Большое спасибо за информативную лекцию! Надеюсь, лектор не смотрит комментарии. Мне кажется, один раз взглянув - пропадет всякое желание выступать на подобных площадках.
Автор преподносит историю однобока мало того регулярно не говорит причины по которым то львиное событие происходило. пример приведу брестский мир тот самый унизительный, автор не говорит благодаря кому и почему он был заключён например что именно троцкий своими поступками сорвал переговоры и большевики были вынуждены пойти на позорные условия брестского мира тоже самое и кулачеством тоже самое и остальными темами я считаю авторы таких видео намеренно утаивают правду намеренно пропускают эти события
Думаю, лектор сейчас не занимает эту руководящую должность. Слишком честно и много параллелей и алюзий (не конкретно в этом ролике, а во всём цикле его лекций). Мединскому до него... только с дополнительным "русским геном" ;)
Раз двадцать уже прослушал. И ещё буду. Александр Владленович Шубин футбол одобрил. И очень занимательно повествует. Дикция приятная,юмор тоже уместен. Приятное впечатление!
Челябинский инцидент был мелким эпизодом. Он начался 14 мая и мирно завершился 22 мая приходом комиссара Садлуцког с членами Челябинского совета на съезд представителей Чхословацких полков в здании вокзала. Садлуцкий сообщил Троцкому о прекращении конфликта. Но Троцкий не принял это во внимание и объявил начало мятежа 26.05. потом перенес на дату начала на 25.05. Когда событий не было. Ему челябинский конфликт нужен был как повод , чтобы начать остановку движения и интернировние чехов для включчния их в красную Армию. Описание конфликта автором не соответствует действитльности. Вообще удивляет неправдой описание тех событий и в других русских источниках. Чехословаки начачал вооруженное сортивление интернирванию 27 мая. Первое нападениеие на их эшелоны призошло 22 мая: - на эшелон № 29 штаба 2-й дивизии и авиаотряда в Красноярске. Есть еще замечания, о них - в доугой раз.
Это ж надо, так примитивно объяснить причину начала гражданской войны! Вот, мол, алчные большевики весь хлебушек у крестьян решили изъять, чтобы уморить их голодом, поэтому страна и взбунтовалась. И только потом, сбоку-припеку, как вспомогательная сила - внешняя интервенция. Да без внешней вооруженной интервенции (три десятка стран!) и подпитки белых вооружением и деньгами масштабная гражданская война была невозможна!
С большим интересом читаю лекции А.В. Шубина. Однако, критически отношусь к изложению авором роли Чехословацкого армейского корпуса в Гажданской войне. Корпусбыл нейтральным этническим формированием французской армии и его транзитное пребывание в Рссии было согласовано с Советским правительством. ведь до Бреского мира Советсакая Рссия оставалась членом Антанты. Есть повторения советских пропагандистских мифов. Автор не указвает, что в конце марта, апреле через Пензу прошла Вторая дивизия корпуса (14 000 че.) после сдачи оружия, практически без конфликтов прошла всю Транссибирсую магисталь и в начале мая распожилась во Владивостоке. Там она мирно сосуществоала с местным Советом до сердины лета, пока не подвергласть наступлеию большевиков т. к. соблюдала нейтралитет . Первая дивизия начала следование за ней как нейральное формироание, Её эшелоны выезжали из Пензы после сдачи табельног оружия, с наличием ОРУДИЯ ОХРАНЫ. Эшелоны стоявшие перед Пензой были вооружены. Троцкий решил интернировать Первую дивизию и включть ее в состав Красной Армии. Поэтому начались преднамеренные промедления с отпракой эшелонов на восток. Челябинский конфликт (опиисн автрорм не верно) Троцкий использовал как повод для начала так называемого "Мятежа". Дльше события нарастали. В этот "мятеж" были вовлечны эшелоны Первой дивизи и два отставших эшелона 6-го полка 2-ой дивизии, но не целый Чехословацкий корпус. В связи с напалдениями красных и блокадой эшелоны растянулись в виде групп: Пензнской, Челябтнской , Омской и Красноярской. В свзи с этим Французское командование отменило Движение во Владивосток. С июля нчачался вторй этап - возврат ряда эшелонов на Волгу для формирования Антантой Протвонемецкого Поволжског фронта с уастием
@Anna M А.Шубин искренний, лево-цетричный историк. А Ваш "герой" и есть клоун, за 20 лет не сделавший ничего полезного для страны. Узурпатор, подзападное ничтожество, жулик и вор.
@Anna M Начальствующий - это российский народ! Народ - высший источник власти. А Путин (любой иной правитель) и иже с ним, это наши наймиты, варяги. Позорище, не смей насаждать раболепные настроения!
Я смотрю, тут очень много историков развелось. Тоже, наверное, доктора исторических наук?) Ребят, ну если вам нужны ссылки - ищите, его задача - рассказать, а подвергать критике и искать ошибки в его лекции, анализируя источники тех времен, - это задача слушающих.
Автор не верно трактует " Мятеж Чехословацкого корпуса. Вторая дивизия корпуса в конце марта начала мирное движение на восток и в начале мая была во Владивостоке -14 000чел. За ней начал движение 1-я дивизия. Троцкий решил ее остановить, итернировать и включит в Красную армию. Чехи начали вооруженное сопротивление. Читайте достоверные источники.
Нигде ни каких доказательств нет ...вся история России переписана,многое уничтожено....поэтому полно историков в последнее время появились и пишут каждый ,как т что он хочет.....правды никто никогда не может узнать,как все и почему так происходило......каждый пишет как ему вздумается,как он это видит .
@@dobriy5159 Не обязательно. Вот когда лектор говорит, что это было санкционировано на самом верху, вот тогда логично поинтересоваться о источнике. А так, в виду сложившихся обстоятельств решение могло быть принято на местном уровне (тем более, что связь была тогда в 100 раз хуже чем сейчас). Ну и сейчас, когда что-то нехорошее происходит у нас в стране и наказания никто не несёт, не говорим же мы "значит это было санкционировано на самом верху"
@Любовь....вывсетупыезлобныешак точно точно! Это все ящеры затеяли, по-любасу! С 1812 пытаются скрыть ядерную войну, НО МЫ! Все раскроем)) Я вас умоляю, уберите из головы бред, ну как можно переписать историю?
Да-а-а-а... До сей поры (до начала просмотра данного видео) ангажированность лектора для меня не была столь очевидна, но здесь он предстал во всей своей "красе". То Шубин утверждает, что Большевики СКУПАЛИ излишки, то вдруг отбирают последнее и вообще отсутствуют товарно-денежные отношения с крестьянством. Так скупали зерно пусть по фиксированной расценке, но все не бесплатно или отбирали просто так? В данной лекции русских народ предстает в роли неких имбецилов, которые хотят и на *** сесть и рыбку съесть - и промышленные товары крестьянину подавай, и зерно не трогай, рабочие и работать не хотят, и хлеб им подавай? С Гражданской дело обстоит ну ни как не лучше - да, противники большевиков собирались дать им (большевикам) отпор, но им помешали Интервенты... Кому мопогали Интервенты не понятно... ну наверное тем же большевикам с коими и боролись... : ) Большего БРЕДА придумать вряд ли возможно... Еще... Бело-чехи были так НАПУГАНЫ, что начали завоевывать город один за другим, и хоть ненавидели они венгров, но боролись они почему-то исключительно с большевиками... Да, воевать они, конечно, не собирались - чистая случайность, стечение обстоятельств!...И... откуда не возьмись, появились... ПУЛЕМЕТЫ! Мля-я-я-я... Откуда интересно у "лектора" данные о том, что расстрел Николая II санкционировала Москва? Интересно это, на какие такие документы он опирается? Отсутствие документальной базы под данным утверждение, превращает все ЭТО в пустой, безосновательный ПИЗД*Ж... Не понятно, почему о том, что говорил Дзержинский мы узнаем не из его воспоминаний, а из воспоминаний его политического оппонента - ну о-о-о-о-очень легитимный источник... Ну это так - "широким мазком"... Конечно, здесь много чего, что еще можно было бы "сказать", НО... ГЛАВНЫЙ "месседж" сего "чуда" - большевики были настолько трусливы и были такими тупыми долбоеб*ми, и их так ненавидел народ, что они сколотили прекрасную, сильную армию из того же самого народа и одолели не только белогвардейскую мразоту, но и наваляли пизд*лей интервентам и своим главным друзьям и союзникам - немцам... : ) Сдается мне, что этому "доктору" самому нужен доктор... Короче, это ПОЛНЫЙ ЗДЕЦ!
По существу, победа большевиков была победой города над деревней, промышленного мира над миром сельским, современности над патриархальностью, и да, если хотите, с философской точки зрения - победой западных идей (марксизм) над традиционным русским укладом жизни.
Да, я тоже обратила на это внимание. Ленин притеснял крестьян своими указами, а рабочий пролетариат ставил во главу угла. Но вряд ли рабочие стали счастливее, после того как их загнали на конвейерное производство. А вот то, что Россия из аграрной страны превратилась в промышленную, вероятно, оказалось для неё не самым лучшим решением. Природа загажена, люди оторваны от земли и без своего хозяйства очень зависимы и уязвимы экономически от государственных структур.
Раньше хлеб был как сейчас нефть! Целые войны шли за уменьшение пошлин и выхода к проливам, чтоб вывозить хлеб. Лошадь как машина. земля как свой ларек. Кого грабить как не их. Потом придумали колхозы.
@@mariarelaxто что Россия из аграрной страны превратилась в промышленную, было естественным процессом для любой развитой страны. Аграрный уклад это уже архаика даже в 19 веке, а промышленность это в первую очередь рост производительности труда во всех сферах жизни, в том числе и в сельскохозяйственном производстве (использование автомобилей, тракторов, сельхозмашин и интенсивной технологии). Увеличение производительности труда это возможность значительно сократить число населения задействованного в сельскохозяйственном производстве, но главная цель, конечно не в этом, а в повышении благосостояния и уровня жизни этих людей, что в первую очередь обеспечивало проживание в городе (централизованное отопление, водоснабжение, канализация, доступность медицины и образования и проч.), очень немногие современные городские жители воспримут свою "привязанность к земле" как благо, с использованием холодного деревенского туалета, походами за водой на реку и ежегодную заготовку дров, мало таких, кто воспринимает всё это как "великое таинство единения с природой", и миграция из города в деревню, для большинства скорее можно характеризовать фразой: "бесятся с жиру" и даже сейчас, многие перебравшиеся из города в деревню, распробывавши деревенский быт, предпочитают "оторваться от земли" и вернуться в удобную и комфортную городскую среду обитания, просто потому, что жить так удобнее и легче, больше времени остаётся для личного развития, чтения, походов в культурные заведения и проч. Поэтому "оторванность от земли", которую реализовали большевики, стало безусловным благом, для большей части населения.
@@alexanderbajonett2643 Alexander ty žertva boľševickoj propagandy. Čechoslovaki nikakoe zoloto neukrali. Ty veriš boľševickym myfom. Čechoslovakia unasledovala posle Avstro - osmano - maďarsku 70% samoj peredovoj promyšlennosti. Eto i osnova podema čechoslocakii. A carskoe zoloto by nikak nepomoglo. Zoloto dal Kolcak sčasti Japoncam, amerikancam a ostalnoe rozvarovari boľševiky. A boľševiky prikrivali svoj obman i neudači očerneniem našich legionerov
После провоглашения Чехословацкой республики ноябре 1918 г , в декабре 1918 г ЧС корпус был объявлен формированием Чехословацкой армии в России, отозван с фронта и сотрудничества с белыми и Колчаком. Переведен на охрану магистрали и проезд во Владивосток. С конца декабря 1919 отправлялся пароходами по морю в Европу. К концу сентября 1920 все чехословаки + русские жены и гражданские лица, всего 70 000 покинули Владивосток. Часть ула через Тихий океан и Америку и часть вокруг Азии , через Красное и Средиземн. моря, Италию и Австрию в Чехословакию.
Марксизм-ленинизм разработал парадигму по захвату мирового господства путем КЛАССОВОЙ БОРЬБЫ(бороться-нападая,стремиться победить противника),натравливая люмпенов на элиту и которая,естественным образом,развивается в КЛАССОВУЮ ВОЙНУ.Здесь же используется слово-галлюцинация "гражданская",которое загораживает от мыслящих человеков реальность,вместо того чтобы служить формой ее выражения(истиной!).Выходит,что "научный ученый"есть мера всех вещей....
