Namibia und die koloniale Vergangenheit | Mit offenen Karten | ARTE
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- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ย. 2021
- Der von Gebirgszügen und Wüste geprägte südwestafrikanische Staat Namibia hat zwei schmerzhafte Kolonialerfahrungen hinter sich. Unter deutscher Kolonialherrschaft wurde an den einheimischen Herero und Nama ein Völkermord verübt, und unter südafrikanischer Verwaltung das rassistische Apartheidregime eingeführt. Nach jahrelangen Verhandlungen hat die ehemalige Kolonialmacht Deutschland Ende Mai 2021 die Gräueltaten an den Volksgruppen der Herero und Nama als Völkermord anerkannt. Welche Spuren hat das doppelte Kolonialerbe in Namibia hinterlassen?
An der Atlantikküste zwischen Angola und Südafrika liegt ein weitgehend unbekanntes Land: Namibia. Der von Gebirgszügen und Wüste geprägte südwestafrikanische Staat hat zwei schmerzhafte Kolonialerfahrungen hinter sich. Unter deutscher Kolonialherrschaft wurde an den einheimischen Herero und Nama ein Völkermord verübt, und unter südafrikanischer Verwaltung das rassistische Apartheidregime eingeführt. Welche Spuren hat das doppelte Kolonialerbe in Namibia hinterlassen? Und welche Zukunft hat ein Land, das einerseits zu den ärmsten der Welt gehört und in dem die soziale Ungleichheit besonders ausgeprägt ist, das aber andererseits mit traumhaften Landschaften und Tierparks zahlreiche Touristen und Besucher anzieht?
Magazin (F 2020, 12 Min)
#namibia #apartheid #deutschland
Video auf TH-cam verfügbar bis zum 23/10/2027
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Wird es auch Reportagen zu französischen Kolonialverbrechen geben oder sind die nie geschehen?
Als ob auf der weißen Weste Deutschlands noch Platz für weitere Flecken wäre...
Nö, schmeißen wir doch zur Abwechselung auch mal mit geschichtlichem Dreck auf die weißen Westen anderer! Großbritanien hat sich dabei nicht weniger sauber verhalten wie Holländer, Portugiesen, Franzosen oder gar Spanien. Bei der Gelegenheit bekommt der Vatikan gleich mit sein Fett weg. Der hat nämlich an allen Raubzügen ganz fein mitverdient. Missionierung und Christianisierung heißt das bei denen...
Oder der Imperialismus der USA. Die müssen Kriege führen, weil ihr militärisch-industrielle Komplex im Friedensfall pleitegehen muss, was eine Weltwirtschaftskrise auslösen würde. Aber Kapitalismus ist ja sooo toll... ...kotz...
@@mikamochaelohim6895 finde deine Betonung weiße sehr Rassistisch.
Unabhängig von der Hautfarbe oder Himmelsrichtung hat jeder dreck am stecken.
Die Briten haben ironischer weise den weltweiten legalen Sklavenhandel abgeschafft.
Und ja die Kirche hat schon eine große Blutspur, aber einseitig soll man da auch nicht.
Viele Missionierungen waren eher friedlich. In Nordamerika schlimm, aber bei den von den Spanier kontrollierten Gebiete hat man mit der Republica del los Indios einige indigenen Völker eher friedlich behandelt und allgemein war der Umgang der Spanier mit den Indigen anders als in Nordamerika.
Die Kolonialmächte hatten schon damals eine Trennung zwischen Staat und Religion.
Während der französischen Kolonialzeit war es die katholische Kirche unter Charles Lavigerie die jegliche Gewalt kritisiert hat und während den Deutschen Kolonialverbrechen war es die Protestantische Kirche gewesen, die die Deutschen Soldaten als Barbaren schimpfte und mit den Sozialdemokraten die Täter anklagen wollte.
Außerdem gibt der Vatikan sehr viele Verbrechen zu und leugnet alles nicht und ist bei einigen bereit sich zu entschuldigen.
Es gibt sehr sehr viele Dokus über die Verbrechen der Kirche und man lernst sie in der Schule und übertreibt dabei sogar sehr.
Lol, gerade das damalige erzkonservative spanische Königshaus hätte ja wohl kaum katholischer sein können. Und wenn du hier glaubst, dass die südamerikanischen Ureinwohner gerne freiwillig ihre Traditionen und Religion für das ach so wahrhaftige Christentum aufgab, dann wirkt es eher ziemlich nach naivem historischen Wunschdenken.
@@ash.bl.9289 Sämtliche europäischen Länder haben unbarmherzige Tagen begangen. Z.B. die Niederlande: 'Von mehr als 10.000 Einheimischen überleben das Massaker nur wenige Hundert. Für die Niederländer jedoch ist die Gewalttat eine lohnende Investition: Fortan beherrschen sie den Weltmarkt für Muskat, ein Gewürz, das nur auf den Banda-Inseln wächst.' Indonesien. Auch das war ein Genozid! Die Liste ist lang und schmutzig! Und es gibt keine Ausnahmen!
@@hoale811 man hat durch die Republica del los Indios viele indigenen Völker nochmal zum Großteil ihre Kultur in Ruhe gelassen.
