самое смешное, что при советской власти церковь была настоящей - она своим примером учила людей смирению и скромности, быть добрым и никому не делать зла. Борис, на мой взгляд, один из самых реальных историков в нашей стране.
+Интересное видео, хотя порою казалось, что сдерживается из последних сил. Ведущий конечно гаденький. Сам задавал провокационные вопросы, а когда Юлин аргументированно прижимал его позицию (не озвучиваемую, но явно ощущаемую, а потом и вовсе признался, что "православный"... хотя скорее липовый), то быстренько перескакивал на другую тему.
Всё имущество церкви до 1917 года принадлежало государству, РПЦ имела (по существу) право оперативного управления им. После отделения от государства церковь всё своё имущество получила в собственность, однако без бюджетных вливаний большинство имущества вскоре оказалось попросту бесхозным и вполне справедливо было изъято государством. Так что, как говорится, без обид.
Мне нравится идея "православие нужно для единства страны". Ну ок, нужно объединить страну, может все-таки поищем варианты выше уровня веры в деда Мороза?:)
Александр Попов Научный - это как? НАУЧНОГО атеизма нет в природе. Есть атеизм, который хочет обосновать себя наукой. И если следовать той же науке, то "отсутствие доказательств не есть доказательство отсутствия". Просто одни верят что бог есть, а другие что его нет. Ни то ни другое не научно. А вообще проблема не в церкви, а в ее противоестественном (по церковным догматам) и естественном (по сущности человека) желании влиять на государственное управление. Справляли бы граждане верующие свои религиозные надобности в специально отведенных для этого местах - никто бы слова не сказал. Так справляют посреди улиц и в государственных учреждениях.
Александр Попов Доказательства чего? Разобрать по косточкам догматы - это просто. Но пока никто НАУЧНО И ДОСТОВЕРНО не доказал ни наличие Бога, ни его отсутствие.
K Qs Зачем искать доказательства того чего не может быть.Это пустая болтовня. С тем же успехом, я могу предположить любую чепуху. Например что бога нет, по причине того, что его съел богоед. А теперь не возможно доказать ни наличие богоеда, ни его отсутствие.Область личностного , чувственного восприятия мира не имеет ничего общего с научными изысканиями.
Ведущий задает провокационный вопрос, и получая на него взвешенный ответ не находит ничего лучше, как сказать: "...а есть и вот такая точка зрения ..." и снова провокация. Я с удовольствием слушаю Юлина, но это извините не диалог: это постоянные нападки ведущего на спикера: там куснет, там куснет, будто ищет где бы прицепиться.
Правильно что церковь должна строить свои храмы и обеспечивать убранство за счёт своих ресурсов, с пожертвований. А не получать деньги с государства на эти нужды. Другие конфессии строят свои здания для поклонения сами, печатают журналы миллиардами для раздавания на улице, как-то справляются, и не крякают. Налоги пусть не платят, но только все религии - от РПЦ до бога Кузи. И так-же нужно и государственную поддержку давать либо никому, либо всем. От РПЦ до самых распоследних огнепоклонников, одинаковые суммы, при наличии заявки от них. А то что роскошь церкви от того чтобы держать марку перед другими церквями, это полный бред )) Совершенно не христианская причина, в стремлении переплюнуть по богатству соседей... Иисус про это привёл неплохой пример, насчёт книжников фарисеев и лицемеров, похожих на богатые разукрашенные гробы, внутри полные всякой нечистоты. И про поговорку, "православный значит русский", это не то же самое что "русский значит православный" )) Второе, это прямое навязывание веры, мол если ты не православный, значит не русский и вообще предатель и чуть ли не фашист...
