Ich bin gerade dabei, meine Anlage umzurüsten, da ich mich ursprünglich (leider) zu einer 'Sonnenbatterie' entschlossen hatte, diese aber in nun 2 Betriebsjahren bereits 6x defekt war! Dies hatte in der Summe auch mehrmonatige Ausfallzeiten zur Folge und natürlich auch jede Menge Ärger. Es waren sowohl die Zellen, als auch der interne Wechselrichter mehrfach defekt. Wichtig zu wissen ist auch, dass die Firma Sonnen, ein ursprünglich privates Start-Up, in der Zwischenzeit zum Shell Konzern gehört. Probleme werden damit in großkonzerntypischer Manier gehandhabt.
Die Frage ist halt was dann am Schluss so was kostet. Die Angebote mit Sonnen-Batterie waren bei mir absolut fast unschlagbar, nähmlich unschlagbar teuer! Dazu sind diese Speicher AC angeschlossen, ist nicht unbedingt besonders effizient.
@@ARi16767 Ist ja nur für den Notfall und da reichen die 10kwp Leistung vollkommen um das Haus zu versorgen. die andere Anlage mit 6,7kwp steht bei mir halt so lange still. Wer absolute Sicherheit will braucht sowieso noch ein Notstromaggregat.
Hallo Felix, Da könnt ihr euch bei Fenecon mal eine scheibe abschneiden. Mir wurde von euerem Vertreter damals gesagt, "Wir können alles was e3dc kann, nur besser" ( Notstrom, Schwarzstartfähig ). Jetzt, 50000 Euro später, hock ich bei Stromausfall im dunklen. Toll.
@@michaelb2241 Immer noch komplett unverständlich was dein Problem ist. Wurde Dir das beim Kauf mehr versprochen und es geht nicht? Geht es nicht weil das System es grundsätzlich nicht kann? Hat der Installateur es falsch konfiguriert? Wurde Dir ein falsches Gerät verkauft und ein anderes könnte es? Kann das Gerät es aber die Funktion ist kaputt? Können alle Sonnen Geräte es nicht?
Alles ganz gut und schön, ich habe eine Anlage von Sonnen auf dem Dach die Sonnenbatterie 10 mit der ich zufrieden bin. Jedoch seit mehreren Monaten versuche ich die Anlage mit der sonnenProtect 4000 zu erweitern. Leider kann ich kein Interesse von Sonnen erkennen. Es gibt Aussagen wie "setzen sie sich mit Ihrem Elektriker in Verbindung". Aber ich denke mein Vertragspartner ist Sonne und nicht irgendein Elektriker, welcher mir am Telefon sagt, das er keine Lust hat deshalb in diese Fahrtkosten zu investieren.
Hallo Felix, kannst Du was zur Geräuschkulisse der Sonnen 10 Performance sagen? Ist es denkbar den Speicher in einer Büroumgebung zu betreiben? In den Marketing-Unterlagen wird das Teil ja unter anderem immer schön im Wohnbereich gezeigt…
Sonnen entwickelt sich auf jeden Fall weiter, ich frag mich nur wie die ganzen Speicherhersteller auf solch hohe Ladezyklen bei Lithiumeisen kommen, die mir bekannten Zellenhersteller können bei 0,5C auf bis zu 7000 Ladezyklen kommen. Man setzt schon auf großes Vertrauen und wird sich wohl ab dem 10.Lebensjahr alles zeigen.
Gibt es eine max PV Leistung für den Inselbetrieb ? Ich hab z.B.eine 20 kw PV Anlage… der Speicher ist unter 80% und fährt eine Frequenz die den Wechselrichter erlaubt zu arbeiten, nun kommt voll Sonne und der Wechselrichter liefert 20kw.. regelt das der Speicher durch die Frequenz gleich weg ?
