему? Потому что это структура Минсреднемаша.
Минэнерго захотело вытеснить Минсредмаш из атомной энергетики любыми средствами.
На кону стояли огромные масштабы строительства АЭС(городами!). И кто этим строительством и их управлением должен был заниматься(а значит получить все материальные, ресурсные и «номенкулатурные» «плюшки») - до конца было не ясно. Минэнерго любой ценой хотело показать что в атомной энергетике оно будет лучше: «сдадим лифт к празднику» и выжмем из реактора все, что можно. Проектирует не тот, кто уже имеет подобный опыт - зато свой. Управляет тот, кто никакого опыта вообще не имеет - зато может приказать все что угодно как непосредственный начальник. Единственная цель - «дать стране больше угля», чем конкурент.
При таком подходе авария была только вопросом времени. Наверняка в Минсреднемаше все это видели и понимали - но решили дать конкуренту облажаться(тем более что до этого лажали сами). Но и их не извиняет, что они не ожидали - каким будет масштаб лажи.
Настоящий «концевой эффект» - это бабло, в чем бы оно не выражалось. В зеленой бумаге или в «аппаратно-номенкулатурном весе» - не имеет значения, и то и то суть стремление к обогащению. Естественно, говорить такое ни в сериалах, ни тем более в МАГАТЭ - нельзя никак. Можно нечаянно увидеть в «первом мире» то же самое в стократном размере. А вот кандидатов в «биороботы» там не просматривается.
Так что конечно виноваты Партия, КГБ, комуняки, ЛОЖЪ и тов. Ленин лично. Главное - не проводить параллелей.
Про воровство электродвигателей есть короткометражка "Давыдов и Голиаф"..Да и про раздолбайство при строительстве крупных объектов в СССР есть фильмы "Премия" и "Мы Нижеподписавшиеся". Снятые кщё до аварии на ЧАЭС.
По медицине: вообще-то была проведена сортировка переоблученных и те, у кого дозы были летальные и окололетальные были отправлены в Москву. Киеву достались относительно легкие больные, у которых угроза жизни и так была невелика. Какие нафиг энтеросорбенты, когда те, кто лечился в Москве получили такие дозы, что у них желудочно-кишечный тракт был уничтожен, не было костного мозга и иммунитета, даже кожа с многих слезала. И тут киевляне со своими сорбентами. Это примерно как невропатолог из поликлиники, лечащий пациентов с легкими сотрясениями начинает нейрохирургов учить, как лечить пациентов с ЧМТ: мол что вы их трепанациями и прочей жутью мучаете? Вон я своих пирацетамом кормлю и никто в кому не впадает и не умирает. Естественно что москвичи расценили подобное поведение своих киевских коллег как шарлатанство и непорядочность
Велика Москва не могла бути гірше Києва
Вот бы Дядя Саша снял бы фильм про Чернобыль,вот это была бы бомба!!!!! Спасибо за то ,что вы делаете!!!
Лично меня поразил документ (докладная записка) в котором говорится про какую-то спец. тренировочную одежду для школьников принимавших участие в шествии на 1-е мая в Киеве. Её выдавали для парада и потом нужно было сдавать.
«На период подготовки демонстрации 1 Мая учащимся школ были выданы тренировочные костюмы, в которых они репетировали программу 27, 28, 29 [апреля]. С 5 по 8 мая эти костюмы были сданы в школы. Одежда имеет довольно высокий уровень фона. Школы намерены сдать костюмы во дворец пионеров. Необходима дезактивация».
Склад не готов, ну положите там за складом!! И прикройте шифером.
2:55 "В советское время тащили всё что плохо лежит", а сейчас все сыты и довольны, но вот технику с ЧЗО всё равно спёрли.
. В Киеве, на 30 апреля 1986 года, на 11-30 уровень по гамма достиг 13 000 мкр в час. мерялось РУП, ДРГ-01Т и ДП5В. На ул.Лысогорской. на 1 мая у факела, внутри кунга ДПшка показала 25 р/ч. В Рыжика от 30 рентген до полного зашкала ДП5В на рыжих лучах.
Сами измеряли или данные чьи то?
@@АртемК-ъ3щ сам, но по работе и на работе
Ох и бомбануло там в коментариях у некоторых личностей. Начитаются "Чернобыльских тетрадей" Г.У.Медведева и "авторитетных проффесионалов" типа Б.И.Горбачева, насмотрятся "документалок" от HBO и Discovery, а потом лезут со своим "авторитетным" мнением из "достоверных" источников в коментарии срать))
1. Нельзя воспринимать все эти материалы как факты. Там же куча доносов, слухов, просто откровенных фантазий. Там свалено в кучу все, и где там правда, где ложь сейчас уже не разобраться. Ну тот же пример с упавшей стеной. Может и правда так было. А может какой то недоброжелатель накатал донос на этого прораба, а на самом деле стена упала по другой причине. Это мусор, свалка непроверенной информации, в которой истины от силы процентов 10. Да к тому же все усугубляется тем, что собирали всю эту свалку дилетанты, которые ничего не понимают в обсуждаемом предмете. Не понимают ничего ни в строительстве АЭС, ни в монтаже, ни в эксплуатации.