"Религия объединяет людей" - Этот аргумент не работает даже если в 100% населения Православные. Реальные причины для объединения людей в страну могут быть или могут не существовать. Если реальные причины существуют, то идеологию объединения нужно строить на их основе, и религия для этого не нужна. А если реальных причин нет, то и объединяться не нужно вовсе. А через религию это может быть нужно делать только если для большинства объединение не нужно, но его пытается навязать какая-то группа злоумышленников, которым для этого нужно всех обдурить
Русская Церковь находится на самоокупаемости с советского периода. Это логично, что большевики отделили Церковь от государства. Но именно это в капиталистический период позволило Церкви так роскошествовать. При этом. Сельское духовенство по прежнему бедствует. Сельские храмы не восстанавливаются и не реставрируются на научной основе, стоят и разрушаются дальше. И более того простое духовенство своим трудом содержит епископат. И это огромная проблема. Потому что так же, как и другим детям России собираем на лечение смс и больным детям священнослужителей.
За ширмой туч ,,,, За ширмою облачной и зачернённой портретность луны сероликой, седой, какая глядит из-за тьмы воронёной на город кирпичный и немолодой. Они с ним, хотя и чужды, инородцы, почти побратимы, ровесники сна. Она, будто свет при сиденьи в колодце, а я, словно рыбка, что смотрит со дна. Взираю на яркость кружка, как монету, которая светит, горит и блестит, в тиши созерцая скончание лета в присутствии кошки, как серый гранит. На пару во тьме, что наполнена кругом и звёздами снизу, как капельки брызг, глядим из пещеры на мрак-мифотворца, из стёкол жилья на просторную высь..
СССР не был атеистической страной, поддерживаю Юлина. При СССР жили в Средней Азии. В Советской Средней Азии в Ташкенте был действующий православный храм и везде мечети, куда ходили мужчины мусульмане молиться, даже в малых городах и звучала молитва, я это помню. Более того мы всегда отмечали Пасху. Все. И к вере пришли в советское время осознанно ЧТЕНИЕМ. И размышлением над прочитанным. В СССР издавалась качественная литература по древнерусской истории, культуры и памятники древнерусской книжности вообще. Мы покупали это в обычных советских книжных магазинах. Наша вера в СССР была свободной, осознанной, разумной, чистой. Сегодня, при открытых храмах и тнзв церковном ренессансе мы видим некое уродство, это совсем не наша вера Православная, это очень странная штука
Лозунг для верующих....Сами зарабатывая в труде...украдём у всех и отдадим в церковь...на безбедное содержание братвы от церкви... утверждающих, что они есть жулики от Бога....
Чета тут Юлин месами хрень несет. Прежде всего в теме "захвата-освобождения" Казахстана, Азербаджана, Узбекистана, и потом в теме разграбления Константинополя...
Разуваев, как он хочет закрепить классовое общество. Как он хочет закрепить идею, что расслоение общества это нормально. На 47 минуте подчеркивает - "Родился бедным - не повезло." Принимай это! Одним - все, другим - ничего Кстати, печатаестя в Завтра и скорее всего спонсирует капиталиста Проханова, что косит под защирника интересов народа.
Борис Юлин с 17:30 Европа не необитаемый остров, а проблемы Испании не лежат в области арифметики. Источник богатства труд и капитал. Вы свою мысль не доказали. Зависимые страны от Испании? Может быть Елизавете надо было перевешать своих пиратов - они вредили процветанию? Зачем грабить, если торговать выгоднее?
Ivan Ivanov "Любой тезис должен соответствовать и не противоречить *общей известной* картине мира" "общеизвестная картина Мира", это атас :)) Борис, историк вообще-то. Не приходило в голову, что пробелы в знаниях у тебя, а не у него?
А я с восторгом приветствую православную церковь! Чем больше население погрузится в мракобесие тем быстрей обреченный народ исчезнет как социум. Пусть введут православный синодский закон! Аки второе крещение Руси)))! Лапти, соха, лукошки-это наше ВСЕ!!! Для поднятия престижа Росейского партиарха нужно ввести алмазный налог, шоб каждая поступь егхо соприкасалась на россыпь бриллиантов!!! И не шесть машин в кортеже, а шестьдесят. Шоб выход ехго был как солнышко, а закат не был бы виден!!! И да поддерживаю ведущего что детские сады, больницы это БЕСОВСКИЙ ВЫБОР!!!! ХРАМЫ! ХРАМЫ! ХРАМЫ НАМ!!!
