II Rzeczpospolita i Litwa. Trudne sąsiedztwo
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 มิ.ย. 2024
- Relacje II Rzeczpospolitej z Litwą były napięte od początku. Zadecydował o tym przede wszystkim polsko-litewski konflikt z lat 1919-1920 o kształt granicy. Polskie wojsko zajęło ostatecznie Wilno, co dla Litwy było olbrzymim ciosem. Z drugiej strony, polska mniejszość, która pozostała na Litwie była represjonowana przez władze państwowe.
Przedstawimy ważne postaci po polskiej i litewskiej stronie, które decydowały o biegu wydarzeń. Przypomnimy postać wojewody Bociańskiego, który odcisnął swoje piętno na województwie wileńskim. Spojrzymy na zmianę w relacjach, które nastąpiły po śmierci pochodzącego z okolic Wilna Józefa Piłsudskiego.
Skąd wziął się ten konflikt? Dlaczego I wojna światowa była tak kluczowa dla rozwoju wydarzeń na Litwie? Dlaczego istotną w nim rolę odgrywało dziedzictwo I Rzeczpospolitej? Co z tym wspólnego miał zyskujący na znaczeniu nacjonalizm? O tym wszystkim w podcaście Muzeum Historii Polski.
W dzisiejszym podcaście rozmawiają dr Michał Przeperski i jego gość, dr. Wojciech Stanisławski, historyk z Muzeum Historii Polski
Rozdziały:
00:00 Konflikt obojga narodów
01:10 U źródeł konfliktu
30:20 Pomiędzy Warszawą a Kownem
44:45 Litwinie w II Rzeczpospolitej
Zapraszamy do subskrypcji naszych profili!
Podcast zrealizowano w ramach zadania: kontynuacja i rozbudowa multimedialnego projektu informacyjno-edukacyjnego - Portal Historyczny Dzieje.pl
Im więcej podcastów o historii naszego regionu, tym lepiej. Bardzo ciekawa rozmowa.
Przydałyby się takie rozmowy jeszcze o Ukraińcach i Rosjanach!
@@user-nm2fh4sj8mo ile dobrze pamiętam,było o Ukrainie.Nie,nie było o Wołyniu jeżeli jesteś ciekaw trollu.
@@damakameliowa5712Wiadomo Ukraincy nie lubią mówić o Wolyniu Najlepiej mówić że Wolynia nie było a jak ktoś chce rozmawiać to Ukrainiec powie Trolu moskiewski ha ha Jeszcze odszczekacie wasze kłamstwa o Wolyniu
Poza tym wszyscy zdrowi? @@dariuszmalagowski4045
@@dariuszmalagowski4045Z pretensjami to nie do mnie.Nie mam z tym nic wspólnego bo żyję w Polsce.
Podziękowania za bardzo ciekawy wykład😊
Temat w Polsce zupełnie nieobecny, inaczej niż na Litwie. Prosimy o więcej!
Piszę z ciekawości ale także by mieć jakieś narzędzia w dyskusji z Litwinami, bo oni zawsze chcą z nami rozmawiać o Żeligowskim i polskim ucisku
A co mówią Litwini?
@@jerzyurbanski1954 Żeligowski, ucisk, Żeligowski, Żeligowski, ucisk
@@marvju209 no ale była polska większość w Wilnie, to dlaczego miasto nie miało należeć do Polski? A jeszcze w 1910 r. szacowano, ze większość mieszkańców Kowna była etnicznie Polakami...
To był supeł gordyjski (nie węzeł 😂). Rozplątanie tego tak, by wszyscy byli zadowoleni, było niemożliwością.
Do tego Niemcy bardzo obrażeni, że Polska się odrodziła, bruździli nam gdzie tylko mogli. Litwini otwarcie przyznają, że pomagali im organizować państwo w niemal każdym obszarze
@@marvju209 no cóż, z punktu widzenia niemieckiego i rosyjskiego powstanie Litwy było korzyścią; odtworzenie WKL byłoby problemem. Polska nie miała siły politycznej, żeby odwrócić ten trend, który i tak byłoby bardzo trudno odwrócić.
Rewelacyjny materiał. Merytoryczność najwyższej próby. Głosy prowadzących prawdziwie radiowe😊.
Przezabawna anegdota o "marzeniu filatelistów".
Brawo. Aż żal, że ta godzinka juz minęła.
Dziękujemy za miłe słowa!