2. Не надо думать, что это расп-во было характерно только для ЧАЭС. Или только для РБМК. Или только для АЭС. ВЕЗДЕ так было. Да я больше скажу, я же читаю отчеты о нарушениях на АЭС всего мира и с полной уверенностью могу сказать , что расп-яи есть везде. Да та же Фукусима показала, что и в Японии есть расп-яи. И что? Все это решаемо, и АЭС работали в СССР и работают сейчас и будут работать в мире.
3. В этой стенограмме переговоров и специалист мало что поймет, потому как стенографировал переговоры с аудиозаписи ДИЛЕТАНТ, для которого по большей части ничего не было понятно, вот он и записывал сплошную тарабарщину, а из-за тотальной секретности специалисту ее послушать не дали, поэтому там опять же сплошной МУСОР.
4. Ситуация с Копчинским, конечно меня реально бесит, когда опять же дилетанты пытаются рассуждать о том в чем ни бельмеса не понимают и пытаются обвинить профи.. А Штейнберг на проатоме в итоге 4 статьи написал, вот еще три
proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9208
proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9219
proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9227
согласен с тобой на все 100 ))
документы для анализа, изучения и сравнения с другими источниками информации
не хотелось углубляться в тему распи*ства: можно утонуть *)
3. А где эта стенограмма? Я пролистал эти сотни страниц, так и не наткнулся.
Вероятно, Вы не "строили" на "стройках коммунизма" ;) Сначала в Совке всё валилось, а после: сам Совок за два дня был погребён под этими обломками...
1. Кто стукнул по поводу упавшей стены - это не бином Ньютона... Кто-то из ПТО. Скорее всего сметчик, которого эти панели заставили списывать как "утраченные военно-морским способом". Стена упала потому что гнали график, а ПС 62-12 - панель редкая, не на каждом заводе изготовляемая, - потому как немодульная (что еще раз подчеркивает "качество" проектирования).
2. Не надо думать, что если расп-во прокатывало до сих пор - то количество никогда не перейдет в качество. Как на АЭС, так и в других областях деятельности.
очень бы хотелось услышать ваш разбор имеющейся стенограммы переговоров.
Да у нас всегда так: одни ударно строили, другие ударно ломали, третьи ударно ликвидировали последствия первых и вторых. Сейчас даже хуже стало: на всех этих этапах ударно воруют.
@@EasyPeasyLemonSqueezyXD и сейчас может взорваться. Ежели Бог попустит. Тогда было лучше. СССР был богаче. И меньше было желания тырить всё что можно.
Александр, Вы, наверное, единственный блогер у кого своя особая "ламповая" аудитория с минимальным количеством дизлайков. Всегда приятно включить Ваши видео.
Здравствуйте, ну нет, не ламповая. Смотрят и молодые ребята как я. Очень интересно узнать об этом не из телевизора, а от реальных людей. Раньше был подписчиков теперь сменил аккуант и снова подписался
"Звонок Копчинского" активно пропагандирует Б. Острецов (кому интересно - загуглят), аргументируя этим версию преднамеренного взрыва 4-го блока ЧАЭС. Больше нигде об этом звонке не слышал.
P.S. отдельный "БОЛЬШОЙ СПАСИБ" за инфу и слова о Копчинском.
Комментарий в поддержку канала 👍
*заварил кофеёк, вот сижу смотрю)*
И сейчас воруют, хотя ничего не осталось. Оставил другу веревку 30 метров - сперли. Это страшно.
Все проблемы от бедности (в головах).
@@EasyPeasyLemonSqueezyXD бро, откуда такой ник? Помню лет 5 назад был канал, где парень людей на чистую воду выводил.
@@EasyPeasyLemonSqueezyXD но по прежнему несут бред что у нас было лучшее в мире образование.
@@EasyPeasyLemonSqueezyXD как это не вешают? Включи фед. каналы по телевизору, такого бредятника наслушаешься, блевaть тянет. И у нас с экономикой все збс и у нас народное единство и много что ещё, чего на самом деле нет
Понятно что разгильдяйство и халатность!. Я работаю на производстве по изготовлению дефектоскопических материалов, так у меня стырить нефиг!!, тащу наоборот всё из отцовского гаража на производство.
Александр, спасибо Вам за работу! Очень интересно!
а заставка в майнкрафте сделана
Один только пример со стеновыми панелями +/- показывает, как и что двигалось при строительстве. Прораб проявил инициативу и виноват прораб... 😏 Кто-нибудь знает случаи, когда под конкретный заказ, поставляется больше панелей, чем нужно? Откуда он взял три панели, которые пришлось приспосабливать и подгонять? На соседнем рынке купил? Значит допущена ошибка на этапе составления спецификации к проекту, либо заказа, либо изготовления, либо отгрузки. Но в этом никто не разбирается. Раз в год, приезжает тело из центра и орёт про сроки. Не спрашивает про проблемы, не решает проблемы, не наказывает реальных виновных, а жучит обычного исполнителя за срыв сроков.
