Bagus Kajiannya... Lanjutkan..👍👍👍👍 Waktu 58:00 Adalah soal Terjadi Penambahan kitab menurut Protestan & Terjadi Pengurangan menurut Katolik & Kristen Ortodoks. Jadi Intinya Soal Penambahan & Pengurangan.. 😂😂😂😂 Debat soal Penambahan Imaginer & Pengurangan Imaginer. 😂😂😂 Lalu yg Pas mana? Tidak lebih & tidak kurang akan Enak. Tidak asam lambung " Terlalu Pahit" tidak kolesterol "Terlalu Manis" untuk di konsumsi mana yang Pas tidak pahit tidak manis. Untuk Akademik manis di teliti & pahit diteliti... asumsi di saat konflik politik & perang antar daerah, bangsa, negara, kerajaan, kekaisaran.. hipotesis bisa terjadi 1.pengurangan atau bisa terjadi penambahan. 2.Mengapa dianggap Terjadi Penambahan & Mengapa Terjadi Pengurangan. 3. Saat Konflik itu ada yang menganggap manuskrip ada yg sudah tidak lengkap & terjadi pencarian kembali, pengumpulan manuskrip asli & penyusunan, penulisan kembali. Disitulah bisa terjadi penambahan atau pengurangan... Perbandingan Teks terjemahan dapat di analisis menggunakan atau dibuatkan software khusus analisis kata perkata, frase per frase. Priode per priode, sehingga bisa meminimalisir kekeliruan atau kesalahan Terjemahan. metode penerjemah di taruh dlm script & termasuk atas pertimbangan budaya yg berlaku saat itu. Konflik sosial politik dan seterusnya.. termasuk terjemahan kata-kata itu, pertimbangkan apakah kata kata atau firman itu diucapkan dicari tahu apakah berkonotasi marah, canda, serius dan lain lainnya. Karena Teks tidak punya Ekspresi 😂😂😂😂😂😂
Coba aja buat sinode besar seperti usul pak JT diwakili semua gereja. Pertanyaannya adlah apa semua gerejawi mau ?. Soalnya banyak para pendeta dari gerejawi tertentu alergi dengan sejarah bapak2 gereja mula2.
"Orang buta memimpin orang buta"...selama ini itulah yang terjadi...saya khawatir jika ini dibiarkan dan semua org/gereja/lembaga/STT semuanya cuek..maka siap2 kita semua akan masuk dalam jurang..tidak ada jalan kembali...mantap Shifu..teruskan perjuangan...kita dukung terbitnya Alkitab Kanon Biblikos di Indonesia...aminnn
Dengar tmn-tmn yg sdh yakin Tritunggal bkn triteisme dan bkn Allah yg tunggal numerik nya Yosua Tewu atau Allah yg Dwi tunggal yaitu biniterian nya Erastus Sabdono. Shema Yisrael Adonai Eloheinu atau ELOHIM, Adonai Ehad, bkn Shema Yisrael Adonai Eloi atau Eli atau El, Adonai Yahid. Pekerjaan anda aja utk terjemahkan. Klo Allah tunggal numerik mk pernah Allah patung, tdk bs berbuat apa-apa alias nanti cuma menghukum. Sdgkn biniterian Allah jg tdk bs berbuat apa-apa dan Yesus yg br lahir 2000 th bs mengatur Roh Kudus dan mengutus Roh Kudus.
Dr. Yonathan dipakai Tuhan utk menyingkapkan rahasia kebenaran firman Tuhan yg selama berabad2 tersembunyi/ditutupi oleh bidat adopsionis. Anehnya ketika kebenaran disingkapkan justru byk yg balik menuduh sesat tanpa bukti dan membenci Dr. YP. Maju terus Biblikos, bongkar segala kepalsuan dan penyesatan yg tersruktur, terselubung, sistematis dan masif slm berabad2.
Klo anda anggap Alkitab yg slma ini tdk bnr, knapa anda tdk mncari sndiri kbenarnnya. Buknkh anda punya Alkitab? Ya slidiki dimna ktdkbnarnnya, jgn asl amin sj tnpa dslidiki
_Banyak sekali kesalahan informasinya pak Yonathan ini yah? dia mengatakan "Byzantine teks tidak ada versinya dan tidak ada revisinya, tapi kalo Textus Receptus (yg di gunakan oleh para reformator) banyak versinya dan revisinya" ...Lah??? JUSTRU TEXTUS RECEPTUS ITU DASARNYA ADALAH BYZANTINE TEXT-TYPE, gimana sih?_
@@BiblikosBiblicalCenter _Dibalas pak, jangan ketawa doang bisanya, ditanya kok malah ketawa doang? Kok bisa-bisanya bapak membandingkan byzantine text dengan Textus? kalau anda mengerti dasar Biblika, anda tidak akan melakukan ini, Byzantine text perbandingannya yang dengan tipe text tradisi lainnya seperti Alexandrian-text, atau western-text. Memalukan sekali anda ini, apalagi bilangnya lulusan S2 STTII pula._
@@BiblikosBiblicalCenter _Ah alasan saja bapak ini, akui saja pak Yonathan,... bapak membuat suatu kesalahan fatal, lebih baik diakui sekarang daripada berlarut-larut disimpan, akhirnya lebih memalukan lagi nantinya..._
Itu kutipan dalam buku Kurt Aland (menit ke 44:25) dan Bruce Metzger (menit ke 48:30) apakah benar2 ada tercantum dalam buku aslinya? Saya cek kok gak ada ya. Mohon pencerahannya.
@@Antikolonial902 _Kalo pernyataannya bisa kelihatan ada benarnya, saya akan renungkan, tapi ini SAMA SEKALI enggk ada benarnya, logikanya tidak berjalan pak Yonathan ini. Secara tidak langsung dia membantah dan menyatakan para reformator yang sudah terbukti keahliannya seperti Martin Luther, John Calvin, Zwingli, sampai kepada Jonathan Edward, Whitefield, dan Charles Spurgeon... bahkan Wesminster Confession of Faith pada tahun 1647 yang dihadiri oleh tokoh2 reformator dan SUDAH KETOK PALU bahwa Protestan mempunyai 39 buku PL dan 27 buku PB.... mereka semua ini SALAH!! dan pak Yonatan dan Biblikosnya lebih benar???_ 🤣🤣🤣😂🤣🤣
@@chrispapilaya Bagaimana jika protestan tidak menggunakan kitab yg sudah dikanonkan gereja mula" karena mereka menganggap katolik sesat atau tidak suka terhadap katolik?? Bisa jadi protestan menggunakan teks diluar teks yg sudah disepakati gereja mula" karena pada waktu itu katolik dianggap menyimpang. Perlu diingat pada waktu itu alkitab tidak disebarluaskan seperti sekarang. Saya orang yg skeptis, saya tidak menelan mentah" apa yg dikatakan pak Yonathan. Meskipun saya protestan tp menurut saya coba rendahkan hatimu dan renungkan lagi.
Pak Josua Tewu seorang Doktor Teologi tetapi tidak paham bahwa gereja mula2 itu satu sampai terjadi Skisma Kecil tahun 431. Gereja yang satu itu adalah gereja Universal atau Katolik. Gereja inilah yang mengkanon Alkitab melalui konsili.
Mau kanon apa saja yg terpenting alkitab itu berisi injil yg sejati yaitu berita keselamatan yg telah Yesus kerjakan untuk pengampunan dosa manusia, bagi yg percaya
Manteb pak yonatan, ak ini muslim yg tentu aj gk sepekat dngn keyakinan yg bpk anut tp sangat menghargai d kagum atas keberanian bapak mengungkapkan kebenaran yg tdk semua orang berani melakukannya👍🙏
PK sy mengafirmasi bhwa yg kanon oleh gereja2 awal adalah gereja Katolik. Yg di maksud pk Yonatan bahwa yg mengkanon gereja2 yg di maksud adalah patriat gereja katolik.ini penting bagi umat protestanisme agar busa paham. Klu tdk di jelaskan seolah2 ada gereja du luar katolik ikut dlm pengkanonisasi kitab Suci.
Apa maksudnya kanon byzantium? Saya punya Alkitab yang menyatakan dirinya byzantium yaitu RP Byzantine Majority Text 2005 dan Byzantine/Majority Text (2000) w/o Diacritics lalu apa yang dimaksud Alkitab Kanon Byzantine
@@BiblikosBiblicalCenter gapap pak. namanya kebenaran kadang menyakitkan 😂 sudah saatnya diluruskan smua2nya. masalah iman kpd Tuhan bkn soal ego agama dan ego teologisme. ini mnyangkut keselamatan. baiknya terus digemborkan kebenaran ini. agak susah klo dasar iman dibangun oleh rasa kebencian. pd akhirnya smua kbenaran akan terkubur oleh perasaan malu akan kesalahan teologis. yg penting beda dari katolik adalah egoisme yg nampak pd sbagian besar teolog terpelajar dri kalangan protestan. inilah pemicu utama mengapa kebenaran tetap dikubur dan kesesatan yg dipertahankan. intinya bukan katolik, nerakapun akan kudiami 😂 baiknya diprbanyak diskusi dgn org2 moderat dri lintas agama juga pak biar kebenaran ini smakin mentereng di sluruh gereja kristen 🙏
Otoritas Konsili yang mengkanonisasi teks byzantine apakah tidak mungkin dikritisi lagi? Mengapa bermunculan banyak teks yang lain? Rupanya Alkitab yang tersebar dewasa ini diedit secara diplomatis, menurut pesanan seseorang atau sekelompok orang, sehingga terjadi banyak "corrupt" di dalamnya. Dalam agama Yahudi pun ada Talmud di samping Taurat aslinya, ditambah pula dengan kitab Makabe, dls. Di Ortodoks dan Katolik ada kitab Deuterokanonika, dls. Apalagi di kalangan Protestan yang banyak alirannya. Di kalangan Adventist ada tambahan di luar Alkitab yang mereka sebut sebagai kitab "roh nubuat" yang ditulis oleh E. G. White. Semuanya adalah untuk mengukuhkan doktrinnya masing-masing. Kalau semua itu telah diyakini penganutnya, apakah mereka tidak benar di hadapan Tuhan? Ingat nasehat Rasul Paulus (Roma 14). ❤📖💒
Seharusnya sebuah kitab suci harus didampingi teks aslinya Selama teks aslinya tidak diikut sertakan maka sebuah kitab suci akan diragukan kebenarannya
@@BiblikosBiblicalCenter semoga dengan terbitnya Bible dari bibliqos yg bapa bina dapat diterima dan dipakai oleh seluruh umat kristen Sehingga sudah tidak ada lagi perdebatan antara muslim dengan Kristen Karena saya yakin Bible yg bapak luncurkan sudah tidak ada lagi istilah istilah dalam Islam yg dipakai, seperti Allah, Rasul,dll Apakah benar begitu pak?
Protestanisme sdh keluar jauh dri ajaran para rasul. Protestanisme adalah hasil dri sekulerisasi moderenitas yg menghilangkn esensi ajaran para rasul. Ini ribut baru hanya soal teks gramatika. Namun yg paling penting di ingat adalah soal Tafsir Psykologis dn hanya ada di dlm tradis gereja katolik Roma yg terputus.
Mantap pendeta yonatan. Penjelasanmu sungguh menginspirasi banyak umat. Soal mereka Terima atau tidak itu bukan urusan, yg penting sdh ada pencerahan. Penjelasanmu sangat bagus. Bpk pendeta ini jika dibandingkan dgn pendeta MYM jauh sekali, beda antara langit dan bumi. Klau pendeta mym lebih suka mengawali dgn kata kata kotor, dia tidak pantas jadi pendeta
Saksi Yehova membuat kanon sendiri?? parah nih pak Yonathan! Saksi Yehova memang mempunyai Alkitab terjemahan yang berbeda, yang disesuaikan dengan dogma gerejanya, NAMUN MEREKA MENGGUNAKAN KANONISASI YANG SAMA YAITU 39 PL DAN 27 PB. Kok sepertinya pak Yonathan masih belum bisa membedakan antara proses kanonisasi dan proses penerjemahan Alkitab hasil kanonisasi itu sendiri, semua disebut kanonisasi walaupun Luther HANYA menerjemahkan yg sudah ada, tapi tetap dikatakan Luther membuat kanonnya sendiri??...PARAH!.... DASAR2 BIBLIKANYA MASIH SANGAT RENDAH YAH?!