Пятидесятники были разрешены просто они входили в разрешенный союз баптистов ВСЕХБ. При СССР про пятидесятников сочиняли небылицы для дискредитации. А отношении к религии в СССР менялось
СССР от современной России, отличался, прежде всего, своей информационной закрытостью. Не было информации, не было искушений, вот и не грешили, а ещё наказать могли, за гомосексуализм например. Перестройка и девяностые, хорошо показали, что из себя представляет - советское воспитание. И сейчас, кто все эти депутаты-чиновники? - Бывшие советские люди, коммунисты :)))
+Фома Ерема Советское воспитание оно у всех разное и сам СССР в разные периоды разный. Коммунисты после 60-70х закончились практически. А информационная закрытость обернулась неподготовленностью.
+Евгений Таскаев Нормальные мысли у Бориса Юлина - четко и внятно, а вот его собеседник очень сильно "плавает", хотя считает себя верующим.... (только без обид :) ). Ели говорить по простому: Для просвещения, для того чтоб нести слово Божье в массы роскошь не нужна. Убийства, поддержка убийства (инквизиции, поддержка нацизма .....) - тоже не нужны (только без обид :) ).
В обоснование нужно послушать лекции Осипова А.И. Кроме этого вызывает нехорошие мысли то что атеистические убеждения и наезды на Церковь у Гоблина чуть ли не дословно совпадают с высерами такого "патриота" России как Познер.
Борис предельно лаконично излагает. Мое почтение.
Всегда интересно слушать/читать.
Юлин вообще красавчик, куда не глянь - подкован как надо)) спасибо ему и авторам передачи))
самое смешное, что при советской власти церковь была настоящей - она своим примером учила людей смирению и скромности, быть добрым и никому не делать зла. Борис, на мой взгляд, один из самых реальных историков в нашей стране.
Борис молодец. Голос народа (здравомыслящей части).
Борис Юлин нормальный здравомыслящий человек с адекватным восприятием!
Борис - голова.
Юлин, как всегда на высоте и крайне корректен!
+Интересное видео, хотя порою казалось, что сдерживается из последних сил. Ведущий конечно гаденький. Сам задавал провокационные вопросы, а когда Юлин аргументированно прижимал его позицию (не озвучиваемую, но явно ощущаемую, а потом и вовсе признался, что "православный"... хотя скорее липовый), то быстренько перескакивал на другую тему.
+Ig La все вопросы обсуждаются заранее! нормальный ведущий)
+Ig La "Ведущий конечно гаденький." - согласен: Всё его поведение сводится к одной фразе: "Похвалите мою религию и меня в ней." И ВСЁ!
Борис, как же Вы правы!!! Спасибо большое!!!!!
Спустя 10 лет (в 2024), Юлин еще более убедителен. Время подтверждает его мнение
Борис молодец. Конкретно и чётко обозначил все церковные тёмные стороны. Которые мне то же не понятны.
То чувство, когда коммунист-атеист Юлин более духовный чем православный ведущий.
"Бориску на царство!" (с) ^_^
Он учит Вас, Игорь! А Вы, куда то упасть хотите, духовно упасть.
Юлин Борис молодец!
все конфессии продают мозговую жевачку, для личного обогощения. Борис Юлин прав!
"...Деньги на создание автосервисов в храмах")))) Это пять! Борис жгёшь-могёшь!
Любая религия разъединяет людей и состоит на службе у господствующего класса.
При капитализме, пожалуй, да. В период СССР это так не было. В советскую эпоху в Церкви действительно искали Христа и Он там был
Все самое худшее из прошлого опыта берём на вооружение (((
Юлину Борису - респект !