Вот кстати да, читая в деталях об этом моменте нельзя в точности сказать точно чья воля в данном случае была. Обстоятельства, конечно, говорят в пользу самоуправства местных, но будем честны - источники это не подтверждают
Вот вроде когда не прислушиваешься, все подаётся сухой констатацией фактов, вроде все неангажированно, без идеологической окраски.. Но .. Когда прислушиваешься, вдруг возникает " белая армия мужественно ушла в свой ледяной поход" мужественно? Серьёзно? А как называют здесь противников этих "мужественных" людей? Красные, большевики... Очень много выражений " красный террор", "не наладили то-то" "не справились с тем-то" (это из другой лекции на тему все той же гражданской) . На самом деле должно звучать "не успели наладить" "им не дали возможность наладить"!!! По -другому же чувствуются эти слова, правда? Теперь я вижу что значит нейролингвистическое программирование в действии! Вот оно! Вроде как и не поспоришь с тем что идеи большевизма были ближе народу, это же факт , но, блин, если выбирать правильные слова и интонации , и паузы , то совсем другая окраска у информации получается! Что характерно - про Махно ни ОДНОГО отрицательного эпитета!! (В другом видео) ... Вот это называется "уметь правильно подать информацию""
Все замечательно. Только уважаемый д.и.н. почему то не раскрывает кто такие кулаки в русской деревне и просто перевирает слова Ленина про то, что русские плохие работники.
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ ==все 55 томов измышлений Прыща - фальшивка, а у Ленина были золотые кудри до самой старости== у дебилов все может быть фальшивкой... цитату с указанием тома плиз... а до тех пор- в тряпочку помолчи )
«У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию».(ФРИДРИХ ЭНГЕЛЬС, в газете «Neue Oder-Zeitung”, 1855 год).
Блестяще! Одно "но". Шубин с большой иронией относится к распространенному мнению о сотрудничестве Ленина с Германией. Вот остановился бы на этом подробно и по пунктам опроверг бы все, как смог. Потому что ну уж слишком многое говорит в пользу этой теории (даже в лекции самого Шубина).
==Блестяще! Одно "но". Шубин с большой иронией относится к распространенному мнению о сотрудничестве Ленина с Германией. Вот остановился бы на этом подробно и по пунктам опроверг бы все, как смог. Потому что ну уж слишком многое говорит в пользу этой теории (даже в лекции самого Шубина).== это уже много раз опровергнуто и в серьез не воспринимается с. у шубина, кстати, тоже есть в роликах.
@Andrei Kaledin опровергать есть чем, например доказано многими исследователями, что всё "факты сотрудничества Ленина с немцами" являются фальсификацией и грубой подделкой, не говоря о том, что Гитлер, если бы имел на руках документальные подтверждения "шпионской деятельности Ленина на деньги германского Генштаба" непременно воспользовался этим фактом для антибольшевистской пропаганды, но ничего этого не было, кроме грубых фальшивок, предъявить не чего было ни Гитлеру и другим адептам "шпионской деятельности Ленина".
А как к этому мнению можно относиться без иронии? Секретное оружие для разрушения России "Ленин" доставлен пломбированным вагоном с двумя чумуданами денег? Герр Володья, начинай развал и обеспечь нам Брестский мир, ведь русские уже одной ногой в Берлине?
Как я понял, по мнению автора, масштабная Гр.война явилась чем-то вроде нервного срыва у народа, вследствие введения большевиками новых форм хозяйствования, атж буйством неприкаянных легионеров и далее по мелочи. Мол, если бы большевики помедленнее засовывали страну головой в отхожее место, то всё прошло бы гладко. Ну, а как насчет постепенного накопления естественного недовольства у т.с. благородных граждан от самого факта захвата власти шайкой подонков, в которой многие - это ж буквально неблагодарные за отмену черты оседлости люди? Декрет об организации Кр.армии вышел задолго до мая 1918, так как Ульянов с подельниками были далеко неглупыми и прекрасно понимани, что в будущем ответ Белой контреволюции просто неизбежен, вне зависимости от того, какую политику будет проводить их краснопузое сборище и какая будет ответная реакция крестьян, рабочих и прочих. Вот это и есть реальная история Гр.войны, когда благородный, милый сноб, с самоуважением и образованием, но уже типа попробовавший крови врага на Большой войне, просто устает расстраиваться, видя, как из подворотен повылезали моральные уроды и начинают кромсать и рвать всё то, что было ему дорого. Что до народа, то простой люд на Руси всегда был ватным статистом, который к любой каббале может приспособиться. Смешно, когда к нему пытаются приклеить какую-нибудь движущую силу.
...Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать - эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме...
Плохому правителю всегда народ мешает... На самом деле не "человек - плохой работник", а из гриба получился негодный правитель. Узурпировав власть, он со своими подручными проявил чудовищную некомпетентность, склонность к панике, истерике и тупой свирепости.
==Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать - эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме...== все фальшивки пережовываете? удачи вам в этом деле ))
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ == Плохому правителю всегда народ мешает... На самом деле не "человек - плохой работник", а из гриба получился негодный правитель. Узурпировав власть, он со своими подручными проявил чудовищную некомпетентность, склонность к панике, истерике и тупой свирепости. == да... и результатом его некомпетентности в условиях войны, стал выигрышь гв и интервенции и перезапуск государства.. то ли дело николай и временное. вот где пропасть компетентности и прочих "ценностей" с гуманизмом... в условиях войны )))
@@ДмитрийТрудов-х7к разве в истории одерживали верх всегда только хорошие и "прогрессивные" движения и люди? Гитлер вот пришел к власти в Германии, одолев Вельса с его Железным фронтом, перехитрив Гинденбурга, а внутри своей партии смог расправиться с Рэмом и братьями Штрассер
@@ДмитрийТрудов-х7к Почему кумир не пишет например, что "британский человек" плохой работник, упомянув режым королизма, колониализма и живость остатков рабовладения? И разве рабовладение или крепостничество делает человека плохим работником? Есть даже поговорка "работать как афроамериканец".
Ну разве историк , настоящий историк ! может утверждать , что к весне ! 1918 года ! уже всё "😊 советская власть укрепилась !?!?!?! 😊 Временное правительство уговариванием 😂добывала хлеб ???!😅😅 Так-то кризиса небыло ( откуда ему взяться) , а большевики подстёгивали его 😅 бедолагу . Дальше бредятину слушать невозможно . Целый доктор 😢, ажно академии😢 наук .!
Отличный материал! Но хотелось бы дополнить: большевики уже в конце 1917 года формировали отряды из бывших военнопленных, в том числе из венгров, австрийцев и даже немцев! - что является совсем уж неприглядной страницей их политики. Разоружить чехословаков большевики были обязаны по условиям Брестского мира, высадку первых интервентов на Севере приветствовал сам Троцкий. Да и убийство Мирбаха эсером Блюмкиным тоже хитрый ход большевиков - т.о. они получили повод разгромить своих последних политических союзников и захватили единоличную власть, а сам Блюмкин был человеком Троцкого...
про крестьянство не договариваешь)))ты скажи почему красные изымали продовольствие по какой причине?,этот вопрос как то вскользь,рассматривается,а это неправильно не до конца раскрыта тема поддержки советов крестьянством.
действительно, а по какой причине города хотят есть, даже в условиях войны и разрухи? какого хрена?! пс. о том что продразверствка была санкционированна еще при николае и не отменена временным, здесь говорилось. но вы предпочли не услышать.
Тут кто то сомневался, что Германия платила Ленину - документов мол нет, квитанций, расписок. Зато хорошо известно, сколько Ленин заплатил Германии - в августе 18-го больше 6 миллиардов золотом (чтобы представить современный эквивалент в евро, надо умножить минимум на 40) контрибуции на основании Брестской капитуляции. Вот потому и изымали - нефти то не было, золота не хватало (его много досталось чехословакам), промтоваров для торговли с деревней не было, хлеба тоже - Украина сделала большевикам ручкой еще в январе, после хамского разгона Учредительного Собрания. Зато Русский мужик остался. Прямо вторая нефть
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ ==Тут кто то сомневался, что Германия платила Ленину - документов мол нет, квитанций, расписок. == только идиоты не сомневаются... а остальные знают, что весь бюджет вкпб за семнадцатый год изучен под лупой. и главные расходы за семнадцатый год у них- покупка типографии... которую реквизировали в связи с событиями июня семнадцатого года... так что, даже если себе представить, что немцы, таки. что-то заплатили, то приход большевиков к власти с этим не может быть связан даже теоретически... ну, кроме как в фантазиях невежетсвенных идиотов ) ==Зато хорошо известно, сколько Ленин заплатил Германии - в августе 18-го больше 6 миллиардов золотом (чтобы представить современный эквивалент в евро, надо умножить минимум на 40) контрибуции на основании Брестской капитуляции. == ну, если не считать того, что в этот момент ленин лежал раненый, а до этого, хорошо известно, был против выплат золотом, полагая, что германия скоро падет, то вы не идиот, вы просто совершенно правы )) (ну и, изначально, в брестском мирном договоре, о золоте ни чего не говорилось. о нем речь зашла в августе месяце, из-за того, что большевики постоянно нарушали условия этого договора, в качестве компенсаций за нарушения) ==Вот потому и изымали - нефти то не было, золота не хватало (его много досталось чехословакам)== э... а на кой золото-то? о хлебе говорили... зерна не было для прокорма городов, это понятно. но нехватка золота-то при чем? (выдуманная вами, кстати) == промтоваров для торговли с деревней не было, хлеба тоже... Украина сделала большевикам ручкой еще в январе, после хамского разгона Учредительного Собрания. Зато Русский мужик остался. Прямо вторая нефть== точно... и ровно по этому продрозверстку пытались ввести еще при царе и продолжили пытаться при временном правительстве... а все злые большевики, продавшиеся немцам, виноваты ))) пс. то что разогнали в январе, учредительным собранием являлось не в большей степени чем власть большевиков.
Разве до большевиков по деревням рыскали "продотряды", отнимавшие хлеб у голодных и расстреливавшие за укрывательство "излишков"? Даже самые отмороженные любители смаковать "ужасы царизьма" про это ни слова. Большевики изобрели не слова "продразверстка", а саму практику грабежа крестьянства, и так стоявшего на грани голода. Кстати , весной 18 года сами большевики использовали другой термин - "продовольственная диктатура".
@@ДмитрийТрудов-х7к ==" весь бюджет вкпб за семнадцатый год изучен под лупой." ==не под, а за - иначе вы могли бы заметить, что весь 17 год партия Прыща называлась РСДРП(б), и ее заботили совсем другие дела, а не финансовая отчетность перед налоговой Временного Правительства
Ролики интересные. Для тех кто хочет знать как все развивалось. Есть правда один нюанс. Автор очень предвзято относиться к коммунистам. К примеру он постоянно говорит - коммунисты и их террор, красный террор, большевики устроили террор. При этом чехословаки арестовывают большевиков, бьются с большевиками. И лишь в конце стыдливо - из песни слов не выкинешь - говориться что они ставили большевиков к стенке. Белые тоже бьются с большевиками, противостоят им, и лишь потом говориться что они красных убивали. Про белый террор вообще ни слова. Ленин у автора говорит исключительно цинично. Интервенты на территорию России вошли и... охраняли склад. Больше как бы ни чего не делали. Белые проигрывают сражения, а красные испытывают катастрофу за катастрофой. В конце почему-то выигрывают.
Тут вообще не говорилось о белых. Тут говорилось о периоде после разгона учредительного собрания и до террора белых. Т.е. время когда в основном дрались разные виды социалистов (т.к. в учредительном собрании были почти все левые и часть центристов кадетов): большевики и эсеры. Только потом подключились белые с их террором и анархисты (с добровольными пожертвованиями, кстати). И да, Ленин тогда говорил исключительно цинично.
Сказано же: в очередных задачах советской власти. Можете прочитать, если хотите. "Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать - эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме."
Такие лекции очень нужны, потому что дают надежду избавить общественное сознание от протухших шаблонов, основанных на сказках о большевиках, рассказанных самими большевиками. К сожалению, заметная часть общества не способна избавиться от шаблонов в силу своей тупости. К старым шаблонам добавляются новые, которые, созданы булкохрустами. Несмотря на свою диаметральную противоположность, они мирно уживаются в одних и тех же головах
Когда на 6 мин. докладчик рассказывает ,что было в голове у Ленина и что он думал , я перестаю ему верить ,т.к .это не художественная литература ,а исторические факты
Ленин вообще-то был жуткий графоман, который то что думал - записывал, потом после его смерти целые тома его записей издавали. Так что то, что он думал, можно в принципе вычитать.
Ленин создал систему абсолютной тирании, независимой от воли народа и от настроений масс ("самодостаточная власть" , по Фурсову). Впоследствии она была использована Сталиным, но другие страны и народы обошлись без нее. Народы сами творили свою историю, и сумели избежать катастрофы, которой оказался для России весь 20-й век, и которая продолжается и сегодня
==Ленин создал систему абсолютной тирании, независимой от воли народа и от настроений масс ("самодостаточная власть" , по Фурсову). Впоследствии она была использована Сталиным, но другие страны и народы обошлись без нее. Народы сами творили свою историю, и сумели избежать катастрофы, которой оказался для России весь 20-й век, и которая продолжается и сегодня== лично мне не известно, что за отдельно взятая катастрофа творится в вашей отдельно взятой голове, но если для вас модернизация общества, экономики и промышленности, и победа в войне, есть нечто катастрофическое, созданное лениным-сталиным, без участия народной воли, то... быть может вам было бы лучше продолжать коровам хвосты крутить, как то и было бы, не случись упомянутой вами "катастрофы"... а "другие страны и народы", на большей части планеты, сидят в глубокой заднице, без этой "катастрофы" (чего и вам желаю лично.... "безкатастрофного", такскть, существования)... если эти "страны и народы", конечно, другие "страны и народы" не грабили... ровно в ту задницу и загоняя. пс. а с принципиальными паразитами речь об этических нормах и принципах, не веду за бессмысленностью... учтите.
