@@pigro Visto il tuo video e cancellato il pledge....😅 Risparmio i soldi per Dying Light che esce domani... Farai un video anche per quest'ultimo? Ci servono come il pane i tuoi video!! 😁😁
Grazie per il video. Si può dire che questo gioco è una grande paraculata? ...togliamo il setting dantesco e quello che rimane è un prodotto piatto noioso e dimenticabilissimo... ma scherziamo? con tutta la roba che c'è già oggi... arrivato al punto 'stamina=vita' già mi sono cascate...il combat poi è di una noia mortale... mi permetto un ultima osservazione, hanno dato la demo fisica a quasi tutti gli youtuber da loro ritenuti famosi o influenti, tra cui ce ne sono alcuni che pur bravi non hanno nel il background ne l'esperienza per analizzare correttamente un prodotto come questo, a mio avviso se c'era uno degno di farlo eri proprio Tu, ma adesso capisco perchè ai competenti non si mandano prodotti demo, la coda è di paglia...
Guarda avrei potuto spezzare una lancia per la traduzione se ci fosse la garanzia di ottenerne una quantomeno decente, alla fine i Boss Battler sono solo in inglese, uno in italiano poteva avere una marcia in più per certe persone. Ma non mi sento di consigliare un gioco tradotto da gente che fino a ieri ha tradotto "party" con "partito"... . A me l'ha ammazzato la parte narrativa, andiamo indietro come i gamberi invece che avanti, oltretutto a 150 euro per la versione standee quando quelli di ATO hanno fatto una campagna 6 mesi fa dove con la stessa cifra hai praticamente il doppio della roba e pure con le miniature. Per la demo sono d'accordo sul discorso di fondo, però d'altra parte Miss Meeple ha 30 volte il mio pubblico, sono scelte di marketing anche quelle. Meglio così comunque da un certo punto di vista, almeno non ho vincoli e non devo rendere conto a nessuno.
@@pigro io credo che i meri numeri non contano, 30k di persone che al 95% comprano e giocano un determinato tipo di prodotti non competono con i nostri follower che al 90 % comprano e giocano il tipo di prodotti che portiamo Noi... conta l'aspetto qualitativo
@amesDintorni già, però immagino puntino sulla legge dei grandi numeri. D'altra parte il 5% di 30K è più grande del 95% di 1500. Vabbé, non so a te, ma comunque a me non hanno mai regalato o dato in prova niente quindi ci sono abituato XD
Concordo in pieno su tutto...ho effettuato il pledge nelle prime 48 ore per non perdere la possibilità del regalo se casomai mitigavo i miei dubbi...ma sia durante la campagna sia soprattutto con questo tuo video dove ci spieghi ogni singola cosa del manuale attuale ho confermato che il nome del gioco è stato più uno specchio per le allodole per chi come me cercava un epopea simile a Aeon Trespass (che ahime l'ultima campagna ho dovuto desistere per la mole di scatole). La parte narrativa esplorativa mi è sembrata scarna in confronto a molti giochi tra cui Tainted Grail che anche se giocato poco in attesa del 2.0 ci ha affascinato... sul nome ci han marciato sopra visto il prezzo con pochi stretch goal che ampliano poco il gioco( solo un renderlo più tosto) e add on costosetti.
Pure io ho adottato la stessa strategia ma gli SG sono stati mosci mosci, secondo me si aspettavano che la campagna andasse più spedita e per questo hanno messo gli SG monetari molto distanziati, ottenendo però l'effetto contrario
@@pigro hai visto il video di Awaken Realms? Dopo la presentazione del loro Boss Battle Grimcoven mi sa che molti leveranno il Pledge XD...sono in Hype per questo annuncio(nel video si sono visti degli artwork dei mostri e stavo sbavando) e mi incuriosisce tantissimo anche Lands of Evershade perchè io e la mia ragazza adoriamo anche le storie lo scoprire le cose passate ecc e sembra che nel video ho capito che sarà una cosa del genere. Tu se ci hai capito più di me di questi due progetti dimmi pure la tua se ti va :)
@@Dulmer80s Eh tipicamente non mi sbilancio finché non si vede qualcosa di più concreto, dai trailer pare sempre tutto bello. Grimcoven sicuramente mi interessa, direzione artistica alla bloodborne e boss battler è proprio la combo perfetta per farmi spendere soldi. Lands of Evershade vediamo, perché i supernarrativi alla tainted/etherfields/iss faccio fatica ad intavolarli visto che se anche formalmente sono da 4 poi girano bene in 2, e poi grandi storie finché si vuole ma gameplay un po meh. Contento per puerto rico, già al tempo avevo fatto la versione deluxe dei castelli di borgogna e mi sa che con questo faccio il bis, vero che queste deluxe sono macchine spenna soldi però oh, i castelli di borgogna è proprio bello da vedere nella sua nuova versione. Insomma un sacco di roba interessante, sicuramente puerto rico sono dentro, grimcoven molto probabile ma voglio vedere qualcosa di concreto
@@pigro spenna soldi nn so Borgogna aveva un prezzo non esagerato se ricordo...e poi Awaken a differenza di molti nn chiede la luna sulle spedizioni ..Borgogna ero interessato anche io ma gira bene in due? "combo perfetta per farmi spendere soldi" mi ha fatto mori XD Speriamo si siano interessanti entrambi i loro 2 big progetti...anche se come te Grimcoven è come se già l'avessi pledgiato visto come faccio spesso con loro 😅😅
@@Dulmer80s spenna soldi in senso lato, non siamo davanti a cose assurde tipo Food Chain, ma comunque 150 euro li spendevi che non sono pochissimi. Si si in 2 gira bene.