Так и с системой аварийной остановки реактора. Она должна была налаживаться и испытываться на не запущенном реакторе, а не на холостом ходу запущенного реактора. Где комплексные испытания до запуска? Где акты индивидуальных испытаний подсистем? Кто подписывал, утверждал и согласовывал этапы проведения? А виноват оперативный персонал, который действовал согласно программы и в получившихся реалиях.
"Двигатель украли"... Что в том двигателе, кроме меди, брать? Плюс в то время, цветнину так не сдавали. Зачем его тащить через вохр? Дома, из обычной мясорубки электрическую сделать? Его ведь не продать. Скорее снова косяк с доставкой. Либо забыли заказать, либо он в принципе не доехал.
Да, раздолбайства хватало, но современные "секретные материалы из жёлтых книг" тоже делить на два нужно, т.к. современных авторов часто подмывает пихнуть в свои творения нужную повесточку.
Автору канала - огромное спасибо за интервью с интересными людьми. Реально интересно слушать.
. 3:30 - "...укомплектованность на 24 июня 74 года составляет 34 человека, из них 12 - женщины. Средний возраст - 50-55 лет." - потрясающе!
Действующую атомную станцию охраняли 34 человека, 12 из которых - женщины предпенсионного возраста. Такие же "бабушки" были вахтерами женкой общаги моего любимого мед. института. Я туда мог не просто незаметно просочиться мимо вахты, дабы не оставлять паспорт и спокойно отдыхать до утра, но и затянуть необходимое количество пива и более крепких напитков, а утром также незаметно выйти. Да, конечно, женское общежитие для меня тогда тоже являлось стратегическим объектом, причем, постратегичней любой атомной станции, но, все же, атомная станция - это посерьезнее. )))
Получилось 👍, как всегда
Дядя Саша как всегда удивляет! Благодарю за полезную информацию!👍
Спасибо, Александр. И ваши слова"будем жить и жить хорошо" просто в восторг приводят!
Отчёты КГБ это интересно, но найдите наконец людей с "донтехэнерго" в интересе которого ( в основном) проводились испытания по выбегу. Пусть пояснят как и в рамках какого ТЗ они проводили работы на генераторах.
Мне представляется важным окончательно развеять миф, что эксперимент 26.04.1986 был инициативой администрации станции.
Дополнительный лайк за превью из фото одного Майнкрафт сообщества по ЧАЕС
Класс! Очень люблю ваши рассказы!
Нельзя говорить, что КГБ в те времена работали так сказать на отлично... Им только дай какую нибудь информацию или часть от неё и они за то зацепятся, не важно правда или нет... И сейчас не лучше...😬
Неприятно признавать, но недалёкость мышления номенклатуры и загнивание партиной элиты СССР период 60-80-ых годов приводило к ужасным последствиям. Сами себе могилу вырыли. Не будем забывать, что не системный и не идеологический фактор решил, а, как всегда, человеческий фактор. Ошибки отдельных людей. А потом отдельные люди с ошибочными решениями перекраивают под свои нужды систему. Доперекраивались до 90-ых, и дальше.
Сталина на них нет! И ведь реально нет - строители должны были отлететь лет на 10 ГУЛага как минимум, а так им получение премий за сроки сдачи душу грели. Впрочем при таком взрыве даже сохранение крыши реакторного зала не спасло, во первых плита схемы Е не известно на какую высоту подлетела, но даже если не долетела до крыши - куда бы пошёл весь пар скопившейся под ней, в трубу и помещения станции?
Население города Припять до аварии на Чернобыльской аэс 26 апреля 1986 составляло 49,4 тыс. человек.Какие 400К?????
оговорка, думаю, 44 тысячи хотел сказать
Не только город евакуировали ,и район тоже
Припять, Чернобыль,Деревни,Сёла.
Я, блин, сижу и ищу на канале первую часть 😂
Потом понял, почему том второй)
в первом томе интересны разве что документы суда
но сейчас у меня в разработке другая тема по Чернобылю ))
может позже вернусь к первому тому
озвучены факты вопиющего преступления чинов партии и медицины но автор благоразумно вырезал собственные эмоции и оценочное суждение))
Интересное видео, очень мало информации о киевских врачах в частности о враче Киндзельском, он тоже один из героев по его методу лечения многие пожарники и ликвидаторы выжили в борьбе за жизнь
Пане Олександр,щиро Вам дякую за Вашу працю.Що Вам одному не байдуже.Здоров'я Ва м міцного.
Мы по вам уже соскучились, Александр. Не забывайте нас, выпускайте ролики
Спасибо большое. Лайк автоматически. Как всегда очень интересно)) спасибо что к нам прислушиваетесь.
Александр спасибо большое за информацию в этом видео! Молодец! Очень крутое видео! Лайк с меня!