Man hat viele indigenen Völker ihre Kultur ausleben lassen. Auch fanden die Spanier Liebschaften untereinander in Ordnung. Spanier und Portugiesen fanden Liebschaften zwischen Europäer, Indigenen und Afrikaner in Ordnung.
Ebenfalls ein Unterschied zu Nordamerika.
Also zu vergleich mit Nordamerika ist der Einfluss der indigenen in den Latinosländer stärker und in Mexiko gibt es viele Feste die man noch von Kulturen der indigenen übernommen hat.
Man hat mit einander die Kulturen und Traditionen getauscht.
11:06 da sind die deutschen aber viel weiter als die franzosen bezüglich algerien👀
Genau zb Massaker von Sétif
Ihr seid alle Kriegsverbrecher.
Das heisst es, Verantwortung zu zeigen: "Die anderen waren aber auch schlimm!"
Ich frage mich eh wie die Leute immer darauf kommen dass der deutsche Völkermord der erste des 20 Jahrhunderts gewesen sein soll, die Kongogenozid der Belgier z.B. hatte schon Ende des 19. Jahrhunderts angefangen und ging bis ins 20. Müsste dieser dann nicht als erster Völkermord des Jahrhunderts gelten?
@@user-zt1nb7ul5r Ihr auch
Man hätte ja ruhig erwähnen können das Ostdeutschland SWAPO unterstützt hat und das auch DDR Ausbilder da unterwegs waren
über deutsche bringt man nix positives
Die machen viele gute dokus, aber last euch nicht manipulieren Leute. Die Ganze oder überhaupt so richtig die Wahrheit, werdet ihr hier nicht bekommen.
Trotzdem sieht und lernt man einiges, weshalb sich die dokus von arte lohnen.
die DDR gibt es leider nicht mehr, und die BRD hat uns kaum unterstützt
Ostdeutschland? Echt? Oder meinst du die DDR?
@@alberfranke9463 leider wahr...
Fantastisch! 😲 So ein wahres, schönes und gutes Erklärvideo!! Besten Dank. 🙏
Welches land ist denn bei der Bewältigung der Kolonialzeit weiter? Mir fällt da kein Land ein, vor allem nicht Frankreich!
🤦🏻♂️
Ich will überhaupt nichts mehr überwältigen, ich hab die Schnauze voll. Es läuft doch immer gleich ab. Erst fängt einer damit an, dass noch was zu überwältigen sei, der Michel mit der Erbsünde zuckt und dann wollen die Überwältiger Geld vom Michel, viel Geld.
@@gerhardkpunkt
🤦🏻♂️
das ändert aber die nicht die deutsche Gewalt in Namibien. Das bleibt in den Büchern, genauso wie der Holocaust
@@CoffeinCowboy ja, Face Palm, aber isso! Wenn da mal jemand käme, der einfach nur Bedauern wünscht, kann erhaben. Aber die wollen ALLE IMMER Geld. Alle und immer.... Mein Geld gibt es nicht mehr.
Interessant
Wenn ich darf würde ich von Hoffmann den Roman " die schweigenden Feuer" empfehlen. Er war zwar ein deutschstämmiger Namibier, aber der Roman über den letzten Aufstand der Herero ist sehr informativ und interessant.
Ich hab einen Arbeitskollegen, der zu 1/8 Herero ist. Sein Ur-Urgroßvater hatte wohl eine Missi. Der berichtete, dass seine Familie nicht verfolgt worden sei. Im Gegenteil, sie wurden von den Kolonial Truppen als Scouts eingesetzt, die Frauen kochten für die Truppe.
@@gerhardkpunkt In so gut wie allen Kolonien gaben die Machthaber gewissen Familien oder Personen Privilegien, z.b. weil sie ihnen nützlich waren, gewisse Kenntnisse hatten oder über Ansehen in der einheimischen Bevölkerung verfügten.
Wer noch etwas mehr über Namibia ehrfahren möchte den kann ich EES empfehlen. Deutschsprachiger namibischer Musiker auf TH-cam.
Auswirkungen des Kolonialismus: Ich schaue dieses Video mit einem Vogel, in dessen Verbreitungsgebiet Namibia liegt.
ARTE redet immer über Deutschegräultaten, aber nie die Französische in deren Kolonien
Leider wahr
🤦🏻♂️
Doch klar, es gibt zig Dokus über die Gräuel der Franzosen.
@@RamonWalther also in der Vietnam Doku wurde Frankreich ziemlich heroisch dargestellt
@@KennyNGA Stimmt, aber das ist keine Arte Doku.
Wie wär's mal mit ehemaligen Französischen Kolonien
#whataboutism
Ist nicht erwünscht.
40 TAUSEND Chinesen in Namibia?
Es sind viel mehr als 40 Tausend..
Für China ist das die normale Vorgehensweise. Sie bringen nicht nur Arbeit sondern auch gleich die Arbeiter mit in das Land. Namibia ist nur ein Land von vielen.
Von 2 Millionen. Das wären also 2%. Wahrscheinlich mit steigender Tendenz. China investiert dort wirklich viel.
das problem ist, das der normale bürger dieses landes ein problem mit arbeiten und pünktlichkeit hat, wodurch bauprojekte kaum realisierbar sind und man seine eigenen leute mitbringt. versuch die selbe leistung mit denen dort zu schaffen, gescheitert.