Pak Yonathan Purnomo, saya akan coba share apa yang Allah Roh Kudus, Allah Bapa, dan Tuhan Yesus Kristus ajarkan kepadaku mengenai alkitab kanon yang bapak ajarkan sehingga bapak mengetahuinya dan dapat menyadari kesalahan bapak dan bertobat yang terserah bapak apabila mau mempercayainya atau tidak. Semoga comment ini dapat memuliakan Allah Bapa, Allah Roh Kudus, dan Tuhan Yesus Kristus. Berikut ini adalah kesalahan alkitab kanon bapak yang saya peroleh dari video bapak yang berjudul "DIALOG KAJIAN Teks Sumber Alkitab Yang Tidak Kanon (WHNU) VS Teks Sumber Alkitab yang Kanon (Byz)": - bapak menerjemahkan alkitab bukan dari naskah asli alkitab yang dibuktikan bapak menerjemahkan alkitab dari greek versi minuscule (huruf kecil dan huruf besar) dan bukan greek versi uncial (huruf besar) yang mana naskah asli alkitab adalah greek versi uncial. (Menit 2:12:49-2:13:30) - bapak menerjemahkan alkitab yang tidak sesuai konsili karena konsili hippo dan kartago adalah konsili lokal gereja katolik yang tidak diakui gereja orthodox yang dibuktikan tidak adanya kitab 3 makabe di dalam hasil konsili tersebut seperti yang dipercaya oleh gereja orthodox. (Menit 57:32-58:12) - bapak adalah penganut byzantine priority theory yang berbeda dari LAI yang menganut critical text only sehingga wajar jika ada perbedaan penafsiran yaitu 6577 yang bapak anggap sebagai kesalahan padahal tidak demikian adanya. (Menit 16:36-17:18) - bukti kesalahan alkitab byzantine adalah di dalam menafsirkan Matius 16:17 dan Yohanes 1:42 karena Yohanes adalah nama bapa kandung petrus sedangkan yunus adalah nama bapa leluhurnya untuk menjelaskan ayat sebelumnya Matius 16:4 seperti Tuhan Yesus yang adalah anak yusuf dan anak daud bapa leluhurNya sesuai Yohanes 1:45 dan Matius 1:1 karena nama yohanes baru populer jaman Tuhan Yesus. (Menit 1:26:08-1:27:24, 1:30:53-1:35:24) - bukti codex sinaiticus tidak dibuat oleh bidat adopsionisme adalah dengan membuka situs resmi codex sinaiticus Yohanes /John 1:1 yang mencatat ketuhanan Tuhan Yesus. (Menit 2:02:25-2:02:42) - dengan bapak mengakui adanya metode kritik text maka secara tidak sadar bapak mengakui semua naskah alkitab hanyalah salinan dan bukan asli karena alasan metode ini muncul yaitu karena tidak ada naskah aslinya sehingga tanpa sadar bapak menganulir alkitab bapak sendiri. (Menit 1:36:07-1:36:55) - karena LAI ketika menerbitkan alkitab TB2 dihadiri oleh semua gereja resmi yang punya otoritas dan legalitas termasuk gereja orthodox seperti yang tampak di dalam video LAI yang berjudul "IBADAH SYUKUR 69 TAHUN LAI & PELUNCURAN ALKITAB TERJEMAHAN BARU EDISI 2 (TB2) Menit 1:11:01-1:18:50" maka bapak yang tidak punya otoritas dan legalitas harus mengikuti jejak LAI. - hasil konsili hippo dan kartago yang dikutip di dalam video bapak hanya memuat daftar kitab yang diakui dan tidak ada naskah alkitabnya. (Menit 50:38-56:50, 2:06:23-2:07:18) Tidak ada seorangpun yang melarang bapak menerjemahkan alkitab karena itu akan menjadi berkat bagi banyak orang. Akan tetapi apabila bapak menuduh para penganut alkitab LAI tidak diselamatkan seperti bapak yang menuduh doktrin Allah Tritunggal Tertulianus yang tidak diselamatkan yang bapak buat berdasarkan standar yang bapak buat sendiri maka alkitab yang bapak terjemahkanpun harus mengikuti standar yang sama terkecuali bapak menggunakan standar yang lain.
Deuterokanonika jumlah 9 kitab karena 2 kitab yaitu tambahan Ester dan tambahan Daniel dimana awalnya menjadi 1 dgn kitab Ester dan kitab Daniel jd sejatinya kitab deuterokanonika ada 7 kitab dan jumlahnya tepati 46 kitab perjanjian lama. Kitab deuterokanonika dipisahkan karena alasan kepraktisan percetakan, jd mereka cetak dulu alkitab protestan yg berjumlah lbh sedikit, jika yg pesan katolik mrk tinggal tambahkan deuterokanonika. Jd sebenarnya yg membuat kitab deuterokanonika spt kitab tambahan adalah percetakan.Gloria tibi Domine🙏
_Kalau memang menurut pak Yonathan Apocrypha adalah juga buku yang diilhamkan oleh Roh Kudus, yah silahkan buktikan pak. Kriteria utama suatu buku masuk dalam Kanon ALkitab adalah ada penulis Alkitab baik di PL dan PB pernah mengutip dari buku tersebut, silahkan cari di PL dan PB kalau ada yang pernah mengutip ayat di Apocrypha... silahkan dijawab pak, jangan hanya kasih icon smilling doang, ketahuan gagal pahamnya anda._
@@EkaKelana _Masa Yudas ngutip kitab Henokh, parah!. Kalo memang ada di kitab Henokh pun, berarti kitab Henokh yg mengutip dari Yudas. Bahkan di Tanakh pun tidak ada kitab henokh. Tanakh sudah selesai semua 400 tahun sebelum ada konsili, 200tahun sebelum Tuhan Yesus lahir. Kitab Henokh baru ada 100 tahun setelah Tanakh selesai._
@@chrispapilaya Hehe it's a well known fact pak. Kitab Henokh umurnya lebih tua dari kitab Yudas jadi tidak mungkin Kitab Henokh yg mengutip kitab Yudas 😅
@@EkaKelana _Silahkan baca buku biblika dasar karangan siapa saja, karena ini fakta sejarah pak, memang book of enoch sudah ada 100 tahun setelah maleaki dibuat dan memang buku fakta sejarah, dan memang buku yg bagus untuk dibaca dan dipelajari karena isinya tentang fakta sejarah, NAMUN TIDAK BISA DIMASUKKAN KE ALKITAB, karena TIDAK DIILHAMKAN oleh Roh Kudus, seperti halnya buku2 sejarah kuno yg ditulis di atas papirus yg ada di Alexandria yg menggunakan bahasa ibrani/aram yg menceritakan fakta sejarah yg terjadi di abad 5-6SM tentang bangsa Israel, ini semua TIDAK BISA dimasukkan kedalam Tanakh karena orang Yahudi pun tahu kalau buku2 ini hanyalah cerita2 fakta sejarah._
@@Geovano991 setahu kami beliau adalah ahli sejarah, dan perbandingan kristen islam, bukan ahli biblika… (tidak semua Doktor memiliki keahlian/konsentrasi yang sama) . Kalau bapak memiliki hubungan dwngannbeliau, silahkan minta beliau jntuk membuat kajian atas kajian Dr. Yonathan 🙏🙏🙏
Tapi pak Yonatan mengasihi anda yang selama ini hanya tidur dan klaim alkitabiah lalu menuduh yang salah tapi Alkitab nya tidak dikanon dan anda senang dalam kesesatan.
Umat Kristen Indonesia SEDANG MENUNGGU diterbitkannya Alkitab Biblikos yang DITERJEMAHKAN oleh Pdt.DR.Yonatan Purnomo,SH,MTh dan Timnya. Maju terus Pak Yonatan, sebab Tuhan YESUS memakai anda untuk menyelamatkan UmatNya dari "penyesatan" (MATIUS 24 : 4). Doa kami, Roh Kudus menguasai dan mengendalikan Bapak Pdt Yonatan untuk melakukan kehendak-Nya ! (YOHANES 16 : 13).
Kesimpulan saya mending kita pake aja perjanjian Baru yg akan di terjemahkan oleh biblikos krna sumbernya kanon., perjanjian lamanya yg yg 39 kitab yg dari septuaginta aja lebih klop
Pak Jonathan apakah banyak kesalahan itu akan mengubah doktrin primer kristen? Kl ya waaaah hancur sdh kekristenan😭mohon dijawab pak Jonathan.terima kasih pak😊
@@BiblikosBiblicalCenter bgm dg doktrin2 berikut ini pak jonathan, apakah salah semua?= doktrin yesus mati dikayu salib untuk menebus dosa? Yesus satu2nya juru selamat? yesus adlh Tuhan dlm arti setinggi2nya (God/Theos)? Dwi natur Yesus=sepenuhnya Tuhan(God)sepenuhnya manusia?mohon dijawab ya pak Jonathan.terima kadih ya pak.😊
@@BiblikosBiblicalCenterkenapa tidak mengikuti ajaran yesus yg mula mula pak, yg ayatnya terang, namun kenapa lebih mengikuti ajaran gereja yg merupakan hasil penafsiran ayat2 yg ambigu yg sebenarnya hanya yesus sendiri yg paham maknanya.
Kitab deoterokanika itu 7 bukan 9 yg dihilangkan protestan... 1.Tobit. 2.yudit 3.1 makabe 4.2 makane 5.kebijaksanaan salomo 6.sirakh. 7.barukh. Di ktab LAI ditulis 9 ada tambahan ester dan tambahan kitab daniel. Yg ambahan ini kl di susunan Kitab Katolik aslinya urutanya beda dengan LAI. Jadi Katolik ketiplek sesuai kanon Konsili kartago dan hippo. JADI PL DI KATOLIK 46 PL 27 PB
Org Katolik hrs tau bhw di tanah perjanjian yaitu Yerusalem (tanah suci)??? Tdk ada berdiri gereja nonKatolik (sekte Protestan) dan dikuatkan oleh kitab Yehezkiel 13:9 Yeremia 23:30 Wahyu 2:2, 3, dan 9 (wajib dibaca).
_Sepertinya pak Yonathan punya "Time Machine", sehingga dia bisa kembali ke abad pertama dan melihat autograph aslinya....pak...pak... TIDAK ADA SATUPUN MANUSIA YANG KITA KENAL PERNAH MELIHAT AUTOGRAPH ALKITAB PAK! bahkan TIDAK ADA yg bisa memastikan pada saat kanonisasi di abad ke-4 mereka juga mempunyai autographnya, kalau tidak ada tulisan kuno yg bisa memastikan ada orang yg pernah melihat autographnya, TERUS BAPAK DAPAT INFORMASI DARI MANA PAK? dari Tuhan langsung??_
Klo cuma di balas dengan ketawa ada 2 kemungkinan, yg bertanya tidak paham yg dijelaskan atau yg menjelaskan kurang literasi hingga tak mampu menjawab pertanyaan
_Kapan apokripa ditambahkan? Yah mudah saja pak jawabannya, Tanakh sudah selesai di satukan pada abad ke-2 SM, dan disini TIDAK ADA YG NAMANYA apokripa, berarti mengalami penambahan antara abad ke-2 SM sampe kpd abad ke-4 M, sebelum konsili hippo, jadi ada waktu sekitar 400 tahun kesempatan utk menambahkannya...memang bener pak...kayaknya pak Yonathan kurang dalam menyelamnya pak._
Kitab Yahudi ada tex mazoret 39 kitab tidak menerima Yesus sebagai Mesias. Kitab Yahudi Septuaginta 46 kitab yang merujuk ke PB tentang kelahiran Sang Mesias. Deterokanonika merujuk ke PB sebanyak 351 ayat. Dari tex mazoret hanya sedikit. Ini sudah diutarakan pak YP.
@@santayaja-f1k _Masoretic itu adalah copy verbatim dari Tanakh yg menggunakan bahasa ibrani, 39 buku dari Kejadian sampai Maleaki, anda katakan kitab Musa dan para nabi yg dipilih oleh Tuhan tidak percaya Yesus adalah mesias?? Isinyapun sama dengan Septuaginta dimana septuaginta asalnya dari Tanakh dan Septuaginta abad pertama yg belum tercemar TIDAK ADA apokripa nya_
@@chrispapilayaSeptuaginta itu kitab Rabi2 Yahudi 46 kitab didalamnya ada Tobit, Yudhit, Sirak, Kibijaksanaan , Baruk, 1 Makabe dan 2 Makabe. Tidak ada istilah deterokanonika. Istilah itu dibuat Martin Luther. Lalu dikeluarkan.
_Sepertinya pak Yonathan mempunyai informasi yang tidak akurat yah? Contoh : dia katakan kalau gereja barat mengatakan kanon itu adalah membuat Alkitab, kita semua tau kalau gereja barat belum ada sampai 600 tahun kemudian dan gereja Orthodoks pada saat kanonisasi TIDAK PERNAH mengatakan kalau kanonisasi adalah pembuatan Alkitab, kanonisasi itu artinya SELALU menentukan kitab2 PB yang SUDAH ADA yang memenuhi persyaratan sebagai "KITAB YANG DIILHAMKAN OLEH ROH KUDUS". Ini kan dasar2 Biblika, kumaha?_ _SAtu lagi, memang tulisan tangan asli dari para rasul yang ditulis diatas media berbentuk scroll SUDAH TIDAK ADA, semua kita juga udah tau itu, tapi kok pak Yonathan malah mengatakan kalau tidak ada tulisan yang asli berarti semua Alkitab adalah palsu? gimana toh pak? Walaupun yg asli sudah tidak ada, tapi ada lebih dari 5000 codex yang ditemukan dan SEMUANYA SAMA! ALIAS IDENTIK!. JUSTRU DISINILAH PERAN ROH KUDUS UNTUK TETAP MENJAGA FIRMAN TUHAN SUPAYA TETAP BISA DIBACA!_ _Tulisan asli sudah tidak ada, SUPAYA TIDAK ADA SATUPUN MANUSIA YANG MENJADIKANNYA SEBAGAI SESUATU YANG PATUT DI SEMBAH, ngono toh pak...haiyaah!_
@@chrispapilaya dengar yang lengkap bapak… bapak menuduh dengan apa yang tidak saya katakan… dengar sekali lagi jangan dilompatblompat supaya bapak tidak berdosa 🙏🙏🙏
@@BiblikosBiblicalCenter _Silahkan cek mulai di menit 36:25, bahkan bapak tulis "Dibuat oleh gereja melalui konsili" Konsili tidak membuat Alkitab. SEHARUSNYA PAK TULIS "DISATUKAN" ATAU "DITENTUKAN" BUKAN "DIBUAT".