Масштаб славянского распильдяйства не подлежит оценке с Земли. Такие большие вещи надо с Сатурна разглядывать. :(
Как всегда - интересно и познавательно. Слышал, о выходе этой книги и даже скачал ее, но до прочтения руки не дошли. Благодаря Вам удалось сложить впечатление о ней. Спасибо!
Вкус Чернобыля, вкус радиации ,он практически в кофе всей страны есть. Я в Томске живу, у нас есть в пригороде городок Северск(Томск-7), где были промышленные реакторы для наработки плутония. Сейчас узнаём ,что аварий с выбросами было более 2х десятков. Не каких мер по защите населения не проводилось. Реакторы демонтированы, но продолжают возить со всей страны облученное топливо для временного хранения и последующей переработки через 50 лет. Томская область на 3 месте в России по онкологии.
А кто на первом?
@@АртемК-ъ3щ Не знаю.
Прошло столько лет, но ничего не изменилось. У нас снова политика продолжает определять (подгонять) сроки и регламенты работ с таким капризным ядрёным материалом. Завтра опять будут чего-то шаманить, после прошлогоднего "косяка" с жертвами. Но, в этом году хоть предупредили и предложили выехать из зоны риска. Так что, держите наготове свои радиометры и следите за ветрами с Севера.
Большое спасибо Вам за столь интересный обзор! Замотивировали прочитать данную книгу)
Самый верный человек о ЧАЭС!!!👍👍👍
...да и про это я слышал краем уха что пожарных просто убили ...наблюдая возможно для науки за состоянием и ухудшениями здоровЪя с дальнейшим летальным исходом
Можете попросить Алексея Фатахова прокоментировать переговоры персонала? Я думаю ролик получился бы очень интересным.
В ролике уже озвучено, что полезной информации, или проливающей свет на что то там нет.
он уже дал свой коммент здесь, посмотрите
@@chernobyl86 хорошо спасибо
Александр огромное Вам спасибо!
Логотип супер!
Спасибо вам большое за ваше творчество, очень интересно.
Каких-то вот прямо особенных секретов в этих сборниках нет (читал), самое интересное осталось в Москве, например, есть обоснованные мнения, что вся та идиотическая история с охлаждаемой ловушкой под реактором - это было вовсе не следствие коллективного помешательства академиков, а грандиозная операция ПГУ КГБ, использующая концепцию, внедренную в массовое сознание на Западе фильмом "Китайский синдром"... В сборниках - так, материалы территориальных органов - сообщения стукачей про кражи на стройке, подлог вроде некондиционной арматуры, и прочее подобное. Интересно, конечно, но скорее как этакий "посмертный слепок Совка" - а как оно там всё реально было устроено... Просто сейчас появилась довольно странная тенденция к героизации такового, и подобные документы могут предотвратить формирование столь уродливых воззрений.
Ну а Александр, как всегда, читает артистично, комментирует профессионально - могу сказать лишь одно - у такого канала должно быть, как минимум, на порядок больше подписчиков и лайков.
хаааха творчески мыслил, тот который панели менял
Столько жизней ушло просто так. Молодечик .. в цвет все !!!! Мой отец , один из ликвидаторов ,....
В Киеве соду внутривенно лили, кажись, ощелачивая кровь, при лечении лучевой?
Дааа... неожиданные детали.)) Спасибо! 😊
не могу найти информацию об упомянутой на 9:45 книге "маршал атомных дел".
А первого тома не будут?
Ну нормально. Вертухаю нужно минимум 150 рэ платить, а может и больше. Спертый движок тянул на две зарплаты. Да возможно его не вынесли с территории, а использовали там же на станции. Это кстати типичная ситуация в советской армии.
А при чем здесь армия? Миненерго это гражданская организация. А вот Минсредмаш это полученная, и там было порядка на голову выше.
Спасибо Вам, Александр! Интересно и познавательно!
В Москву увезли тех, кто получил наиболее тяжёлые поражения, а в Киев всех остальных. Лелеченко, к слову умер, не смотря на то, что лечился в Киеве.
Он хапнул много, оттесняя молодых.
Согласен. Странно , что про это ни слова. А прям выпячивают ! Смешно.
Історія про пожежника Мягкова доводить зворотнє
А можно ссылку на первый том??
Спасибо большое! Крайне познавательно👍
Александр , большое спасибо за Вашу работу ) В каждой программе узнаю что-то новое о тех временах ...
Обязательно, скачаю документы, хочется посмотреть их целиком.
Спасибо. Ваш труд позволяет приблизится к истине тех событий.
Все припятчане получили жильё , равноценное утраченному. Ещё и компенсации на мебель и шмотки. За изъятую машину получили новую. Так что ниче они не потеряли. А вот те люди, которые должны были получить жильё вот вот, те потеряли. И возмущались этим.
Да не плохо жили атомщики, очень даже, потому такой и вой от утраты жилья и прочего имущества.
Мой отец до пенсии проработал в милиции, так жильё и не получил. А в Припяти работники получали за два-три года, ну может пять лет.
Так что всё познаётся в сравнении.
от прораба требовали скорей скорей.