Почему о сотрудничестве большевиков с Германией говорится с какой то иронией? Ну допустим, проплаты немцев Ленину оказались покрыты мраком тайны (какая неожиданность!). Парвус, Ганецкий - фигляры какие-то. Зато факт выплаты контрибуции Лениным остался в истории. А инициирование капитуляции при стабильном положении на фронте и в тылу (во многих воюющих странах положение было куда тяжелее), находясь в побеждающей коалиции - это не сотрудничество ? Своих планов по "превращению войны... в войну гражданскую" Ленин и не скрывал - как должна была отреагировать Германия на такого посланного судьбой супер-мега-Власова? Не всемерным ли сотрудничеством?
... Разница между революцией и переворотом ? .... и почему в России произошел переворот а не революция ? ... его надо поместить в компанию с " доктором " исторических наук Зубовым, и даже самозванным академиком Пивоваровы напоить их водкою и пусть дня 3 почешат языками .....
Учредительное собрание было разогнано?!! 😂😂 После того высера можно дальше не слушать этого «историка» белогвардейского. Да, и продразверстку ввел еще Николашка Кровавый в 16 году ДО большевиков.
По поводу прекращения гражданской войны в случае возобновления войны с Германией очень интересное. но смешное предположение. КТО пошел бы воевать с немцами? Все эти эСэРэ, КОМУЧи, белочехи и прочие двинулись бы стройными рядами? Крестьяне побросали бы свои древенские разборки и составили бы основу фронта? А что же вся эта братия ещё до Октября разбежалась то?
Многие рвались воевать с Германией - от офицеров до эсеров. миллионы солдат продолжали воевать до самого перемирия, без всяких заградотрядов и "смершей". И даже после перемирия и серии предательских декретов и приказов о демобилизации армия разбрелась не сразу
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ , лапшу на уши вешай одноклассникам, а что бы понять, что тогда происходило, достаточно вполне либерально-антисоветской Википедии: "Ию́ньское наступле́ние, «наступление Керенского» - последнее наступление русских войск во время Первой мировой войны. Наступление провалилось из-за катастрофического падения дисциплины в Русской армии. В телеграмме А. Ф. Керенского Временному правительству 18 июня 1917 г. Керенский провозгласил: «Сегодня великое торжество революции, Русская революционная армия с огромным воодушевлением перешла в наступление». Но затем наступление остановилось. Отборные ударные части, начинавшие наступление, к этому моменту были в основном выбиты. Обычные пехотные части отказывались наступать. Войска стали обсуждать приказы в «комитетах» и митинговать, теряя время, или вовсе отказывались продолжать воевать под самыми разнообразными предлогами - вплоть до того, что «своя артиллерия так хорошо поработала, что на захваченных позициях противника ночевать негде». В итоге, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, наступление остановилось и 20 июня (3 июля) было прекращено ввиду невозможности заставить войска идти вперёд. К 1-2 (14-15) июля наступательный порыв всего фронта иссяк, и наступление полностью прекратилось. Потери всех трёх армий фронта к этому моменту составляли 1222 офицера и 37 500 солдат. Потери были невелики, если сравнивать их с потерями в дореволюционных кампаниях Русской армии в Первой мировой войне, но в данном случае имели катастрофические последствия, так как в основной своей массе они пришлись на отборные, «ударные» части. С выбытием из армий всего «здорового» элемента, оставшаяся солдатская масса окончательно потеряла военный облик и превратилась в совершенно неуправляемую вооружённую толпу, готовую бежать от малейшего нажима неприятеля...............Армия настолько утратила боеспособность, что атака трёх немецких рот опрокинула и обратила в бегство две русские стрелковые дивизии: 126-ю и 2-ю финляндскую." ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Т.е. что произошло: Корнилов с начальством выбрали из армии немногих из до сих пор желающих воевать и бросили их на пулеметы. Эти люди доблестно погибли, И ВСЁ,- желающих воевать больше не осталось. Там же кстати про "без всяких заградотрядов": "О том, какого масштаба достигло дезертирство, можно судить по такому факту: один ударный батальон, присланный в тыл XI армии в качестве заградотряда, в район местечка Волочиск, задержал 12 000 дезертиров за одну ночь." Как "воемали" миллионы солдат ты уже узнал, ну а чем занимались эСэРы, завоевавшии умы масс лозунгом "Земля крестьянам!", попробуй догадаться сам :)
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ ==Многие рвались воевать с Германией - от офицеров до эсеров. миллионы солдат продолжали воевать до самого перемирия, без всяких заградотрядов и "смершей". И даже после перемирия и серии предательских декретов и приказов о демобилизации армия разбрелась не сразу== на счет заградотрядов, вы заблуждаетесь... надеюсь, добросовестно... первоначальный "патриотический" порыв, схлынул через пару месяцев после начала войны, и первые братания зафиксированны декабрем четырнадцатого года. и, кстати, если вы намекаете на "приказ номер один", то издавший его петросовет, состоял, как раз, в большинстве своем, из эсэров и меньшевиков "рвавшихся на фронт" как вы пишете. из 11 млн призванных, к ноябрю месяцу, полтора-два миллиона дерезритов, да два с лишним- сдавшихся в плен... к ноябрю семнадцатого. "миллионы воевали" да... а миллионы солдат (тех же крестьян, только с винтовками), забили болт на то что б проливать кровь за имперско-буржуйские интересы... но вам то, за компом, не зная ни хрена, виднее, что надо было делать тогда, в том числе, крестьянам.
@@ДмитрийТрудов-х7к только монархо-коммунисты и большевико-царисты могут обсирать Приказ №1, который впервые за века дал России, хоть и на короткое время, армию свободных людей. Армию развалили декабрськие декреты совнаркома и январские приказы гавнокомандующего крыленко о демобилизации (при том, что БМ еще не был подписан). До развала армии еще сохранялась возможность сохранения видимости приличий и подписания почетной капитуляции (какую и подписала, например, Украина 27 января, а Румыния, полностью разгромленная и потерявшая почти всю территорию - аж 7 мая). Что же до компьютера, то он позволяет ознакомиться со статданными, которые камня на камне не оставляют от большевицко-белогвардейских сказок про "миллионы дезертиров". Во время "провалившегося" наступления Керенского количество дезертиров составило менее 4 тысяч. "Заградотряды" также не имели ничего общего с большевицкими времен гражданской и ВОВ - смертной казни в России в мае-июне 17 не было прямо вот совсем, в т.ч. и на фронте.
Не было санкции Ленина на расстрел царской семьи, не врите. Лекция производит двоякое впечатление. Где- то умолчал, где- то слегка наврал..И с какого это перепуга убийство царька и его семьи является преступлением? Может преступлением являются Ленский расстрел или Кровавое воскресение?
Согласен, лектор начал чудить. По вопросу убийства Николая данных о том, что Центр согласовал его убийство - нет. Это местное самоуправство, но уральских большевиков, да. Серьезных переживай, конечно, не было, хотя это, безусловно, преступление. Тут ничего выдумывать не надо. По поводу красного террора лектор, натурально передергивает: чехи не просто "кого-то расстреливали" и уж точно не в ответ - они аццки зверствовали и развязывание красного террора было ответом на белый. Очевидно, что лектор в теме, но любви к большевикам не испытывает. Это его право, конечно, но до этой лекции он держался в рамках и вел беседу вполне научно, а тут разошелся окончательно.
Как? Большевики, которые чуть что не по их, сразу расстреливали, никого за такое "самоуправство" не расстреляли и даже не отругали? Убийцы Юровский, Голощекин и пр. ходили гоголями и попали в герои. Никакого хотя бы сожаления о случившимся за все годы "советской" власти выражено не было. Это само по себе ни что иное, как санкционирование пост-фактум. Ну а кто знает хоть что то о большевиках с их гребаной "железной дисциплиной" и методами ее поддержания, поймет, что шестерки бы не решились на такое "самоуправство" без недвусмысленного предварительного одобрения
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ ==Как? Большевики, которые чуть что не по их, сразу расстреливали, никого за такое "самоуправство" не расстреляли и даже не отругали? Убийцы Юровский, Голощекин и пр. ходили гоголями и попали в герои. Никакого хотя бы сожаления о случившимся за все годы "советской" власти выражено не было. Это само по себе ни что иное, как санкционирование пост-фактум. Ну а кто знает хоть что то о большевиках с их гребаной "железной дисциплиной" и методами ее поддержания, поймет, что шестерки бы не решились на такое "самоуправство" без недвусмысленного предварительного одобрения== ну еще про немецкий ордунг расскажите от невежды для невежд... в условиях начавшейся в мае широкомасштабной гв говорить что-то об "железной дисциплине" большевиков, взявших власть менее чем год назад... продолжайте, продолжайте )) сетевая система советов (которая изначально вовсе не была большевистской, и лишь в последствие была ими "перехвачена" и ровно в восемнадцатом году приводилась к "вертикали") все еще функционировала с значительной степенью автономности... не путайте с нынешним временем, когда можно массу мест и организация держать "на телефоне".
@@ДмитрийТрудов-х7к именно что перехвачена рейдерским образом. к середине 18 года этот процесс был в основном завершен, последние автономные союзники - левые эсеры - подмяты. неподконтрольные большевикам советские структуры начинали сопротивление, самораспускались, пристраивались к Комучу. Может, Комуч санкционировал расстрел?
Где есть документы,где доказательства,о том кто дал приказ расстрела царской семьи.... Когда то писали ,что сами солдаты расстреляли,без приказа сверху. Сейчас все историки и публицисты выросли ,как грибы после дождя,и каждый врёт и искажает ,как ему хочется ..
Ведущий ты когда цытируешь фразу Ленина не вырывай фразу из контекста . Русский человек плохой работник..... А дальше что он говорил ты не договорил до конца
Бедные чехословаки. Оказывается, бедняги воевали, потому что надо было с боями из этой грубой России выходить. Обычная ангажированная антисоветская деза.
В том то и дело, что "бедняги" почти и не воевали, а вышли таки из России, прихватив золото. Хотя их можно было заставить повоевать - председатель Директории Авксентьев и главнокомандующий генерал Болдырев могли хотя бы использовать их для ликвидации белогвардейского заговора. Но не решились
Даа, Ленин конечно прекрасный профессиональный революционер и мечтатель, но хреновый управитель Государства! Государство - это большое хозяйство, которым нужно правильно управлять и как результат - голод и гражданская война!
==Позорная история моей страны. Народ пошёл за бандитами. Миллионы закопали в землю. Скоро таджики и китайцы заселят .== точно.. то ли дело идти по фашистской дороге. всем бы было хорошо, не так ли?
"Большевики разгромили Каледина, отбросили казаческие отряды..." Интересно, а как большевики умудрились "разгромить Каледина", который не имел воинских частей и, соответственно, в боевых действиях не участвовал? А когда услышала какой-то идиотский термин "казаческие" вместо всем русского слова "казачьи", поняла, что дальше горе-историка можно не смотреть.