Bardzo ciekawe. Dziękuję. Proszę o więcej.
Świetny materiał. Szkoda tego Wielkiego księstwa...
komu ?
Czego ma być szkoda ? Mamy swój kraj, a Litwini na Litwie !
@@kutyna4nogi141 Na przyklad mi. Przez wiele wiekow to byla ojczyzna dla polowy mojej rodziny.
Bardzo dziękuję!
Brawo! ❤
I znowu rozmowa dzięki której dowiedziałam się o czymś o czym nie miałam pojęcia. Dziękuję bardzo.
szkoda że młodzi ludzie nie chcą chodzić na lekcje religii żeby dowiedzieć się o czymś o czym nie mają zielonego pojęcia.
Serdeczne dzięki za interesujący odcinek.👍 👍 👍
Bardzo ciekawe.
Bardzo fajny materiał. Pozdrawiam serdecznie z Węgier!
Pozdrowienia!!
@@user-lj3qp1ym9pEljen!
Przeproscie za Rakoczego śmiecie podczas potopu szwedzkiego
Pana Stanislawskiego wyróznia przede wszystkim to, ze jest mistrzem mowy polskiej. Sluchalbym go nawet gdyby opowiadal o ksiazce telefonicznej z Radomia
Jak najwięcej dawnych historii prosimy.
jest ich tu na kanale trochę xD
Bardzo ciekawa rozmowa, wielkie dzięki Panowie. 👍
Ja uwazam ze watro tez zrobic podkast o zbrodni w Ponarach na drugiej wojnie gdzie Litewska Sauguma wynordowala 20 000 Polakow i 100 000 Zydow . O tym malo mowi sie w Polsce . A jesli juz taki podcast jest to prosze o tytol 😊 dziekuje za rozmowem Nie jestem historykiem ale fajnie troche w wolnej chwili posluchac 😊
Rację ma, polać mu! 🎉
klasa!!!
Szkoda, że za moich czasów w szkole nigdy o tym nie uczono na historii i nie było o tym w podręcznikach i że dopiero teraz się dowiaduje o tym o czym dzisiaj było mówione w tym podcaście i szkoda, że nauczycielki historii nie uczyły historii by zainteresować tak jak tutaj, tylko jakieś daty i wydarzenia na szybko i nigdy nie tłumaczyły ani nauczycielki ani podręczniki o co w ogóle chodziło i dlaczego jakieś wydarzenie miało miejsce czy dlaczego coś się gdzieś działo i tego wielce szkoda
Ale dzisiaj można nadrobić! 😊
w szkole niestety brakuje na to czasu; żeby omówić w taki w sposób konflikt polsko-litewski trzeba byłoby pewnie 3-4 godziny lekcyjne co najmniej
@@pankracy119 warto by było!
"Szkoda, że za moich czasów w szkole nigdy o tym nie uczono na historii"
-----------------------------
a ty chciałas zeby komunisci w PRL-u uczyli się prawdy o Katyniu, Wołyniu, o Litwie ? Tym razem Polacy sami dali starym komuchom władzę i ci juz zapowiadają ze nie bedą uczyć polskich dzieci o tym co najbardziej polskie.
@@Reiner-oy6uh ale o co chodzi?
W XIX większość nacji zdecydowała o definiowania swojej tożsamości narodowej przez pryzmat etniczny, bądź etniczno-religijny. Pośród grup o splątanej historii i geografii musiało to prowadzić do konfliktów. Dlaczego przypadek polsko-litewski miałby być innym?
Cytat „wynikały kłótnie o to w jakim języku będzie nabożeństwo”. A Łacina ? Możliwie chodzi wyłącznie o język kazania ?
Bardzo dobry poziom nauki. Dziękuję bardzo❤
Świetna rozmowa, polecam
prawie tak dobra, jaka te p. Koryckiego. Niech Pan poszuka, dają radę!
@@jerzyurbanski1954 Panie Jerzy, dziękuję. To ja jestem Korycki ;)
@@historiajakiejnieznacie To pozdrowienia, Panie Cezary, naprawdę dobra robota! :)
@@jerzyurbanski1954 Dziękuję!
Ta unia do dzisiaj nam bokiem wychodzi. Będąc w Wilnie, cały czas trzeba wysłuchiwać jakie oni mają do nas pretensje. Cały szczęście, że teraz dzieli nas granica i oby tak zostało na zawsze.
Wyszła ci bokiem ?