Интересные данные!
Спасибо, вас очень интересно слушать и смотреть:)
Это все нормальные вещи при строительстве в те времена...
Это реалии тогдашней экономики СССР.
Что думаете о интервью Дятлова? Послушал и немного в недоумении.Если честно сложилось впечатление что на него просто свалили всё и выставили виновным.
я считаю что если человек выключает защиту на серийном реакторе он берёт на себя больше чем можно. Дятлов думал что знал о РБМК больше чем разработчики.
А что Дятлов должен был сказать в интервью: - "Да, я виноват, я допустил ошибку и взорвал ЧАЭС"?
Он же не последний кретин и понимал, что признание вины подведёт его под высшую меру - расстрел! Что бы не схлопотать вышку им надо было всем идти в отказ.
Вот они все (Дятлов, Брюханов, Фомин и прочие) выбрали единственно правильную в их положении (подрывников) версию - "Моя Хата с краю - ни чего не знаю - само взорвалось, а мы герои и нам надо дать Орден Ленина"! Ну дали им по 10 лет, ну отсидели по 5 лет - и вышли.
Прочитайте лучше его книгу, в своем интервью он повторяет слова из книги, но для полной картины стоит ее прочитать. В ней Дятлов доказывает факт, что конструктор, научный руководитель и многие другие знали о недостатках рбмк, но это никак не было отражено в регламенте, инструкциях и тп., предназначенных для оперативного персонала. Операторы ничего не нарушили, а аварийная защита реактора, как и сам реактор, нормам ПБЯ и другим нормам на момент аварии не соответствовала. Что с этим мог сделать персонал? Разве персонал мог знать о реакторе болше чем конструкторы? Кто за это ответственность должен нести?
@@xodus_sys почитайте книгу Дятлова, он как раз наоборот, знал меньше. А разработчики уже все недостатки еще до аварии знали ( была авария в 1975 на лаэс, вызванная теми ключевыми недостатками реактора, которые вызвали катастрофу 86-го года на чаэс)
. После остановки реактора, а провал до 30 мВт электрической мощности - это фактически остановка, реактор нельзя запускать в течении ТРЕХ суток - норма регламента. Трое суток необходимы для распада короткоживущих изотопов йода и ксенона, которые, в случае пуска или подъема мощности, являясь отменными поглотителями нейтронов, вынудят извлечь большое количество стержней-регуляторов.
Из книги ,, история города Комсомольска . Ивановская ГРЭС . Начальник областного НКВД пишет первому секретарю обкома . Выявляем диверсантов из персонала электростанции . В суде дела разваливаются под перекрестных допросах прокуроров . Обычная халатность . . Там же , из оперативных разработ известно , что все председатели колхозов пьют и воруют . Никаких мер не принимается высоким партийным руководством . Архивы областного НКВД 30 хх годов . Что изменилось с тех пор ? Ничего начиная с историка Карамзина , который описал Россию одним словом - воруют . Украина не исключение .
Начинаем с лайка как всегда!
Смещение конструкций, осадки и просадки норма. Все строительные конструкции так себя ведут. Вопрос в величнах данных подвижек. Здание новое всегда ведёт. Неравномерная осадка фундаментов, конструкции неравномерно сжимаются. Температурные деформации. Важно чтобы это все в допусках было и равномерно. А так в этом нет криминала никакого. Это чистая физика реальных, а не теоретических конструкций. У нас один новый дом 16ти этажный дал осадку 1,5 метра! Это уже жесть, но и то, стоит до сих пор!
Всегда думал, что засекречивают не гениальные идеи, а великие пр##бы.
Нагнали вояк, а как использвать незнают - рука-лицо. Просто какое-то бруновское движение.
С вояками такое всегда. Особенность всего-лишь в том что на сей раз их загнали на АЭС.
Броуновское*
Дякую
Чёрт побери, лишние кассеты в бассейне выдержки - так можно бассейн в неуправляемый реактор превратить
По сравнению с губой Андреева это детские шалости.
Очень интересный материал!
Спасибо большое!
Позвольте задать вопрос Вам, как профессионалу, по уровням и полученной дозе радиации. Интересует Ваше мнение.
У меня, как бывшего жителя Новошепелич (остался частный дом), спустя 2 недели после эвакуации, при замерах в Киеве, на руках было 600 - 800, но ещё больше было на голове и ногах , - 1000 ; по просьбе родителей также измеряли одежду, в которой я был в момент эвакуации - её пришлось оставить прямо на том дозиметрич. пункте... (данные измерений произносились очень тихо, и только цифрами, без единиц измерения. Второй человек в белом халате -записывал всё в журнал.
Возможно ли такое, что это были мкР (Микрорентген), но не в 1000 раз больше? Больше склоняюсь к "микро-" .
Какова была получена радиац. доза жителями Припяти, в среднем?
В первые дни аварии сидел дома, как все школьники , - было такое указание преподавательского состава Новошепеличской сш , лишь изредка выбегал на улицу лицезреть малую и большую авиацию, вопреки запретам.