Io ho comunque deciso di pledgiarlo, pricipalmente perchè sarà il mio primo boss batler con elementi 3d, mi ha poi ispirato moltissimo l'ambientazione nell' inferno di dante , che in Inferno ho trovato comunque poco sfruttata. Da notare che comunque non hai citato alcuni stretchgoals usciti in seguito, ovvero i 2 boss, medusa e il minotauro, che secondo me vanno a bilanciare un po' il prezzo esagerato del gioco. L' unica cosa in cui sono dubbioso è la traduzione in italiano, sto infatti valutando di prenderlo in inglese, anche perchè la scelta della lingua è successiva. Un abbraccio
ciao, medusa e minotauro non li ho citati perché nel momento in cui ho registrato non erano ancora usciti. Sicuramente bilanciano un po' il prezzo...fino ad un certo punto perché ad esempio oathsworn in versione standee aveva un prezzo di 20 euro più alto ed in quella versione includeva le miniature dei personaggi e 22 scontri (con 3 boss riciclati). Diciamo che oath lo ritengo mediamente più conveniente come rapporto quantità/prezzo. Poi ovviamente il fattore lingua ed ambientazioni hanno il loro peso
No ma infatti hai assolutamente ragione , sapevo che il video fosse uscito prima; il prezzo rimane comunque molto alto, soprattutto la versione che ho pledgiato ovvero quello da 185 euro. L'ho fatto principalmente perché sono un grande appassionato della divina commedia e le miniature si prospettano strepitose 😊
Grazie come sempre. A livello di qualità di realizzazione, è meglio questa versione di Dante od il gioco Inferno (al netto delle differenze nel gameplay -- American vs German)? Grazie
Ho studiato poco inferno, il tema mi pare appiccicato sopra ad entrambi, ma penso che questo lo renderà meglio. Ma solo per il fatto che questo è un narrativo e l'altro appunto un german
Concordo in toto con le tue impressioni. A me spiace perchè, dal pov della logistica della scatola, sembra un piacere da intavolare (fossero tutti così) e molte soluzioni di gameplay sembrano discretamente pulite (anche se non necessariamente interessanti), non ho visto nessuna di quelle meccaniche che ultimamente vanno tanto di moda nei titoli premium che richiedono 50 token e 100 carte per fare 3 cazzatine senza senso che friggono i neuroni solo a starci dietro. Il fatto è che Dante dalle premesse sembrava sulla carta una versione più digeribile, lite e su alcuni aspetti anche più curata di Oathsworn, il fatto è che plancia alla mano ci si è resi conto che 1)La storia influenza maggiormente la modalità combattimento, ma lo scrittore non è un granchè bravo e per quel poco che ho letto sembra troppo appesantita dal setting più che riuscire a valorizzarlo e farsi valorizzare da esso. 2)Il combattimento è variegato e non una ciofeca ma è molto derivativo, potrebbe piacere, credo, a chi trova quello di Oathsworn troppo deterministico e preferisce il fatto che su Dante aumentare i dadi faccia aumentare i rischi di contrattacco, sicuramente per chi apprezza molto la botta dopaminica dell'high risk/high reward questo titolo potrebbe dare più soddisfazione, almeno sotto questo punto di vista, rispetto al sistema "hai tirato un liscio, complimenti, ecco il gettone di consolazione" della determination rule di Oathsworn, dove di norma i contrattacchi a sorpresa li si fa mangiare ai tank per mitigarne al massimo gli effetti. Io attualmente l'ho pledgiato. Penso che, da quel che ho visto, abbia dei punti interessanti ma nel complesso l'impianto narrativo sia più una palla al piede che altro, non solo per la qualità generale che potrebbe anche migliorare da qui all'uscita, ma soprattutto per l'impostazione che da all'intero gioco, cioè molto lineare e quindi breve, con una campagna che dura meno di quelle di certi giochi retail che costano una frazione. Una campagna di KDM o un ciclo di Ato hanno di norma addirittura meno boss di Dante, ma durano (salvo morti precoci) 3/4 volte la campagna di Dante. Allo stato attuale l'unica cosa che mi da fiducia è che Drunagor sia uscito in un periodo di merda, senza particolari ritardi e che sia venuto fuori pure bene. Fra 3 giorni finisce la campagna, se non tirano fuori qualche sorpresa dell'ultimo minuto mi sa che lo droppo e pace. Mal che vada se correggono la rotta faccio il late pledge da qui a dicembre.