Jako mieszkaniec zachodniej Polski nigdy nie widziałem żywego Litwina ani nigdy nie wiedziałem o aż tak skomplikowanych stosunkach Polsko-Litewskich. Trochę kwadratura koła. Z daleka nie znając zaszłości Wilno powinno być stolica Liwy . W końcu stolicą Polski (Korony) była Warszawa ( wcześniej Kraków) a Litwy Wilno. Rozgrywki etniczno - ludnościowe zawsze bywają ryzykowne i nigdy nikogo nie zadowalają. Owoce tamtych czasów kładą się cieniem do dzisiaj .
Owszem, nie znając zaszłości, z daleka, uważam że masz stolicę w Berlinie.
@@Arpa61 Bardzo dziękuję za celną i trafna odpowiedz głęboko analizującą trudny temat naszej historii. Jestem pod wrażeniem.
@@Arpa61 Dziękuje ponownie łaskawco za kaprys odpowiedzi o głębokiej treści i dogłębnym przesłaniu godnym wielkiego myśliciela "masz stolice w Berlinie " po prostu klękajcie narody!!!
@@Arpa61 głupiś.
Może następnym odcinek mógłby być o Łemkach w drugiej Rzeczypospolitej
Super pomysł 🎉
Obiektywnie patrząc to "Zielone ludziki" załatwiły Wilno.
Zostawiam kropkę dla zasięgu. Oraz stawiam siedem dodatkowych słów dla ciebie ;-)
To napisz przynajmniej siedem słów siedem siedem siedem
@@marvju209 czy dostawione przeze mnie słowa ciebie zadowalają? ;p
😊
Został zupełnie pominięte, że to samo rozpoznawanie się narodów na terenie Polski było w 100% finansowane przez Niemców, którzy również zapewniali działaczom narodowościowym, de facto agentom cesarstwa niemieckiego i austriackiego, pełny trening ideologiczny i organizacyjny. Smetona nigdy nie ukrywał faktu, że zwołał Tarybę i ogłosił nieodległość Litwy na bezpośredni rozkaz Paula von Hindenburga naczelnego dowódcę niemieckich sił zbrojnych na wschodzie. Również zostało pominięte, jest to chyba jedyny taki przypadek w historii, że Niemcy 9-10 (?) miesięcy przed zakończeniem działań wojennych wpłaciły Litwie odszkodowania wojenne z adnotacją, na utworzenie litewskiej armii.
75% populacji Litwy mieszkało na terenie Litwy Środkowej co oznacza, że Rząd Smetony na Litwie Kowieńskiej działał i opierał się na poparciu mniejszości Litwinów. Nawet i tam nigdy nie udało mu się przekroczyć progu 40%. Co ciekawe, statystyki litewskie nie podają ile osób uprawnionych do głosowania na Litwie Kowieńskiej brało udział w wyborach, są podawane jedynie dane %. Bardzo szybko, bo już w wyborach 1926 zorganizowanych przez rząd Smetony, jego rząd przegrał i przeją władzę w wyniku przewrotu wojskowego, dzięki któremu pod niemieckim nadzorem, nieprzerwanie sprawował władzę do roku 1940.
coś w tym jest!
I znowu szuka Sie winnych za granica. A moze glowna przyczyna byla nieudolna wladza w Rzeczpospolitej. Skorumpowana i zachlanna polska szlachta, ktora gardzila wlasnym krajem i u ktorej na pierwszym miejscu stal wlasny interes a nie dobro kraju.
@@Bugslickpotrzeba naprawdę dużo złej woli, aby napisać taki komentarz. W powstaniach listopadowym i styczniowym brała udział głównie szlachta, większość działaczy z Wiosny Ludów to była szlachta, większość architektów odzyskania niepodległości w 1918 r. to również była szlachta.
@@Deveriell Co nie zmienia faktu, ze to ta grupa byla odpowiedzialna za oslabienie a nastepnie upadek Rzeczpospolitej. Dlatego nie powinno dziwic , ze litwini nie chcieli byc na sile polonizowani. Sytuacja podobna do tatarow zaporowskich. Aby ochronic sie przed ekspansja polska na wschod, szukali pomocy u rosjan a ci z biegiem czasu starali sie przejac ich tereny a ich samych wysiedlic lub zrusyfikowac. Tereny czysto polskie to tylko Wielkopolska, Mazowsze ,Malopolska.