@@KennyNGA glaube mal, daran liegt es definitiv nicht. die gründe sind vielfälltig aber signifikannt ist der unwille bei der mehrzahl der in diesen länder herrscht.
Eure Karte ist sehr akkurat in ihrer Darstellung. Könntet ihr davon nicht eine Art Druck anbieten? Würde ich mir in den Flur hängen! :D
Das Strassenbild von Windhoek is so ganz anders von dem anderer afrikanischer Städte. Geordnet und nicht gar so chaotisch.
Die Motorradreisenden Itchy Boots und Onherbike hier auf TH-cam haben gerade in letzter Zeit eine ganze Menge von Namibia gezeigt. Insbesondere Itchy Boots zeigt eine Menge der Geschichte, Geologie und Entwicklung des Landes, aber beide Kanäle sind sehr sehenswert!
Afrika ist einfach unfassbar schön, vielleicht weil es von der hohen Populationsdichte verschont geblieben ist.
Afrika ist aber auch einfach unfassbar groß, viel größer als es der Atlas vermuten lassen würde.
richtig bezüglich der Populationsdichte.
viele Weißen verstehen nicht Afrika (kultur, Menschen, Geo etc...)
stehen hinter Computertastur schreiben lange Texte Über ein Kontinent von dem sie kein Schema haben. Except 2 Wochen in cap town, oder in einem von vielen safaris
@@Siebentod-rp4dk Georgraphy Now hat ein gutes Video uber Namibia. Es habt viele Details aber Namibia, obwohl das Video auf English ist.
@@rileyanderson5785danke für die Info.
Wiedermal vielen dank für die Doku. Mich würde mal ernsthaft interessieren wie das bei Völkermorden mit der Reparation/Wiedergutmachung geregelt ist, also ob man als betroffener Staat nur fordern kann wenn er von der Welt offiziell anerkannt wurde und ob es da eine zeitliche Grenze zum Ereignis gibt z.b nicht vor dem 19.Jahrhundert.
Was meinst du mit "geregelt"? Ob es eine Art Schadenstabelle gibt, wie bei der Versicherung?
Fordern kann man immer. Besser wäre es, wenn es heute nichts mehr geben würde.
Aber wir könnten damit anfangen, die Italiener für den Völkermord an den Kimbern zur Kasse bitten. Die Franzosen zu Reparationen für die Völkerschlacht auffordern. Die Schweden auf Entschädigung für die magdeburgisierung Magdeburgs verklagen. Liste lässt sich beliebig fortsetzen.
Und wo Putin jetzt die europäischen Grenzen wieder beweglich gemacht hat, Mitteldeutschland ist nicht Ostdeutschland und Ostdeutschland ist nicht Polen.
Es gibt eine Menge Probleme, wenn man Geschichte monetarisieren will.
@@gerhardkpunkt
🤦🏻♂️
Naja, du kannst vieles fordern, was du dann kriegst, steht auf einem ganz anderen Blatt. Dieses ganze Reparationen fordern geht mir als Deutschem tierisch auf den Sack. Warum soll ich jetzt mit meinen Steuergeldern für Verbrechen geradestehen, an die sich heute absolut niemand mehr erinnern kann und für die ich nebenbei persönlich überhaupt nichts kann? Ich muss nicht um Verzeihung bitten, weil ich nichts getan habe! Das ist denke ich genauso mehr als verständlich.
Réparation ? hahahahaha! Für WEN ???
Wenn ich schon höre, daß Deutschland mit der namibischen Regierung verhandelt, anstatt mit den Betroffenen! ( auf Phönix, heute, 25.07.23 am Vormittag)
Da können gleich die Einwanderer aus Europa den USA Reparationszahlungen für das Elend und den Genozid an den amerikanischen Ureinwohnern bezahlen!
Man nimmt den Menschen ihr Land weg und wird sich schnell einig mit den neuen Ausbeutern!
Ernsthaft??! Ich 🤮
Habe gerade Maas' selbstgefälliger Rede zugehört. Ist nicht zu fassen!
Geld und Land gibt's nicht. Nur Hilfsprojekte. Wenn's nicht so verdammt traurig wäre, könnte man sich totlachen!
Sehr gute Doku ich finde es schade das es sehr wenig Dokus über die Kolonialzeit Frankreichs gibt was für mich als betroffener sehr interessant wäre.
Da hätten die Franzosen weit mehr aufzuarbeiten, als die Deutschen ;-)
Was meinst du mit Betroffener?
Betroffene des Kolonialismus also meine ganze Familie.
Und ich will hier nicht anfangen wer mehr oder weniger getan hat ich würde eine gesamte aufarbeitung aller und das dann in Form von Dokumentation für den ottnormal Verbraucher.
@@freddykein332
Sprichst du französisch?
Bis 1915 in Namibien rausgeholt bei Orangenwüste 5 millio Karat Diamanten.
5 Karat = 1 Gramm Diamant.
Wunderschöne Land Namibien mit Blutige Diamanten.
Mich würde viel mehr die französische und britische koloniale Vergangenheit interessieren. Die war doch viel intensiver und langwieriger.