Il problema di voler dare ad un boss battler un taglio narrativo è che ammazzi la rigiocabilità, almeno per come lo hanno fatto fino ad oggi. ATO ed ancora di più KDM tengono botta per molte più partite perché comunque ne spendi di tempo prima di vedere tutto quello che un boss ha da offrire. ATO ci riesce solo in parte, ma KDM tra il fatto che nei livelli 1 e 2 di un boss vedi solo un sottoinsieme delle sue carte e che ogni livello di porta dietro i suoi tratti che modificano anche di molto lo scontro ti fa pesare molto meno la ripetitività. Oathsworn dal lato opposto quelle volte che ricicla un boss ti fa venire voglia di tagliarti le vene perché ti ripropone la stesse esperienza uguale uguale con solo un aumento delle statistiche e lì casca il palco. Lo stesso problema lo hanno tutti i boss battler narrativi, oathsworn, vagrantsong e dante. Dante prova anche a metterci del suo per farti rigiocare la campagna con le scoperte, ma per quello che ho visto nel primo scontro per me non basta (e comunque è una cosa che in parte faceva anche vagrantsong). Lo scontro è identico, in base alle scelte hai un obbiettivo secondario per vincere ma i nemici, condizioni, carte quelli sono. Qui hanno preso l'ennesima scorciatoia, perché se vuoi fare una campagna da rigiocare le scelte devono essere significative ed i boss alterati di conseguenza. KDM ha 50 carte IA per boss praticamente uniche (e parecchi altri "contrattacchi"), oltre a tratti che quando sono messi in gioco dallo scenario ne modificano pesantemente il comportamento, e di queste carte nei primi scontri ne vedi una minima parte e quindi rifarlo ti pesa meno. Ma ovviamente fare questa cosa ha un costo molto alto, idem le ramificazioni della trama, basti vedere quanto è stato il casino in nova aetas che è incredibile come ramificazioni ma lo sviluppo è stato un inferno. Quello che voglio dire è che per fare quello che vogliono loro non può prendere scorciatoie e pensare che sia lo stesso. Che poi non sarebbe neanche un problema una campagna corta...se proposta ad un prezzo consono, soprattutto considerando la presenza dei soli standee. Vagrantsong costa la metà ed ha una campagna più lunga e pure gli standee acrilici. Ma anche la versione standee di oathsworn che nel recente reprint veniva venduta a tipo 25 euro in più di dante nonostante il contenuto fosse di gran lunga maggiore e contenesse pure le miniature per i personaggi e tutte le loro cose di supporto.
@@pigro E l'altra cosa che fa funzionare KDM è il looting/crafting. Il gioco gira perchè i boss non si banalizzano e si ha continuamente lo stimolo del rischio e del premio. Tornando al discorso iniziale, gira e rigira il problema, per quello che si erano posti di fare con Dante, è il prezzo. Sicuramente con un pricepoint più basso, delle localizzazioni annunciate fin da subito e una campagna più lunga potevano venderlo come un bossbattler "commerciale" (forse il primo del genere) cioè qualcosa da comprare principalmente per fare serata con gente che magari di giochi ne mastica ma appena gli si prospetta una campagna di 100/200 ore ti risponde che deve tornare a casa a chiudere il gas.