@@Bugslick O jakich winnych tu mówisz? Wymordowali nam szlachtę i zastąpili ja tymi naprawdę podłymi.
Józef Mackiewicz "Nie trzeba głośno mówić"
Polecam.
ale i "rojst", tego samego autora!
@@user-lj3qp1ym9p Chyba "Bunt Rojstów"?!
Chyba na pewno "Bunt Rojstów"
Swoją drogą, ciekawe dlaczego ten Basanawiczjus nie wyjechał z Wilna, nie?
Pewnie w duszy czuł, że z Polakami nie wygra.
@@user-nm2fh4sj8m Po prostu był u siebie.
43:43 Poczytałbym coś więcej. Coś ktoś?
Jak narodom sie nie miesci w glowach ze ktos nie godzi sie na ich sposoby i uproszczenia - to jest.
@ 44:20 Za brutalnością litewskich działań w 1939 stoi fakt, że Rząd Smetany był dyktaturą, której istnienie od momentu powstania było całkowicie uzależnione od dobrego humoru Niemiec. Od 1918 Smetona realizował niemiecką politykę względem Polski, rok 1939 nie był tu żadnym wyjątkiem. W analizie brakuje wątku całkowitego uzależnienia Litwy Kowieskiej od polityki Niemiec co daje wypatrzony obraz sytuacji. Uzależnienie od Niemiec było tak ogromne, że jakakolwiek mowa o odzyskaniu przez Litwę niepodległości i konflikcie polsko-litewskim zamiast konflikcie polsko-niemieckim jest żartem w złym stylu.
No tak , gdyby nie Niemcy to bylibyśmy... Wie pan co, myślę że gdyby nie Niemcy to znaleźlibyśmy innego winnego.
Smetony. Człowiek nazywał się Atanas Smetona.
@@jerzyurbanski1954 w nawiązaniu do prezentacji faktów - bez znaczenia
Polska mają rządzić Polacy a Litwa Litwini.
Ciekawy materiał doszło do konfliktu, Wilno słusznie stało się naszym miastem bo Litwinów było mało. Dobrze by teraz nie dochodziło do takich sporów!
Marlena, zmień dilera bo bredzisz.
Takim sposobem Niemcy powinni zająć Kraków, bo Polaków było tam mało w XIV wieku, przecież mieszczaństwo krakowskie to głównie Niemce byli
@@FekalistaGrzybowory-lz8lh Kolego zmień swojego . Bo wiekszość mieszkańców mówiła po polsku , potem byli Żydzi Niemcy a Litwinów było bardzo mało. W XIV wieku nie ma takiego pojęcia jak naród. I mitem jest że Łokietek zabijał za nieznajomość słowa soczewica , miele , młyn. Idąc tym tropem potwierdzasz że Hitler miał prawo do Galicji i Zamojszczyzny bo tam mieszkają potomkowie Niemców osiedleni przez Józefa II !
Mam chytry plan:
1. Ogłosić Rzeczpospolitą Czworga Narodów.
2. Przyjąć akt, w którym narody Polski, Litwy, Łotwy i Estonii wyrażają "niepohamowaną wolę" zjednoczenia.
3. Zażądać korytarza eksterytorialnego przez Królewiec.
4. Słuchać z satysfakcją darcia ryja ruskich troli.
Raczej słyszał byś strzały szampanów w Moskwie xd
Szkoda tylko że nie powiedziano o analogicznych działaniach represyjnych strony Litewskiej.
A były takie?
@@user-lj3qp1ym9p wspomniane przecież było o dwustronnych działaniach, zresztą zważywszy jak współcześnie się Żmudzini zachowują przypuszczam że wówczas podobnie.
Litwini mają kompleks niższości wobec polskości, bo my jesteśmy dużym narodem o bogatej kulturze i historii pełnej chwały.
Nie mamy sporów terytorialnych, jesteśmy razem w Unii Europejskiej, nasze lotnictwo broni Litwy w ramach NATO. Możemy słusznie oczekiwać od Litwinów poszanowania praw polskiej mniejszości na Wileńszczyźnie. Tak ja to widzę.
Nie wiem jak pan,ale ja nie czuję się w żadnym razie lepsza od Litwinów.
@@damakameliowa5712 Nie na tm polega kompleks niższości.