ну, не смотрите профессиональных историков, занимающихся этим периодом, раз вам "все ясно". ну и я очень рад, что не чего было у каледина громить: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82 20 декабря 1917 года (2 января 1918 года) приказом атамана Каледина № 1058 было разрешено формирование на территории Донской области добровольческих отрядов. Официально о создании «Добровольческой армии» и об открытии записи в неё было объявлено 24 декабря 1917 года (6 января 1918 года). ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8#%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F
@@ДмитрийТрудов-х7к не стоит столь открыто демонстрировать абсолютное непонимание истории, Дмитрий) Ибо вы в своём посте процитировали разрешение о создании Добровольческой армии, которая создавалась генералами Алексеевым, позже Деникиным и Корниловым, которые не имели ни малейшего отношения к донскому казачеству и более того - создавали Доброармию из офицеров и юнкеров, но отнюдь не из казаков)) Учитывая, что далее вы сослались на Донской гражданский совет по управлению областью Всевеликого войска Донского, в составе которого были полтора десятка человек- представителей различных партий и не было в подчинении ни единого подразделения, вы абсолютно правильно объяснили, что когда большевики вторглись на Дон, то там не было сколь-нибудь значительных и организованных войсковых подразделений, а управление сосредотачивалось в руках гражданского правительства, именуемого Советом)
@@МаргоДейнека ==не стоит столь открыто демонстрировать абсолютное непонимание истории, Дмитрий) Ибо вы в своём посте процитировали разрешение о создании Добровольческой армии, которая создавалась генералами Алексеевым, позже Деникиным и Корниловым, которые не имели ни малейшего отношения к донскому казачеству и более того - создавали Доброармию из офицеров и юнкеров, но отнюдь не из казаков))== не стоит, не стоит демонстрировать... безусловно... не понимание разницы между терминами, употребленных вами для характеристики ситуации на дону, под руководством каледина: -"каледин не имел боевых частей и в боевых действиях не участвовал" я вам дал ссылки и цитату, на то, что у каледина были им свеже сформированные добровольческие отряды, и это помимо подинявшегося ему войска донского- военизироваанной парамилитарной структуры... ... а вы теперь говорите, мол, добровольческая армия содавалась корниловым.... то есть, уходите от прямого возражения на мою вам контраргументацию цитатами и ссылками, не опровергаете их. вы специально слив своего тезиса пытаетесь прикрыть апелляцией к моему "непониманию" или же это вы сами от полного не понимания делаете? == Учитывая, что далее вы сослались на Донской гражданский совет по управлению областью Всевеликого войска Донского, в составе которого были полтора десятка человек- представителей различных партий и не было в подчинении ни единого подразделения, вы абсолютно правильно объяснили, что когда большевики вторглись на Дон, то там не было сколь-нибудь значительных и организованных войсковых подразделений, а управление сосредотачивалось в руках гражданского правительства, именуемого Советом)== ну, если войско донское, атаманом которого был коронилов, для вас "незначительное войсковое подразделение" то да ))
@@ДмитрийТрудов-х7к вы - болван? Еще раз - добровольческая армия создавалась в первую очередь генералом Алексеевым и НЕ ПОДЧИНЯЛАСЬ атаману Каледину, не относясь к войску Донскому. Более того, если бы вы знали историю хотя бы на уровне 7-классника, вам было бы известно, что при приближении большевиков Добровольческая армия ушла с Дона на Кубань.) Ну а насчет военных формирований войска Донского... назовите мне хотя бы один боеспособный казачий полк на Дону в конце 1917-го, готовый воевать за атамана Каледина и упомянутыц вами совет - и я признаю вас величайшим историком современности))))
@@МаргоДейнека ==вы - болван? Еще раз - добровольческая армия создавалась в первую очередь генералом Алексеевым и НЕ ПОДЧИНЯЛАСЬ атаману Каледину, не относясь к войску Донскому. Более того, если бы вы знали историю хотя бы на уровне 7-классника, вам было бы известно, что при приближении большевиков Добровольческая армия ушла с Дона на Кубань.) Ну а насчет военных формирований войска Донского... назовите мне хотя бы один боеспособный казачий полк на Дону в конце 1917-го, готовый воевать за атамана Каледина и упомянутыц вами совет - и я признаю вас величайшим историком современности))))== ну, если по вашему, калединцы уничтожали советы и брали из под их контроля населенные пункты с помощью "доброго слова" то я рад за вас и ваше образование выше "семиклассного" ))) большевики безусловно разгромили каледина... у которого имелось в достатке войска донского... на определенный период. то что им удалось это сделать, по большей части бескровно, а не армейскими операциями (впрочем как и то, что имело место ровно обратное, когда казачья сотня могла разоружить пробольшевистски настроенный полк), самого факта не отменяет. как и того, что "боеспособность казачьего полка", по итогу, определили военные части большевиков, при чем не по переписке ))) ну и в вашем вопросе: Интересно, а как большевики умудрились "разгромить Каледина", который не имел воинских частей и, соответственно, в боевых действиях не участвовал?" полностью игнорируются факты боев под нахичеванью и в ростове 28 ноября (11 декабря). это, повторюсь, безусловный разгром каледина. можете спорить... особенно с тем фактом, что сам каледин это и подтвердил своим самоубийством
После слов "октябрьский переворот" можно уже не смотреть. Политические пристрастия так называемого "доктора" понятны. Дальше пошла игра фактами, что-то приукрасил, где-то недоговорил, а кое-где и явно приврал.
Самая стандартная фраза, чтобы отмазаться и перевести стрелки куда-то вообще не в сторону темы. Еще это может быть признаком закостенелости мышления и неспособности анализировать происходящее, дабы не напрягая свои извилины сказать: осуждаю, даже должным образом ничего не проанализировав.Это знаешь, как Хрущев на выставке в Манеже( все фекалии, не хочу ничего слушать).
По существу есть что сказать? Или либероидной демагогией изрыгаться будешь? Политические пристрастия так называемого "доктора" понятны. Дальше пошла игра фактами, что-то приукрасил, где-то недоговорил, а кое-где и явно приврал.
как же задолбало слушать эти штампы : " октябрьский переворот", " разгон учредительного собрания"... а ещё доктор. специально что ли врёте? никто ваше собрание не разгонял, не срите людям в мозг, а в октябре была РЕВОЛЮЦИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. учредиловка без большевиков и эсеров не имела кворума, а следовательно была нелегитимна и её заседание не имело смысла. чего там было разгонять7 надо вот таких докторов разогнать нахер.
Кворум был нужен только для открытия, в октябре был переворот, тк революция это действие стихийное, а в октябре было восстание которое привело к перевороту. Я вам напомню, что в период 1817-1917 в Российской империи к смертной казне приговорено около 5000 человек За первые два года существования РСФСР большевики приговорили к смерти около 130000. Они брали семьи белогвардейцев и зелёных в плен, чтобы шантажировать. Увеличили продразверстку(да она была введена ещё в 1916, но большевики увеличили ее объем в 4 раза). Их экономическая политика привела к страшному голоду в Поволжье (прочитайте про чапанную войну, против большевиков воевали не "белобандиты", а 100000 простых крестьян середняков). За годы революции и гражданской войны промышленное производство в России упало в 11 раз, а ВВП в 4 раза. Это уровень Российской империи на середину 1880-х годов. Естественно ими были сделаны некоторые правильные шаги, но в целом они были крайне кровавыми людьми.
@@darkusagixddxd ==Кворум был нужен только для открытия, == если включать голову, а не играть в "законность", можно прийти к выводу, что без большинства (коего у учредилки не было после ухода большевиков с левыми эсэрами), всякий дурак может делать вид, что является легитимным законодателем. в этом смысле (легитимности), мало понятны предпочтения учредилки и игнорирование большистсткого правтительства. ==в октябре был переворот, тк революция это действие стихийное, а в октябре было восстание которое привело к перевороту. Я вам напомню, что в период 1817-1917 в Российской империи к смертной казне приговорено около 5000 человек За первые два года существования РСФСР большевики приговорили к смерти около 130000.== угу... за то крестьян убивали бессудно в товарных количествах с неослабевающим энтузиазмом... но это-то мелочи, не правда ли? централизованное, законодательно оформленное насилие надо видеть, а прочее?... да кому это нужно?! ну, не удивляйтесь тогда результатам. == Они брали семьи белогвардейцев и зелёных в плен, чтобы шантажировать. == кого шантажировать? вооруженных и воюющих политических противников? а сейчас, когда припекает, на БСВ, не так ли "цивилизованные" до сих пор поступают?.. хотя и не находятся в состоянии гв?... ==Увеличили продразверстку(да она была введена ещё в 1916, но большевики увеличили ее объем в 4 раза). Их экономическая политика привела к страшному голоду в Поволжье (прочитайте про чапанную войну, против большевиков воевали не "белобандиты", а 100000 простых крестьян середняков).== угу... ведь неурожая не было. все "прод политика большевиков", во время войны. против большевиков, как вы выше написали, воевали не только белые (и не только интервенты), но и зеленые (которые тоже воевали не только против большевиков)... война всех против всех вступила на территорию россии... а система управления была тщательно разрушена еще при временном. == За годы революции и гражданской войны промышленное производство в России упало в 11 раз, а ВВП в 4 раза. Это уровень Российской империи на середину 1880-х годов. Естественно ими были сделаны некоторые правильные шаги, но в целом они были крайне кровавыми людьми.== э... полагание того что дистиллированные гуманисты могут вырулить в условиях войны, есть идеализм, ведущий к гекатомбам жертв.
@@ДмитрийТрудов-х7к большевикам и их пособникам удалось сорвать кворум на одном заседании , но после их ухода в Учредительном Собрании оставалось около 550 депутатов - неоспоримый кворум с возможностью квалифицированного голосования
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ ==большевикам и их пособникам удалось сорвать кворум на одном заседании , но после их ухода в Учредительном Собрании оставалось около 550 депутатов - неоспоримый кворум с возможностью квалифицированного голосования== канечна-канечна... если не считать, что ДО ухода большевиков и левых эсэров, ВСЕГО, на заседании присутствовало 410 депутатов (из 808 мест было избрано 707 депутатов). жгите еще...
большое спасибо, очень полезная и понятная лекция, информацию подали последовательно и интересно
Очень доходчиво. Спасибо
Большое спасибо за информативную лекцию! Надеюсь, лектор не смотрит комментарии. Мне кажется, один раз взглянув - пропадет всякое желание выступать на подобных площадках.
Абсолютно согласен! Комментарии ужасны.
Выступать нужно везде, особенно в ютубе, гда потенциальная аудитория безгранична. А дураков и спамеров надо банить
на войне как на войне
Автор преподносит историю однобока мало того регулярно не говорит причины по которым то львиное событие происходило. пример приведу брестский мир тот самый унизительный, автор не говорит благодаря кому и почему он был заключён например что именно троцкий своими поступками сорвал переговоры и большевики были вынуждены пойти на позорные условия брестского мира тоже самое и кулачеством тоже самое и остальными темами я считаю авторы таких видео намеренно утаивают правду намеренно пропускают эти события
Думаю, лектор сейчас не занимает эту руководящую должность. Слишком честно и много параллелей и алюзий (не конкретно в этом ролике, а во всём цикле его лекций). Мединскому до него... только с дополнительным "русским геном" ;)
Балдею от таких лекций!!!
Вообще супер, так лень учебник читать) ,а тут все так просто и понятно!
А для чего читать учебник?
Спасибо! Очень интересно
Спасибо автору за вашу работу. Ведущий профессионал своего дела.
Ох, как все это похоже на сегодняшние события!
Спасибо за лекции.
Спасибо, настоящая профессиональная работа!
Раз двадцать уже прослушал. И ещё буду. Александр Владленович Шубин футбол одобрил. И очень занимательно повествует. Дикция приятная,юмор тоже уместен. Приятное впечатление!
Челябинский инцидент был мелким эпизодом. Он начался 14 мая и мирно завершился 22 мая приходом комиссара Садлуцког с членами Челябинского совета на съезд представителей Чхословацких полков в здании вокзала. Садлуцкий сообщил Троцкому о прекращении конфликта. Но Троцкий не принял это во внимание и объявил начало мятежа 26.05. потом перенес на дату начала на 25.05. Когда событий не было. Ему челябинский конфликт нужен был как повод , чтобы начать остановку движения и интернировние чехов для включчния их в красную Армию. Описание конфликта автором не соответствует действитльности. Вообще удивляет неправдой описание тех событий и в других русских источниках. Чехословаки начачал вооруженное сортивление интернирванию 27 мая. Первое нападениеие на их эшелоны призошло 22 мая: - на эшелон № 29 штаба 2-й дивизии и авиаотряда в Красноярске. Есть еще замечания, о них - в доугой
раз.
Спасибо, осень познавательно!!!
Рады, что Вам понравилось!
@@russian.history.channel Спасибо, только не совсем понятна последовательность лекций, нумирация помогла бы
@@1one1261 Вам ещё орфография нужна.
@@PERFECTFAN вам бы манерам поучиться
@@PERFECTFAN Окно-бы вам открыть
Если бы иметь печатный текст, то можно было бы, обсуждать отдельные моменты, как достоверные, позитивные так и ошибочные.
Факты верные. Но причины событий и умозаключения автора субьективные.
Как и у всех историков
Это называется история. И ничего объективного нет в словах ни одного человека, на минуточку. Он всегда субъективен.
@@starkschonundelegant9383 домыслы автора про сферических большевиков в вакууме. Нет ни цифр и дат.
Это ж надо, так примитивно объяснить причину начала гражданской войны! Вот, мол, алчные большевики весь хлебушек у крестьян решили изъять, чтобы уморить их голодом, поэтому страна и взбунтовалась. И только потом, сбоку-припеку, как вспомогательная сила - внешняя интервенция. Да без внешней вооруженной интервенции (три десятка стран!) и подпитки белых вооружением и деньгами масштабная гражданская война была невозможна!
чехи и словаки не были интервентами, их части были созданы в России по решению российского императорского правительства
Это все равно, что власовцев назвать интервентами в Германии и Чехии
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ мы вас освободили од большевиков, моюзников немцов и османо - мадяров..