После эвакуации, будучи в Киеве, мы всей семьёй гуляли по городу преспокойно, без каких- либо мрачных мыслей относительно уровней радиации. Наверное, как и многие...
возможно что измеряли бета, а не гамма
если у прибора датчик был в форме цилиндра то это гамма, если в виде толстого круга , то это бета
если взять средний фон на улице по Припяти 200-300 мр в час (за сутки с 26 на 27), а в помещении от 100 до 1000 мкр в час и если за эти 24 часа на улице в среднем были до пяти часов то это примерно 1- 1,5 бэр, 19 час в помещении добавит 19-20 милибэр (то есть дозой в помещении в принципе можно пренебречь в наших средних расчетах) жители Припяти получили дозы от 1 до максимум 2 бэр до эвакуации (зависит от того сколько и где они находились на улице)
@@chernobyl86 Очень благодарен Вам, Александр, за такой развёрнутый ответ!
Датчик был прямоугольной формы с ручкой, типа "дверной" , и очень похож на утюг или инструмент для затирания швов плитки. Держали на вытянутой вперёд руке.
Как я понял, нас замеряли как мы фоним,а доза - рассчитывалась, правильно? Хотя никаких справок нам на руки не дали, и даже не называли цифры...
Спасибо Вам за информацию!
С вояками всегда так. Не хотите чтобы вами распоряжались как со скотиной - не идите в армию. Мирный атом в сто раз лучше военного в плане порядка и заботы о людях.
Те которые надо... могли быть поставлены на площадку через несколько месяцев..
Здесь тоже ничего про аварию, странные люди, морочят голову как все.
Доброго времени суток Вам! Александр ,хотелось бы ещё услышать Ваше мнение о документах КГБ !Их много....ещё есть о чем по говорить!) По сути ,нам все интересно...литературное творчество,тоже оценил) Книги и фильмы по строенные на "идейных принципах"-У Вас же,это чистая суть,прямолинейность и не какой "воды",кроме как в КОФЕ))) Спасибо Вам! Ждём продолжений!
Мой кум служил в стройбате в то время, как раз в районе Киева. На саму станцию он не попал, работали в паре километров. Дозу подхватил, лечился. Но доказать, что был в Чернобыле не смог. МинОбороны не предоставило документов об участии солдат его части в ликвидации.
Передаю привет Excellently Studio «ES»
Александр добрый день!
Интересная информация - с удовольствием смотрел и слушал.
Что могу добавить. В СССР действительно была порочная практика вводить в эксплуатацию объекты (как малые так и крупные) к какой нибудь дате или событию, например к годовщине дня рождения Ленина или к очередному съезду КПСС. Конечно это негативно сказывалось на качестве выполняемых работ, так как подрядные организации всегда спешили (что бы руководитель не потерял партийный билет), а плюс ещё элементарное человеческое раздолбайство и давали те упущения о которых в том числе говорили сотрудники КГБ (я не конкретно о строительстве ЧАЭС, а вообщем).
Но, послушав докладные записки которые Вы озвучили, лично я в очередной раз (хотя я это и раньше ещё в 86 году понимал) убеждаюсь в том, что директор Брюханов В.П. (который возглавлял строительство и эксплуатацию ЧАЭС) не то, что бы не соответствовал занимаемой должности, а это была ошибка Совета Министров СССР и Министра энергетики. На столь крупнейшие объекты, коими являются АЭС не допустимо назначать руководителями столь безответственных и бездарных людей, со слабыми деловыми и моральными качествами как Брюханов. Я вообще поражаюсь как его утвердили на бюро Обкома или ЦК КПУ. Ладно, допустим министр был "аналог бездарности" Брюханову и рекомендовал его директором, но куда смотрели в Совмине и в ЦК - вот тут не понятно!
Я уже говорил ранее, о том, что если бы в сентябре 1982 года (когда была первая авария на ЧАЭС) Леонид Ильич Брежнев был бы лет на 10-15 моложе (он умер в ноябре 1982), то с большой долей вероятности в 1982 году товарища В.П. Брюханова расстреляли (с подачи КГБ конечно, но решение было бы принято на Политбюро ЦК). И это было бы очень правильно, ибо весь мир возможно избежал бы трагедии 1986 года, так как при другом директоре (после 1982 года) на ЧАЭС были бы другие кадры и специалисты - и соответственно всё было бы по другому, начиная от трудовой дисциплины и пьянства и заканчивая более серьёзным подбором кадров, которого при Брюханове к сожалению не было вообще!