Всё имущество церкви до 1917 года принадлежало государству, РПЦ имела (по существу) право оперативного управления им. После отделения от государства церковь всё своё имущество получила в собственность, однако без бюджетных вливаний большинство имущества вскоре оказалось попросту бесхозным и вполне справедливо было изъято государством. Так что, как говорится, без обид.
Мне нравится идея "православие нужно для единства страны". Ну ок, нужно объединить страну, может все-таки поищем варианты выше уровня веры в деда Мороза?:)
В Деда Мороза никто не верит . А в Иисуса Христа верят миллиарды
Браво, браво! Даешь просвещение! Даешь научный атеизм!
Александр Попов Научный - это как? НАУЧНОГО атеизма нет в природе. Есть атеизм, который хочет обосновать себя наукой. И если следовать той же науке, то "отсутствие доказательств не есть доказательство отсутствия". Просто одни верят что бог есть, а другие что его нет. Ни то ни другое не научно.
А вообще проблема не в церкви, а в ее противоестественном (по церковным догматам) и естественном (по сущности человека) желании влиять на государственное управление. Справляли бы граждане верующие свои религиозные надобности в специально отведенных для этого местах - никто бы слова не сказал. Так справляют посреди улиц и в государственных учреждениях.
+Александр Попов агностицизм
K Qs
Атеизм , это не наука, это явление, которое опирается на научные представления о мире, то есть на факты и доказательства.
Александр Попов Доказательства чего? Разобрать по косточкам догматы - это просто. Но пока никто НАУЧНО И ДОСТОВЕРНО не доказал ни наличие Бога, ни его отсутствие.
K Qs
Зачем искать доказательства того чего не может быть.Это пустая болтовня. С тем же успехом, я могу предположить любую чепуху. Например что бога нет, по причине того, что его съел богоед. А теперь не возможно доказать ни наличие богоеда, ни его отсутствие.Область личностного , чувственного восприятия мира не имеет ничего общего с научными изысканиями.
бестолковый ведущий и все
В названии видео нет "Борис Юлин" - это большая ошибка по продвижению видео!
Очень интересно закончил ведущий: Борис Юлин, мол, высказал точку зрения экстремистов, т. к. не поддержал мнение православного ведущего.
Ведущий задает провокационный вопрос, и получая на него взвешенный ответ не находит ничего лучше, как сказать: "...а есть и вот такая точка зрения ..." и снова провокация. Я с удовольствием слушаю Юлина, но это извините не диалог: это постоянные нападки ведущего на спикера: там куснет, там куснет, будто ищет где бы прицепиться.
и где не попытается куснуть, там ему залупой по носу. Тов. Юлин отлично справился с *мнениями* ведущего.
Правильно что церковь должна строить свои храмы и обеспечивать убранство за счёт своих ресурсов, с пожертвований.
А не получать деньги с государства на эти нужды.
Другие конфессии строят свои здания для поклонения сами, печатают журналы миллиардами для раздавания на улице, как-то справляются, и не крякают.
Налоги пусть не платят, но только все религии - от РПЦ до бога Кузи.
И так-же нужно и государственную поддержку давать либо никому, либо всем.
От РПЦ до самых распоследних огнепоклонников, одинаковые суммы, при наличии заявки от них.
А то что роскошь церкви от того чтобы держать марку перед другими церквями, это полный бред ))
Совершенно не христианская причина, в стремлении переплюнуть по богатству соседей...
Иисус про это привёл неплохой пример, насчёт книжников фарисеев и лицемеров, похожих на богатые разукрашенные гробы, внутри полные всякой нечистоты.
И про поговорку, "православный значит русский", это не то же самое что "русский значит православный" ))
Второе, это прямое навязывание веры, мол если ты не православный, значит не русский и вообще предатель и чуть ли не фашист...
Юлин предельно логичен.
"Религия объединяет людей" - Этот аргумент не работает даже если в 100% населения Православные.
Реальные причины для объединения людей в страну могут быть или могут не существовать.
Если реальные причины существуют, то идеологию объединения нужно строить на их основе, и религия для этого не нужна.