Disektemu memang tak ada kitab² yg asli, semua kitabmu tidak dikanon oleh Gereja Katolik. Kitab yg asli itu ada tersimpan di Gereja Katolik. Anda bingung krn anda sudah dibingungkan oleh sola²🤣🤣
@@maffa745 _Protestan menggunakan kitab2 yang sama di PB yg dikanonkan di Hippo yaitu sebanyak 27 buku, yg jadi masalah skrng kan BUKAN PB nya tapi PL nya, Katolik menambahkan kitab apokripa kedalam PL, sedangkan PL yg diambil dari Tanak itu TIDAK ADA kitab2 apokripanya, jadi siapa yg menambahkan pak?_
Andai jaman Yesus yg menjajah Israel bukan Kekaisaran Romawi tapi kerajaan Jawa mungkin corak Kristen itu bukan berbau paganisme Yunani tapi Kejawen Itulah kenapa konsep dasar Kristen selalu debatebel karena mmg hasil dari mengawinkan ajaran tradisional Romawi saat itu dg keyahudian yg kelewat beda corak yaitu paganisme VS tauhid Akibat beda corak itu akan selalu timbul kontradiksi membingungkan walau sudah diakal-akalin dg berbagai asumsi apapun Nah, untuk masyarakat yg mau nerima "imani aja" mmg egp, tapi masalahnya makin maju suatu bangsa biasanya makin bertambah kritis orang2nya yg tentu aja tipe ini ogah nerima "imani aja" ketika kontradiksi itu makin terkuak
Kalau pernyataan bapak benar, maka semua agama kalau lahir dari jawa pasti semuanya berbau jawa… itu bukan hanya kristen, tapi juga akanterja pada agama budha hindu islam.. dll …jika lahirnya di jawa Benar bukan? 😂😂😂
@BiblikosBiblicalCenterhal2 krn banyak hal2 fundamental di kristen yg berpatokan pada doktrin gereja mula2 Romawi tapi tak ada ayat jelas yg bersumber dr yesus sebagai tokoh sentral kekristenan Misalnya tuhan turun ke dunia jadi yesus untuk nebus dosa, itu hal paling fundamental dari Kristen yg tak ada ayat dr yesus nya tapi sebatas doktrin bapak2 gereja Itulah sebabnya saya mengatakan kristen hanya sekedar penerusan tradisional Romawi Yunani yg memakai baju keyahudian akibat hal2 mendasar banyak bersumber dr doktrin atau kasarnya "katanya" bapak bule Romawi jadul yg profesinya saat itu jd pemuka agama
Bapak tidak malu pak mengatakan di menit 51.04 "Karena ALkitab Protestan PL hanya ada 39, dimana konsili Hippo dan Kartago mengakui 46, maka seluruh ALkitab Protestan TIDAK KANON?? Coba bapak pake logika, PL diambil dari Tanakh dimana isinya adalah Torah (5buku Musa), ketuvim (11 buku) dan Nevim (Kitab nabi kecil & besar, 8 buku) total 24 buku, karena banyak yg dijadikan satu seperti 1-2Tawarikh, atau Ezra dan Nehemia dijadikan satu, kalau dipisah semua menjadi 39 buku. Lalu kenapa Hippo dan Kartago jadi 46?? jadi siapa yang nambahin Tanakh pak? kenapa dimasukkin tulisan yg TIDAK diilhamkan seperti tobit dan maccabee? ini hanya kisah sejarah pak..haiyah! BAHKAN DI AWAL PEMBUATAN SEPTUAGINTA PUN TIDAK ADA APOCRYPHA, ditambahkan kemudian..... oleh buyutnya pak Yonathan kali yah? mangkanya pak Yonathan mati-matian berusaha menyatakan kalau Apocrypha adalah juga diilhamkan oleh Roh Kudus, DOSA BESAR PAK!
Manuskrip Septuaginta (LXX) sudah ada sejak tahun 200 BC (Sebelum Masehi). Manuskrip Septuaginta ini telah diakui oleh para Theolog Gereja (baik dari kalangan Orthodox, Katolik Roma ataupun Protestan) sebagai Manuskrip Kitab Suci yang dipakai Yesus Kristus, para Rasul, dan juga seluruh Bapa Gereja. Perbedaan Kanon disebabkan karena Kanon Gereja Katolik Roma mengikuti keputusan Konsili Katolik Roma sendiri dalam memutuskan Kanon Perjanjian Lama sedangkan Kanon Gereja Protestan memakai Manuskrip Masoretik (MT) yang baru digunakan oleh agama Yahudi mulai pada Konsili Yamnia abad pertama Masehi, Manuskrip Masoretik tertua yang dapat ditemukan sampai sekarang ini adalah yang berasal dari abad ke-9 Masehi. (Monachos Corner)
@@EkaKelana _Memang septuaginta sudah ada sebelum masehi, dan saya juga percaya kalau Tuhan Yesus sendiri baca septuaginta ketika di sinagoge. Tetapi JELAS septuaginta menerjemahkan dari Tanakh ke dlm bahasa Yunani, dan Septuaginta yg dibaca oleh Yesus di sinagoge adalah septuaginta yg belum tercemar, yg belum ada apokripanya, apokripa ditambahkan kemudian di abad ke2&3. Tuhan Yesus sendiri tidak mengetahui keberadaan apokripa, DIA mengatakan di Luk__16:16__ "Hukum taurat (Torah) dan kitab para nabi (Nevim&ketuvim) berlaku sampai zaman Yohanes". Demikian juga dengan para rasul, tidak mengetahui adanya kitab apokripa, Paulus mengatakan di Roma__3:21__"Taurat (Torah) dan kitab2 para Nabi (Nevim dan Ketuvim)". TIDAK ADA KITAB APOKRIPA DI ABAD PERTAMA. JELAS apokripa ditambahkan di abad ke2 keatas._ _Kenapa Protestan PL hanya berdasarkan Masoretic Bible dan bukan septuaginta? Karena Kitab Yahudi Tanakh yg tertua yg pernah ditemukan manusia adalah pada tahun 1008M, dan inipun adalah kitab Masoretic. Tanakh yg asli SUDAH TIDAK ADA PAK!. _*_Perhatikan pak_*_ ...Dead Sea Scroll yg ditemukan pada tahun 1947 MEMBUKTIKAN kalau Kitab Masoretik itu... IDENTIK, sekali lagi saya katakan.... _*_IDENTIK_*_ dengan Tanakh._ *PAK YONATHAN BENAR!, MENYELAMNYA KURANG DALAM!*
@@chrispapilaya Ya memang betul protestan menggunakan kitab2 masoretic kan dan tidak memasukkan kitab2 yg disebut apokrifa. Karena protestan memang tidak berasal/berakar dari gereja yg mula2, baru ada sejak 1517 saat reformasi oleh Luther. Tidak ada yg mendebat itu pak. Kalau gereja yg berakar pada gereja mula2 pasti akan mengikuti dan mengakui kitab hasil kanonisasi dalam konsili Hippo & Karthago, yg di dalamnya PL menggunakan Septuaginta yang ada 14 kitab yg tidak ada di kitab suci protestan. Gereja Orthodox menyebutnya sebagai Anagignoskomena, kitab2 yang baik untuk dibaca, utk membedakan dengan protokanon, alias kitab2 yg memang berasal dari kitab2 Ibrani.
@@EkaKelana _Kitab dan ajarannya Protestan tetap sama dengan gereja mula2. Protestan tetap konsisten menggunakan PL yg memang asalnya dari Tanakh yg asli yg blm tercemar dan mengambil PB yg sama dengan konsili Hippo yaitu sebanyak 27kitab yg awalnya menggunakan Textus Receptus namun kemudian menggunakan text tradisi Alexandria sampai sekarang._
@@chrispapilaya Bisa saya pastikan tidak sama ajaran protestan (yg skrg ada sekitar 60 rb denom) dengan gereja mula2 yg sekarang hanya diwakili gereja2 Orthodox Timur pak, karena saya mantan protestan juga. Sementara denom2 protestan sendiri tidak satu ajarannya.
kok jadi nyerang pribadi??? saya nggak setuju dengan roh macam begitu. Lanjutkan pak Yonathan, ini kritikal text, harus jgn nyerang pribadi. Tujuannya lebih luas untuk masyarakat kristen secara umum yang lebih murni (benar) sumbernya.
_Masa Martin Luther membuat kanon sendiri?? kumaha ini pak Yonathan? Informasinya kok sangat TIDAK AKURAT YAH?, Luther itu menerjemahkan kembali dari bahasa aslinya Yunani ke dalam bahasa Jerman, karena selama di gereja barat, dia selalu menggunakan Vulgate yg berbahasa latin, setelah di bandingkan dengan bhs Yuananinya, ternyata Vulgate banyak yang keliru, LUTHER TIDAK MENGKANONKAN ALKITAB PAK... haiyaaah!_
Vulgata adalah Alkitab berbahasa Lathin terjemahan dari Septuaginta 46 PL dan 27 PB. Ditetapkan oleh Paus Damasus pada abad 4 kemudian ditegaskan lagi pada Konsili Terente.
Ingat pak, ini bukan karena kepintaran manusia, melainkan karunia Tuhan… apakah bapak menyangkali kalau Tuhan bisa memakai siapapun sebagai alatnya? Keledaipun bisa dipakai oleh Tuhan untukmenegur seorang imam Bileam…
Tdk seperti itu faktanya saudara. Sekarang para pendeta hebat sbg teolog hebat rata2 di Eropa dn AS sdh masuk katolik krn mulai melihat seperti yg ditunjukkan pdt Yonatan itu. Mengapa protestan mulai ditumbangkan ateis di barat sedangkan katolik masih kuat itu krn dituntun selama ini oleh kitab suci palsu. Jadi sdr protestan harusnya berpikir serius sekarang utk kebenatan sy sesungguhnya ada di katolik
Dr Yonathan Purnomo akan kalah melawan Protestan mainstream, spt Arianus kalah pd saat Konsili Niceae..... orang yg benar dikalahkan oleh mainstream, atas nama demokrasi
Pertama saya melihat profile anda, sepertinya anda ini seorang jenius dimana pernah mendapatkan gelar sarjana hukum lalu master teolog dan doktor teolog dengan mudah dan waktu yg singkat anda sudah menjadi dosen bahasa Ibrani dan Yunani dengan gelar doktor bahkan dengan lulusan terbaik, benar2 orang jenius. Tetapi ketika saya perhatikan, anda ternyata baru lulus S2 tahun 2021, S3 2023, dari sini saja kita tahu bahwa anda S3 BUKAN gelar doktor akademis, benar yah? karena anda hanya lulus dengan waktu 2 tahun saja. PANTESAN anda banyak sekali dasar biblikanya yang masih kacau, tapi saya salut dengan anda, walaupun dengan dasar yang kacau balau, anda tetap berbicara dengan PD dan bahkan berani mendirikan STT, dengan ke-PD-an ini anda akan banyak menyesatkan banyak orang awam.
Setahu kami, ada orang orang yang dapat belajar dengan cepat. Oleh sebab itu ada orang yang lulus dengan cepat melalui proses akselerasi. Bukan kah ada anak anak 10 tahun yang sudah dapat gelar P.Hd.? Sekolah lama bukan berarti lebih pinter kawan, mungkin saja sekolahnya lama karena nggak lulus lulus 🙏😂
_Masa ada orang Kristen jadi mualaf gara2 tidak baca buku apokripa pak? Lah apokripa sendiri tidak diilhamkan pak... semakin saya dengar pak Yonathan, semakin ketahuan kesalahpahamannya._
Sepertinya pak Yonathan sumbernya sangat terbatas pak, hanya mengambil ahli kritik teks 1-2 orang saja lalu membuat teori yg besar, sampai2 mengatakan bahwa Yesus BUKAN Tuhan karena salah memanggil bapaknya Petrus. Sekarang saya tanya pak, bapak punya silsilah keluarganya Petrus? Contoh, Yesus kadang dipanggil anak Yusuf, kadang dipanggil anak Daud, lah? Mana yg bener? Yah dua2nya bener pak, darimana kita tahu itu? Karena Alkitab memberikan silsilahTuhan Yesus, kalau Yesus keturunan Daud keturunan Yehuda. Kalau bener Petrus keturunan Yunus, dan saya percaya itu benar, berarti bapak sudah menghujat Tuhan Yesus pak!
_Pak Yonathan sepertinya berusaha melawan seluruh ahli teolog dan ahli bahasa ibrani dan Yunani didunia yg keahliannya terbukti puluhan tahun, tapi pk Yonathan katakan mereka semua salah, HANYA berdasarkan dari opini yg dangkal, bpk tidak malu pak?_
@@BiblikosBiblicalCenter _Dibilang semua ahli teolog Protestan termasuk Martin Luther salah semua karena menggunakan Alkitab yg tdk kanon, berarti termasuk Zwingli, John Calvin, John Knox, Jonarhan Edward, Whitefield, Charles Spurgeon, tokoh2 protestan ini adalah ngawur semua?? Pak Yonathan lebih benar dari mereka?_ 🤣🤣
Kanonisasi itu disetujui bersama oleh (berbagai) gereja terhadap tulisan yang asli. Tapsir maupun doktrin ide manusia lain lagi. Coba baca 2 ayat ini : Yohanes 1:1 (TB) Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Kejadian 1:1 (TB) Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi. Firman adalah Allah. Siapa nama Firman? Yesus, jadi siapa nama Allah? , masak gak ada namaNya; bahkan dikatakan jadi 3 pribadi. Siapa Pencipta? Allah. Allah yang namaNya siapa? Bacalah Wahyu 4:11. Siapa Dia? Dia yang duduk di takhta sorga - Wahyu 4:2. Siapa Dia? Dia itu adalah Aku di Wahyu 1:8; yang Mahakuasa. Siapa nama yang Mahakuasa, sejak Kejadian 17:1? Aku, Yesus - Wahyu 22:16. Ditegaskan lagi di Kolose 1:16. Mengapa di Credo dan Pengakuan Iman Rasuli dikatakan bhw Pencipta adalah Allah, Bapa? Siapa nama Bapa? Tak ada? Itulah doktrin gereja yang salah yang mengatakan Allah itu 3 pribadi dan tak ada punya nama. Nama Jonah dan Yohanes dianggap penting tetapi nama Tuhan Allah yang namaNya Yesus malah ditolak. Itu penghujatan nama Tuhan oleh gereja yang diberi kuasa oleh iblis - Wahyu 13:8,6,2; 20:2 naga itu adalah iblis.