Да этож Россия колхозы возмем председателя у которого был сильный тыл снимали и отправляли в слабый ,а того кого надо было гнать в шею ставили в сильный . Итог распадаются оба я первый раз разочаровался первый раз когда строил наб челны , второй раз в армии ! Понял что нам вешали лапшу на ухо
Я что-то не заметил, чтобы в 1975 году расстреляли директора ЛАЭС
Как всегда лайк и Благодарность
А ещё на злой КГБ помои выливают. Люди на местах работали, следили и писали в управление. А начальники болт клали. Это говорит о том, что уже при Брежневе система была основательно поломана сверху.Про упавшие стеновые панели особенно улыбнуло)) Как в том анекдоте, еще б один из рабочих воскликнул, глянув на часы: "Глянь, точно по расписанию!" =)
Насчёт того, что не Москва виновата в этом отчасти не соглашусь. В КГБ же всё знали касаемо тех же многочисленных нарушений. Почему не пресекали? В Москву докладывали о различных недосттаках РБМК, которые, судя по всему можно было как-то сгладить, приняв меры и организовав дополнительные дуракозащиты. Почему не сделали, Дятлов лично не давал, что аж штаны трещали сзади? Вы же сказали, что после аварии на ЧАЭС порядка на станциях сильно не прибавилось. Так значит и всё руководство порядку не стремилось добиться. Вы же когда-то говорили насчёт той же "Чернобыльской тетради" Медведева в одном из выпусков, когда затрагивали тему сериала "Чернобыль". Нашли же они стрелочников, а сами оставались белые и пушистые такие все. У нас менталитет такой, к сожалению, искать не все возможные причины со степенью влияния на инцидент, а искать конкретного виноватого в любой ситуации, "лишь бы не нас любимых". Это же дорого, это требует времени, и это требует наличия и напряжения мозгов, сложно же. А разбор полётов и анализ, выводы, меры... да кого оно волнует. У нас начальники зачастую не любят работать, у нас любят, чтобы всё вокруг само крутилось. Так и с инцидентами: вечно друг на друга тычут пальцами. Лучший пример - кривая статистики ДТП и смертельных исходов. Как в Европе, а как у нас на территории бывшего СССР? У нас вечно тычут "водители, пешеходы, все остальные... сами виноваты, мы тут не при чём". Как в Европе? А там не спрашивают, кто виноват, не тычут пальцами, а видят проблему - стараются решить. Ограничивают скорость в городах, устанавливают средства принудительного успокаивания траффика, выписывают серьёзные штрафы за нарушения. Итог? У нас до сих пор число жертв порядка 6-8 тысяч жертв на миллион. Что в Европе - они медленно, но верно движутся к концепции Vision Zero. Я давно ещё проводил сравнительную статистику по ДТП со смертельным исходом в Германии примерно с 50-х, высчитывал число усопших на миллион населения - у них статистика была не лучше, чем средняя, к примеру, по СССР. И держалась она примерно до начала нулевых, помаленьку снижаясь. Затем она резко пошла вниз. Москва как голова того большого организма виновата в бОльшей степени, чем винтики на местах типа Дятлова, однозначно. Дятлов оказался лишь маленьким, пусть и немного испорченным, винтиком в той большой прогнившей к 86 году системе. И Чернобыль был лишь наглядной витриной того %*здеца, мягче не скажешь, в который разогнлась страна к середине 80-х. Не случись тогда Чернобыль, так ещё бы где-то жахнуло. Хотя жахало ведь, вспомнить ту же катастрофу под Ашой в 89-м. Система личной ответственности была отлично настроена при Сталине, это понятно. И люди делали всё ответственно, ибо понятно, что бы за косяк, а тем более за последствия сделали. Но чем дальше страна уходила от 50-х, тем больше люди "расслаблялись", а система личной ответственности почему-то никуда не делась до сих пор. Оттуда и инциденты.
Ну так примерно к такому выводу и пришли в МАГАТЭ после анализа причин аварии. Причем, как выяснилось позже, в общем то на изначально ложной информации о якобы нарушениях, допущенных персоналом, то есть почти не нарочно, пришли к выводу об одной из главных причин аварии - низком уровне обеспечения культуры безопасности в атомной энергетике СССР. Подчеркну, что именно так: "культура ОБЕСПЕЧЕНИЯ безопасности", а не "культура безопасности", т.к. второе явно безграмотно. Сейчас это не просто понятие, а целая концепция, суть которой, к сожалению многие ошибочно сводят к частному случаю - как культуре отдельного человека - исполнителя, в то время как это в первую очередь характеристика организации работы в отрасли. Другими словами, низкий уровень культуры обеспечения безопасности - это в первую очередь показатель качества организации работы на предприятии, а не характеристика человека.
Ну а сводится все к одному - работа на предприятии должна быть организована так, чтобы человеку было ВЫГОДНО работать безопасно.
@DIRECT CURRENT //Такие объекты как ядерные станции должны иметь строгий входной контроль работников на их соответствие квалификации и опыту. // Ну правильно. А кто должен устанавливать такой контроль? Наверное министерство? А в министерство кто? :) Таким образом, во всем виноват Горбачев и/или КПСС :)
//среди них Топтунов и Акимов// Акимов был достаточно опытным.
//Дятлов вообще не работал с реакторами канального типа до перехода на ЧАЭС// Так на тот момент ни у кого не было опыта работы " с реакторами канального типа"
Не все так просто, и квалификация и опыт не все решают. А кто создал реактор с несколькими десятками нарушений требований нормативных документов? У разработчиков РБМК был и опыт и требуемая квалификация, но это не помешало им нарушить все и вся...