@@damakameliowa5712
W żadnym razie nie mam poczucia wyższości. Przez setki lat byliśmy z Litwinami w luźnym związku a po Unii Lubelskiej w Rzeczpospolitej Obojga Narodów, de facto multietnicznej republice szlacheckiej z obieralnym monarchą. W XIX. wieku dążenia narodowe Litwinów i Polaków się rozeszły. Po Pierwszej Wojnie Światowej RP2 inkorporowała Wileńszczyznę, która w ogromnej większości zamieszkana była przez etnicznych Polaków. Na Litwie ten okres nazywany jest okupacją. OK, mają do tego prawo.
Po upadku systemu komunistycznego Litwa odzyskała niepodległość, z czego się bardzo cieszę. Niestety nowe państwo litewskie zaczęło na siłę lituanizację Polaków na Wileńszczyźnie. Pojawiły się problemy z pisownią nazwisk, ograniczenia nauczania w języku polskim itp.
Szkoda, że doszło do tego, bo RP3 uznaje granice ze swoimi Szanownymi Sąsiadami, w tym Litwą. Polską racją stanu jest wspieranie Polonii w zachowaniu języka i szerzej kultury polskiej. Po inwazji Putinowskiej Rosji na Ukrainę idziemy razem Litwą w jednym szeregu. Bardzo chciałbym, żeby nie było tych niepotrzebnych konfliktów o pisownię nazwisk i szkolnictwo, bo te nie służą naszej przyjaźni tylko idą na rękę moskiewskiej satrapii, której nadrzędnym celem jest rozbicie EU i NATO. Tak ja to wiedzę.
How Lithuanian was Poland Lithuania. th-cam.com/video/shmy1HKAvk4/w-d-xo.html
o lietuvių teisės lenkijoj tvarkoj?
Nowocześni Litwini mają przedziwną interpretację własnej historii. Po pierwsze jeszcze przed Jagiełłą ulegli w znacznym stopniu rutenizacji.
Ponoć Polacy z Wileńszczyzny są spolonizowanymi (Biało)Rusinami. Gdy byłem służbowo około 10 lat temu na Litwie, rozmawiałem z Litwinem, który twierdził, że nie ma Polaków na Litwie a ci co są mówią lokalnym narzeczem. Po prostu przejaw okropnego nacjonalizmu.
W dużym sensie jest to prawda. Populacja szlachty rdzennie polskiej na Litwie (identycznie na Ukrainie) wynosiła 2% z największym jej nasileniem w rejonie wileńskim gdzie stanowiła 3% ogólnej populacji szlachty. Proces polonizacji rozpoczynał się do szlachty litewskiej związanej z dworem królewskim, której obowiązkiem była obrona Litwy. Jeśli sprawdzisz lokalizacje fortec obronnych przed krzyżakami, lub skupiska szlachty litewskiej zobaczysz, że ich lokalizacja pokrywa się z najliczniejszym skupiskami polskości na Litwie. Lauda opisana w Potopie Sienkiewicza jest tego najlepszym przykładem. To, że szlacht laudańska została całkowicie wymordowana przez Litwinów podczas DWS to inna sprawa. Specjalne komisje dawały im możliwość powrotu na drogę utraconej litewskości. Ci, którzy odmówili a odmówili wszyscy, z całymi rodzinami byli odsyłani do niemieckich obozów koncentracyjnych, ich majątek ulegał konfiskacie i przechodził na skarb państwa litewskiego. Dzisiaj na Laudzie nie pozostał po nich najmniejszy ślad. Jednak historia sprawiła Litwinom psikusa, bo w swoim rozpędzie niszczenia wszystkiego, co polskie, zniszczyli dom Miloszów. Mały park i tablica upamiętniająca miejsce narodzin Czesława Miłosza jest tam jedynym śladem polskoci. Nigdy nie słyszałem, że polski jest jednym z narzeczy litewskich, dobre.
@@rebuzz6866Straszna historia.
Co do narzecza, to Litwin nie tyle twierdził, że to odmiana języka litewskiego, co mowa odmienna od polszczyzny. Można się zgodzić, że to dialekt, ale bezsprzecznie języka polskiego.
@@Aye-Aye136 Jest to historia z relacji kobiety, która jako jedyna z rodziny przeżyła Sachsenhausen. Gdyby ona tego nie opowiedziała nigdy nie wiedzielibyśmy co się stało ze szlachtą Laudańską. Podczas DWS Litwin zamordowali więcej Polaków niż Ukraińcy, ale o tym się nie mówi.