Immerhin erkennt Deutschlands seine Schuld an. In diesem und auch anderen Fällen. Von den meisten anderen Ländern (USA, Frankreich........) kann man das leider nicht behaupten
Die erkennen überall Schuld an.
Wäre vielleicht interessant gewesen, wie es Namibia, in den Jahren des weltweiten Wirtschaftsaufschwung, geschafft hat eine Rezession hinzulegen.
I SHOUT OUT ABSOLUTELY NOBODY außer meine History G's
Ich denke, es ist gut erklärt, aber es wird immer zu viel über dieses Thema, über die dunkle Vergangenheit Deutschlands geredet. Was ist mit den anderen Kolonien, Groß-Petanien, Frankreich, Spanien, Belgien usw.
Jede Europäische Macht hat ihre Kolonien so behandelt auch Frankreich.
Ich habe mir zu wenig fur die Geschichte interessiert. Eigentlich ganz rezent das alles. Man denkt das diese Eroberungen und Machtwechselungen so weit entfernt sind, aber so sieht man dass es so weit nicht ist.
Macht mal eine Doku über Bosnien
Haben die schon öfters
Wie ist es momentan mit dem Hass auf Weiße? Kann man gefahrlos Urlaub machen oder doch lieber in andere Länder?
Ich finde Deutschland sollte in Namibia investieren und die Wirtschaft damit stärken außerdem bevorzugt Entwicklungshilfe leisten und es beim Handel bevorzugen das wäre eine Sache zur Sühne für den Völkermord und natürlich sich öffentlich Entschuldigungen, geraubte Kunst und Schätze zurückgeben und die Kultur in Namibia fördern.
Das können die Chinesen machen.
@@laimonas4657 Ja die in Berlin hauptsächlich
@@oniram7647 Nein können sie eben nicht Deutschland hat im 20 Jahrhundert den Völkermord an den Herero und Nama begangen deswegen muss Deutschland Sühne tragen und Namibia unterstützen sei es Wirtschaftlich oder Politisch das sind wir den Nachfahren der Herero und Nama schuldig und es hat auch was mit Abstand und Bewusstsein für die Verbrechen die im Deutschen Namen in Namibia begangen würden zu tun.
@@marinusradzynski397 Das deutsche Reich gibt es nicht mehr 🙂 Wir leben in der BRD richt deinen Blick nach vorne, tut dir gut.
@@oniram7647 und ? das macht den Völkermord nicht ungeschehen Die BRD ist rechtlicher Nachfolger des deutschen Reiches und hat damit auch seine Taten aufzuarbeiten und Sühne zu tragen. Es geht doch darum zu zeigen das die BRD heute besser ist als das deutsche Kaiserreich und dann auch Moralische Verantwortung für dessen Taten zu übernehmen.
WARUM ?
welche spuren die hinterlassen haben? eine bessere Infrastruktur als andere Afrikanische Länder
dir fehlt was im Kopf.
also die alle gute Infrastrukturen in Namibia wurden den Deutschen gebaut und sind nach mehr als einem Jahrhundert immernoch topzustand and zugleich auf aktuellen Standards. Bravo an die Fururisten Deutsche Verbrecher!
Bevor blödsinn ùber einem Land zu schreiben von dem du keine Ahnung hast, erkündig dich minimal
die sollten lieber danke sagen, statt zu meckern
@@gerhardkpunkt
🤦🏻♂️
Nambia!
Noch nicht angeschaut. Aber, klar, Arte 👍🏿, keine Angst, die Kommentarfunktion eingeschaltet zu lassen. Sieht bei Phönix bzw ARD anders aus. 👎🏿
Bostuana hatte doch keine Apartheid. Die waren britisch und dann unabhängig.
Stimmt soweit ich weiß. Nur Südafrika, Namibia und Rhodesien (heute Simbabwe) hatten Apartheid
Südafrika war auch British
@@phrapanjavaro6206 Ja aber Apartheid war eine südafrikanische Sache und Namibia war quasi Teil von Südafrika. Botsuana war es bei weitem weniger als Namibia.
Die Briten waren weniger rassitisch als die Buren und haben anscheint nichts wirklich schlimmes in Botsuana angerichtet.
@@phrapanjavaro6206 Südafrika war ein Dominion und damit unabhängig
@@charananekibalijaun8837ab 1806 englische Kolonie, 1926 erst unabhängig und gesetzliche Unabhängigkeit 1931
Bin mal gespannt wann die Leute merken das ihr WIRKLICH fast alle Kommentare stehen lasst. Ihr Info...naz...ach komm , der is mittlerweile auch alt.
Herrero war nicht das ursprüngliche Volk in Namibia. Die haben Namibia kriegerische erobert. Lustig was?
Kannst du über jedes Land und jedes Volk der Welt sagen, lustig was?
@@Lancor84 nicht wirklich
@@Lancor84 ergo, was für eine Entschädigung und wem und warum? Lustig was?
🇩🇪🇺🇦♥️🇫🇷🇳🇦♥️🇪🇺
Macht mal ne neue Folge über den Kosovo
Und man sagt bitte!!!
2:56 was ist mit Atheisten?
Macht auch mal gerne Dokus über die grausamen Verbrechen der 500 anderen Länder ya?