С большим интересом читаю лекции А.В. Шубина. Однако, критически отношусь к изложению авором роли Чехословацкого армейского корпуса в Гажданской войне. Корпусбыл нейтральным этническим формированием французской армии и его транзитное пребывание в Рссии было согласовано с Советским правительством. ведь до Бреского мира Советсакая Рссия оставалась членом Антанты. Есть повторения советских пропагандистских мифов. Автор не указвает, что в конце марта, апреле через Пензу прошла Вторая дивизия корпуса (14 000 че.) после сдачи оружия, практически без конфликтов прошла всю Транссибирсую магисталь и в начале мая распожилась во Владивостоке. Там она мирно сосуществоала с местным Советом до сердины лета, пока не подвергласть наступлеию большевиков т. к. соблюдала нейтралитет . Первая дивизия начала следование за ней как нейральное формироание, Её эшелоны выезжали из Пензы после сдачи табельног оружия, с наличием ОРУДИЯ ОХРАНЫ. Эшелоны стоявшие перед Пензой были вооружены. Троцкий решил интернировать Первую дивизию и включть ее в состав Красной Армии. Поэтому начались преднамеренные промедления с отпракой эшелонов на восток. Челябинский конфликт (опиисн автрорм не верно) Троцкий использовал как повод для начала так называемого "Мятежа". Дльше события нарастали. В этот "мятеж" были вовлечны эшелоны Первой дивизи и два отставших эшелона 6-го полка 2-ой дивизии, но не целый Чехословацкий корпус. В связи с напалдениями красных и блокадой эшелоны растянулись в виде групп: Пензнской, Челябтнской , Омской и Красноярской. В свзи с этим Французское командование отменило Движение во Владивосток. С июля нчачался вторй этап - возврат ряда эшелонов на Волгу для формирования Антантой Протвонемецкого Поволжског фронта с уастием
союзников, но его остановил президет США как бесмыслицу. Дальнейшие события - это отдельная тема.
Когда я включила лекцию, мама подумала что ее ведет Путин
Шубина в президенты !
Путин сам, без микрофончика в ухе, двух слов связать не может.
@Anna M А.Шубин искренний, лево-цетричный историк. А Ваш "герой" и есть клоун, за 20 лет не сделавший ничего полезного для страны. Узурпатор, подзападное ничтожество, жулик и вор.
@Anna M Начальствующий - это российский народ! Народ - высший источник власти. А Путин (любой иной правитель) и иже с ним, это наши наймиты, варяги. Позорище, не смей насаждать раболепные настроения!
@@TURMUNH-EVRAZ Вы наивны. И ваша наивность опасна для России.
Я смотрю, тут очень много историков развелось. Тоже, наверное, доктора исторических наук?) Ребят, ну если вам нужны ссылки - ищите, его задача - рассказать, а подвергать критике и искать ошибки в его лекции, анализируя источники тех времен, - это задача слушающих.
Благодарим Вас за развернутый комментарий!
Штамп доктора ещё не говорит , что человек является им
Мои предки сумели выжить в этом замесе!
Автор не верно трактует " Мятеж Чехословацкого корпуса. Вторая дивизия корпуса в конце марта начала мирное движение на восток и в начале мая была во Владивостоке -14 000чел. За ней начал движение 1-я дивизия. Троцкий решил ее остановить, итернировать и включит в Красную армию. Чехи начали вооруженное сопротивление. Читайте достоверные источники.
А кому подчинялись чехи? Чиь приказы были обязаны выполнять?
Зима, крестьянам запрещалось на дровнях обновлять свой путь.
Один из немногих вменяемых историков...
Не очень вменяемый...
47:40 а где можно ознакомиться с доказательством того, что "расстрел царской семьи был санкционирован в Москве"???
Нигде ни каких доказательств нет ...вся история России переписана,многое уничтожено....поэтому полно историков в последнее время появились и пишут каждый ,как т что он хочет.....правды никто никогда не может узнать,как все и почему так происходило......каждый пишет как ему вздумается,как он это видит .
В смысле? Кого-то что расстреляли или посадили в тюрьму за этот расстрел? Если нет, то он был санкционированным.
@@dobriy5159
Не обязательно. Вот когда лектор говорит, что это было санкционировано на самом верху, вот тогда логично поинтересоваться о источнике.
А так, в виду сложившихся обстоятельств решение могло быть принято на местном уровне (тем более, что связь была тогда в 100 раз хуже чем сейчас).
Ну и сейчас, когда что-то нехорошее происходит у нас в стране и наказания никто не несёт, не говорим же мы "значит это было санкционировано на самом верху"
Нет таких документов
@Любовь....вывсетупыезлобныешак точно точно! Это все ящеры затеяли, по-любасу! С 1812 пытаются скрыть ядерную войну, НО МЫ! Все раскроем))
Я вас умоляю, уберите из головы бред, ну как можно переписать историю?
А тут будет про мировой заговор рептилойдов типа фурсова? Нет? Тогда буду смотреть😁
Фурсов пишет херню,про мировой заговорил....
У вас в студии дисплей. Хоть бы карты почаще показывал на ней
Да-а-а-а... До сей поры (до начала просмотра данного видео) ангажированность лектора для меня не была столь очевидна, но здесь он предстал во всей своей "красе". То Шубин утверждает, что Большевики СКУПАЛИ излишки, то вдруг отбирают последнее и вообще отсутствуют товарно-денежные отношения с крестьянством. Так скупали зерно пусть по фиксированной расценке, но все не бесплатно или отбирали просто так? В данной лекции русских народ предстает в роли неких имбецилов, которые хотят и на *** сесть и рыбку съесть - и промышленные товары крестьянину подавай, и зерно не трогай, рабочие и работать не хотят, и хлеб им подавай? С Гражданской дело обстоит ну ни как не лучше - да, противники большевиков собирались дать им (большевикам) отпор, но им помешали Интервенты... Кому мопогали Интервенты не понятно... ну наверное тем же большевикам с коими и боролись... : ) Большего БРЕДА придумать вряд ли возможно... Еще... Бело-чехи были так НАПУГАНЫ, что начали завоевывать город один за другим, и хоть ненавидели они венгров, но боролись они почему-то исключительно с большевиками... Да, воевать они, конечно, не собирались - чистая случайность, стечение обстоятельств!...И... откуда не возьмись, появились... ПУЛЕМЕТЫ! Мля-я-я-я... Откуда интересно у "лектора" данные о том, что расстрел Николая II санкционировала Москва? Интересно это, на какие такие документы он опирается? Отсутствие документальной базы под данным утверждение, превращает все ЭТО в пустой, безосновательный ПИЗД*Ж... Не понятно, почему о том, что говорил Дзержинский мы узнаем не из его воспоминаний, а из воспоминаний его политического оппонента - ну о-о-о-о-очень легитимный источник... Ну это так - "широким мазком"... Конечно, здесь много чего, что еще можно было бы "сказать", НО... ГЛАВНЫЙ "месседж" сего "чуда" - большевики были настолько трусливы и были такими тупыми долбоеб*ми, и их так ненавидел народ, что они сколотили прекрасную, сильную армию из того же самого народа и одолели не только белогвардейскую мразоту, но и наваляли пизд*лей интервентам и своим главным друзьям и союзникам - немцам... : ) Сдается мне, что этому "доктору" самому нужен доктор... Короче, это ПОЛНЫЙ ЗДЕЦ!
У ограниченных беляков все, кто не поют осанну белячкам, леваки, лол
Грубовато по форме, но верно по содержанию.
По существу, победа большевиков была победой города над деревней, промышленного мира над миром сельским, современности над патриархальностью, и да, если хотите, с философской точки зрения - победой западных идей (марксизм) над традиционным русским укладом жизни.
Да, я тоже обратила на это внимание. Ленин притеснял крестьян своими указами, а рабочий пролетариат ставил во главу угла.
Но вряд ли рабочие стали счастливее, после того как их загнали на конвейерное производство. А вот то, что Россия из аграрной страны превратилась в промышленную, вероятно, оказалось для неё не самым лучшим решением. Природа загажена, люди оторваны от земли и без своего хозяйства очень зависимы и уязвимы экономически от государственных структур.
Раньше хлеб был как сейчас нефть! Целые войны шли за уменьшение пошлин и выхода к проливам, чтоб вывозить хлеб. Лошадь как машина. земля как свой ларек. Кого грабить как не их. Потом придумали колхозы.
@John McCLain На Кубе
@@mariarelaxто что Россия из аграрной страны превратилась в промышленную, было естественным процессом для любой развитой страны. Аграрный уклад это уже архаика даже в 19 веке, а промышленность это в первую очередь рост производительности труда во всех сферах жизни, в том числе и в сельскохозяйственном производстве (использование автомобилей, тракторов, сельхозмашин и интенсивной технологии). Увеличение производительности труда это возможность значительно сократить число населения задействованного в сельскохозяйственном производстве, но главная цель, конечно не в этом, а в повышении благосостояния и уровня жизни этих людей, что в первую очередь обеспечивало проживание в городе (централизованное отопление, водоснабжение, канализация, доступность медицины и образования и проч.), очень немногие современные городские жители воспримут свою "привязанность к земле" как благо, с использованием холодного деревенского туалета, походами за водой на реку и ежегодную заготовку дров, мало таких, кто воспринимает всё это как "великое таинство единения с природой", и миграция из города в деревню, для большинства скорее можно характеризовать фразой: "бесятся с жиру" и даже сейчас, многие перебравшиеся из города в деревню, распробывавши деревенский быт, предпочитают "оторваться от земли" и вернуться в удобную и комфортную городскую среду обитания, просто потому, что жить так удобнее и легче, больше времени остаётся для личного развития, чтения, походов в культурные заведения и проч. Поэтому "оторванность от земли", которую реализовали большевики, стало безусловным благом, для большей части населения.
@@Nikolai7373лично чекисты строили заводы
1:10 Казаческие отряды...Для чего изобретено это определение?Казачьи...как назывались извеку войска
О, тут еще и турбо казаки подъехали))
Кто-нибудь скажите ему , что есть карты
А что стало с Чехословацким корпусом?
+Никита Антонов Вместе с русским золотом утек в Чехию и на эти деньги создал Чехославакию. А так же на эти деньги построил уйму заводов.
+Alexander Bajonett "уйма заводов" :-)
20 или 30 тысяч так это уже чешское и словацкое злато.
@@alexanderbajonett2643 Alexander ty žertva boľševickoj propagandy. Čechoslovaki nikakoe zoloto neukrali. Ty veriš boľševickym myfom. Čechoslovakia unasledovala posle Avstro - osmano - maďarsku 70% samoj peredovoj promyšlennosti. Eto i osnova podema čechoslocakii. A carskoe zoloto by nikak nepomoglo. Zoloto dal Kolcak sčasti Japoncam, amerikancam a ostalnoe rozvarovari boľševiky. A boľševiky prikrivali svoj obman i neudači očerneniem našich legionerov
После провоглашения Чехословацкой республики ноябре 1918 г , в декабре 1918 г ЧС корпус был объявлен формированием Чехословацкой армии в России, отозван с фронта и сотрудничества с белыми и Колчаком. Переведен на охрану магистрали и проезд во Владивосток. С конца декабря 1919 отправлялся пароходами по морю в Европу. К концу сентября 1920 все чехословаки + русские жены и гражданские лица, всего 70 000 покинули Владивосток. Часть ула через Тихий океан и Америку и часть вокруг Азии , через Красное и Средиземн. моря, Италию и Австрию в Чехословакию.
@@ondrejtarovsky197 Фантазии - опраадания !
Марксизм-ленинизм разработал парадигму по захвату мирового господства путем КЛАССОВОЙ БОРЬБЫ(бороться-нападая,стремиться победить противника),натравливая люмпенов на элиту и которая,естественным образом,развивается в КЛАССОВУЮ ВОЙНУ.Здесь же используется слово-галлюцинация "гражданская",которое загораживает от мыслящих человеков реальность,вместо того чтобы служить формой ее выражения(истиной!).Выходит,что "научный ученый"есть мера всех вещей....
Интересно было бы услышать от доктора наук какими документами подтверждается "санкция" на убийство царя?
Вот кстати да, читая в деталях об этом моменте нельзя в точности сказать точно чья воля в данном случае была.
Обстоятельства, конечно, говорят в пользу самоуправства местных, но будем честны - источники это не подтверждают
@@Gex-Trudov Как не подтверждают и санкции с Москвы.
По приказу из москвы
@@Gex-Trudov по приказу из москвы
@@MrRatad подтверждаются
Русский Хреналеон, Колчак палас.
Так что получается чехословацкий корпус восстал из за кочерги?
Чем больше читаю и слушаю беляков тем больше понимаю как России повезло с Лениным и большевиками 😊
Пусть со ссет Ленин,мою колбасу
Но Шубин же даже не белый... вы бы разобрались бы какому течению он принадлежит
@@dobriy5159 он анархист, из махновцев, с такой же кашей в голове.
Вот вроде когда не прислушиваешься, все подаётся сухой констатацией фактов, вроде все неангажированно, без идеологической окраски.. Но .. Когда прислушиваешься, вдруг возникает " белая армия мужественно ушла в свой ледяной поход" мужественно? Серьёзно? А как называют здесь противников этих "мужественных" людей? Красные, большевики... Очень много выражений " красный террор", "не наладили то-то" "не справились с тем-то" (это из другой лекции на тему все той же гражданской) . На самом деле должно звучать "не успели наладить" "им не дали возможность наладить"!!! По -другому же чувствуются эти слова, правда? Теперь я вижу что значит нейролингвистическое программирование в действии! Вот оно! Вроде как и не поспоришь с тем что идеи большевизма были ближе народу, это же факт , но, блин, если выбирать правильные слова и интонации , и паузы , то совсем другая окраска у информации получается! Что характерно - про Махно ни ОДНОГО отрицательного эпитета!! (В другом видео) ... Вот это называется "уметь правильно подать информацию""
По,ему ни слова про ВЧК? Сразу уничтожили банки, отобрали ценности. В 1917 году.