Ciao. Intanto grazie come sempre del video. Devo dire che questo gioco, pur apprezzando molto l'ambientazione, mi lascia un po' troppi dubbi, un po' come dici tu in tutto il video. Per prima cosa le prove durante la fase di esplorazione: mi sembrano inutilmente complicate. Sembra quasi che abbiano deciso di fare qualcosa di diverso e abbiano finito per complicare il tutto. Seconda cosa è la gestione del boss e di personaggi in uno scontro: mi sembra una versione molto più complicata di Kingdom Death Monster. Per la questione lingua italiano, ormai io non prendo più le versioni tradotte in italiano per due motivi: il primo è che spesso le versioni tradotte arrivano molto dopo rispetto a quella inglese. Inoltre, mi è capitato troppo spesso di leggere traduzioni penose, che se fossero state fatte col traduttore di google sarebbero venute meglio. Infine la storia non mi fa pensare "ad un miracolo di storia" per cui alla fine rimane solo l'ambientazione che è veramente poco. Ultima cosa: come partner citano la Lucky Duck Games. In genere lei i suoi giochi li porta sia in retail che alle fiere quindi non mi stupirei di trovare questo gioco dopo qualche mese nei negozi o in giro per fiere, e probabilmente si spenderà di meno rispetto a chi lo ha preso su gamefound.
Non si sa ancora se va in porto con lucky duck, stanno ancora trattando a quanto pare. Comunque anche nel caso di drunagor hanno fatto una seconda campagna di reprint + espansione, non mi stupirei se lo stesso accadesse con dante. Non penso sarà molto più complicato di KDM, anzi lo ritengo estremamente più semplice dato che KDM è semplici solo alle prime partite, poi man mano che sblocchi abilità per i personaggi e iniziano a venire aggiunti tratti per il boss è un macello. Se dovessi fare una classifica di difficoltà (sempre intesa come difficoltà delle meccaniche e non del gioco in se) dei boss battler a spanne direi : monster hunter < vagrant song < townsfolk tussle < oathsworn < dante < kdm < aeon trespass. A me le prove di abilità hanno dato l'idea di voler reinventare la ruota per distinguersi dal solito tiro di dadi, ma finendo per fare una cosa veramente poco interessante e che pure ci azzecca poco col tema.
Fosse stato un DC ci avrei fatto un pensiero ma così è un NO grande come una casa. Tralasciando il fatto che ho giocato a Drunagor ed è stato un supplizio finire la campagna in italiano e grande delusione in generale come gameplay
Ma per l'italiano non era stata trovata una partnership locale che si sarebbe occupata della localizzazione? Ho pensato così visto che mi pare che la lingua sia stata sbloccata prima del raggiungimento dei "famigerati" 900 backers italiani
come dice michael hanno detto che indipendentemente vada a buon fine con lucky duck o meno lo traducono in diverse lingue, quindi vuol dire che gestiscono la cosa internamente
@@pigroAlla fine ho abbandonato. La meccanica di fare i conti con le carte nella prima parte (e in generale tutta la prima parte...) non mi piaceva granché... la boss battle (che è 3/4 de gioco) mi sembrava meglio... ma non abbastanza. Peccato perché ci speravo e le miniature mi piacevano... Adesso vedo se rifarmi con i kickstarter di Dying Light o risparmiare del tutto...
Ormai non conviene più fare finanziamenti. Non sai cosa acquisti, i prezzi sono alti perché paghi di fatto gli stretch goal, c'è l'iva e le spedizioni sono sempre approssimate e vengono ritarate alla consegna effettiva con l'idea di compensare ulteriori costi o marginare perché non trasparenti. Di fatto ti assumi tutti i rischi per cosa? Per evitare di avere un prodotto castrato in retail? Per me rimane lì dove sta sia in retail che no.
Grazie mille, come al solito… questa volta mi hai convinto a risparmiare👏👏👏
Ogni tanto i soldi stanno bene anche in tasca XD
@@pigro Visto il tuo video e cancellato il pledge....😅 Risparmio i soldi per Dying Light che esce domani... Farai un video anche per quest'ultimo? Ci servono come il pane i tuoi video!! 😁😁
Già avevo enormi dubbi, sia per il costo spropositato, sia per le meccaniche per nulla originali. Me le hai confermate, salto a piè pari! As usually 🔝
Ottimo! Avevo intravisto che era una baggianata. Grazie per la conferma.