А если реальных причин нет, то и объединяться не нужно вовсе.
А через религию это может быть нужно делать только если для большинства объединение не нужно, но его пытается навязать какая-то группа злоумышленников, которым для этого нужно всех обдурить
Русская Церковь находится на самоокупаемости с советского периода. Это логично, что большевики отделили Церковь от государства. Но именно это в капиталистический период позволило Церкви так роскошествовать. При этом. Сельское духовенство по прежнему бедствует. Сельские храмы не восстанавливаются и не реставрируются на научной основе, стоят и разрушаются дальше. И более того простое духовенство своим трудом содержит епископат. И это огромная проблема. Потому что так же, как и другим детям России собираем на лечение смс и больным детям священнослужителей.
Любая религия есть идеология, потому как в ее основе есть учение.
Православие и христианство разные вещи
За ширмой туч
,,,,
За ширмою облачной и зачернённой
портретность луны сероликой, седой,
какая глядит из-за тьмы воронёной
на город кирпичный и немолодой.
Они с ним, хотя и чужды, инородцы,
почти побратимы, ровесники сна.
Она, будто свет при сиденьи в колодце,
а я, словно рыбка, что смотрит со дна.
Взираю на яркость кружка, как монету,
которая светит, горит и блестит,
в тиши созерцая скончание лета
в присутствии кошки, как серый гранит.
На пару во тьме, что наполнена кругом
и звёздами снизу, как капельки брызг,
глядим из пещеры на мрак-мифотворца,
из стёкол жилья на просторную высь..
Пускай храм в Сахаре построят. А лучше, пускай перенесут туда половину.
Бориса в советники.
Церковь и Банк. О чём он? Не в курсе.
СССР не был атеистической страной, поддерживаю Юлина. При СССР жили в Средней Азии. В Советской Средней Азии в Ташкенте был действующий православный храм и везде мечети, куда ходили мужчины мусульмане молиться, даже в малых городах и звучала молитва, я это помню. Более того мы всегда отмечали Пасху. Все. И к вере пришли в советское время осознанно ЧТЕНИЕМ. И размышлением над прочитанным. В СССР издавалась качественная литература по древнерусской истории, культуры и памятники древнерусской книжности вообще. Мы покупали это в обычных советских книжных магазинах. Наша вера в СССР была свободной, осознанной, разумной, чистой. Сегодня, при открытых храмах и тнзв церковном ренессансе мы видим некое уродство, это совсем не наша вера Православная, это очень странная штука
Православие не может быть национальной религией - это вот точно
Лозунг для верующих....Сами зарабатывая в труде...украдём у всех и отдадим в церковь...на безбедное содержание братвы от церкви... утверждающих, что они есть жулики от Бога....
Какая же каша в голове у православного ведущего. Где естественный отбор???? Почему на нем не сработало???
А как церковь получила при царе земли.
Железные кресты были награды и при царях.
Лол, "не в падлу".
Чета тут Юлин месами хрень несет. Прежде всего в теме "захвата-освобождения" Казахстана, Азербаджана, Узбекистана, и потом в теме разграбления Константинополя...
Как там демократия по-беларусски поживает?)
Церковь хочет стать посредником между народом и церковью, но церковь промолчала когда подняли народу пенсионный возраст.
Ну на 34-35 минуте то всё верно, церковь всегда была рассадником извращенцев:)
Сама религия несёт в себе идеологию.
первые три века церковь учила быть богами, поэтому и была популярной, а все последующие века-быть рабами.
1:38 На "весьма многочисленные" выключил.
Всё понятно.
Разуваев, как он хочет закрепить классовое общество. Как он хочет закрепить идею, что расслоение общества это нормально. На 47 минуте подчеркивает - "Родился бедным - не повезло." Принимай это! Одним - все, другим - ничего Кстати, печатаестя в Завтра и скорее всего спонсирует капиталиста Проханова, что косит под защирника интересов народа.