Und jetzt gerne in argumentativ.
@@Ceasar178 Fratz dich Keck
@@salemabdulalhassam3726
Erneut: gerne mit Argumenten.
@@Ceasar178 kp wieso sich irgend ein Niemand angesprochen fühlt. Lesen Lernen mkay. Jetzt Fratz dich
@@salemabdulalhassam3726
🤦🏻♂️
SUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
, ich als Österreicher bin froh dass wir keine Kolonien hatten
.... de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichische_Kolonialpolitik
Schonmal von Schlesien und Siebenbürgen gehört? Nur weils ein paar Jahrhunderte vor Namibia war, wars dennoch Österreich.
Was war denn bitte Ungarn?
@@Lancor84 Schlesien war Bestandteil der Böhmischen Krone - Siebenbürgen Bestandteil Ungarns das von Deutschen teilweise bevölkert wurde !!
Die armen menschen jaa
Bla bla
Erster!
Blabla, wieder leider zu einseitig und politisiert... Dass 18XX dort z.B.Brunnen gebaut wurden und die Kolonialisierung auch gutes gebracht hat, wird nicht erwähnt. Teilweise funktioniert diese damals gebaute Infrastruktur bis heute. Wievielen Menschen hat dies seit über 100 Jahren die Grundlage der Versorgung gebracht. Ohne Investitionen damals, wären diese Länder doch heute noch im Mittelalter und hätten niemals solch beschleunigte Populationen hervorbringen können.
klar deutschland ist bei allem erster, vor allem im negativen, berichtet arte auch mal über algerien und andere franzözische kolonien?
Whataboutismus
Das ist peinlich. Wenn du möchtest das Deutschland gut da steht, dann denk vor dem Veröffentlichen über deine Kommentare nach.
@@kobirider9058was ist peinlich? die wahrheit? oder das jeder meint, mit dem finger auf deutschland zu zeigen, um von den eigenen verbrechen abzulenken. es ist keine frage, auch deutschland hatte in der vergangenheit nicht immer eine weiße weste. aber wenn ich in sacke und asche laufen soll, dann habe ich das recht, die anderen auf ihre fehler hinzuweisen. namibia ist über 100 jahre her, das massaker von paris war 1961. und wenn ich mir die heutigen kriege anschaue, muß ich feststellen, die menschheit hat nichts dazu gelernt.
Was beschwerst du dich über die Wahrheit? Es wird negativ berichtet, weil Deutschland in der Vergangenheit halt auch Völkermorde begangen hat. Das nicht annehmen zu wollen und direkt auf andere zu zeigen, ist doch nicht nötig.
Es gibt genug Dokus über die koloniale Vergangenheit von Frankreich und Gross Britannien.
Faktisch sind die Aussagen in diesem Video nicht ganz!
Ist ein bisschen dünn, was Du schreibst. Vielleicht erzählst Du uns einfach mal, welche Fakten in dem Video nicht stimmen. Danke.
@@deniskramer3562Krämer z.B. Apartheid in Botsuana: gab es nicht! Es wird nicht erwähnt, dass die Herero auch unschuldige Siedler umbrachten und es deswegen viele Racheakte durch die Schutztruppen gab (die öfters unverhältnismäßig waren gegen Frauen und Kinder).
@@horstholztrager4965 Danke.
@@horstholztrager4965
Die Frage sei aufgeworfen, ob es sowas wie unschuldige Siedler gibt?
@@CoffeinCowboy Man sollte Geschichte versuchen nicht aus unserer heutigen Sicht zu beurteilen. Wenn man das versucht, gibt es überall "Schuldige".
So eine Sendung von FRANZOSEN? Glaubt Ihr in Straßburg eigendlich was Ihr da so fabriziert.
Arte ist ein deutsch - französischer Sender.
@@naturundgeschichte770 "deutsch-franzöisch". Ja, richtig. Die Deutschen zahlen, damit die Franzosen dann irgendetwas produzieren dürfen. Und letztere sind dabei meistens recht parteiisch.
Deutschland und Frankreich produzieren und zahlen gleich viel. Die Beteiligung von ARD und ZDF liegt bei 50% und die des fr. Fernsehens, Staates und Radio auch bei 50%.Also ich sehe da keine Probleme. Gleiche Kosten = Gleicher Anteil an der Produ
@@naturundgeschichte770 Gleiche Kosten stimmen auch. Aber dennoch hörst du bei vielen Arte-Produktionen (die mehrheitlich unter französischer Federführung entstehen) ein Fokus raus.
Geh doch einfach mal die Arte Formate durch. Karambolage blickt vor allem auf französische Eigenheiten, die immer ach so toll sind. Deutsche werden wenig erwähnt und oft dabei im Vergleich zu französischen Gegenstücken schlechter gemacht. "De Gaule" und irgendein anderes ähnliches Format gab es noch, dessen Name mir gerade aber nicht einfällt. Ein derartiges Format aus deutscher Sicht wird wohl kaum erscheinen.
Auch hier in der Doku: Interessant und eigentlich auch alles richtig. Teils aber absichtlich (unterstelle ich jetzt mal) extra scharf formuliert. Ein gleiches Video über die ausgeprägtere französische Kolonialgeschichte im gleichen Tonlaut wird wohl erstmal nicht erscheinen...