Grazie per il video. Si può dire che questo gioco è una grande paraculata? ...togliamo il setting dantesco e quello che rimane è un prodotto piatto noioso e dimenticabilissimo... ma scherziamo? con tutta la roba che c'è già oggi... arrivato al punto 'stamina=vita' già mi sono cascate...il combat poi è di una noia mortale... mi permetto un ultima osservazione, hanno dato la demo fisica a quasi tutti gli youtuber da loro ritenuti famosi o influenti, tra cui ce ne sono alcuni che pur bravi non hanno nel il background ne l'esperienza per analizzare correttamente un prodotto come questo, a mio avviso se c'era uno degno di farlo eri proprio Tu, ma adesso capisco perchè ai competenti non si mandano prodotti demo, la coda è di paglia...
Guarda avrei potuto spezzare una lancia per la traduzione se ci fosse la garanzia di ottenerne una quantomeno decente, alla fine i Boss Battler sono solo in inglese, uno in italiano poteva avere una marcia in più per certe persone. Ma non mi sento di consigliare un gioco tradotto da gente che fino a ieri ha tradotto "party" con "partito"... . A me l'ha ammazzato la parte narrativa, andiamo indietro come i gamberi invece che avanti, oltretutto a 150 euro per la versione standee quando quelli di ATO hanno fatto una campagna 6 mesi fa dove con la stessa cifra hai praticamente il doppio della roba e pure con le miniature. Per la demo sono d'accordo sul discorso di fondo, però d'altra parte Miss Meeple ha 30 volte il mio pubblico, sono scelte di marketing anche quelle. Meglio così comunque da un certo punto di vista, almeno non ho vincoli e non devo rendere conto a nessuno.
@@pigro io credo che i meri numeri non contano, 30k di persone che al 95% comprano e giocano un determinato tipo di prodotti non competono con i nostri follower che al 90 % comprano e giocano il tipo di prodotti che portiamo Noi... conta l'aspetto qualitativo
@amesDintorni già, però immagino puntino sulla legge dei grandi numeri. D'altra parte il 5% di 30K è più grande del 95% di 1500. Vabbé, non so a te, ma comunque a me non hanno mai regalato o dato in prova niente quindi ci sono abituato XD
@@pigro nemmeno a me hanno mai dato nulla, ci avevo provato con Primal ma mi hanno mandato a quel paese 🤣🤣🤣
Ottimo video e grazie per avermi fatto risparmiare soldini :)
Concordo in pieno su tutto...ho effettuato il pledge nelle prime 48 ore per non perdere la possibilità del regalo se casomai mitigavo i miei dubbi...ma sia durante la campagna sia soprattutto con questo tuo video dove ci spieghi ogni singola cosa del manuale attuale ho confermato che il nome del gioco è stato più uno specchio per le allodole per chi come me cercava un epopea simile a Aeon Trespass (che ahime l'ultima campagna ho dovuto desistere per la mole di scatole). La parte narrativa esplorativa mi è sembrata scarna in confronto a molti giochi tra cui Tainted Grail che anche se giocato poco in attesa del 2.0 ci ha affascinato... sul nome ci han marciato sopra visto il prezzo con pochi stretch goal che ampliano poco il gioco( solo un renderlo più tosto) e add on costosetti.
Pure io ho adottato la stessa strategia ma gli SG sono stati mosci mosci, secondo me si aspettavano che la campagna andasse più spedita e per questo hanno messo gli SG monetari molto distanziati, ottenendo però l'effetto contrario
@@pigro hai visto il video di Awaken Realms? Dopo la presentazione del loro Boss Battle Grimcoven mi sa che molti leveranno il Pledge XD...sono in Hype per questo annuncio(nel video si sono visti degli artwork dei mostri e stavo sbavando) e mi incuriosisce tantissimo anche Lands of Evershade perchè io e la mia ragazza adoriamo anche le storie lo scoprire le cose passate ecc e sembra che nel video ho capito che sarà una cosa del genere. Tu se ci hai capito più di me di questi due progetti dimmi pure la tua se ti va :)
@@Dulmer80s Eh tipicamente non mi sbilancio finché non si vede qualcosa di più concreto, dai trailer pare sempre tutto bello. Grimcoven sicuramente mi interessa, direzione artistica alla bloodborne e boss battler è proprio la combo perfetta per farmi spendere soldi. Lands of Evershade vediamo, perché i supernarrativi alla tainted/etherfields/iss faccio fatica ad intavolarli visto che se anche formalmente sono da 4 poi girano bene in 2, e poi grandi storie finché si vuole ma gameplay un po meh. Contento per puerto rico, già al tempo avevo fatto la versione deluxe dei castelli di borgogna e mi sa che con questo faccio il bis, vero che queste deluxe sono macchine spenna soldi però oh, i castelli di borgogna è proprio bello da vedere nella sua nuova versione. Insomma un sacco di roba interessante, sicuramente puerto rico sono dentro, grimcoven molto probabile ma voglio vedere qualcosa di concreto
@@pigro spenna soldi nn so Borgogna aveva un prezzo non esagerato se ricordo...e poi Awaken a differenza di molti nn chiede la luna sulle spedizioni ..Borgogna ero interessato anche io ma gira bene in due? "combo perfetta per farmi spendere soldi" mi ha fatto mori XD Speriamo si siano interessanti entrambi i loro 2 big progetti...anche se come te Grimcoven è come se già l'avessi pledgiato visto come faccio spesso con loro 😅😅
@@Dulmer80s spenna soldi in senso lato, non siamo davanti a cose assurde tipo Food Chain, ma comunque 150 euro li spendevi che non sono pochissimi. Si si in 2 gira bene.