@@rebuzz6866 Jest na Litwie wielu potomkow tamtej szlachty laudanskiej, zmudzkiej, maja swoja organizacje. Znalazlam tam wielu krewnych przez 23andme i ancestry.
@@monikainamerica5584Gratuluję, to bardzo dobra wiadomość. Jak się te organizacje nazywają?
Unia z Litwą była tak samo korzystna dla nas jak obecna polityka unii europejskiej. Litwa miała nóż na gardle, więc wzięła unię w 1569 co nas wciągnęło w wojnę z Moskwą. Do tego są głosy że zły Polak wykorzystywał biednego chłopa z Ukrainy i Białorusi. My Polacy mamy się jak zwykle biczować, bo komuś to na rękę. PS bo jak wiemy Polaka nie wykorzystywał bo Polak to był tylko Pan na włościach. Została u nas narracja bolszewików.
@@jezalb2710Poczytaj sobie o sytuacji politycznej Litwy i jej wojnie z Moskwą trwającą od 1558.
Nie mogę słuchać usprawiedliwień żadnych Litwini poszli bardzo źle ale mam jakiś dystans osobiście zobaczymy jak to zagra dla braci Litwinów
Memelland a nie Kłajpeda!
Zupełnie o tym zapomniałem. Niezmiernie ważnym elementem, który praktycznie nigdy nie jest podejmowany przy omawianiu stosunków polsko-litewskich w okresie międzywojenny jest Unia Konstytucyjna z 3 maja 1791 r. Wszyscy koncentrują swoją uwagę na konstytucji, pomijając fakt, że w wyniku tej unii Litwa zrzekał się statusu autonomii i doszło do całkowitego złączenia się Litwy z Polską. Litwa stała się jednym z regionów Polski na takiej samej zasadzie jak Wielkopolska, Małopolska, Mazowsze czy Ukraina. Ziemie ukraińskie ponownie potwierdziły przynależność do Polski. Unia Konstytucyjna dawała Polsce prawo do odrodzenia się w granicach z 1772 r. Roszczenia terytorialne odradzającej się w 1918 Polski nie były bezpodstawne i nieuzasadnione.
Późniejsze zaręczenie wzajemne obu narodów zniosło postanowienia konstytucji i potwierdziło niezależność obu członów Unii - wielkiego księstwa i korony
@@pankracy119 Coś ci się pomyliło. Zaręczenie Wzajemne precyzowały związek Litwy z Polską, nie zrywały postanowień unii konstytucyjne, były jej uzupełnieniem. W wyniku powstania jednego nierozerwalnego państwa, Rzeczpospolitej Polskiej, doszło do automatycznego anulowania Unii Lubelskiej z 1569.
@@rebuzz6866 w gruncie rzeczy dyskusja na ten temat nie jest skończona, toteż i rzecz nie jest trwale przesądzona. Co innego pisał kiedyś Halecki (tak jak Ty), a współczesnie do innego np. Bardach. Tym niemniej - rzecz bardzo ciekawa
jeżeli dawała prawo do odrodzenia się w granicach 1772, to bez Litwy, roszczenia były bezpodstawne, bo Polska nie była już królestwem, szlachta polskojęzyczna ruskiego pochodzenia, ale jednak litewska.
@@namevorname1221 W 1791 Litwa stała się częścią Polski na takiej samej zasadzie jak Małopolska, Wielkopolska czy Mazowsze.
litwa dawniejsza to Białoruś. a tamci to zmudzini. a jak sie porozumiewali? po jakiemu. od kiedy jeat jezyk litewaski?
Język litewski jest o jakieś 1000 lat starszy od polskiegi, a więc to był strzał w nocnik 😁
@@Mmm-tt7ye mhm "litewski" 😂😂😂 rozbawiłeś mnie.
@@oldbeaver730 Fajnie 😊
@@Mmm-tt7ye Ha,ha,ha!-Jasne bo przecież Litwini to plemię wywodzące się od Rzymian-Nieprawdaż?
I pominął pan w tej rozmowie dyskryminację Polaków na Litwie kowieńskiej
Rzeczypospolita obojga narodów to polska i Ukraina i Białoruś czyli Litwa niema nic 2 współczesna Litwa bo to była Zmudz
Białoruś czyli Litwa?
Litwa nie istnieje vo ty tak twierdzisz?
A nie bylo tak, ze po upadku powstania styczniowego administracja carska swiadomie wspierala litewskie "przebudzenie", aby oslabiac kulture polska na kresach?