Lang lebe das Deutsche Kaiserreich
Das deutsche Kaiserreich ist nun bereits seit über hundert Jahren tot :-P. Da lebt nüscht mehr, schon gar nich lang.
Ich weiß 😭 aber je mach nicht salz in die Wunde
@@jeredayaderbarkeeper4914
Die is doch schon längst vernarbt ;-).
In Treue fest - Südwest
5:48 Ich schäme mich! 😔
Ja warum hast du das getan? Also wirklich. Schämen solltest du dich du böser du.
der franzise schämt sich für seine massenmorde auch nicjt
@@alberfranke9463
Hast du sie gefragt?
Schäm dich das du ein Mensch bist.
Wenn man jetzt anfängt Menschen auf Grund ihre Ethnie denen ein Schuld gefühlt zu geben da spaltet man wieder die Rassen.
Man soll die Verbrechen anerkennen, nicht leugnen und auch nicht vergessen aber so etwas ist immer lächerlich
@@CoffeinCowboy du sicher nicht
Historisch leider teilweise inkorrekt und irreführend dargestellt, insbesondere in Hinblick auf die Kolonialgeschichte..
An welcher Stelle?
@@CoffeinCowboy Vor allem wie die deutschen an die größten teile Namibias gekommen sind und wie der Aufstand ablief, da wären meiner Meinung nach ein paar mehr Sätze notwendig gewesen. So wie es hier dargestellt wurde ist es halt einfach falsch.
@@Siebentod-rp4dk
Was konkret?
Ich mag mit offenen Karten und Namibia ist ein tolles Land 😍
Ich finde dieses deutsche Kollonial bashing ein wenig daneben.
Wir vergessen dabei, dass das damals Global Gang und gäbe war.
Da gibt es nichts zu beschönigen oder zu rechtfertigen.
Es mag der erste Völkermord des 20. Jahrhunderts gewesen sein, dich weder der Erste, noch war es der letzte... Leider 😔
ich finde deine relativierung ehrlich gesagt "ein wenig daneben", aber jedem das seine.
@@Marvin-ii7bh
Du solltest dich mal über die Bedeutung von "Jedem das seine" informieren. Es bedeutet nämlich nicht, wie du es hier verwenden möchtest, dass jeder das denken kann was er will...
1. Es war nicht der erste Völkermord, da waren die Belgier schneller. 2. War es Völkerrechtstechnisch eben kein Völkermord, es war zugegebener Maßen, ein blutig niedergeschlagener Aufstand + Vertreibung (an der Stelle sei gesagt das die Briten die Herero und Nama auch abgewiesen haben, weswegen die Deutschen dann nachgegeben haben, denn sonst würde es keine Herero und Nama mehr geben...) + Seuchenausbruch.
@@felixjohnsens3201
1. Wann hat der Genozid der Belgier im 20. Jahrhundert denn stattgefunden?
2. Es war nach heutigem Verständnis eines Völkermords, ein Völkermord.
@@felixjohnsens3201
1. 1888 ist 20. Jahrhundert?! Gut zu wissen...
2. Ist die Bezeichnung Völkermord für die Massenmord in Belgisch Kongo mindestens umstritten. Für den Genozid an den Herero und Nama mittlerweile nicht mehr (steht übrigens auch so in dem Wiki-Artikel. Sollte man also zumindest selber mal lesen, bevor man ihn teilt...).
3. Ist das nicht das Kriterium für einen Völkermord (gilt ja dann auch für die von dir angeführten Verbrechen, du widersprichst dir also selber). Entsprechend der UN Konvention ist es ein Völkermord. Das kannst du so auch in dem Report aus denn 80ern entnehmen.
Warum wird nicht über die Verbrechen der französischen Kolonien berichtet? An Material mangelt es nicht
An Berichten darüber auch nicht...
Arte ist ein deutsch-französischer Sender, aber jedes Mal, wenn sie etwas im Bezug auf deutschen Kolonialismus machen, kommen alle mit der Franzosenkeule. Unfassbar, wie sehr das Thema noch in Deutschland aufgearbeitet werden muss.
Da haben sie wohl Recht.
jetzt hätte ich fast mein Bier verschüttet, Deutschland und Defizite bei Aufarbeitung von irgend einem beliebigen Scheiß, mit dem wir schon lange nichts zu tun haben? Ich komm gerade aus dem Lachen nicht heraus, sorry! Jetzt muss ich unbedingt mal wieder Eisbein mit Sauerkraut essen oder eine Haxen ;-)
.
@@gerhardkpunkt
🤦🏻♂️
Köln war mal französisch besetzt. Gegen das Vergessen!
@@gerhardkpunkt
🤦🏻♂️
Wirklich nicht das beste von ARTE... sehr trocken, und die deutsche Stimme ist zu fröhlich für das Thema.
zu fröhlich? bitte was?! XD XD
Ich finde auch, dass die Sprecherin zu sehr eine 'Schauspielerstimme' hat und nicht, wie noch der deutsche Sprecher von Monsieur Victor, wie ein Journalist klingt
mhh naja aber man kann auch erwähnen, dass durch die Kolonialzeit erstmal sowas wie Kultur und Wissen in diese Länder kamen (Eisenbahn, Bergbau und Landwirtschaftskultivierung). Die würden heute noch in höhlen und auf Bäumen leben.