Come sempre un gran lavoro !
Per Marzo sto puntando Etherstone e l Eternauta ...
C è speranza di avere una tua opinione a riguardo ?
Io ho comunque deciso di pledgiarlo, pricipalmente perchè sarà il mio primo boss batler con elementi 3d, mi ha poi ispirato moltissimo l'ambientazione nell' inferno di dante , che in Inferno ho trovato comunque poco sfruttata. Da notare che comunque non hai citato alcuni stretchgoals usciti in seguito, ovvero i 2 boss, medusa e il minotauro, che secondo me vanno a bilanciare un po' il prezzo esagerato del gioco. L' unica cosa in cui sono dubbioso è la traduzione in italiano, sto infatti valutando di prenderlo in inglese, anche perchè la scelta della lingua è successiva. Un abbraccio
ciao, medusa e minotauro non li ho citati perché nel momento in cui ho registrato non erano ancora usciti. Sicuramente bilanciano un po' il prezzo...fino ad un certo punto perché ad esempio oathsworn in versione standee aveva un prezzo di 20 euro più alto ed in quella versione includeva le miniature dei personaggi e 22 scontri (con 3 boss riciclati). Diciamo che oath lo ritengo mediamente più conveniente come rapporto quantità/prezzo. Poi ovviamente il fattore lingua ed ambientazioni hanno il loro peso
No ma infatti hai assolutamente ragione , sapevo che il video fosse uscito prima; il prezzo rimane comunque molto alto, soprattutto la versione che ho pledgiato ovvero quello da 185 euro. L'ho fatto principalmente perché sono un grande appassionato della divina commedia e le miniature si prospettano strepitose 😊
Ti ringrazio: mi hai fatto risparmiare 399$ + spese.
Bhe l'allin effettivamente era folle come prezzo per il tipo di gioco. Il base con tutti i se e ma del caso ancora ancora ci può stare
Grazie come sempre. A livello di qualità di realizzazione, è meglio questa versione di Dante od il gioco Inferno (al netto delle differenze nel gameplay -- American vs German)? Grazie
Ho studiato poco inferno, il tema mi pare appiccicato sopra ad entrambi, ma penso che questo lo renderà meglio. Ma solo per il fatto che questo è un narrativo e l'altro appunto un german
Grazie mille per il video! Sembrava più interessante... meglio così 😂
Ah Pigro, cosa ne pensi invece di INFERNO? Non so se già ti sei fatto un'idea
Concordo in toto con le tue impressioni.
A me spiace perchè, dal pov della logistica della scatola, sembra un piacere da intavolare (fossero tutti così) e molte soluzioni di gameplay sembrano discretamente pulite (anche se non necessariamente interessanti), non ho visto nessuna di quelle meccaniche che ultimamente vanno tanto di moda nei titoli premium che richiedono 50 token e 100 carte per fare 3 cazzatine senza senso che friggono i neuroni solo a starci dietro.
Il fatto è che Dante dalle premesse sembrava sulla carta una versione più digeribile, lite e su alcuni aspetti anche più curata di Oathsworn, il fatto è che plancia alla mano ci si è resi conto che 1)La storia influenza maggiormente la modalità combattimento, ma lo scrittore non è un granchè bravo e per quel poco che ho letto sembra troppo appesantita dal setting più che riuscire a valorizzarlo e farsi valorizzare da esso. 2)Il combattimento è variegato e non una ciofeca ma è molto derivativo, potrebbe piacere, credo, a chi trova quello di Oathsworn troppo deterministico e preferisce il fatto che su Dante aumentare i dadi faccia aumentare i rischi di contrattacco, sicuramente per chi apprezza molto la botta dopaminica dell'high risk/high reward questo titolo potrebbe dare più soddisfazione, almeno sotto questo punto di vista, rispetto al sistema "hai tirato un liscio, complimenti, ecco il gettone di consolazione" della determination rule di Oathsworn, dove di norma i contrattacchi a sorpresa li si fa mangiare ai tank per mitigarne al massimo gli effetti.