Indonesia pengadopsi KS non Deuterokanonika, pdhl di Jerman dan Eropa menggunakan KS deuterokanonika.... Protestan Indonesia mengikuti tapi gak tuntas .Konon karena perseteruan sejarah
Yah jelas dilarang oleh BMPTKKI pak, gimana sih logikanya pak Yonathan ini? ini kan suatu badan dibawahnya bimas Kristen pak, yah pasti dilarang untuk mempublikasikan kalau Apocrypha itu harusnya masuk di dalam ALkitab Kristen..... kalau mau mempublikasikan pak...haiyaaah... masa harus diajarin dulu sih?.... katanya S3?.... PAK YONATHAN PINDAH DULU AGAMANYA KE KATOLIK PAK, KTPNYA JUGA RUBAH KE KATOLIK PAK.... LALU BAPAK PINDAH KE DITJEN BIMAS KATOLIK, nah baru bapak publikasikan deh tuh.... masih enggk ngerti juga pak? kelaut aja lah pak.... masih untung hanya diberhentikan pak, kalo saya jadi ketuanya, bapak saya tendang keluar pak... 🤣🤣
Maag DR YT jangan di balik.... justru perjanjian baru yg disamapaikan oleh para rasul banyak mengutib dari kitab Dietro.... kalau kitab dietro dihilangkan maka perjanjian baru harusnya dhilangkan juga... coba cari sumbernya yg benar.. maaf 🙏🙏🙏
Alkitab terjemahan? Problemnya, tidak ada dua bahasa yang sama sistemnya, terutama dari segi tataran leksikon dan gramatikanya. Selain itu, setiap bahasa mempunyai keterbatasannya, tidak sanggup mendeskripsikan hal yang sebenarnya. Hati-hati dalam proses penerjemahannya. Jangan sampai terjadi pemerkosaan bahasa. Terimakasih.
Bapak benar bahwa setiap bahasa memiliki keterbatasan, tetapi disini bukan sedang membahas terjemahan, melainkan kesalahan teks sumber dari alkitab terjemahan. TEKS SUMBERNYA SAJA SUDAH SALAH 6577, BAGAIMANA KALAU DITAMBAH KESALAHAN TERJEMAHAN?
@@Ishak08Doktrin merujuk Al kitab. Kalo Al kitabnya kacau. Otomatis doktrinnya kacau. Kalo pake standard akademik, Al kitab itu sudah bukan rujukan yang baik. Karena cuman terjemahan. Teks aslinya tidak ikut.dicetak. Hampir semua doktrin kristen itu kontradiksi. Mestinya sudah bisa disimpulkan kalo.Al kitab sbg rujukan dalam masalah.
@@supardipgsh9899maka timbul pertanyaan saya bagaimana alkitab protestan itu benar terdiri dari 66 kitab.rujukannya dari mana? Adakah salah satu gereja protestan menyimpan manuskrib manuskrib alkitab untuk menjadi rujukan.?
Pak pdt selama ini menuduh katolik menambah 7 kitab PL. Nyatanya ML yang membuang . Hayo, mana suaranya Pdt Esra Soru, MYM, Decky Ngadas, Budi Asali????
_Memang Aphokripa adalah tambahan pak, namanya saja "apocrypha" artinya "meragukan", karena memang kitab Septuaginta yang ditemukan banyak YANG TIDAK MENGANDUNG APOKRIPA, dan tentunya Mikra/Tanakh atau Hebrew Bible (PL) TIDAK MENGANDUNG apokripa. Apokripa adalah tidak lain hanya karangan manusia saja, BUKAN sesuatu karya yg di ilhamkan oleh Roh Kudus. Apokripa adalah cerita2 pahlawan bangsa Israel, namun bisa dijadikan fakta sejarah, karena memang ini adalah tulisan fakta sejarah di abad ke-2 SM._
Deteurokanonika menubuatkan ratusan ayat untuk PB. Karena itulah ditolak oleh Yahudi anti Kristus sekalipun alasannya karena ditulis dalam bahasa Yunani . Dalam penemuan gulungan laut mati ternyata kitab2 ini ditemukan dalam bhs Ibrani. Jadi jelas bahwa PL Septuaginta 46 kitablah yang kanon utk Kristen bukan kitab 39.
@@santayaja-f1k _Haiyah! Mana ada kitab yg tidak diinspirasikan oleh Roh Kudus menjadi sumber nubuatan??_ _Apokripa isinya TIDAK KONSISTEN baik itu utk PL ataupun PB. Tidak ada satupun ayat di PL atau di PB yg mengutip ayat di apokripa, 14 buku apokripa ditambahkan kemudian di abad ke-2 sblm synode of Hippo._
@@chrispapilayaYang menyusun kitab PL Septuaginta itu adalah Rabi2 Yahudi yang terdiri dari 70 ahli, sehingga disebut dengan LXX. PB mengutip banyak ayat dari Septuaginta. Karena itulah Yahudi anti Kristus menolak Septuaginta dengan membuang deterokanonika. Konsili Roma, Hipo dan Kartago menegaskan jumlah kitab PL 46 dan PB 27. Tetapi Martin Luther pada abad 16 membuang deterokanonika dan memilih tex mazoret Yahudi anti Kristus. Malah ML ingin membuang 4 kitab lagi dari PB karena bertentangan dengan sola fide Tetapi ditentang oleh teolog protestan lainnya. Jadi Alkitab 39 tex mazoret itu bukan kanon yang diakui di konsili2. Jadi yang tidak mengakui deterokanonika itu sama dengan advent. Setengah Yahudi setengah Kristen. PLnya Yahudi, PBnya Kristen. Yahudi yang mengakui Kristus sebagai Mesias menggunakan PL Septuaginta 46 kitab. Boleh dicek semua gereja mula2 baik ortodok Asyiria ,oriental, koptik dan Roma menggunakan PL Septuaginta. Hanya protestan yang menggunakan tex mazoret .
Apakah ordo Jesuit sedang memantau kalian ini, kalau Elohim beserta jangan goyah dan gentar, seperti Singa dari Yehuda Ular tua yang mengintai gereja dari semula hendak menerkam tidak akan tinggal diam
@@BiblikosBiblicalCenter kl bgt Trinitas apakah yg bpk percayai, apakah yg menurut katolik/protestan atau ortodoks? Kl bpk bilang jemaat protestan harusnya bpk percaya versi protestan, tetapi bpk bilang yg kanon itu alkitab ortodoks? Saya bicara mengenai filioque. Karèna masing² baik katolik/protestan atau ortodoks tentu mengambil rumusan tsb dari alkitab. Terlebih bpk katakan melakukan penelitian ini krn peduli pd keselamatan bpk yg mana soal Trinitas ini tentu sangat berpengaruh?
Kesimpulan saya mending kita pake aja perjanjian Baru yg akan di terjemahkan oleh biblikos krna sumbernya kanon., perjanjian lamanya yg yg 39 kitab yg dari septuaginta aja lebih klop
Terimakasih Bapak Yonathan sdh berani mengungkapkan kebenaran🙏 GOD Bless you😇🙏
Bagus Kajiannya... Lanjutkan..👍👍👍👍
Waktu 58:00 Adalah soal
Terjadi Penambahan kitab
menurut Protestan &
Terjadi Pengurangan menurut Katolik & Kristen Ortodoks.
Jadi Intinya Soal
Penambahan & Pengurangan.. 😂😂😂😂
Debat soal
Penambahan Imaginer & Pengurangan Imaginer. 😂😂😂 Lalu yg Pas mana?
Tidak lebih & tidak kurang akan Enak.
Tidak asam lambung " Terlalu Pahit"
tidak kolesterol "Terlalu Manis"
untuk di konsumsi mana yang Pas tidak pahit tidak manis.
Untuk Akademik manis di teliti & pahit diteliti... asumsi di saat konflik politik & perang antar daerah, bangsa, negara, kerajaan, kekaisaran..
hipotesis bisa terjadi
1.pengurangan atau bisa terjadi penambahan.
2.Mengapa dianggap Terjadi Penambahan & Mengapa Terjadi Pengurangan.
3. Saat Konflik itu ada yang menganggap manuskrip ada yg sudah tidak lengkap & terjadi pencarian kembali, pengumpulan manuskrip asli & penyusunan, penulisan kembali. Disitulah bisa terjadi penambahan atau pengurangan...
Perbandingan Teks terjemahan dapat di analisis menggunakan atau dibuatkan software khusus analisis kata perkata, frase per frase. Priode per priode, sehingga bisa meminimalisir kekeliruan atau kesalahan Terjemahan.
metode penerjemah di taruh dlm script & termasuk atas pertimbangan budaya yg berlaku saat itu. Konflik sosial politik dan seterusnya.. termasuk terjemahan kata-kata itu, pertimbangkan apakah kata kata atau firman itu diucapkan dicari tahu apakah berkonotasi marah, canda, serius dan lain lainnya. Karena Teks tidak punya Ekspresi 😂😂😂😂😂😂
Pokoknya ditambah dan dikurangi sampai betul2 mirip tuhan.😂
Terima kasih atas pencerahan nya.
God be with you and your family ALWAYS 🙏
Coba aja buat sinode besar seperti usul pak JT diwakili semua gereja. Pertanyaannya adlah apa semua gerejawi mau ?. Soalnya banyak para pendeta dari gerejawi tertentu alergi dengan sejarah bapak2 gereja mula2.
Semoga biblikos cepat selesai terjemahan alkitabnya
"Orang buta memimpin orang buta"...selama ini itulah yang terjadi...saya khawatir jika ini dibiarkan dan semua org/gereja/lembaga/STT semuanya cuek..maka siap2 kita semua akan masuk dalam jurang..tidak ada jalan kembali...mantap Shifu..teruskan perjuangan...kita dukung terbitnya Alkitab Kanon Biblikos di Indonesia...aminnn
Dengar tmn-tmn yg sdh yakin Tritunggal bkn triteisme dan bkn Allah yg tunggal numerik nya Yosua Tewu atau Allah yg Dwi tunggal yaitu biniterian nya Erastus Sabdono.
Shema Yisrael Adonai Eloheinu atau ELOHIM, Adonai Ehad, bkn
Shema Yisrael Adonai Eloi atau Eli atau El, Adonai Yahid.
Pekerjaan anda aja utk terjemahkan. Klo Allah tunggal numerik mk pernah Allah patung, tdk bs berbuat apa-apa alias nanti cuma menghukum.
Sdgkn biniterian Allah jg tdk bs berbuat apa-apa dan Yesus yg br lahir 2000 th bs mengatur Roh Kudus dan mengutus Roh Kudus.
HANYA AGAMA ISLAMLAH YG BENAR..
@@rosemeriaritonang1170orang buta berikutnya.
48:38 🤔 logis
Saya Katolik, hormat dan bangga sama Bp.Pdt.Jonathan Purnama.
Pak Yonatan bgmn cara sy bisa mendapatkan alkitab canon yg bpk terjrmahkan...
Bapak tolong isi google form di descripsi atau hubungi 08123228787 untuk minta alamat pengisian terimakssih
Dr. Yonathan dipakai Tuhan utk menyingkapkan rahasia kebenaran firman Tuhan yg selama berabad2 tersembunyi/ditutupi oleh bidat adopsionis. Anehnya ketika kebenaran disingkapkan justru byk yg balik menuduh sesat tanpa bukti dan membenci Dr. YP. Maju terus Biblikos, bongkar segala kepalsuan dan penyesatan yg tersruktur, terselubung, sistematis dan masif slm berabad2.
Klo anda anggap Alkitab yg slma ini tdk bnr, knapa anda tdk mncari sndiri kbenarnnya. Buknkh anda punya Alkitab? Ya slidiki dimna ktdkbnarnnya, jgn asl amin sj tnpa dslidiki
_Banyak sekali kesalahan informasinya pak Yonathan ini yah? dia mengatakan "Byzantine teks tidak ada versinya dan tidak ada revisinya, tapi kalo Textus Receptus (yg di gunakan oleh para reformator) banyak versinya dan revisinya" ...Lah??? JUSTRU TEXTUS RECEPTUS ITU DASARNYA ADALAH BYZANTINE TEXT-TYPE, gimana sih?_
😂
@@BiblikosBiblicalCenter _Dibalas pak, jangan ketawa doang bisanya, ditanya kok malah ketawa doang? Kok bisa-bisanya bapak membandingkan byzantine text dengan Textus? kalau anda mengerti dasar Biblika, anda tidak akan melakukan ini, Byzantine text perbandingannya yang dengan tipe text tradisi lainnya seperti Alexandrian-text, atau western-text. Memalukan sekali anda ini, apalagi bilangnya lulusan S2 STTII pula._
@@chrispapilaya saran saya bapak belajar lagi dulu yah 🙏🙏🙏
@@BiblikosBiblicalCenter _Ah alasan saja bapak ini, akui saja pak Yonathan,... bapak membuat suatu kesalahan fatal, lebih baik diakui sekarang daripada berlarut-larut disimpan, akhirnya lebih memalukan lagi nantinya..._
Benar pakbTextus Receptus.... dasarnyabadalahbbyzantube text
Pak Decky dan MYM ahli debat, mana suaranya?