Kultur? Ernsthaft? Denk da mal ganz scharf drüber nach und komm dann vielleicht zur Einsicht warum das ziemlicher Nonsens ist...
Und du scheinst eine verflucht Klischeehafte Vorstellung von Afrika zu haben. Mal ganz davon abgesehen das die Menschen dort keine Affen sind, nur dann ergäbe die selten dämliche Erwähnung von Bäumen und Höhlen wirklich Sinn, wurde dieses „Wissen“ Afrikanern gar nicht gegeben. Es wurde genutzt um die Kolonien für koloniale Bedürfnisse auszubauen, die Kolonisierten selbst sollten und durften dieses Wissen gar nicht haben...sonst hätte man ja einen Teil seiner Machtbasis hergegeben.
Und wenn wir schon dabei sind: informiere dich vielleicht auch mal darüber warum aus Jäger & Sammlern Ackerbaugesellschaften hervorgingen, dass war nie Teil eines höheren Wissens sondern schlichte Überlebensnotwendigkeit. Der Mensch macht nichts was er nicht unbedingt muss, Ackerbau war ein notwendiges Übel aus dem erst lange nach den ersten Gesellschaften die das nutzen mussten etwas positives hervorkam.
🤦🏻♂️
@@Ceasar178 Zweifelsohne finde ich den Kommentar von Alex auch daneben, aber Sie äußern auch interessante Thesen, die aus archäologischer Sicht stark angezweifelt werden müssen.
1. Warum sollte der Ackerbau „notwendig“ und ein „Übel“ gewesen sein? Einige Kulturen zeigen problemlos auf, dass nicht zwingend eine Notwendigkeit bestand, derartige Gesellschaften umzustellen. Gerade bei deinem „informiere dich“ wäre ich hier doch sehr an Quellen interessiert.
2. Ackerbau soll kein Wissen voraussetzen? Hier lässt sich ganz klar sagen, dass das schlicht falsch ist. Das Verständnis, Werkzeuge und eine Annahme dieser Praxis dauerte lange und erfolgte auch stark über Kulturenaustausch. Vergleich nicht deine Gegebenheiten mit denen vor über tausend Jahren.
3. Wissenstransfer passiert schneller als du denkst. Wenn ich jemandem einen neuen Gegenstand gebe oder daran arbeiten lasse, ist er durchaus in der Lage Zusammenhänge zu verstehen.
4. "Der Mensch macht nichts was er nicht unbedingt muss" - doch, genau das ist ein Punkt der sehr menschlich ist. Warum sind wir auf den Mond gereist? Warum führen wir ständig Kriege und machen andere "sinnlose" Sachen? Mein Überleben hängt nicht von derartigen Entscheidungen ab.
...Endlich unabhängige Namibia...
Ich wünschte, dass man das über Kurdistan sagen könnte
Mit offenen Karten ist zwar ein tendenziöses, aber auch ein angenehm zu konsumierendes Format. Visualpolitik ist mir wiederum zu schrill und überladen!
Inwiefern finden Sie das Format tendenziös?
@@user-xk7nf9zk2c bei Arte ist alles links-grün versifft, will er wohl zum Ausdruck bringen.
keiner zwingt dich das anzuschauen. die AFd Facebookseite gefällt dir sicherlich besser 😂
Ich verlange das sich die italienische Regierung für die Verbrechen des Römischen Reiches entschuldigt! (Na wer kapiert es?)
Und die Wikinger erst...
@@l0wrid3r88 Schweig Antifant.
@@nrw64
Welche Verbrechen meinst du konkret?
@@CoffeinCowboy zb sklavenhandel?
@@CoffeinCowboy Alle. Die Römer waren jetzt nicht gerade die nettesten wenn ein Volk sich nicht ihnen unterwerfen wollte.
Zum Beispiel wie sie im heiligen Land wüteten oder wer weiß wie viele Menschen Versklavten und töteten aus dem Gebieten Galliens, Britainens und teilen Germaniens, lybiens und mehr.
War nur ein Beispiel. Ich könnte ja auch weiter gehen und fragen warum Frankreich sich für seine Koloniale Vergangenheit nicht entschuldigt?
Oder Großbritannien? Oder Italien des 20jh.
Diese Länder schmücken sich sogar mit ihrer Kolonialzeit und haben teilweise immernoch Kolonien. Hust Französisch Guinea Hust.
Oder warum entschuldigen sich nicht die Türken für ihre osmanische Vergangenheit wie sie den ganzen mittleren Osten Unterjochten und versuchten Europa zu erobern bei der Belagerung von Wien.
Und wie siehts mit dem Japanern aus und dem Mongolen?
Diese waren an Brutalität nicht zu überbieten.
Fakt ist diese Entschuldigungs Verlangen ist eine Frechheit und soll der Erniedrigung Unterwürfigkeit dienen. Keiner dieser Menschen aus der Zeit des deutschen Kaiserreiches lebt mehr, nicht mal deren Kinder.
Die Nzi Keule ist etwas öde geworden jetzt muss halt das Kaiserreich her.