Io attualmente l'ho pledgiato. Penso che, da quel che ho visto, abbia dei punti interessanti ma nel complesso l'impianto narrativo sia più una palla al piede che altro, non solo per la qualità generale che potrebbe anche migliorare da qui all'uscita, ma soprattutto per l'impostazione che da all'intero gioco, cioè molto lineare e quindi breve, con una campagna che dura meno di quelle di certi giochi retail che costano una frazione. Una campagna di KDM o un ciclo di Ato hanno di norma addirittura meno boss di Dante, ma durano (salvo morti precoci) 3/4 volte la campagna di Dante.
Allo stato attuale l'unica cosa che mi da fiducia è che Drunagor sia uscito in un periodo di merda, senza particolari ritardi e che sia venuto fuori pure bene.
Fra 3 giorni finisce la campagna, se non tirano fuori qualche sorpresa dell'ultimo minuto mi sa che lo droppo e pace. Mal che vada se correggono la rotta faccio il late pledge da qui a dicembre.
Il problema di voler dare ad un boss battler un taglio narrativo è che ammazzi la rigiocabilità, almeno per come lo hanno fatto fino ad oggi. ATO ed ancora di più KDM tengono botta per molte più partite perché comunque ne spendi di tempo prima di vedere tutto quello che un boss ha da offrire. ATO ci riesce solo in parte, ma KDM tra il fatto che nei livelli 1 e 2 di un boss vedi solo un sottoinsieme delle sue carte e che ogni livello di porta dietro i suoi tratti che modificano anche di molto lo scontro ti fa pesare molto meno la ripetitività. Oathsworn dal lato opposto quelle volte che ricicla un boss ti fa venire voglia di tagliarti le vene perché ti ripropone la stesse esperienza uguale uguale con solo un aumento delle statistiche e lì casca il palco. Lo stesso problema lo hanno tutti i boss battler narrativi, oathsworn, vagrantsong e dante. Dante prova anche a metterci del suo per farti rigiocare la campagna con le scoperte, ma per quello che ho visto nel primo scontro per me non basta (e comunque è una cosa che in parte faceva anche vagrantsong). Lo scontro è identico, in base alle scelte hai un obbiettivo secondario per vincere ma i nemici, condizioni, carte quelli sono. Qui hanno preso l'ennesima scorciatoia, perché se vuoi fare una campagna da rigiocare le scelte devono essere significative ed i boss alterati di conseguenza. KDM ha 50 carte IA per boss praticamente uniche (e parecchi altri "contrattacchi"), oltre a tratti che quando sono messi in gioco dallo scenario ne modificano pesantemente il comportamento, e di queste carte nei primi scontri ne vedi una minima parte e quindi rifarlo ti pesa meno. Ma ovviamente fare questa cosa ha un costo molto alto, idem le ramificazioni della trama, basti vedere quanto è stato il casino in nova aetas che è incredibile come ramificazioni ma lo sviluppo è stato un inferno.
Quello che voglio dire è che per fare quello che vogliono loro non può prendere scorciatoie e pensare che sia lo stesso. Che poi non sarebbe neanche un problema una campagna corta...se proposta ad un prezzo consono, soprattutto considerando la presenza dei soli standee. Vagrantsong costa la metà ed ha una campagna più lunga e pure gli standee acrilici. Ma anche la versione standee di oathsworn che nel recente reprint veniva venduta a tipo 25 euro in più di dante nonostante il contenuto fosse di gran lunga maggiore e contenesse pure le miniature per i personaggi e tutte le loro cose di supporto.
@@pigro
E l'altra cosa che fa funzionare KDM è il looting/crafting. Il gioco gira perchè i boss non si banalizzano e si ha continuamente lo stimolo del rischio e del premio.
Tornando al discorso iniziale, gira e rigira il problema, per quello che si erano posti di fare con Dante, è il prezzo. Sicuramente con un pricepoint più basso, delle localizzazioni annunciate fin da subito e una campagna più lunga potevano venderlo come un bossbattler "commerciale" (forse il primo del genere) cioè qualcosa da comprare principalmente per fare serata con gente che magari di giochi ne mastica ma appena gli si prospetta una campagna di 100/200 ore ti risponde che deve tornare a casa a chiudere il gas.