Itu kutipan dalam buku Kurt Aland (menit ke 44:25) dan Bruce Metzger (menit ke 48:30) apakah benar2 ada tercantum dalam buku aslinya? Saya cek kok gak ada ya. Mohon pencerahannya.
Maju Terus pak yonatan💪💪
_Yah inilah hasilnya kalau orang yg kurang percaya lalu melakukan kritik teks, melakukan penghujatan jadinya._
Kalo punya ilmu silahkan di bantah, kalo nggak ada yo renungkan lah😅
@@Antikolonial902 _Kalo pernyataannya bisa kelihatan ada benarnya, saya akan renungkan, tapi ini SAMA SEKALI enggk ada benarnya, logikanya tidak berjalan pak Yonathan ini. Secara tidak langsung dia membantah dan menyatakan para reformator yang sudah terbukti keahliannya seperti Martin Luther, John Calvin, Zwingli, sampai kepada Jonathan Edward, Whitefield, dan Charles Spurgeon... bahkan Wesminster Confession of Faith pada tahun 1647 yang dihadiri oleh tokoh2 reformator dan SUDAH KETOK PALU bahwa Protestan mempunyai 39 buku PL dan 27 buku PB.... mereka semua ini SALAH!! dan pak Yonatan dan Biblikosnya lebih benar???_ 🤣🤣🤣😂🤣🤣
@@chrispapilaya Bagaimana jika protestan tidak menggunakan kitab yg sudah dikanonkan gereja mula" karena mereka menganggap katolik sesat atau tidak suka terhadap katolik?? Bisa jadi protestan menggunakan teks diluar teks yg sudah disepakati gereja mula" karena pada waktu itu katolik dianggap menyimpang. Perlu diingat pada waktu itu alkitab tidak disebarluaskan seperti sekarang.
Saya orang yg skeptis, saya tidak menelan mentah" apa yg dikatakan pak Yonathan. Meskipun saya protestan tp menurut saya coba rendahkan hatimu dan renungkan lagi.
protestan yg samraut penyusunan Alkitab nya, Katolik yg anda salah² kan, " Josua Tewu,.. hati² mengkambing hitamkan Katolik, jgn sembarangan menuduh nuduh Katolik,..Pak, Josua Tewu,.." klo panik jgn lari menyalahkan Katolik,.." Katolik ngak ada urusan pengakanonon Akitab kalian...!!!?"
Doktrin Sola Scriptura wajib dipertimbangkan sekaligus dipertanyakan...🤔
@@lazarusatamau6704berikutnya dibongkar
mantap. Saya jg punya buku itu. Terima kasih pak Dr. Yonathan
Maju terus doktor yonatan bikin standar bible dunia seperti alquran
Apakah alkitab yg di kanonkan injil matius beda dng artinya injil matiusyg tdk di kanon kan
Pak Joshua Tewu...Gereja Katolik adalah "Si Gereja Mula-Mula" itu... Anda hrs bisa terima kenyataan itu🤣🤣🤣
Bagaimana dengan Alkitab GReek Orthodox Church 1904
Kalau bapak tolongvkirim kesaya pdfnya… nanti saya lihat ya
Ini hp saya 0811308207 🙏🙏🙏
Pak Josua Tewu seorang Doktor Teologi tetapi tidak paham bahwa gereja mula2 itu satu sampai terjadi Skisma Kecil tahun 431. Gereja yang satu itu adalah gereja Universal atau Katolik. Gereja inilah yang mengkanon Alkitab melalui konsili.
Salve
Ok 👌
Mau kanon apa saja yg terpenting alkitab itu berisi injil yg sejati yaitu berita keselamatan yg telah Yesus kerjakan untuk pengampunan dosa manusia, bagi yg percaya
Iblislah bapa mu. Kau anti kristus sejati
Manteb pak yonatan, ak ini muslim yg tentu aj gk sepekat dngn keyakinan yg bpk anut tp sangat menghargai d kagum atas keberanian bapak mengungkapkan kebenaran yg tdk semua orang berani melakukannya👍🙏
Sangat salut kepada yg sudah muallaf
PK sy mengafirmasi bhwa yg kanon oleh gereja2 awal adalah gereja Katolik. Yg di maksud pk Yonatan bahwa yg mengkanon gereja2 yg di maksud adalah patriat gereja katolik.ini penting bagi umat protestanisme agar busa paham. Klu tdk di jelaskan seolah2 ada gereja du luar katolik ikut dlm pengkanonisasi kitab Suci.
SELESAI TONTON 1 (25/10/2024)
Pk Dr. J P... lanjutkan. Tuhan membuka. Jalan
Apa maksudnya kanon byzantium? Saya punya Alkitab yang menyatakan dirinya byzantium yaitu RP Byzantine Majority Text 2005 dan Byzantine/Majority Text (2000) w/o Diacritics lalu apa yang dimaksud Alkitab Kanon Byzantine
Saya boleh minta nomor nya, pak Yonatan kah
Ini nomor Dr. Yonathan 0811308207 gbu
saya mendukung penerjemahannya, yg dapat membawa pencerahan buat teologi kami
Betul Pak.... saya Katolik, pakai 46 kitab PL
@@fantioz Dr. Yonathan mengungkap kebenaran malah dimusuh sama orang-orang protestan 🙏🙏🙏
@@BiblikosBiblicalCenterLogin aja ke ortodox atau katolik pak. Barangkali bisa ditempatkan di LBI.
@@BiblikosBiblicalCenter gapap pak. namanya kebenaran kadang menyakitkan 😂 sudah saatnya diluruskan smua2nya. masalah iman kpd Tuhan bkn soal ego agama dan ego teologisme. ini mnyangkut keselamatan. baiknya terus digemborkan kebenaran ini. agak susah klo dasar iman dibangun oleh rasa kebencian. pd akhirnya smua kbenaran akan terkubur oleh perasaan malu akan kesalahan teologis. yg penting beda dari katolik adalah egoisme yg nampak pd sbagian besar teolog terpelajar dri kalangan protestan. inilah pemicu utama mengapa kebenaran tetap dikubur dan kesesatan yg dipertahankan. intinya bukan katolik, nerakapun akan kudiami 😂 baiknya diprbanyak diskusi dgn org2 moderat dri lintas agama juga pak biar kebenaran ini smakin mentereng di sluruh gereja kristen 🙏
Otoritas Konsili yang mengkanonisasi teks byzantine apakah tidak mungkin dikritisi lagi? Mengapa bermunculan banyak teks yang lain? Rupanya Alkitab yang tersebar dewasa ini diedit secara diplomatis, menurut pesanan seseorang atau sekelompok orang, sehingga terjadi banyak "corrupt" di dalamnya. Dalam agama Yahudi pun ada Talmud di samping Taurat aslinya, ditambah pula dengan kitab Makabe, dls. Di Ortodoks dan Katolik ada kitab Deuterokanonika, dls. Apalagi di kalangan Protestan yang banyak alirannya. Di kalangan Adventist ada tambahan di luar Alkitab yang mereka sebut sebagai kitab "roh nubuat" yang ditulis oleh E. G. White. Semuanya adalah untuk mengukuhkan doktrinnya masing-masing. Kalau semua itu telah diyakini penganutnya, apakah mereka tidak benar di hadapan Tuhan? Ingat nasehat Rasul Paulus (Roma 14). ❤📖💒
@@jansenlintjewas2567 ayo kita luruskan
@@BiblikosBiblicalCenterlurus lurus, oke, eh, arahnya ke kiri
Jaman dulu jg murid2 Jesus orang yg tfk terpelajar tp iman nya sdh di buktikan beriman pd Jesus n berani mati krn Ajaran Jesus
Seharusnya sebuah kitab suci harus didampingi teks aslinya
Selama teks aslinya tidak diikut sertakan maka sebuah kitab suci akan diragukan kebenarannya
Benar bapak.. terjemahan biblikos akan mengertakan teks aslinya dibagian kiri… 🙏🙏🙏
@@BiblikosBiblicalCenter kalau boleh tahu bahasa apa yang digunakan dalam teks asli?
@@Anin-sl4lq byzantine pakai bahasa yunani koine bapak
@@BiblikosBiblicalCenter semoga dengan terbitnya Bible dari bibliqos yg bapa bina dapat diterima dan dipakai oleh seluruh umat kristen
Sehingga sudah tidak ada lagi perdebatan antara muslim dengan Kristen
Karena saya yakin Bible yg bapak luncurkan sudah tidak ada lagi istilah istilah dalam Islam yg dipakai, seperti Allah, Rasul,dll
Apakah benar begitu pak?
@@Anin-sl4lqitu yg mustahal
Protestanisme sdh keluar jauh dri ajaran para rasul. Protestanisme adalah hasil dri sekulerisasi moderenitas yg menghilangkn esensi ajaran para rasul. Ini ribut baru hanya soal teks gramatika. Namun yg paling penting di ingat adalah soal Tafsir Psykologis dn hanya ada di dlm tradis gereja katolik Roma yg terputus.
Mantapp..suarakan kebenaran.. Semangat.. TYM.
@@YusufKarisoh Kebenaran apa yg di suarakan, bukannya penyesatan
Mantap pendeta yonatan. Penjelasanmu sungguh menginspirasi banyak umat. Soal mereka Terima atau tidak itu bukan urusan, yg penting sdh ada pencerahan. Penjelasanmu sangat bagus. Bpk pendeta ini jika dibandingkan dgn pendeta MYM jauh sekali, beda antara langit dan bumi. Klau pendeta mym lebih suka mengawali dgn kata kata kotor, dia tidak pantas jadi pendeta
Yg bingung kok kibat suci yg banyak kesalahan kok masih di imani katanya firman Tuhan 😇
Kira2 apakah orang keresten masuk surga atau neraka yang sudah meninggal tapi mengimani kitab yang tidak canon??
Mau kanon mau gak kanon tetap di neraka, penyembah patung
Kok yang live kemarin gak ada videonya ya? Mau nonton ulang full live yang kemaren
Sama
Kok pak, tidak dipotong
Jika bapak subcr pasti dapat nonton lagi bapak.
Tewu kau jangan terlalu munafik ko...😂😂😂😂😂😂😂😂
Kitab deuterokanonika berlawanan dengan doktrin Luther mengenai Purgatori makanya dihilangkan oleh Luther🤣🙈
@@fasten75 kami di biblikos menggunakan perjanjian lama septuaginta lengkap dengan deuterokanonika..
Luther yang membuat alkitab kristen jadi kacau
Saksi Yehova membuat kanon sendiri?? parah nih pak Yonathan! Saksi Yehova memang mempunyai Alkitab terjemahan yang berbeda, yang disesuaikan dengan dogma gerejanya, NAMUN MEREKA MENGGUNAKAN KANONISASI YANG SAMA YAITU 39 PL DAN 27 PB. Kok sepertinya pak Yonathan masih belum bisa membedakan antara proses kanonisasi dan proses penerjemahan Alkitab hasil kanonisasi itu sendiri, semua disebut kanonisasi walaupun Luther HANYA menerjemahkan yg sudah ada, tapi tetap dikatakan Luther membuat kanonnya sendiri??...PARAH!.... DASAR2 BIBLIKANYA MASIH SANGAT RENDAH YAH?!
Penjelasan anda ini hasil riset alkitab dan sejarahnya atau hasil pelajaran di STT dan indoktrinasi pendetamu?
Pak Yonathan Purnomo, saya akan coba share apa yang Allah Roh Kudus, Allah Bapa, dan Tuhan Yesus Kristus ajarkan kepadaku mengenai alkitab kanon yang bapak ajarkan sehingga bapak mengetahuinya dan dapat menyadari kesalahan bapak dan bertobat yang terserah bapak apabila mau mempercayainya atau tidak.
Semoga comment ini dapat memuliakan Allah Bapa, Allah Roh Kudus, dan Tuhan Yesus Kristus.