Я процитирую INSAG-7: "Можно сказать, что авария явилась следствием низкой культуры безопасности не только на Чернобыльской АЭС, но и во всех советских проектных, эксплуатирующих и регулирующих организациях атомной энергетики, существовавших в то время. Культура безопасности, детально рассмотренная в INSAG-4, требует полной приверженности делу обеспечения безопасности, которая на атомных электростанциях формируется главным образом отношением к этому руководителей организаций, участвующих в их проектировании и эксплуатации. В этой связи оценка чернобыльской аварии показывает, что недостаточная культура безопасности была присуща не только этапу эксплуатации, но также, и не в меньшей степени, деятельности на других этапах жизненного цикла атомных электростанций (включая проектирование, инженерно-технические разработки, сооружение, изготовление и регулирование). Разработчиками проекта на самом высоком уровне постоянно утверждалось, что реактор РБМК - самый безопасный, чем притуплялось требуемое концепцией культуры безопасности чувство "опасности" у персонала по отношению к объекту управления, т.е. к реакторной установке.
Разработчики реактора знали о таком опасном свойстве созданного ими реактора, как возможность ядерной неустойчивости, но количественно не смогли оценить возможные последствия ее проявления и оградили себя регламентными ограничениями, которые, как показала практика, оказались весьма слабой защитой. Такой подход не имеет ничего общего с культурой безопасности.
Следует отметить еще одно обстоятельство. Упомянутая весьма слабая защита против очень опасных последствий неустойчивого реактора не соответствует концепции глубоко эшелонированной защиты, на основе которой развивалась атомная энергетика во всем мире. Реактор РБМК-1000 с его проектными характеристиками и конструктивными особенностями по состоянию на 26 апреля 1986 г. обладал столь серьезными несоответствиями требованиям норм и правил по безопасности, что эксплуатация его стала возможной лишь в условиях недостаточного уровня культуры безопасности в стране"
Дело в том, что КГБ не занимались промышленными вопросами. Их задачи были разведка и контрразведка (шпионаж), а так же инакомыслие и вопросы связанные с подрывом местных ресурсов СССР. Упавшая стена при строительстве ЧАЭС это была подследственность прокуратуры, а вот авария на ЧАЭС - это уже подследственность КГБ (это статья называлась "подрыв местных ресурсов СССР).
Поэтому на служебные записки горотдела Припятского КГБ ни кто особого внимания не обращал. Скорее всего они оседали в УКГБ Киевской области или в КГБ УССР и до Москвы не доходили.
Вот все говорят про менталитет , мол он такой и вот потому все идет по известному месту. А в заграничных местах все тишь да гладь блеск и вообще лепота. А некоторые умудряются косяки отдельных людей причислять к так называемому :"русскому распиXXXтву ". Однако хочу заметить, люди забудьте слово менталитет. Во всем мире косячат, находят стрелочников и не наказывают виновных, зады прикрывают каждый как может . Если брать пример , Бхопал возьмем, от метиллизоционада тысячи умерли в Индии за одну ночь , прочитайте про ЮнионКорбайт и что стало с виновниками. Из недавних происшествии , Мексиканский залив засрали нефтью, еще пример Миномато что в Японии, где из за выбросов в одноименную реку отходов целый город отравился ртутью и прибрежные районы тоже пострадали, прочитайте про эти события тоже, кто за что там ответил, Фокусима на четырех реакторах авария произошла сразу в следствии Цунами если точно помню, что там они в океан кстати сливают ?. далее примеры Харизбург, Селлафилд. (или скажите что это пустячок просто потому уровень аварии ниже чем у Чернобыля).
@@rustamkuramov7775 ну нащ менталитет это не плохо, и это не хорошо. Это "как есть", со своими достоинствами и недостатками. Отличие от любых других народов в том, что все, характерные для человека достоинства и недостатки у разных народов имеют разные особенности. Конкретно по нашей части - дык черт бы с ними, с япошками теми. Мы-то, славяне, разгребаем преимущественно косяки наших управленцев.
Всем привет !!! Интересный материал. Как не удивительно везде были есть и наверное будут ляпы (что в проектах что в строительстве).
Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Посмотрите почитайте? Где взять эти документы?
Передача смены в перезолнвз режимах реактора запрещена регламентом... но в ночью смену поменяли...
На момент аварии такого пункта в регламенте не было, это ввели уже позже. Про это говорил Фатахов Алексей
Мало приятные факты
Пожалуйста, помогите найти ссылку на ВТОРОЙ том книги.
на чаэс в литературе, там кстати много чего интересного
а интервью посмотрю ........
А обзор первого тома??
Спасибо за видео. Как всегда очень интересно! Статья Штейнберга недавно попалась на глаза, там все четко по полочкам разложено про звонок которого небыло и быть не могло, давно подозревал, что это выдумка.
spasibo za video Alex
Как всегда, большое, спасибо!!!
Как всегда лайк