Капитал для капитализма является необходимым, но недостаточным условием. Товарищ хочет сказать, что капитал не является даже условием?
С чего вы взяли, что я хочу это сказать?
Борис Юлин с 17:30 Европа не необитаемый остров, а проблемы Испании не лежат в области арифметики. Источник богатства труд и капитал. Вы свою мысль не доказали. Зависимые страны от Испании? Может быть Елизавете надо было перевешать своих пиратов - они вредили процветанию? Зачем грабить, если торговать выгоднее?
Ivan Ivanov
Где я говорил то, что вы мне приписываете? Вы говорите с голосами в своей голове?
Борис Юлин Любой тезис должен соответствовать и не противоречить общей известной картине мира. В главном, не в мелочах.
Ivan Ivanov
"Любой тезис должен соответствовать и не противоречить *общей известной* картине мира"
"общеизвестная картина Мира", это атас :))
Борис, историк вообще-то. Не приходило в голову, что пробелы в знаниях у тебя, а не у него?
ведуший мертвее всех мёртвых
Граф Юсупов небыл мусулманеном, эго предки были мусульманами!
Ведущий действительно так глуп или притворяется?
А я с восторгом приветствую православную церковь! Чем больше население погрузится в мракобесие тем быстрей обреченный народ исчезнет как социум. Пусть введут православный синодский закон! Аки второе крещение Руси)))! Лапти, соха, лукошки-это наше ВСЕ!!! Для поднятия престижа Росейского партиарха нужно ввести алмазный налог, шоб каждая поступь егхо соприкасалась на россыпь бриллиантов!!! И не шесть машин в кортеже, а шестьдесят. Шоб выход ехго был как солнышко, а закат не был бы виден!!! И да поддерживаю ведущего что детские сады, больницы это БЕСОВСКИЙ ВЫБОР!!!! ХРАМЫ! ХРАМЫ! ХРАМЫ НАМ!!!
Мы оценили вашу оду к радости 😂👍
Пятидесятники были разрешены просто они входили в разрешенный союз баптистов ВСЕХБ. При СССР про пятидесятников сочиняли небылицы для дискредитации. А отношении к религии в СССР менялось
Как только дело касается религии Борис начинает жутчайше врать.
А в чём именно? Интересно узнать.
я бы тоже хотел услышать парочку примеров.
) например?
Да, Роман, ну хотя бы тезисно , просветите....
так и есть)) сам пизданул и слился)
СССР от современной России, отличался, прежде всего, своей информационной закрытостью. Не было информации, не было искушений, вот и не грешили, а ещё наказать могли, за гомосексуализм например. Перестройка и девяностые, хорошо показали, что из себя представляет - советское воспитание. И сейчас, кто все эти депутаты-чиновники? - Бывшие советские люди, коммунисты :)))
+Фома Ерема
Советское воспитание оно у всех разное и сам СССР в разные периоды разный. Коммунисты после 60-70х закончились практически.
А информационная закрытость обернулась неподготовленностью.
когда речь заходит о религии что у гоблина что у юлина отключается мозг
+Евгений Таскаев А у тебя блять включается !
+Евгений Таскаев Сколько раз в библии употребляется слово ?
+Евгений Таскаев Нормальные мысли у Бориса Юлина - четко и внятно, а вот его собеседник очень сильно "плавает", хотя считает себя верующим.... (только без обид :) ). Ели говорить по простому: Для просвещения, для того чтоб нести слово Божье в массы роскошь не нужна. Убийства, поддержка убийства (инквизиции, поддержка нацизма .....) - тоже не нужны (только без обид :) ).
Евгений, прошу обоснуйте вашу точку зренияю
В обоснование нужно послушать лекции Осипова А.И. Кроме этого вызывает нехорошие мысли то что атеистические убеждения и наезды на Церковь у Гоблина чуть ли не дословно совпадают с высерами такого "патриота" России как Познер.
первые три века церковь учила быть богами, поэтому и была популярной, а все последующие века-быть рабами.