Das hat auch nichts mehr mit "errinerungskultur" zu tun andauernd zu zeigen wie schlecht wir sind oder waren.
Bevor Arte unsere Koloniale Vergangenheit anfechtet sollte sich besser das Team von Arte an die eigene Nase fassen und nicht vergessen wo die herkommen und welcher Staat sie Finanziert.
Deren Land war gleich auf mit dem Briten und ihren Kolonien.
Die sollten mal die französische Kolonialherrschaft thematisieren. Da waren die Deutschen harmlos dagegen. Vor allem was die Nachfolgen angeht (Huti etc.)
#whataboutism
@@CoffeinCowboy ist schon länger bekannt das Arte versucht die Französische Vergangenheit zu verharmlosen
@@thedoc5041
🤦🏻♂️
@@thedoc5041
Nö, das is mir nich bekannt.
Und jetzt werden die mit lächerlich wenig Entschädigt. Es ist so beschämend.
Naja nach 100 Jahren von den Opfern nur noch die Kinder der Enkel am Leben sind und das Land Zeit Jahrzehnten Entwicklungsgelder bekommt, muss man bei einer Entschädigung schon Grenzen machen.
Soll man die Kinder der Engeln der Opfer als Entschädigung gleich zu Millionäre machen?
@@ash.bl.9289
Warum hat es denn 100 Jahre gedauert, dass eine Entschädigung gezahlt wird?
@@CoffeinCowboy naja da zwischen waren zwei Weltkriege und die Androhung eines Atomkrieg, Vom Kaiserreich zu eine sehr schwache Republik, dann eine brutale Diktatur die ein gewaltigen industriellen und systematischen Völkermord durchgeführt, Deutschland in Trümmern zwei Länder zwei Systeme Wiedervereinigung neue Probleme
Namibia war nach dem 1 WK britische, Südafrikanische Kolonie, die
UNO existierte erst seit 1945 , die international festlegt, was ein Völkermord ist
also in laufe der 100 Jahre war sehr viel Chaos was höchstwahrscheinlich der Grund dafür ist.
Ich finde was nach dem 2 Weltkrieg passiert ist, also die Verbrechen während der Entkolonialisierung Phase da kann man zahlen und die extrem grausame Kongogräueltaten.
Da kann man es eher besser festlegen.
@@ash.bl.9289
Stimmt ja, Namibia war in diesen 100 Jahren den Großteil der Zeit ja gar nicht unabhängig. Was meinst du denn, wie viel Möglichkeiten die Opfer des Genozids in dieser Zeit hatten ihren Willen um Entschädigung zu artikulieren?
Und was war dann nach der namibischen Unabhängigkeit? Da hat sich Deutschland doch bestimmt gleich 1990 dazu bereit erklärt, Entschädigung zu leisten oder?!
Nimm doch dein Geld dafür. Ich war da. Die sind heut noch stolz, dass sie mal zum Kaiserreich gehört haben
🇨🇳♥️🇨🇳
Nein danke, lieber Demokratie.
Wusstest ich doch das China Selbstverliebt ist
love to china von einem Afrikaner!
ihr leistet ein Mega Job für mehr Gleichgewicht Ost-West. Davon werden definitiv kleine Nationen profitieren
Ich wünsche euch alles Gute und weiter gute Zusammenarbeit mit dem Kontinent.
african union and china💪🏿🤝
@@mcscrabble3869 welche afrikanische Land?
Hör auf Menschen in Rassen aufzuteilen.
Ich sehe nämlich keine Rasse die weltweit als Einheit handelt.
als afrikaner ich bin der Meinung namibia solle diplomatische Beziehungen mit Deutschland beenden.
Nope
Finde ich auch. Allgemein mit ganz Afrika. Dann fließt aber auch kein Geld mehr. Bin gespannt wie viele Kollegen dann wieder übers Mittelmeer schippern.
@@Alexherb1 😅😂😂😂 ganz afrika warte nur drauf. Denn euer sc..isse sogannte entwicklungshilfe wird von Diktatoren für deren eigene Zwecke genutzt. Ich habe jedenfalls nie davon gesehen.
Mit diesem Geld trägt Europa dazu bei die Diktatur an der Spitze zu halten. Um das Volk zu erwürgen, afrika auszubeuten ohne dass jemand davon weiß.
Damit kaufen die Diktatoren sogar Waffen um Oppositionsleader zu erschiessen.
Ich bitte ganz Europa kein Geld mehr zu zahlen, so endlich werden wir unsere Ressourcen kontrollieren. Aber das kann Europa nicht, sie wollen weiterhin diese Pseudo presidente, die deren Interesse vertreten, an der Spitze halten, um afrika mehr auszubeuten.
Diese Generation von Afrikanern wird die sinnlose Europa-Afrika Beziehung beenden.
Gute Idee.
Schade dass wir denen das lesen und schreiben beigebracht haben. Ansonsten hätten die sich heutzutage gar nicht mehr beschweren können
🤦🏻♂️
Fresse
Diese Post Kolonial Mimimi nervt nur, Abo ist weg
🤦🏻♂️
Und alle Länder die kolonialisiert waren sind besser drann als die nicht oder von muslimen kolonialisiert wurden .
Voll auf den Punkt gebracht 👏