Na pewno swoje robili na Ukrainie. To i czemu mieliby sobie żałować na Litwie?
Od czasu Katarzyny Wielkiej wszystkie struktury administracji cesarstwa rosyjskiego znalazły się w niemieckich rękach. W urzędach Rosjanie oficjalnie sprawowali funkcję nadrzędną, która sprowadzała się do bez krytycznego zatwierdzania wszystkiego, co stworzyli podlegli im niemieccy urzędnicy. 1894 sojusz Rosji z Francją i ekonomiczne wypchniecie Niemiec przy zachowaniu niemieckiej administracji było największym błędem Rosji. 'Administracja carska' pozostała w niemieckich rekach aż do roku 1918, co dawało Niemcom praktycznie nieograniczone możliwości dla działania V kolumny. W 1921 zarząd wszystkich rosyjskich portów i zarząd całego przemysłu ciężkiego znalazł się ponownie w niemieckich rekach. Lenin osobiście nadzorował przyznawanie niemieckim firmom licencji.
Nadanie antypolskiego charakteru Gimnazjum w Mariampolu, w którym kształcili się sygnatariusze litewskiej niepodległości, było niemieckim pomysłem. W swoich długoterminowych planach dotyczącymi Litwy jak i Ukrainy, Niemcy zadbali o wykształcenie kadr, które mogłyby przejąć w ich imieniu sery rządów nowo powstałych państwach.
@@Katarzyna-dc2yt -Akurat na Ukrainie działali głównie Niemcy i Austriacy. To oni wymyślili naród ukraiński.
Nie. Po powstaniu styczniowym kultura litewska była jeszcze bardziej prześladowana od polskiej. Np. zabroniono wydawania książek po litewsku, czego my nigdy nie doświadczyliśmy
@@marvju209 Od 5 IV 1864 r. obowiązywało rozporządzenie nakazujące używanie wyłącznie języka rosyjskiego na szyldach sklepowych oraz w prowadzeniu rachunków i ksiąg kupieckich. W tym samym roku zakazano w wileńskich szkołach nauki języka polskiego, nawet jako przedmiotu nadobowiązkowego oraz zamknięto polskie czytelnie.
Od 3 XI 1865 r. obowiązywał na Litwie wprowadzony przez generał-gubernatora Kaufmana zakaz noszenia strojów polskich i używania zaprzęgów konnych w stylu polskim.
Od 21 VIII 1868 r. generał-gubernator Potapow wprowadził zakaz mówienia po polsku w miejscach publicznych, o czym podano do wiadomości w obwieszczeniu rozklejanym na murach miasta. Obwieszczenie informowało o wprowadzonym zakazie posługiwania się językiem polskim w miejscach publicznych. Miejsca, w których zakaz obowiązywał zostały szczegółowo wymienione w obwieszczeniu. Znalazły się wśród nich urzędy państwowe, kościoły, teatry, kluby, hotele i zajazdy, restauracje, kawiarnie, piwiarnie, winiarnie, wszelkiego rodzaju punkty handlowe. Zakaz objął także parki i ulice. Wymieniono również drukarnie, zakłady litograficzne i fotograficzne. Pomimo szczegółowego określenia wszelkich możliwych miejsc publicznych w obwieszczeniu dodano także słowa " i w ogóle we wszystkich miejscach, do których ludność ma prawo wstępu" a także w sytuacjach prywatnych, z wyjątkiem rozmów domowych i w rodzinnym kręgu”.
Litwini nienawidzą nas do tej pory.Przekonałem się o tym pracując z nimi w Anglii.Mówiły jaskółki,że niedobre spółki.
Każdy naród buduje swój mit narodowy. Wielka szkoda, że Polacy i Litwini się podzieli. Racjonalnie rzecz biorąc Polska etniczna, Kowieńska Litwa, Łotwa, Białoruś, Ukraina i Mołdawia powinny być w jednym Państwie ❤❤❤.
Polacy na Wileńszczyźnie byli ludem rodzimym a litewscy Żmudzini byli uzurpatorami ❤!
@@Aye-Aye136 Dwóch się nie pogodzi,a co mówić tylu.
Miałem z Litwinami co najmniej trzy spotkania: W Wilnie i Kownie i jeszcze raz na Mazurach z parką polsko-litewską parką. W Koźnie byli Żmudzni, w Wilnie Litwini i prześladowani Polacy.