Berikut ini adalah kesalahan alkitab kanon bapak yang saya peroleh dari video bapak yang berjudul
"DIALOG KAJIAN Teks Sumber Alkitab Yang Tidak Kanon (WHNU) VS Teks Sumber Alkitab yang Kanon (Byz)":
- bapak menerjemahkan alkitab bukan dari naskah asli alkitab yang dibuktikan bapak menerjemahkan alkitab dari greek versi minuscule (huruf kecil dan huruf besar) dan bukan greek versi uncial (huruf besar) yang mana naskah asli alkitab adalah greek versi uncial. (Menit 2:12:49-2:13:30)
- bapak menerjemahkan alkitab yang tidak sesuai konsili karena konsili hippo dan kartago adalah konsili lokal gereja katolik yang tidak diakui gereja orthodox yang dibuktikan tidak adanya kitab 3 makabe di dalam hasil konsili tersebut seperti yang dipercaya oleh gereja orthodox. (Menit 57:32-58:12)
- bapak adalah penganut byzantine priority theory yang berbeda dari LAI yang menganut critical text only sehingga wajar jika ada perbedaan penafsiran yaitu 6577 yang bapak anggap sebagai kesalahan padahal tidak demikian adanya. (Menit 16:36-17:18)
- bukti kesalahan alkitab byzantine adalah di dalam menafsirkan Matius 16:17 dan Yohanes 1:42 karena Yohanes adalah nama bapa kandung petrus sedangkan yunus adalah nama bapa leluhurnya untuk menjelaskan ayat sebelumnya Matius 16:4 seperti Tuhan Yesus yang adalah anak yusuf dan anak daud bapa leluhurNya sesuai Yohanes 1:45 dan Matius 1:1 karena nama yohanes baru populer jaman Tuhan Yesus. (Menit 1:26:08-1:27:24, 1:30:53-1:35:24)
- bukti codex sinaiticus tidak dibuat oleh bidat adopsionisme adalah dengan membuka situs resmi codex sinaiticus Yohanes /John 1:1 yang mencatat ketuhanan Tuhan Yesus. (Menit 2:02:25-2:02:42)
- dengan bapak mengakui adanya metode kritik text maka secara tidak sadar bapak mengakui semua naskah alkitab hanyalah salinan dan bukan asli karena alasan metode ini muncul yaitu karena tidak ada naskah aslinya sehingga tanpa sadar bapak menganulir alkitab bapak sendiri. (Menit 1:36:07-1:36:55)
- karena LAI ketika menerbitkan alkitab TB2 dihadiri oleh semua gereja resmi yang punya otoritas dan legalitas termasuk gereja orthodox seperti yang tampak di dalam video LAI yang berjudul "IBADAH SYUKUR 69 TAHUN LAI & PELUNCURAN ALKITAB TERJEMAHAN BARU EDISI 2 (TB2) Menit 1:11:01-1:18:50" maka bapak yang tidak punya otoritas dan legalitas harus mengikuti jejak LAI.
- hasil konsili hippo dan kartago yang dikutip di dalam video bapak hanya memuat daftar kitab yang diakui dan tidak ada naskah alkitabnya. (Menit 50:38-56:50, 2:06:23-2:07:18)
Tidak ada seorangpun yang melarang bapak menerjemahkan alkitab karena itu akan menjadi berkat bagi banyak orang. Akan tetapi apabila bapak menuduh para penganut alkitab LAI tidak diselamatkan seperti bapak yang menuduh doktrin Allah Tritunggal Tertulianus yang tidak diselamatkan yang bapak buat berdasarkan standar yang bapak buat sendiri maka alkitab yang bapak terjemahkanpun harus mengikuti standar yang sama terkecuali bapak menggunakan standar yang lain.
Ini kajian akademik yg luar biasa
Pak pdt.YM benar2 membuka takbir kebenaran yg sesungguhnya dan dunia hrs terimanya walau sakit dan pedis.pdt.pemberani yg hrs diberi penghargaan.
Deuterokanonika jumlah 9 kitab karena 2 kitab yaitu tambahan Ester dan tambahan Daniel dimana awalnya menjadi 1 dgn kitab Ester dan kitab Daniel jd sejatinya kitab deuterokanonika ada 7 kitab dan jumlahnya tepati 46 kitab perjanjian lama. Kitab deuterokanonika dipisahkan karena alasan kepraktisan percetakan, jd mereka cetak dulu alkitab protestan yg berjumlah lbh sedikit, jika yg pesan katolik mrk tinggal tambahkan deuterokanonika. Jd sebenarnya yg membuat kitab deuterokanonika spt kitab tambahan adalah percetakan.Gloria tibi Domine🙏
_Kalau memang menurut pak Yonathan Apocrypha adalah juga buku yang diilhamkan oleh Roh Kudus, yah silahkan buktikan pak. Kriteria utama suatu buku masuk dalam Kanon ALkitab adalah ada penulis Alkitab baik di PL dan PB pernah mengutip dari buku tersebut, silahkan cari di PL dan PB kalau ada yang pernah mengutip ayat di Apocrypha... silahkan dijawab pak, jangan hanya kasih icon smilling doang, ketahuan gagal pahamnya anda._
Kalo dlu luther buat injil yohanes , protestan gak pake tu injil WKWKWK , beragama pake logika dlu ::
enggak juga pak, Yudas 14-15 mengutip dari kitab Henokh, tapi kitab Henokh tidak menjadi bagian dari kanon
@@EkaKelana _Masa Yudas ngutip kitab Henokh, parah!. Kalo memang ada di kitab Henokh pun, berarti kitab Henokh yg mengutip dari Yudas. Bahkan di Tanakh pun tidak ada kitab henokh. Tanakh sudah selesai semua 400 tahun sebelum ada konsili, 200tahun sebelum Tuhan Yesus lahir. Kitab Henokh baru ada 100 tahun setelah Tanakh selesai._
@@chrispapilaya Hehe it's a well known fact pak. Kitab Henokh umurnya lebih tua dari kitab Yudas jadi tidak mungkin Kitab Henokh yg mengutip kitab Yudas 😅
@@EkaKelana _Silahkan baca buku biblika dasar karangan siapa saja, karena ini fakta sejarah pak, memang book of enoch sudah ada 100 tahun setelah maleaki dibuat dan memang buku fakta sejarah, dan memang buku yg bagus untuk dibaca dan dipelajari karena isinya tentang fakta sejarah, NAMUN TIDAK BISA DIMASUKKAN KE ALKITAB, karena TIDAK DIILHAMKAN oleh Roh Kudus, seperti halnya buku2 sejarah kuno yg ditulis di atas papirus yg ada di Alexandria yg menggunakan bahasa ibrani/aram yg menceritakan fakta sejarah yg terjadi di abad 5-6SM tentang bangsa Israel, ini semua TIDAK BISA dimasukkan kedalam Tanakh karena orang Yahudi pun tahu kalau buku2 ini hanyalah cerita2 fakta sejarah._
Coba undang ahli sejarah Alkitab Dr Bambang Noorsena untuk bicara hal ini utk bicara secara akademis
@@Geovano991 setahu kami beliau adalah ahli sejarah, dan perbandingan kristen islam, bukan ahli biblika… (tidak semua Doktor memiliki keahlian/konsentrasi yang sama) .
Kalau bapak memiliki hubungan dwngannbeliau, silahkan minta beliau jntuk membuat kajian atas kajian Dr. Yonathan 🙏🙏🙏
Mengapa bapak tidak masuk gereja ortodoks saja biar hati bpk nyaman krn menurut bpk ortodoks pakai kitab kanon yg benar.
Tapi pak Yonatan mengasihi anda yang selama ini hanya tidur dan klaim alkitabiah lalu menuduh yang salah tapi Alkitab nya tidak dikanon dan anda senang dalam kesesatan.
Umat Kristen Indonesia SEDANG MENUNGGU diterbitkannya Alkitab Biblikos yang DITERJEMAHKAN oleh Pdt.DR.Yonatan Purnomo,SH,MTh dan Timnya. Maju terus Pak Yonatan, sebab Tuhan YESUS memakai anda untuk menyelamatkan UmatNya dari "penyesatan" (MATIUS 24 : 4). Doa kami, Roh Kudus menguasai dan mengendalikan Bapak Pdt Yonatan untuk melakukan kehendak-Nya ! (YOHANES 16 : 13).
Amin
@@FellyMamesah-f5h Buat sja Alkitab yg baru tpi jgn ambil dari Alkitab yg di Kanon bpk2 Gereja
Maaf bkn pdt.YM tp YP.pendeta yg jentelmen mau membuka kejahatan2 pastor ML dan sola2nya.
Kesimpulan saya mending kita pake aja perjanjian Baru yg akan di terjemahkan oleh biblikos krna sumbernya kanon., perjanjian lamanya yg yg 39 kitab yg dari septuaginta aja lebih klop
Wkwkwkwk ngintip²😂
Pak Jonathan apakah banyak kesalahan itu akan mengubah doktrin primer kristen? Kl ya waaaah hancur sdh kekristenan😭mohon dijawab pak Jonathan.terima kasih pak😊
Terjemahan kan bukan penafsiran. Doktrin itu kan hasil penafsiran sudut pandang
Tentu pak… doktrin yang dibangun dari alkitab yang salah tentu bukan lagi ajaran Tuhan
Ini lembaga alkitab, stt dan sinode harusnya bertanggung jawab
@@BiblikosBiblicalCenter bgm dg doktrin2 berikut ini pak jonathan, apakah salah semua?= doktrin yesus mati dikayu salib untuk menebus dosa? Yesus satu2nya juru selamat? yesus adlh Tuhan dlm arti setinggi2nya (God/Theos)? Dwi natur Yesus=sepenuhnya Tuhan(God)sepenuhnya manusia?mohon dijawab ya pak Jonathan.terima kadih ya pak.😊
@@ferryhandaya7221 saya mengikuti semua ajaran gereja resmi gereja mula mula…saya tidak membuat doktrin sendiri
@@BiblikosBiblicalCenterkenapa tidak mengikuti ajaran yesus yg mula mula pak, yg ayatnya terang, namun kenapa lebih mengikuti ajaran gereja yg merupakan hasil penafsiran ayat2 yg ambigu yg sebenarnya hanya yesus sendiri yg paham maknanya.
Kitab deoterokanika itu 7 bukan 9 yg dihilangkan protestan...
1.Tobit.
2.yudit
3.1 makabe
4.2 makane
5.kebijaksanaan salomo
6.sirakh.
7.barukh.
Di ktab LAI ditulis 9 ada tambahan ester dan tambahan kitab daniel.
Yg ambahan ini kl di susunan Kitab Katolik aslinya urutanya beda dengan LAI. Jadi Katolik ketiplek sesuai kanon Konsili kartago dan hippo.
JADI PL DI KATOLIK 46 PL 27 PB
@@yuliustri4678 anda benar… pl kanon 46
Org Katolik hrs tau bhw di tanah perjanjian yaitu Yerusalem (tanah suci)??? Tdk ada berdiri gereja nonKatolik (sekte Protestan) dan dikuatkan oleh kitab Yehezkiel 13:9 Yeremia 23:30 Wahyu 2:2, 3, dan 9 (wajib dibaca).
_Sepertinya pak Yonathan punya "Time Machine", sehingga dia bisa kembali ke abad pertama dan melihat autograph aslinya....pak...pak... TIDAK ADA SATUPUN MANUSIA YANG KITA KENAL PERNAH MELIHAT AUTOGRAPH ALKITAB PAK! bahkan TIDAK ADA yg bisa memastikan pada saat kanonisasi di abad ke-4 mereka juga mempunyai autographnya, kalau tidak ada tulisan kuno yg bisa memastikan ada orang yg pernah melihat autographnya, TERUS BAPAK DAPAT INFORMASI DARI MANA PAK? dari Tuhan langsung??_
😂😂😂
@@BiblikosBiblicalCenter _Ketawa lagi...bisanya ketawa doang nih orang, kualitasnya SANGAT DIRAGUKAN, dasar2 biblikanya kacau, itulah sebabnya anda keatasnya kacau balau._
Klo cuma di balas dengan ketawa ada 2 kemungkinan, yg bertanya tidak paham yg dijelaskan atau yg menjelaskan kurang literasi hingga tak mampu menjawab pertanyaan
@@Beritakatakayaknya lebih tepat yg pertama, Krn Dr Jonathan sudah penjang lebar menjelaskan hasil studi dan analisis nya😊
_Kapan apokripa ditambahkan? Yah mudah saja pak jawabannya, Tanakh sudah selesai di satukan pada abad ke-2 SM, dan disini TIDAK ADA YG NAMANYA apokripa, berarti mengalami penambahan antara abad ke-2 SM sampe kpd abad ke-4 M, sebelum konsili hippo, jadi ada waktu sekitar 400 tahun kesempatan utk menambahkannya...memang bener pak...kayaknya pak Yonathan kurang dalam menyelamnya pak._
Kitab Yahudi ada tex mazoret 39 kitab tidak menerima Yesus sebagai Mesias. Kitab Yahudi Septuaginta 46 kitab yang merujuk ke PB tentang kelahiran Sang Mesias. Deterokanonika merujuk ke PB sebanyak 351 ayat. Dari tex mazoret hanya sedikit. Ini sudah diutarakan pak YP.
@@santayaja-f1k _Masoretic itu adalah copy verbatim dari Tanakh yg menggunakan bahasa ibrani, 39 buku dari Kejadian sampai Maleaki, anda katakan kitab Musa dan para nabi yg dipilih oleh Tuhan tidak percaya Yesus adalah mesias?? Isinyapun sama dengan Septuaginta dimana septuaginta asalnya dari Tanakh dan Septuaginta abad pertama yg belum tercemar TIDAK ADA apokripa nya_
@@chrispapilayaSeptuaginta itu kitab Rabi2 Yahudi 46 kitab didalamnya ada Tobit, Yudhit, Sirak, Kibijaksanaan , Baruk, 1 Makabe dan 2 Makabe. Tidak ada istilah deterokanonika. Istilah itu dibuat Martin Luther. Lalu dikeluarkan.