А з припасы Мурманска, Архангельска и Владивостока разве не были оплачены?
Они были взяты в кредит. А большевики отказались платить по царским долгам.
зато не отказались выплатить кайзеру контрибуцию. и выплатили таки в августе-сентябре 18
интересно слушать, сравнивая с лекциями Егора Яковлева
Все замечательно.
Только уважаемый д.и.н. почему то не раскрывает кто такие кулаки в русской деревне и просто перевирает слова Ленина про то, что русские плохие работники.
швондер, перелогиньтесь.
а про "плохие работники"- фальшивка
@@ДмитрийТрудов-х7к все 55 томов измышлений Прыща - фальшивка, а у Ленина были золотые кудри до самой старости
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ
==все 55 томов измышлений Прыща - фальшивка, а у Ленина были золотые кудри до самой старости==
у дебилов все может быть фальшивкой...
цитату с указанием тома плиз...
а до тех пор- в тряпочку помолчи )
@@ДмитрийТрудов-х7к где напечатаны "очередные задачи советской власти" сам ищи в высерах твоего кумира , нормального человека от этого с души воротит
Кулаки довали хлеб по очень високим цкнам а крестяни 18 часов по рабски работали на них, не лгите,правду чказат ето не конфети кушать
Опять у партбилетников в комментариях пятая точка подгорает...
«У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию».(ФРИДРИХ ЭНГЕЛЬС, в газете «Neue Oder-Zeitung”, 1855 год).
Блестяще! Одно "но". Шубин с большой иронией относится к распространенному мнению о сотрудничестве Ленина с Германией. Вот остановился бы на этом подробно и по пунктам опроверг бы все, как смог. Потому что ну уж слишком многое говорит в пользу этой теории (даже в лекции самого Шубина).
Таля Сапожникова зайдите на канал Н.Н. Платошкина, там есть ролик про «немецкие деньги»
==Блестяще! Одно "но". Шубин с большой иронией относится к распространенному мнению о сотрудничестве Ленина с Германией. Вот остановился бы на этом подробно и по пунктам опроверг бы все, как смог. Потому что ну уж слишком многое говорит в пользу этой теории (даже в лекции самого Шубина).==
это уже много раз опровергнуто и в серьез не воспринимается
с. у шубина, кстати, тоже есть в роликах.
@Andrei Kaledin опровергать есть чем, например доказано многими исследователями, что всё "факты сотрудничества Ленина с немцами" являются фальсификацией и грубой подделкой, не говоря о том, что Гитлер, если бы имел на руках документальные подтверждения "шпионской деятельности Ленина на деньги германского Генштаба" непременно воспользовался этим фактом для антибольшевистской пропаганды, но ничего этого не было, кроме грубых фальшивок, предъявить не чего было ни Гитлеру и другим адептам "шпионской деятельности Ленина".
А как к этому мнению можно относиться без иронии? Секретное оружие для разрушения России "Ленин" доставлен пломбированным вагоном с двумя чумуданами денег? Герр Володья, начинай развал и обеспечь нам Брестский мир, ведь русские уже одной ногой в Берлине?
Как я понял, по мнению автора, масштабная Гр.война явилась чем-то вроде нервного срыва у народа, вследствие введения большевиками новых форм хозяйствования, атж буйством неприкаянных легионеров и далее по мелочи. Мол, если бы большевики помедленнее засовывали страну головой в отхожее место, то всё прошло бы гладко. Ну, а как насчет постепенного накопления естественного недовольства у т.с. благородных граждан от самого факта захвата власти шайкой подонков, в которой многие - это ж буквально неблагодарные за отмену черты оседлости люди?
Декрет об организации Кр.армии вышел задолго до мая 1918, так как Ульянов с подельниками были далеко неглупыми и прекрасно понимани, что в будущем ответ Белой контреволюции просто неизбежен, вне зависимости от того, какую политику будет проводить их краснопузое сборище и какая будет ответная реакция крестьян, рабочих и прочих.
Вот это и есть реальная история Гр.войны, когда благородный, милый сноб, с самоуважением и образованием, но уже типа попробовавший крови врага на Большой войне, просто устает расстраиваться, видя, как из подворотен повылезали моральные уроды и начинают кромсать и рвать всё то, что было ему дорого. Что до народа, то простой люд на Руси всегда был ватным статистом, который к любой каббале может приспособиться. Смешно, когда к нему пытаются приклеить какую-нибудь движущую силу.
...Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать - эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме...
Плохому правителю всегда народ мешает... На самом деле не "человек - плохой работник", а из гриба получился негодный правитель. Узурпировав власть, он со своими подручными проявил чудовищную некомпетентность, склонность к панике, истерике и тупой свирепости.
==Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать - эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме...==
все фальшивки пережовываете?
удачи вам в этом деле ))
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ
== Плохому правителю всегда народ мешает... На самом деле не "человек - плохой работник", а из гриба получился негодный правитель. Узурпировав власть, он со своими подручными проявил чудовищную некомпетентность, склонность к панике, истерике и тупой свирепости. ==
да... и результатом его некомпетентности в условиях войны, стал выигрышь гв и интервенции и перезапуск государства.. то ли дело николай и временное. вот где пропасть компетентности и прочих "ценностей" с гуманизмом... в условиях войны )))
@@ДмитрийТрудов-х7к разве в истории одерживали верх всегда только хорошие и "прогрессивные" движения и люди? Гитлер вот пришел к власти в Германии, одолев Вельса с его Железным фронтом, перехитрив Гинденбурга, а внутри своей партии смог расправиться с Рэмом и братьями Штрассер
@@ДмитрийТрудов-х7к Почему кумир не пишет например, что "британский человек" плохой работник, упомянув режым королизма, колониализма и живость остатков рабовладения? И разве рабовладение или крепостничество делает человека плохим работником? Есть даже поговорка "работать как афроамериканец".
Ну вот, еще один говоритель ротом, на службе кремлевских олигархов.
Ну разве историк , настоящий историк ! может утверждать , что к весне ! 1918 года ! уже всё "😊 советская власть
укрепилась !?!?!?! 😊
Временное правительство уговариванием 😂добывала хлеб ???!😅😅
Так-то кризиса небыло ( откуда ему взяться) , а большевики подстёгивали его 😅 бедолагу .
Дальше бредятину слушать невозможно .
Целый доктор 😢, ажно академии😢 наук .!
Отличный материал!
Но хотелось бы дополнить: большевики уже в конце 1917 года формировали отряды из бывших военнопленных, в том числе из венгров, австрийцев и даже немцев! - что является совсем уж неприглядной страницей их политики.
Разоружить чехословаков большевики были обязаны по условиям Брестского мира, высадку первых интервентов на Севере приветствовал сам Троцкий. Да и убийство Мирбаха эсером Блюмкиным тоже хитрый ход большевиков - т.о. они получили повод разгромить своих последних политических союзников и захватили единоличную власть, а сам Блюмкин был человеком Троцкого...
Расстрел "царской семьи" был санкционирован в Москве? Пруфы?
Нет, с Марса
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ
это не пруфы
про крестьянство не договариваешь)))ты скажи почему красные изымали продовольствие по какой причине?,этот вопрос как то вскользь,рассматривается,а это неправильно не до конца раскрыта тема поддержки советов крестьянством.
действительно, а по какой причине города хотят есть, даже в условиях войны и разрухи? какого хрена?!
пс. о том что продразверствка была санкционированна еще при николае и не отменена временным, здесь говорилось. но вы предпочли не услышать.
Тут кто то сомневался, что Германия платила Ленину - документов мол нет, квитанций, расписок. Зато хорошо известно, сколько Ленин заплатил Германии - в августе 18-го больше 6 миллиардов золотом (чтобы представить современный эквивалент в евро, надо умножить минимум на 40) контрибуции на основании Брестской капитуляции. Вот потому и изымали - нефти то не было, золота не хватало (его много досталось чехословакам), промтоваров для торговли с деревней не было, хлеба тоже - Украина сделала большевикам ручкой еще в январе, после хамского разгона Учредительного Собрания. Зато Русский мужик остался. Прямо вторая нефть
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ
==Тут кто то сомневался, что Германия платила Ленину - документов мол нет, квитанций, расписок. ==
только идиоты не сомневаются... а остальные знают, что весь бюджет вкпб за семнадцатый год изучен под лупой. и главные расходы за семнадцатый год у них- покупка типографии... которую реквизировали в связи с событиями июня семнадцатого года... так что, даже если себе представить, что немцы, таки. что-то заплатили, то приход большевиков к власти с этим не может быть связан даже теоретически... ну, кроме как в фантазиях невежетсвенных идиотов )
==Зато хорошо известно, сколько Ленин заплатил Германии - в августе 18-го больше 6 миллиардов золотом (чтобы представить современный эквивалент в евро, надо умножить минимум на 40) контрибуции на основании Брестской капитуляции. ==
ну, если не считать того, что в этот момент ленин лежал раненый, а до этого, хорошо известно, был против выплат золотом, полагая, что германия скоро падет, то вы не идиот, вы просто совершенно правы ))
(ну и, изначально, в брестском мирном договоре, о золоте ни чего не говорилось. о нем речь зашла в августе месяце, из-за того, что большевики постоянно нарушали условия этого договора, в качестве компенсаций за нарушения)
==Вот потому и изымали - нефти то не было, золота не хватало (его много досталось чехословакам)==
э... а на кой золото-то? о хлебе говорили...
зерна не было для прокорма городов, это понятно. но нехватка золота-то при чем? (выдуманная вами, кстати)
== промтоваров для торговли с деревней не было, хлеба тоже... Украина сделала большевикам ручкой еще в январе, после хамского разгона Учредительного Собрания. Зато Русский мужик остался. Прямо вторая нефть==
точно... и ровно по этому продрозверстку пытались ввести еще при царе и продолжили пытаться при временном правительстве... а все злые большевики, продавшиеся немцам, виноваты )))
пс. то что разогнали в январе, учредительным собранием являлось не в большей степени чем власть большевиков.
Разве до большевиков по деревням рыскали "продотряды", отнимавшие хлеб у голодных и расстреливавшие за укрывательство "излишков"? Даже самые отмороженные любители смаковать "ужасы царизьма" про это ни слова. Большевики изобрели не слова "продразверстка", а саму практику грабежа крестьянства, и так стоявшего на грани голода. Кстати , весной 18 года сами большевики использовали другой термин - "продовольственная диктатура".
@@ДмитрийТрудов-х7к ==" весь бюджет вкпб за семнадцатый год изучен под лупой." ==не под, а за - иначе вы могли бы заметить, что весь 17 год партия Прыща называлась РСДРП(б), и ее заботили совсем другие дела, а не финансовая отчетность перед налоговой Временного Правительства
Очень слабо и много логических несоответствий и ошибок. Одно разочарование.
Ролики интересные. Для тех кто хочет знать как все развивалось. Есть правда один нюанс. Автор очень предвзято относиться к коммунистам. К примеру он постоянно говорит - коммунисты и их террор, красный террор, большевики устроили террор. При этом чехословаки арестовывают большевиков, бьются с большевиками. И лишь в конце стыдливо - из песни слов не выкинешь - говориться что они ставили большевиков к стенке. Белые тоже бьются с большевиками, противостоят им, и лишь потом говориться что они красных убивали. Про белый террор вообще ни слова.
Ленин у автора говорит исключительно цинично.
Интервенты на территорию России вошли и... охраняли склад. Больше как бы ни чего не делали.
Белые проигрывают сражения, а красные испытывают катастрофу за катастрофой. В конце почему-то выигрывают.
Тут вообще не говорилось о белых. Тут говорилось о периоде после разгона учредительного собрания и до террора белых. Т.е. время когда в основном дрались разные виды социалистов (т.к. в учредительном собрании были почти все левые и часть центристов кадетов): большевики и эсеры. Только потом подключились белые с их террором и анархисты (с добровольными пожертвованиями, кстати). И да, Ленин тогда говорил исключительно цинично.
Русский человек плохой работник? А где это Ленин сказал? Там же где "Ивашек" надо дурить? "Хороший" Академик шубин..,
Сказано же: в очередных задачах советской власти. Можете прочитать, если хотите.
"Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать - эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме."
В "Очередных задачах советской власти" написанной 23-28 марта 1918 года. Прочти шариков и прекрати гавкать!
Керенки, казаки, и пр.
Вроде бы по русски, а в некоторых моментах кажется что лектор не русский.
Такие лекции очень нужны, потому что дают надежду избавить общественное сознание от протухших шаблонов, основанных на сказках о большевиках, рассказанных самими большевиками. К сожалению, заметная часть общества не способна избавиться от шаблонов в силу своей тупости. К старым шаблонам добавляются новые, которые, созданы булкохрустами. Несмотря на свою диаметральную противоположность, они мирно уживаются в одних и тех же головах
Когда на 6 мин. докладчик рассказывает ,что было в голове у Ленина и что он думал , я перестаю ему верить ,т.к .это не художественная литература ,а исторические факты
Ленин думал? да еще головой? Вы шутите..