Na Mazurach spotkałem parkę Polkę z Litwinem. Wileńska Polka mała ogromy żal, że my POLACY z RP3 nie uważamy ich dialekt języka Polskiego.
Dialekty języka Polskiego czy są z Litwy, Białorusi, Ukraniny!
Prowadzący często zaczyna od "no dobrze", chociaż dobrze nie jest.
Powiedzmy wprost - jest źle.
Masz jeszcze jakieś uwagi? 🙄
nie jest tak źle :D
Prawdziwa Litwa to jest Białoruś, Litwa to jest słowiański kraj! Musimy pamiętać prawdę historyczną!
e tam, bez uproszczeń!
no way!
To ruscy wymyslili ta teorie, tzw. litwinizm razem z panslawizmem. 80% szlachty nawet przed unia lubelska to byli etniczni Litwini. Do tego za czasow jagiellonskich rusini nie mieli dostepu do urzedow wladzy centralnej na Litwie wlasciwej. Litwini stanowili element rzadzacy. Fakt ze szlachta poslugiwala sie jezykiem ruskim i polskim jednak tozsamosc narodowa byla oparta na etosie litwy poganskiej, nie Rusi, prawoslawia itd. Patrz Henryk Lowmianski "O pochodzeniu szlachty litewskiej".
No to jak to jest? Ile jest Litwy w Litwie?
@@Katarzyna-dc2yt Litwa= Żmudz + Auksztota (a wiec Wilno). Wielkie Księstwo Litewskie=Litwa + ziemie ruskie podbite przez wielkich książąt - Rus Biała, Rus, Czarna itd. Ludność WKL była w większości słowiańska i prawoslawna ale szlachta litewska była w większości pochodzenia bałtyckiego, co tez potwierdzaja badania DNA potomkow szlachty WKL. Za czasów Jagiełły na samej Litwie Rusinów nie było prawie wcale. Wielcy książęta i bojarowie znali język ruski, a wpływy kulturowe Rusi były wówczas ogromne, mimo to identyfikowali się jako Litwini i starali się oddzielić pogańskie, potem katolickie centrum władzy, od Rusinów.
В ВКЛ жили прежде всего русины (более 90% населения) - предки современных белорусов и украинцев
kłamstwo
@Arpa61 нет, это общеизвестный факт. Литовские земли занимали менее 10% территории ВКЛ до Люблинской унии
@@Anton37-wc9sh Nie mam ochoty na rozmowę z Rosjaninem bolszewikiem.
@Arpa61 АХАХАХАХАХАХАХ
Большевиком! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Jeśli Litwa nie zacznie respektować praw Polaków, wejdzie tam Rosja, a Polska nie kiwnie palcem.
kai tik vietiniai lenkai pradės skirti konfederatkes nuo koloradkių viskas stos į savo vietas😁
@@_marabuvygintas6886 :[
@@_marabuvygintas6886Ko tau jau nieko nepades. Ko gero jau ismokei Rusijos himna atmintinai.
@@mareksinkevic9335 nea/ gegužės 3-ią lenkišką giedu😁
Trudne sąsiedztwo.. coz oto istota problemu nacjonalizmu. Komunizm nie dzieli ludzi, bo idzie pod jednym sztandarem ludzkosci
Pod sztandarem "ludzkości" w marszu ku dołom śmierci!
Tak, w ogóle nie było nacjonalizmu w komunizmie. Np. operacja polska wcale nie dotyczyła Polaków, koreańska Koreańczyków, a niemiecka - Niemców. No sztandar ludzkości jak marzenie!
@@user-lj3qp1ym9p możesz mi przyblizyć temat owych "akcji"?
@@tobythc8634 Operacja Polska - zainaugurowana rozkazem z 11 sierpnia 1937 r., była największą z operacji "narodowościowych" w dziejach Sowietów. Mordowano i więziono Polaków nie za to, że byli szpiegami, byli tacy czy śmacy, ale za to, że byli Polakami. Rozkaz z 11.08,1937 to zapewne najbardziej śmiercionośny znany rozkaz na piśmie (przy założeniu, że nie ma pisemnego rozkazu przeprowadzenia Holocaustu, etc.)
Scholtz ich obroni😂😂😂
Chyba przed napadem Duńczyków
@@user-lj3qp1ym9p raczej - Łotyszy.
@@jerzyurbanski1954 przed Sowieciarzami nikt ich nie obroni