_Sepertinya pak Yonathan mempunyai informasi yang tidak akurat yah? Contoh : dia katakan kalau gereja barat mengatakan kanon itu adalah membuat Alkitab, kita semua tau kalau gereja barat belum ada sampai 600 tahun kemudian dan gereja Orthodoks pada saat kanonisasi TIDAK PERNAH mengatakan kalau kanonisasi adalah pembuatan Alkitab, kanonisasi itu artinya SELALU menentukan kitab2 PB yang SUDAH ADA yang memenuhi persyaratan sebagai "KITAB YANG DIILHAMKAN OLEH ROH KUDUS". Ini kan dasar2 Biblika, kumaha?_
_SAtu lagi, memang tulisan tangan asli dari para rasul yang ditulis diatas media berbentuk scroll SUDAH TIDAK ADA, semua kita juga udah tau itu, tapi kok pak Yonathan malah mengatakan kalau tidak ada tulisan yang asli berarti semua Alkitab adalah palsu? gimana toh pak? Walaupun yg asli sudah tidak ada, tapi ada lebih dari 5000 codex yang ditemukan dan SEMUANYA SAMA! ALIAS IDENTIK!. JUSTRU DISINILAH PERAN ROH KUDUS UNTUK TETAP MENJAGA FIRMAN TUHAN SUPAYA TETAP BISA DIBACA!_
_Tulisan asli sudah tidak ada, SUPAYA TIDAK ADA SATUPUN MANUSIA YANG MENJADIKANNYA SEBAGAI SESUATU YANG PATUT DI SEMBAH, ngono toh pak...haiyaah!_
@@chrispapilaya dengar yang lengkap bapak… bapak menuduh dengan apa yang tidak saya katakan… dengar sekali lagi jangan dilompatblompat supaya bapak tidak berdosa 🙏🙏🙏
@@BiblikosBiblicalCenter _Silahkan cek mulai di menit 36:25, bahkan bapak tulis "Dibuat oleh gereja melalui konsili" Konsili tidak membuat Alkitab. SEHARUSNYA PAK TULIS "DISATUKAN" ATAU "DITENTUKAN" BUKAN "DIBUAT".
Disektemu memang tak ada kitab² yg asli, semua kitabmu tidak dikanon oleh Gereja Katolik. Kitab yg asli itu ada tersimpan di Gereja Katolik. Anda bingung krn anda sudah dibingungkan oleh sola²🤣🤣
@@maffa745 jangan terlalu yakin 🙏🙏🙏
@@maffa745 _Protestan menggunakan kitab2 yang sama di PB yg dikanonkan di Hippo yaitu sebanyak 27 buku, yg jadi masalah skrng kan BUKAN PB nya tapi PL nya, Katolik menambahkan kitab apokripa kedalam PL, sedangkan PL yg diambil dari Tanak itu TIDAK ADA kitab2 apokripanya, jadi siapa yg menambahkan pak?_
Andai jaman Yesus yg menjajah Israel bukan Kekaisaran Romawi tapi kerajaan Jawa mungkin corak Kristen itu bukan berbau paganisme Yunani tapi Kejawen
Itulah kenapa konsep dasar Kristen selalu debatebel karena mmg hasil dari mengawinkan ajaran tradisional Romawi saat itu dg keyahudian yg kelewat beda corak yaitu paganisme VS tauhid
Akibat beda corak itu akan selalu timbul kontradiksi membingungkan walau sudah diakal-akalin dg berbagai asumsi apapun
Nah, untuk masyarakat yg mau nerima "imani aja" mmg egp, tapi masalahnya makin maju suatu bangsa biasanya makin bertambah kritis orang2nya yg tentu aja tipe ini ogah nerima "imani aja" ketika kontradiksi itu makin terkuak
Kalau pernyataan bapak benar, maka semua agama kalau lahir dari jawa pasti semuanya berbau jawa… itu bukan hanya kristen, tapi juga akanterja pada agama budha hindu islam.. dll …jika lahirnya di jawa
Benar bukan? 😂😂😂
@BiblikosBiblicalCenterhal2 krn banyak hal2 fundamental di kristen yg berpatokan pada doktrin gereja mula2 Romawi tapi tak ada ayat jelas yg bersumber dr yesus sebagai tokoh sentral kekristenan
Misalnya tuhan turun ke dunia jadi yesus untuk nebus dosa, itu hal paling fundamental dari Kristen yg tak ada ayat dr yesus nya tapi sebatas doktrin bapak2 gereja
Itulah sebabnya saya mengatakan kristen hanya sekedar penerusan tradisional Romawi Yunani yg memakai baju keyahudian akibat hal2 mendasar banyak bersumber dr doktrin atau kasarnya "katanya" bapak bule Romawi jadul yg profesinya saat itu jd pemuka agama
@rudiaja6542betul pak, Islam tersebar betul2 dari sumbernya, sahabat nabi yg diutus. Kristen utusannya dari roma, yunani, belanda, aneh.
Bapak tidak malu pak mengatakan di menit 51.04 "Karena ALkitab Protestan PL hanya ada 39, dimana konsili Hippo dan Kartago mengakui 46, maka seluruh ALkitab Protestan TIDAK KANON?? Coba bapak pake logika, PL diambil dari Tanakh dimana isinya adalah Torah (5buku Musa), ketuvim (11 buku) dan Nevim (Kitab nabi kecil & besar, 8 buku) total 24 buku, karena banyak yg dijadikan satu seperti 1-2Tawarikh, atau Ezra dan Nehemia dijadikan satu, kalau dipisah semua menjadi 39 buku. Lalu kenapa Hippo dan Kartago jadi 46?? jadi siapa yang nambahin Tanakh pak? kenapa dimasukkin tulisan yg TIDAK diilhamkan seperti tobit dan maccabee? ini hanya kisah sejarah pak..haiyah! BAHKAN DI AWAL PEMBUATAN SEPTUAGINTA PUN TIDAK ADA APOCRYPHA, ditambahkan kemudian..... oleh buyutnya pak Yonathan kali yah? mangkanya pak Yonathan mati-matian berusaha menyatakan kalau Apocrypha adalah juga diilhamkan oleh Roh Kudus, DOSA BESAR PAK!
Manuskrip Septuaginta (LXX) sudah ada sejak tahun 200 BC (Sebelum Masehi). Manuskrip Septuaginta ini telah diakui oleh para Theolog Gereja (baik dari kalangan Orthodox, Katolik Roma ataupun Protestan) sebagai Manuskrip Kitab Suci yang dipakai Yesus Kristus, para Rasul, dan juga seluruh Bapa Gereja. Perbedaan Kanon disebabkan karena Kanon Gereja Katolik Roma mengikuti keputusan Konsili Katolik Roma sendiri dalam memutuskan Kanon Perjanjian Lama sedangkan Kanon Gereja Protestan memakai Manuskrip Masoretik (MT) yang baru digunakan oleh agama Yahudi mulai pada Konsili Yamnia abad pertama Masehi, Manuskrip Masoretik tertua yang dapat ditemukan sampai sekarang ini adalah yang berasal dari abad ke-9 Masehi. (Monachos Corner)
@@EkaKelana _Memang septuaginta sudah ada sebelum masehi, dan saya juga percaya kalau Tuhan Yesus sendiri baca septuaginta ketika di sinagoge. Tetapi JELAS septuaginta menerjemahkan dari Tanakh ke dlm bahasa Yunani, dan Septuaginta yg dibaca oleh Yesus di sinagoge adalah septuaginta yg belum tercemar, yg belum ada apokripanya, apokripa ditambahkan kemudian di abad ke2&3. Tuhan Yesus sendiri tidak mengetahui keberadaan apokripa, DIA mengatakan di Luk__16:16__ "Hukum taurat (Torah) dan kitab para nabi (Nevim&ketuvim) berlaku sampai zaman Yohanes". Demikian juga dengan para rasul, tidak mengetahui adanya kitab apokripa, Paulus mengatakan di Roma__3:21__"Taurat (Torah) dan kitab2 para Nabi (Nevim dan Ketuvim)". TIDAK ADA KITAB APOKRIPA DI ABAD PERTAMA. JELAS apokripa ditambahkan di abad ke2 keatas._
_Kenapa Protestan PL hanya berdasarkan Masoretic Bible dan bukan septuaginta? Karena Kitab Yahudi Tanakh yg tertua yg pernah ditemukan manusia adalah pada tahun 1008M, dan inipun adalah kitab Masoretic. Tanakh yg asli SUDAH TIDAK ADA PAK!. _*_Perhatikan pak_*_ ...Dead Sea Scroll yg ditemukan pada tahun 1947 MEMBUKTIKAN kalau Kitab Masoretik itu... IDENTIK, sekali lagi saya katakan.... _*_IDENTIK_*_ dengan Tanakh._
*PAK YONATHAN BENAR!, MENYELAMNYA KURANG DALAM!*
@@chrispapilaya Ya memang betul protestan menggunakan kitab2 masoretic kan dan tidak memasukkan kitab2 yg disebut apokrifa. Karena protestan memang tidak berasal/berakar dari gereja yg mula2, baru ada sejak 1517 saat reformasi oleh Luther. Tidak ada yg mendebat itu pak. Kalau gereja yg berakar pada gereja mula2 pasti akan mengikuti dan mengakui kitab hasil kanonisasi dalam konsili Hippo & Karthago, yg di dalamnya PL menggunakan Septuaginta yang ada 14 kitab yg tidak ada di kitab suci protestan. Gereja Orthodox menyebutnya sebagai Anagignoskomena, kitab2 yang baik untuk dibaca, utk membedakan dengan protokanon, alias kitab2 yg memang berasal dari kitab2 Ibrani.
@@EkaKelana _Kitab dan ajarannya Protestan tetap sama dengan gereja mula2. Protestan tetap konsisten menggunakan PL yg memang asalnya dari Tanakh yg asli yg blm tercemar dan mengambil PB yg sama dengan konsili Hippo yaitu sebanyak 27kitab yg awalnya menggunakan Textus Receptus namun kemudian menggunakan text tradisi Alexandria sampai sekarang._
@@chrispapilaya Bisa saya pastikan tidak sama ajaran protestan (yg skrg ada sekitar 60 rb denom) dengan gereja mula2 yg sekarang hanya diwakili gereja2 Orthodox Timur pak, karena saya mantan protestan juga. Sementara denom2 protestan sendiri tidak satu ajarannya.
kok jadi nyerang pribadi???
saya nggak setuju dengan roh macam begitu.
Lanjutkan pak Yonathan, ini kritikal text, harus jgn nyerang pribadi. Tujuannya lebih luas untuk masyarakat kristen secara umum yang lebih murni (benar) sumbernya.
_Masa Martin Luther membuat kanon sendiri?? kumaha ini pak Yonathan? Informasinya kok sangat TIDAK AKURAT YAH?, Luther itu menerjemahkan kembali dari bahasa aslinya Yunani ke dalam bahasa Jerman, karena selama di gereja barat, dia selalu menggunakan Vulgate yg berbahasa latin, setelah di bandingkan dengan bhs Yuananinya, ternyata Vulgate banyak yang keliru, LUTHER TIDAK MENGKANONKAN ALKITAB PAK... haiyaaah!_
YP Sudah keblinger, tidak bisa membedakan arti kanon & terjemahan/teks
Vulgata adalah Alkitab berbahasa Lathin terjemahan dari Septuaginta 46 PL dan 27 PB. Ditetapkan oleh Paus Damasus pada abad 4 kemudian ditegaskan lagi pada Konsili Terente.
@@santayaja-f1k _Kitab Vulgate banyak errornya_
@@chrispapilaya dimana errornya?
@@santayaja-f1k _Tanya sama Luther._
honestly, apa bener ada great scholar dari Indonesia yang menemukan hal ini, sementara orang bule nggak tahu ? ini hal yang sangat aneh
Ingat pak, ini bukan karena kepintaran manusia, melainkan karunia Tuhan… apakah bapak menyangkali kalau Tuhan bisa memakai siapapun sebagai alatnya? Keledaipun bisa dipakai oleh Tuhan untukmenegur seorang imam
Bileam…
Tdk seperti itu faktanya saudara. Sekarang para pendeta hebat sbg teolog hebat rata2 di Eropa dn AS sdh masuk katolik krn mulai melihat seperti yg ditunjukkan pdt Yonatan itu. Mengapa protestan mulai ditumbangkan ateis di barat sedangkan katolik masih kuat itu krn dituntun selama ini oleh kitab suci palsu. Jadi sdr protestan harusnya berpikir serius sekarang utk kebenatan sy sesungguhnya ada di katolik
Di indonesia jg flm bahasa indonesianya masih lemah n kurang vocabulary nya
Katolik 73
Dr Yonathan Purnomo akan kalah melawan Protestan mainstream, spt Arianus kalah pd saat Konsili Niceae..... orang yg benar dikalahkan oleh mainstream, atas nama demokrasi
Pertama saya melihat profile anda, sepertinya anda ini seorang jenius dimana pernah mendapatkan gelar sarjana hukum lalu master teolog dan doktor teolog dengan mudah dan waktu yg singkat anda sudah menjadi dosen bahasa Ibrani dan Yunani dengan gelar doktor bahkan dengan lulusan terbaik, benar2 orang jenius. Tetapi ketika saya perhatikan, anda ternyata baru lulus S2 tahun 2021, S3 2023, dari sini saja kita tahu bahwa anda S3 BUKAN gelar doktor akademis, benar yah? karena anda hanya lulus dengan waktu 2 tahun saja. PANTESAN anda banyak sekali dasar biblikanya yang masih kacau, tapi saya salut dengan anda, walaupun dengan dasar yang kacau balau, anda tetap berbicara dengan PD dan bahkan berani mendirikan STT, dengan ke-PD-an ini anda akan banyak menyesatkan banyak orang awam.
Setahu kami, ada orang orang yang dapat belajar dengan cepat. Oleh sebab itu ada orang yang lulus dengan cepat melalui proses akselerasi. Bukan kah ada anak anak 10 tahun yang sudah dapat gelar P.Hd.?