Ленин вообще-то был жуткий графоман, который то что думал - записывал, потом после его смерти целые тома его записей издавали. Так что то, что он думал, можно в принципе вычитать.
@@archkol но что-то автор не торопится цитаты выкладывать, чтобы перепроверить, да и узнать мысли в оригинале.
@@MrDartDior А вы Ленина читали?
Ленин создал систему абсолютной тирании, независимой от воли народа и от настроений масс ("самодостаточная власть" , по Фурсову). Впоследствии она была использована Сталиным, но другие страны и народы обошлись без нее. Народы сами творили свою историю, и сумели избежать катастрофы, которой оказался для России весь 20-й век, и которая продолжается и сегодня
==Ленин создал систему абсолютной тирании, независимой от воли народа и от настроений масс ("самодостаточная власть" , по Фурсову). Впоследствии она была использована Сталиным, но другие страны и народы обошлись без нее. Народы сами творили свою историю, и сумели избежать катастрофы, которой оказался для России весь 20-й век, и которая продолжается и сегодня==
лично мне не известно, что за отдельно взятая катастрофа творится в вашей отдельно взятой голове, но если для вас модернизация общества, экономики и промышленности, и победа в войне, есть нечто катастрофическое, созданное лениным-сталиным, без участия народной воли, то... быть может вам было бы лучше продолжать коровам хвосты крутить, как то и было бы, не случись упомянутой вами "катастрофы"...
а "другие страны и народы", на большей части планеты, сидят в глубокой заднице, без этой "катастрофы" (чего и вам желаю лично.... "безкатастрофного", такскть, существования)... если эти "страны и народы", конечно, другие "страны и народы" не грабили... ровно в ту задницу и загоняя.
пс. а с принципиальными паразитами речь об этических нормах и принципах, не веду за бессмысленностью... учтите.
@@ДмитрийТрудов-х7к браво!
Не несите чушь. Историей США поинтересуйтесь, там конечно,всё демосратично.
Любому народу нужен предводитель , ведущий....Ленин , Сталин,и др. Большевики стали для народа этими ведущими ......
Почему о сотрудничестве большевиков с Германией говорится с какой то иронией? Ну допустим, проплаты немцев Ленину оказались покрыты мраком тайны (какая неожиданность!). Парвус, Ганецкий - фигляры какие-то. Зато факт выплаты контрибуции Лениным остался в истории. А инициирование капитуляции при стабильном положении на фронте и в тылу (во многих воюющих странах положение было куда тяжелее), находясь в побеждающей коалиции - это не сотрудничество ? Своих планов по "превращению войны... в войну гражданскую" Ленин и не скрывал - как должна была отреагировать Германия на такого посланного судьбой супер-мега-Власова? Не всемерным ли сотрудничеством?
... Разница между революцией и переворотом ? .... и почему в России произошел переворот а не революция ? ... его надо поместить в компанию с " доктором " исторических наук Зубовым, и даже самозванным академиком Пивоваровы напоить их водкою и пусть дня 3 почешат языками .....
Я одна не понимаю, есть две лекции от одного и тоже года и дн, что блчть смотреть
Учредительное собрание было разогнано?!! 😂😂 После того высера можно дальше не слушать этого «историка» белогвардейского.
Да, и продразверстку ввел еще Николашка Кровавый в 16 году ДО большевиков.
А вы то же как погляжу никудышный, ох никудышный...
Это не историк а шарлатан !!! Правды не говорит а полуправда - хуже вранья.
Анатолий, почему у Вас сложилось такое мнение?
Не только у него
По поводу прекращения гражданской войны в случае возобновления войны с Германией очень интересное. но смешное предположение. КТО пошел бы воевать с немцами? Все эти эСэРэ, КОМУЧи, белочехи и прочие двинулись бы стройными рядами? Крестьяне побросали бы свои древенские разборки и составили бы основу фронта? А что же вся эта братия ещё до Октября разбежалась то?
возможно кто-то из них бы и смог. в любом случае, масштабы гражданского противостояния бы поуменьшились за этот счет.
Многие рвались воевать с Германией - от офицеров до эсеров. миллионы солдат продолжали воевать до самого перемирия, без всяких заградотрядов и "смершей". И даже после перемирия и серии предательских декретов и приказов о демобилизации армия разбрелась не сразу
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ , лапшу на уши вешай одноклассникам, а что бы понять, что тогда происходило, достаточно вполне либерально-антисоветской Википедии:
"Ию́ньское наступле́ние, «наступление Керенского» - последнее наступление русских войск во время Первой мировой войны. Наступление провалилось из-за катастрофического падения дисциплины в Русской армии.
В телеграмме А. Ф. Керенского Временному правительству 18 июня 1917 г. Керенский провозгласил: «Сегодня великое торжество революции, Русская революционная армия с огромным воодушевлением перешла в наступление».
Но затем наступление остановилось. Отборные ударные части, начинавшие наступление, к этому моменту были в основном выбиты. Обычные пехотные части отказывались наступать. Войска стали обсуждать приказы в «комитетах» и митинговать, теряя время, или вовсе отказывались продолжать воевать под самыми разнообразными предлогами - вплоть до того, что «своя артиллерия так хорошо поработала, что на захваченных позициях противника ночевать негде». В итоге, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, наступление остановилось и 20 июня (3 июля) было прекращено ввиду невозможности заставить войска идти вперёд.
К 1-2 (14-15) июля наступательный порыв всего фронта иссяк, и наступление полностью прекратилось. Потери всех трёх армий фронта к этому моменту составляли 1222 офицера и 37 500 солдат. Потери были невелики, если сравнивать их с потерями в дореволюционных кампаниях Русской армии в Первой мировой войне, но в данном случае имели катастрофические последствия, так как в основной своей массе они пришлись на отборные, «ударные» части. С выбытием из армий всего «здорового» элемента, оставшаяся солдатская масса окончательно потеряла военный облик и превратилась в совершенно неуправляемую вооружённую толпу, готовую бежать от малейшего нажима неприятеля...............Армия настолько утратила боеспособность, что атака трёх немецких рот опрокинула и обратила в бегство две русские стрелковые дивизии: 126-ю и 2-ю финляндскую."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Т.е. что произошло: Корнилов с начальством выбрали из армии немногих из до сих пор желающих воевать и бросили их на пулеметы. Эти люди доблестно погибли, И ВСЁ,- желающих воевать больше не осталось. Там же кстати про "без всяких заградотрядов":
"О том, какого масштаба достигло дезертирство, можно судить по такому факту: один ударный батальон, присланный в тыл XI армии в качестве заградотряда, в район местечка Волочиск, задержал 12 000 дезертиров за одну ночь."
Как "воемали" миллионы солдат ты уже узнал, ну а чем занимались эСэРы, завоевавшии умы масс лозунгом "Земля крестьянам!", попробуй догадаться сам :)
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ
==Многие рвались воевать с Германией - от офицеров до эсеров. миллионы солдат продолжали воевать до самого перемирия, без всяких заградотрядов и "смершей". И даже после перемирия и серии предательских декретов и приказов о демобилизации армия разбрелась не сразу==
на счет заградотрядов, вы заблуждаетесь... надеюсь, добросовестно...
первоначальный "патриотический" порыв, схлынул через пару месяцев после начала войны, и первые братания зафиксированны декабрем четырнадцатого года.
и, кстати, если вы намекаете на "приказ номер один", то издавший его петросовет, состоял, как раз, в большинстве своем, из эсэров и меньшевиков "рвавшихся на фронт" как вы пишете.
из 11 млн призванных, к ноябрю месяцу, полтора-два миллиона дерезритов, да два с лишним- сдавшихся в плен... к ноябрю семнадцатого. "миллионы воевали" да... а миллионы солдат (тех же крестьян, только с винтовками), забили болт на то что б проливать кровь за имперско-буржуйские интересы...
но вам то, за компом, не зная ни хрена, виднее, что надо было делать тогда, в том числе, крестьянам.
@@ДмитрийТрудов-х7к только монархо-коммунисты и большевико-царисты могут обсирать Приказ №1, который впервые за века дал России, хоть и на короткое время, армию свободных людей. Армию развалили декабрськие декреты совнаркома и январские приказы гавнокомандующего крыленко о демобилизации (при том, что БМ еще не был подписан). До развала армии еще сохранялась возможность сохранения видимости приличий и подписания почетной капитуляции (какую и подписала, например, Украина 27 января, а Румыния, полностью разгромленная и потерявшая почти всю территорию - аж 7 мая). Что же до компьютера, то он позволяет ознакомиться со статданными, которые камня на камне не оставляют от большевицко-белогвардейских сказок про "миллионы дезертиров". Во время "провалившегося" наступления Керенского количество дезертиров составило менее 4 тысяч. "Заградотряды" также не имели ничего общего с большевицкими времен гражданской и ВОВ - смертной казни в России в мае-июне 17 не было прямо вот совсем, в т.ч. и на фронте.
Не было санкции Ленина на расстрел царской семьи, не врите. Лекция производит двоякое впечатление. Где- то умолчал, где- то слегка наврал..И с какого это перепуга убийство царька и его семьи является преступлением? Может преступлением являются Ленский расстрел или Кровавое воскресение?
Согласен, лектор начал чудить.
По вопросу убийства Николая данных о том, что Центр согласовал его убийство - нет. Это местное самоуправство, но уральских большевиков, да.
Серьезных переживай, конечно, не было, хотя это, безусловно, преступление. Тут ничего выдумывать не надо.
По поводу красного террора лектор, натурально передергивает: чехи не просто "кого-то расстреливали" и уж точно не в ответ - они аццки зверствовали и развязывание красного террора было ответом на белый.
Очевидно, что лектор в теме, но любви к большевикам не испытывает. Это его право, конечно, но до этой лекции он держался в рамках и вел беседу вполне научно, а тут разошелся окончательно.
@@zrezzo лектор и не скрывает (в общем и целом) что он не марксист... но социалист-народник.
Как? Большевики, которые чуть что не по их, сразу расстреливали, никого за такое "самоуправство" не расстреляли и даже не отругали? Убийцы Юровский, Голощекин и пр. ходили гоголями и попали в герои. Никакого хотя бы сожаления о случившимся за все годы "советской" власти выражено не было. Это само по себе ни что иное, как санкционирование пост-фактум. Ну а кто знает хоть что то о большевиках с их гребаной "железной дисциплиной" и методами ее поддержания, поймет, что шестерки бы не решились на такое "самоуправство" без недвусмысленного предварительного одобрения
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ ==Как? Большевики, которые чуть что не по их, сразу расстреливали, никого за такое "самоуправство" не расстреляли и даже не отругали? Убийцы Юровский, Голощекин и пр. ходили гоголями и попали в герои. Никакого хотя бы сожаления о случившимся за все годы "советской" власти выражено не было. Это само по себе ни что иное, как санкционирование пост-фактум. Ну а кто знает хоть что то о большевиках с их гребаной "железной дисциплиной" и методами ее поддержания, поймет, что шестерки бы не решились на такое "самоуправство" без недвусмысленного предварительного одобрения==
ну еще про немецкий ордунг расскажите от невежды для невежд...
в условиях начавшейся в мае широкомасштабной гв говорить что-то об "железной дисциплине" большевиков, взявших власть менее чем год назад... продолжайте, продолжайте ))
сетевая система советов (которая изначально вовсе не была большевистской, и лишь в последствие была ими "перехвачена" и ровно в восемнадцатом году приводилась к "вертикали") все еще функционировала с значительной степенью автономности... не путайте с нынешним временем, когда можно массу мест и организация держать "на телефоне".
@@ДмитрийТрудов-х7к именно что перехвачена рейдерским образом. к середине 18 года этот процесс был в основном завершен, последние автономные союзники - левые эсеры - подмяты. неподконтрольные большевикам советские структуры начинали сопротивление, самораспускались, пристраивались к Комучу. Может, Комуч санкционировал расстрел?
Это же вражина.
все хорошо, только задолбал своими пешками
Искусно манипулирует фактами 👍 в его глазах я читаю буржуазную жадность в 300%)
Расстрел Романовых санкционировали в Москве? О_о а вы точно д.и.н.?!
вы видимо Бориса Витальевича Юлина пересмотрели.
Кирилл A а вы кого пересмотрели?
Нет, санкционировали в Пном-Пене
Где есть документы,где доказательства,о том кто дал приказ расстрела царской семьи.... Когда то писали ,что сами солдаты расстреляли,без приказа сверху. Сейчас все историки и публицисты выросли ,как грибы после дождя,и каждый врёт и искажает ,как ему хочется
..
Ангажированный " историк " начитался разных книжек и чешет по своим понятиям ..... что же он защищал на докторскую десиртацию и перед кем ?