@@avaman1993 per me a 100 euro in versione standee sarebbe stato un must per quella fetta di pubblico più occasionale
Ciao. Intanto grazie come sempre del video.
Devo dire che questo gioco, pur apprezzando molto l'ambientazione, mi lascia un po' troppi dubbi, un po' come dici tu in tutto il video.
Per prima cosa le prove durante la fase di esplorazione: mi sembrano inutilmente complicate. Sembra quasi che abbiano deciso di fare qualcosa di diverso e abbiano finito per complicare il tutto.
Seconda cosa è la gestione del boss e di personaggi in uno scontro: mi sembra una versione molto più complicata di Kingdom Death Monster.
Per la questione lingua italiano, ormai io non prendo più le versioni tradotte in italiano per due motivi: il primo è che spesso le versioni tradotte arrivano molto dopo rispetto a quella inglese. Inoltre, mi è capitato troppo spesso di leggere traduzioni penose, che se fossero state fatte col traduttore di google sarebbero venute meglio.
Infine la storia non mi fa pensare "ad un miracolo di storia" per cui alla fine rimane solo l'ambientazione che è veramente poco.
Ultima cosa: come partner citano la Lucky Duck Games. In genere lei i suoi giochi li porta sia in retail che alle fiere quindi non mi stupirei di trovare questo gioco dopo qualche mese nei negozi o in giro per fiere, e probabilmente si spenderà di meno rispetto a chi lo ha preso su gamefound.
Non si sa ancora se va in porto con lucky duck, stanno ancora trattando a quanto pare. Comunque anche nel caso di drunagor hanno fatto una seconda campagna di reprint + espansione, non mi stupirei se lo stesso accadesse con dante.
Non penso sarà molto più complicato di KDM, anzi lo ritengo estremamente più semplice dato che KDM è semplici solo alle prime partite, poi man mano che sblocchi abilità per i personaggi e iniziano a venire aggiunti tratti per il boss è un macello. Se dovessi fare una classifica di difficoltà (sempre intesa come difficoltà delle meccaniche e non del gioco in se) dei boss battler a spanne direi : monster hunter < vagrant song < townsfolk tussle < oathsworn < dante < kdm < aeon trespass.
A me le prove di abilità hanno dato l'idea di voler reinventare la ruota per distinguersi dal solito tiro di dadi, ma finendo per fare una cosa veramente poco interessante e che pure ci azzecca poco col tema.
Fosse stato un DC ci avrei fatto un pensiero ma così è un NO grande come una casa. Tralasciando il fatto che ho giocato a Drunagor ed è stato un supplizio finire la campagna in italiano e grande delusione in generale come gameplay
Ma per l'italiano non era stata trovata una partnership locale che si sarebbe occupata della localizzazione? Ho pensato così visto che mi pare che la lingua sia stata sbloccata prima del raggiungimento dei "famigerati" 900 backers italiani
Hanno deciso di pubblicarlo lo stesso, anche in altre lingue. Compreso l' italiano
come dice michael hanno detto che indipendentemente vada a buon fine con lucky duck o meno lo traducono in diverse lingue, quindi vuol dire che gestiscono la cosa internamente
Per ora hanno chiesto a zio Tonino se gli fa il proofreading della versione tradotta da google.
@@pigroAlla fine ho abbandonato. La meccanica di fare i conti con le carte nella prima parte (e in generale tutta la prima parte...) non mi piaceva granché... la boss battle (che è 3/4 de gioco) mi sembrava meglio... ma non abbastanza. Peccato perché ci speravo e le miniature mi piacevano... Adesso vedo se rifarmi con i kickstarter di Dying Light o risparmiare del tutto...
Ormai non conviene più fare finanziamenti. Non sai cosa acquisti, i prezzi sono alti perché paghi di fatto gli stretch goal, c'è l'iva e le spedizioni sono sempre approssimate e vengono ritarate alla consegna effettiva con l'idea di compensare ulteriori costi o marginare perché non trasparenti. Di fatto ti assumi tutti i rischi per cosa? Per evitare di avere un prodotto castrato in retail? Per me rimane lì dove sta sia in retail che no.
Ogni tanto salta ancora fuori qualcosa di decente ma si contano su una mano
Il setting è molto interessante ma tutto il resto per niente.