Sekolah lama bukan berarti lebih pinter kawan, mungkin saja sekolahnya lama karena nggak lulus lulus 🙏😂
_Memang ada beberapa STT yg mempunyai gelar Doktor hanya 2 tahun pak, ekspress, tapi hasilnyapun jadi terbukti, ekspress!_
_Masa ada orang Kristen jadi mualaf gara2 tidak baca buku apokripa pak? Lah apokripa sendiri tidak diilhamkan pak... semakin saya dengar pak Yonathan, semakin ketahuan kesalahpahamannya._
Sepertinya pak Yonathan sumbernya sangat terbatas pak, hanya mengambil ahli kritik teks 1-2 orang saja lalu membuat teori yg besar, sampai2 mengatakan bahwa Yesus BUKAN Tuhan karena salah memanggil bapaknya Petrus. Sekarang saya tanya pak, bapak punya silsilah keluarganya Petrus? Contoh, Yesus kadang dipanggil anak Yusuf, kadang dipanggil anak Daud, lah? Mana yg bener? Yah dua2nya bener pak, darimana kita tahu itu? Karena Alkitab memberikan silsilahTuhan Yesus, kalau Yesus keturunan Daud keturunan Yehuda. Kalau bener Petrus keturunan Yunus, dan saya percaya itu benar, berarti bapak sudah menghujat Tuhan Yesus pak!
😂😂😂
@@BiblikosBiblicalCenter _Bukannya dijawab, ketawa terus. Katanya disuruh menanggapi, ketika ditanggapi bingung jawabnya gimana?_
Bisa2 panas tinggi yg namanya budi assli,mym,deky,esra dll klo mengikuti pemaparan dari pak yonatan
_Pak Yonathan sepertinya berusaha melawan seluruh ahli teolog dan ahli bahasa ibrani dan Yunani didunia yg keahliannya terbukti puluhan tahun, tapi pk Yonathan katakan mereka semua salah, HANYA berdasarkan dari opini yg dangkal, bpk tidak malu pak?_
Setahu kami pak yonathan tidak pernah mwngatakan semuanorang salah…🙏🙏🙏
@@BiblikosBiblicalCenter _Dibilang semua ahli teolog Protestan termasuk Martin Luther salah semua karena menggunakan Alkitab yg tdk kanon, berarti termasuk Zwingli, John Calvin, John Knox, Jonarhan Edward, Whitefield, Charles Spurgeon, tokoh2 protestan ini adalah ngawur semua?? Pak Yonathan lebih benar dari mereka?_ 🤣🤣
Kanonisasi itu disetujui bersama oleh (berbagai) gereja terhadap tulisan yang asli.
Tapsir maupun doktrin ide manusia lain lagi.
Coba baca 2 ayat ini :
Yohanes 1:1 (TB) Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Kejadian 1:1 (TB) Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
Firman adalah Allah. Siapa nama Firman? Yesus, jadi siapa nama Allah? , masak gak ada namaNya; bahkan dikatakan jadi 3 pribadi.
Siapa Pencipta? Allah. Allah yang namaNya siapa? Bacalah Wahyu 4:11. Siapa Dia? Dia yang duduk di takhta sorga - Wahyu 4:2. Siapa Dia? Dia itu adalah Aku di Wahyu 1:8; yang Mahakuasa. Siapa nama yang Mahakuasa, sejak Kejadian 17:1? Aku, Yesus - Wahyu 22:16. Ditegaskan lagi di Kolose 1:16.
Mengapa di Credo dan Pengakuan Iman Rasuli dikatakan bhw Pencipta adalah Allah, Bapa? Siapa nama Bapa? Tak ada?
Itulah doktrin gereja yang salah yang mengatakan Allah itu 3 pribadi dan tak ada punya nama.
Nama Jonah dan Yohanes dianggap penting tetapi nama Tuhan Allah yang namaNya Yesus malah ditolak. Itu penghujatan nama Tuhan oleh gereja yang diberi kuasa oleh iblis - Wahyu 13:8,6,2; 20:2 naga itu adalah iblis.
Indonesia pengadopsi KS non Deuterokanonika, pdhl di Jerman dan Eropa menggunakan KS deuterokanonika.... Protestan Indonesia mengikuti tapi gak tuntas .Konon karena perseteruan sejarah
Yah jelas dilarang oleh BMPTKKI pak, gimana sih logikanya pak Yonathan ini? ini kan suatu badan dibawahnya bimas Kristen pak, yah pasti dilarang untuk mempublikasikan kalau Apocrypha itu harusnya masuk di dalam ALkitab Kristen..... kalau mau mempublikasikan pak...haiyaaah... masa harus diajarin dulu sih?.... katanya S3?.... PAK YONATHAN PINDAH DULU AGAMANYA KE KATOLIK PAK, KTPNYA JUGA RUBAH KE KATOLIK PAK.... LALU BAPAK PINDAH KE DITJEN BIMAS KATOLIK, nah baru bapak publikasikan deh tuh.... masih enggk ngerti juga pak? kelaut aja lah pak.... masih untung hanya diberhentikan pak, kalo saya jadi ketuanya, bapak saya tendang keluar pak... 🤣🤣
Jangan jengkel pak namanya manusia masih buanyak kekurangan nyan kelemahan nya
Maag DR YT jangan di balik.... justru perjanjian baru yg disamapaikan oleh para rasul banyak mengutib dari kitab Dietro.... kalau kitab dietro dihilangkan maka perjanjian baru harusnya dhilangkan juga... coba cari sumbernya yg benar.. maaf 🙏🙏🙏
Biasanya kulit telapak kaki lah yg tebal dari sekujur tubuh manusia. Lae ni Rumapea on keknya kulit mukanya.😂😅
Alkitab terjemahan? Problemnya, tidak ada dua bahasa yang sama sistemnya, terutama dari segi tataran leksikon dan gramatikanya. Selain itu, setiap bahasa mempunyai keterbatasannya, tidak sanggup mendeskripsikan hal yang sebenarnya. Hati-hati dalam proses penerjemahannya. Jangan sampai terjadi pemerkosaan bahasa. Terimakasih.
Bapak benar bahwa setiap bahasa memiliki keterbatasan, tetapi disini bukan sedang membahas terjemahan, melainkan kesalahan teks sumber dari alkitab terjemahan. TEKS SUMBERNYA SAJA SUDAH SALAH 6577, BAGAIMANA KALAU DITAMBAH KESALAHAN TERJEMAHAN?
Makanya jadi pendeta itu harus mengerti bhs Yunani dan Ibrani.
Saya muslim
Saya hormat beliau berdua atas nama Ilmu
Mengapa pakai logo cabe pak?😅
@@Ishak08 murni pedasnya, belum jadi doktrin
@@BiblikosBiblicalCenter gak ngerti saya, apakah bpk mau buat doktrin baru?
@@Ishak08 saya hanya bicara teks bukan doktrin
@@Ishak08Doktrin merujuk Al kitab. Kalo Al kitabnya kacau. Otomatis doktrinnya kacau.
Kalo pake standard akademik, Al kitab itu sudah bukan rujukan yang baik. Karena cuman terjemahan. Teks aslinya tidak ikut.dicetak.
Hampir semua doktrin kristen itu kontradiksi. Mestinya sudah bisa disimpulkan kalo.Al kitab sbg rujukan dalam masalah.
@@supardipgsh9899maka timbul pertanyaan saya bagaimana alkitab protestan itu benar terdiri dari 66 kitab.rujukannya dari mana? Adakah salah satu gereja protestan menyimpan manuskrib manuskrib alkitab untuk menjadi rujukan.?
Pak pdt selama ini menuduh katolik menambah 7 kitab PL. Nyatanya ML yang membuang . Hayo, mana suaranya Pdt Esra Soru, MYM, Decky Ngadas, Budi Asali????
_Memang Aphokripa adalah tambahan pak, namanya saja "apocrypha" artinya "meragukan", karena memang kitab Septuaginta yang ditemukan banyak YANG TIDAK MENGANDUNG APOKRIPA, dan tentunya Mikra/Tanakh atau Hebrew Bible (PL) TIDAK MENGANDUNG apokripa. Apokripa adalah tidak lain hanya karangan manusia saja, BUKAN sesuatu karya yg di ilhamkan oleh Roh Kudus. Apokripa adalah cerita2 pahlawan bangsa Israel, namun bisa dijadikan fakta sejarah, karena memang ini adalah tulisan fakta sejarah di abad ke-2 SM._
Lantas ML menghilangkan😂😂😂😂@@chrispapilaya
Deteurokanonika menubuatkan ratusan ayat untuk PB. Karena itulah ditolak oleh Yahudi anti Kristus sekalipun alasannya karena ditulis dalam bahasa Yunani . Dalam penemuan gulungan laut mati ternyata kitab2 ini ditemukan dalam bhs Ibrani. Jadi jelas bahwa PL Septuaginta 46 kitablah yang kanon utk Kristen bukan kitab 39.
@@santayaja-f1k _Haiyah! Mana ada kitab yg tidak diinspirasikan oleh Roh Kudus menjadi sumber nubuatan??_ _Apokripa isinya TIDAK KONSISTEN baik itu utk PL ataupun PB. Tidak ada satupun ayat di PL atau di PB yg mengutip ayat di apokripa, 14 buku apokripa ditambahkan kemudian di abad ke-2 sblm synode of Hippo._
@@chrispapilayaYang menyusun kitab PL Septuaginta itu adalah Rabi2 Yahudi yang terdiri dari 70 ahli, sehingga disebut dengan LXX. PB mengutip banyak ayat dari Septuaginta. Karena itulah Yahudi anti Kristus menolak Septuaginta dengan membuang deterokanonika. Konsili Roma, Hipo dan Kartago menegaskan jumlah kitab PL 46 dan PB 27. Tetapi Martin Luther pada abad 16 membuang deterokanonika dan memilih tex mazoret Yahudi anti Kristus. Malah ML ingin membuang 4 kitab lagi dari PB karena bertentangan dengan sola fide Tetapi ditentang oleh teolog protestan lainnya. Jadi Alkitab 39 tex mazoret itu bukan kanon yang diakui di konsili2. Jadi yang tidak mengakui deterokanonika itu sama dengan advent. Setengah Yahudi setengah Kristen. PLnya Yahudi, PBnya Kristen. Yahudi yang mengakui Kristus sebagai Mesias menggunakan PL Septuaginta 46 kitab. Boleh dicek semua gereja mula2 baik ortodok Asyiria ,oriental, koptik dan Roma menggunakan PL Septuaginta. Hanya protestan yang menggunakan tex mazoret .
udah tuhannya masih diperdebatkan, sekarang kitabnya diperdebatkan, agama nggak jelas.......
Berarti selama ini bapak dapat info yang salah … Kristen paling jelas kok pak, coba dengar penjelasan Dr. Yonathan jangan separo separo
Apakah ordo Jesuit sedang memantau kalian ini, kalau Elohim beserta jangan goyah dan gentar, seperti Singa dari Yehuda
Ular tua yang mengintai gereja dari semula hendak menerkam tidak akan tinggal diam
Kebenaran memang menyakitkan 😁
Knpa bpk sendiri yg kritik.. trus orang banyak yg stju alkitab sudah kanon berarti mereka berdusta semua sementara bpk hanya sendiri
Mungkin mata hatinya masih tertutup pak🙏🙏🙏
@@BiblikosBiblicalCenterpernahkah bapak bertanya/diskusi dgn pihak protestan mengapa memakai sumber masoret?
@@Ishak08 saya sendiri kan protestan pak…
Medeka sepertinya tidak peduli
@@BiblikosBiblicalCenter kl bgt Trinitas apakah yg bpk percayai, apakah yg menurut katolik/protestan atau ortodoks?
Kl bpk bilang jemaat protestan harusnya bpk percaya versi protestan, tetapi bpk bilang yg kanon itu alkitab ortodoks?
Saya bicara mengenai filioque.
Karèna masing² baik katolik/protestan atau ortodoks tentu mengambil rumusan tsb dari alkitab.
Terlebih bpk katakan melakukan penelitian ini krn peduli pd keselamatan bpk yg mana soal Trinitas ini tentu sangat berpengaruh?
Masih dipercaya juga alkitap BPK bnyknya kontradiksi didalamnya.makanya bnyk berpikir secara normal.itu Alkitab atau tulisan tngn manusia.bukan firman
Alkitab kanon TIDAK ADA yang kontradiksi bapak.
Org yang salah ambil sumber teksnya saja dalam menterjemahkan.
ngomong kanon yg diomong trrjemahan. haduh. Proti proti . dia sendiri dpt otoritatif dari mana?
Sepertinya pak Tewu merasa begitu menyesali dirinya selama ini menjadi pengikut Martin Luther dgn kitabnya Protestan yg tidak kanon...
Doktrin Sola Scriptura wajib dipertimbangkan...🤔
Ini berasa doktornya, kalo yg dua ono bisanya ngebacot doang dg istilah2 aneh yg artinya sederhana bilang org lain nggak akademik hadewww
Pindah ke alquran
Ini tdk pakai canon 2x an
Pffttttttttttt
belajar sejarah lagi.
Gak pakai canon tp dibakar 😂
Dibakar gak masalah..ada jutaan orang yg hafal 😂😂
Hancur doktrin protestan klo betul ini pak Yonatan...
Reformed mengklaim meluruskan ajaran..padahal sesat dalam Kanon KS. Harus dipertimbangkan doktrin Sola Scriptura...🤔
Banyak jg orang Muslim yg masuk Kristen lebih banyak dr orang kristen yg masuk islam
Alkitab yg kanon yg bener hanya alkitab katoliik.......kembalilah....
Kesimpulan saya mending kita pake aja perjanjian Baru yg akan di terjemahkan oleh biblikos krna sumbernya kanon., perjanjian lamanya yg yg 39 kitab yg dari septuaginta aja lebih klop
39 itu bukan Septuaginta. Septuaginta 46.