Надо понимать, что Вы сами обладаете истинной точкой зрения, подкреплённой железобетонными аргументами, опирающимися на исторические документы 😊
Ч ленин ,если ты меня слышишь ,Соооси мою за лупу палач!
Вас слушат дураком себья считат.
Если в 10 классе такую брехню преподают , то не представляю , что дальше будет с нашим обществом. Хотя бы учебник Спицына Е.Ю. почитали.
Ведущий ты когда цытируешь фразу Ленина не вырывай фразу из контекста . Русский человек плохой работник..... А дальше что он говорил ты не договорил до конца
Бедные чехословаки. Оказывается, бедняги воевали, потому что надо было с боями из этой грубой России выходить. Обычная ангажированная антисоветская деза.
В том то и дело, что "бедняги" почти и не воевали, а вышли таки из России, прихватив золото. Хотя их можно было заставить повоевать - председатель Директории Авксентьев и главнокомандующий генерал Болдырев могли хотя бы использовать их для ликвидации белогвардейского заговора. Но не решились
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ воевали. не брешите.
Даа, Ленин конечно прекрасный профессиональный революционер и мечтатель, но хреновый управитель Государства! Государство - это большое хозяйство, которым нужно правильно управлять и как результат - голод и гражданская война!
уверен, ты бы справился лучше
Я бы ,за щеку Ленину дал
Позорная история моей страны. Народ пошёл за бандитами. Миллионы закопали в землю. Скоро таджики и китайцы заселят .
==Позорная история моей страны. Народ пошёл за бандитами. Миллионы закопали в землю. Скоро таджики и китайцы заселят .==
точно.. то ли дело идти по фашистской дороге.
всем бы было хорошо, не так ли?
@@ДмитрийТрудов-х7к при чём тут фашизм?
@@СергейПлугатырёв правая альтернатива крайне левым
"Большевики разгромили Каледина, отбросили казаческие отряды..." Интересно, а как большевики умудрились "разгромить Каледина", который не имел воинских частей и, соответственно, в боевых действиях не участвовал? А когда услышала какой-то идиотский термин "казаческие" вместо всем русского слова "казачьи", поняла, что дальше горе-историка можно не смотреть.
ну, не смотрите профессиональных историков, занимающихся этим периодом, раз вам "все ясно".
ну и я очень рад, что не чего было у каледина громить:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82
20 декабря 1917 года (2 января 1918 года) приказом атамана Каледина № 1058 было разрешено формирование на территории Донской области добровольческих отрядов. Официально о создании «Добровольческой армии» и об открытии записи в неё было объявлено 24 декабря 1917 года (6 января 1918 года).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8#%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F
@@ДмитрийТрудов-х7к не стоит столь открыто демонстрировать абсолютное непонимание истории, Дмитрий) Ибо вы в своём посте процитировали разрешение о создании Добровольческой армии, которая создавалась генералами Алексеевым, позже Деникиным и Корниловым, которые не имели ни малейшего отношения к донскому казачеству и более того - создавали Доброармию из офицеров и юнкеров, но отнюдь не из казаков)) Учитывая, что далее вы сослались на Донской гражданский совет по управлению областью Всевеликого войска Донского, в составе которого были полтора десятка человек- представителей различных партий и не было в подчинении ни единого подразделения, вы абсолютно правильно объяснили, что когда большевики вторглись на Дон, то там не было сколь-нибудь значительных и организованных войсковых подразделений, а управление сосредотачивалось в руках гражданского правительства, именуемого Советом)
@@МаргоДейнека
==не стоит столь открыто демонстрировать абсолютное непонимание истории, Дмитрий) Ибо вы в своём посте процитировали разрешение о создании Добровольческой армии, которая создавалась генералами Алексеевым, позже Деникиным и Корниловым, которые не имели ни малейшего отношения к донскому казачеству и более того - создавали Доброармию из офицеров и юнкеров, но отнюдь не из казаков))==
не стоит, не стоит демонстрировать... безусловно... не понимание разницы между терминами, употребленных вами для характеристики ситуации на дону, под руководством каледина:
-"каледин не имел боевых частей и в боевых действиях не участвовал"
я вам дал ссылки и цитату, на то, что у каледина были им свеже сформированные добровольческие отряды, и это помимо подинявшегося ему войска донского- военизироваанной парамилитарной структуры...
... а вы теперь говорите, мол, добровольческая армия содавалась корниловым....
то есть, уходите от прямого возражения на мою вам контраргументацию цитатами и ссылками, не опровергаете их.
вы специально слив своего тезиса пытаетесь прикрыть апелляцией к моему "непониманию" или же это вы сами от полного не понимания делаете?
== Учитывая, что далее вы сослались на Донской гражданский совет по управлению областью Всевеликого войска Донского, в составе которого были полтора десятка человек- представителей различных партий и не было в подчинении ни единого подразделения, вы абсолютно правильно объяснили, что когда большевики вторглись на Дон, то там не было сколь-нибудь значительных и организованных войсковых подразделений, а управление сосредотачивалось в руках гражданского правительства, именуемого Советом)==
ну, если войско донское, атаманом которого был коронилов, для вас "незначительное войсковое подразделение" то да ))
@@ДмитрийТрудов-х7к вы - болван? Еще раз - добровольческая армия создавалась в первую очередь генералом Алексеевым и НЕ ПОДЧИНЯЛАСЬ атаману Каледину, не относясь к войску Донскому. Более того, если бы вы знали историю хотя бы на уровне 7-классника, вам было бы известно, что при приближении большевиков Добровольческая армия ушла с Дона на Кубань.) Ну а насчет военных формирований войска Донского... назовите мне хотя бы один боеспособный казачий полк на Дону в конце 1917-го, готовый воевать за атамана Каледина и упомянутыц вами совет - и я признаю вас величайшим историком современности))))
@@МаргоДейнека
==вы - болван? Еще раз - добровольческая армия создавалась в первую очередь генералом Алексеевым и НЕ ПОДЧИНЯЛАСЬ атаману Каледину, не относясь к войску Донскому. Более того, если бы вы знали историю хотя бы на уровне 7-классника, вам было бы известно, что при приближении большевиков Добровольческая армия ушла с Дона на Кубань.) Ну а насчет военных формирований войска Донского... назовите мне хотя бы один боеспособный казачий полк на Дону в конце 1917-го, готовый воевать за атамана Каледина и упомянутыц вами совет - и я признаю вас величайшим историком современности))))==
ну, если по вашему, калединцы уничтожали советы и брали из под их контроля населенные пункты с помощью "доброго слова" то я рад за вас и ваше образование выше "семиклассного" )))
большевики безусловно разгромили каледина... у которого имелось в достатке войска донского... на определенный период. то что им удалось это сделать, по большей части бескровно, а не армейскими операциями (впрочем как и то, что имело место ровно обратное, когда казачья сотня могла разоружить пробольшевистски настроенный полк), самого факта не отменяет. как и того, что "боеспособность казачьего полка", по итогу, определили военные части большевиков, при чем не по переписке )))
ну и в вашем вопросе: Интересно, а как большевики умудрились "разгромить Каледина", который не имел воинских частей и, соответственно, в боевых действиях не участвовал?" полностью игнорируются факты боев под нахичеванью и в ростове 28 ноября (11 декабря).
это, повторюсь, безусловный разгром каледина.
можете спорить... особенно с тем фактом, что сам каледин это и подтвердил своим самоубийством
Абсолютно лживая лекция
Какая нахер гражданская вайна ... Это была национально-освободительное движение против руских оккупантов...
После слов "октябрьский переворот" можно уже не смотреть. Политические пристрастия так называемого "доктора" понятны. Дальше пошла игра фактами, что-то приукрасил, где-то недоговорил, а кое-где и явно приврал.
Это как в ситуации с книгой Пастернака "Доктор Живаго", когда один чиновник сказал:"Не читал , но осуждаю!"
Чтобы осуждать наркотики не обязательно их употреблять. Не обязательно пробовать на вкус фикалии, чтобы утверждать их "невкусность". Или ты пробовал?
Самая стандартная фраза, чтобы отмазаться и перевести стрелки куда-то вообще не в сторону темы. Еще это может быть признаком закостенелости мышления и неспособности анализировать происходящее, дабы не напрягая свои извилины сказать: осуждаю, даже должным образом ничего не проанализировав.Это знаешь, как Хрущев на выставке в Манеже( все фекалии, не хочу ничего слушать).
По существу есть что сказать? Или либероидной демагогией изрыгаться будешь?
Политические пристрастия так называемого "доктора" понятны. Дальше пошла игра фактами, что-то приукрасил, где-то недоговорил, а кое-где и явно приврал.
KotBarbos79 как раз к слову переворот претензий нет. Это дословный русский перевод слова революция
А разве не Свердлов не стрелял(приказал) в Ленина?
как же задолбало слушать эти штампы : " октябрьский переворот", " разгон учредительного собрания"... а ещё доктор. специально что ли врёте? никто ваше собрание не разгонял, не срите людям в мозг, а в октябре была РЕВОЛЮЦИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. учредиловка без большевиков и эсеров не имела кворума, а следовательно была нелегитимна и её заседание не имело смысла. чего там было разгонять7 надо вот таких докторов разогнать нахер.
Кворум был нужен только для открытия, в октябре был переворот, тк революция это действие стихийное, а в октябре было восстание которое привело к перевороту. Я вам напомню, что в период 1817-1917 в Российской империи к смертной казне приговорено около 5000 человек
За первые два года существования РСФСР большевики приговорили к смерти около 130000. Они брали семьи белогвардейцев и зелёных в плен, чтобы шантажировать. Увеличили продразверстку(да она была введена ещё в 1916, но большевики увеличили ее объем в 4 раза). Их экономическая политика привела к страшному голоду в Поволжье (прочитайте про чапанную войну, против большевиков воевали не "белобандиты", а 100000 простых крестьян середняков). За годы революции и гражданской войны промышленное производство в России упало в 11 раз, а ВВП в 4 раза. Это уровень Российской империи на середину 1880-х годов. Естественно ими были сделаны некоторые правильные шаги, но в целом они были крайне кровавыми людьми.
@@darkusagixddxd ==Кворум был нужен только для открытия, ==
если включать голову, а не играть в "законность", можно прийти к выводу, что без большинства (коего у учредилки не было после ухода большевиков с левыми эсэрами), всякий дурак может делать вид, что является легитимным законодателем. в этом смысле (легитимности), мало понятны предпочтения учредилки и игнорирование большистсткого правтительства.
==в октябре был переворот, тк революция это действие стихийное, а в октябре было восстание которое привело к перевороту. Я вам напомню, что в период 1817-1917 в Российской империи к смертной казне приговорено около 5000 человек За первые два года существования РСФСР большевики приговорили к смерти около 130000.==
угу... за то крестьян убивали бессудно в товарных количествах с неослабевающим энтузиазмом... но это-то мелочи, не правда ли? централизованное, законодательно оформленное насилие надо видеть, а прочее?... да кому это нужно?! ну, не удивляйтесь тогда результатам.
== Они брали семьи белогвардейцев и зелёных в плен, чтобы шантажировать. ==
кого шантажировать? вооруженных и воюющих политических противников?
а сейчас, когда припекает, на БСВ, не так ли "цивилизованные" до сих пор поступают?.. хотя и не находятся в состоянии гв?...
==Увеличили продразверстку(да она была введена ещё в 1916, но большевики увеличили ее объем в 4 раза). Их экономическая политика привела к страшному голоду в Поволжье (прочитайте про чапанную войну, против большевиков воевали не "белобандиты", а 100000 простых крестьян середняков).==
угу... ведь неурожая не было. все "прод политика большевиков", во время войны.
против большевиков, как вы выше написали, воевали не только белые (и не только интервенты), но и зеленые (которые тоже воевали не только против большевиков)... война всех против всех вступила на территорию россии...
а система управления была тщательно разрушена еще при временном.
== За годы революции и гражданской войны промышленное производство в России упало в 11 раз, а ВВП в 4 раза. Это уровень Российской империи на середину 1880-х годов. Естественно ими были сделаны некоторые правильные шаги, но в целом они были крайне кровавыми людьми.==
э... полагание того что дистиллированные гуманисты могут вырулить в условиях войны, есть идеализм, ведущий к гекатомбам жертв.
@@ДмитрийТрудов-х7к большевикам и их пособникам удалось сорвать кворум на одном заседании , но после их ухода в Учредительном Собрании оставалось около 550 депутатов - неоспоримый кворум с возможностью квалифицированного голосования
@@ДмитрийТрудов-х7к гекатомбы и не минули, и виноваты в них именно большевики, ответственные и за гражданскую войну, и за методы ее ведения
@@ВасилийАгафонов-ы6ъ
==большевикам и их пособникам удалось сорвать кворум на одном заседании , но после их ухода в Учредительном Собрании оставалось около 550 депутатов - неоспоримый кворум с возможностью квалифицированного голосования==
канечна-канечна... если не считать, что ДО ухода большевиков и левых эсэров, ВСЕГО, на заседании присутствовало 410 депутатов (из 808 мест было избрано 707 депутатов).
жгите еще...
Сталин и Ленин две за лупы