Was passiert, wenn ein Inselnetz aufgebaut wurde weil das öffentliche Netz weg ist, die PV-Anlage erzeugt Strom und irgendwann ist der Akku voll. Was passiert mit dem Strom der dann nicht verbraucht werden kann? Die externe PV-Anlage wird in dem Moment ja vermutlich nicht aufhören Strom zu erzeugen...?
Kann man an den Notstrom Ausgang der Batterie direkt eine Steckdose hängen, die bei Stromausfall versorgt würde? z.B. für eine Gefriertruhe? Auch ohne den Protectxxxx?
Kann man nicht richtig vergleichen, weil bei der Byd braucht man noch einen Wechselrichter dazu. Hier ist er mit drin. Aber in der Regel ist ein Fronius mit einer Byd noch etwas günstiger als der Sonnen Speicher.
Warum gibt Sonnen nur 10 Jahre Garantie was im besten Fall 2000 Vollzyklen wären, wenn die Batterie angeblich 10000 Ladezyklen ab könnten, was ich stark bezweifle? Typischer Weise können LFP 4000 bis maximal 6000 Ladezyklen vertragen!
Weil es auch eine zeitliche Alterung der Komponenten gibt. 10.000Zyk in 10 Jahren sind bestimmt möglich. Natürlich nicht ohne Kapazitätsverlust. Für ein Einfamilienhaus natürlich eine vollkommen unrealistisches Szenario. Die machen oft keine 150Zyk im Jahr und nach 10 Jahren oder 1500Zyklen wird es eine Lotterie wie lange die Elektronik usw. noch funktioniert.
Hi, genau das interessiert mich auch, weil ich leider erst nach dem Kauf und Installation der Sonnenbatterie 10 (1-phasig und auch nur 1-phasiger Notstrom mit der Zusatzbox für über 1000€ möglich) von der 3-phasigen SB 10 Performance (da geht dann richtiger 3-phasiger Ersatzstrom und solares Nachladen des Speichers und vor allem 7-8kW Lade-/Entladeleistung) gehört habe. Meine direkte Anfrage hierzu bei Sonnen wurde mit dem Verweis auf meinen Installateur aus Sicht von Sonnen erfolgreich abgeschlossen. Ja, die Sachen von Sonnen sind teurer, aber funktionieren eigentlich auch gut, aber einen leider (trotz intensiver Nachfrage und Nennung der Wünsche und Anforderungen) nicht richtig beratenden Kunden, der sogar bereit ist, den Fehler durch zusätzliche Investitionen auszubügeln, so abzufertigen, verstehe ich einfach nicht:(). Da ist E3DC wirklich schon weiter im Kundenverständnis/Kundenbindung, schade, aber vielleicht kann das ja doch noch jemand zum Guten aufklären.
Klingt gut. Auch das solare nachladen/Inselbetrieb. 8 kW laden/entladen ist auch super und reicht locker für den normalen Haushalt. Kann man den auch manuell aus dem Netz laden? Oder Strompreis abhängig, z. B. mit Tibber? Hat da jemand genauere Info, wie das funktioniert, das "Netz vorzugaukeln"? War zwar nicht Thema des Videos, aber: Kann der Fenecon Home das auch? Der hat ja mit 10 kW nochmal 25 % mehr "Kraft".
Geht der Notstrom auch mit der nicht pro Version? Könnte man den Umschalter auch alleine ohne eine Speicher nutzen um bei Sonne dem WR ein Netz vorzugauckeln?
Ich hab die Sonnen Batterie 10 mit 5,5 kWh. Muss sie bestimmt jeden Monat ein Mal neustarten, da sie sich aufhängt oder plötzlich offline ist. Sonst aber bisher keine Probleme. Ein absoluter Fehlkauf war der SonnenCharger!! An diesem Ding ist absolut nichts „smart“, auch wenn der Modus so heißt. Kleines Beispiel: Wenn man spätabends sein Auto anschließt wird erst mal rund 10 Minuten mit max. Leistung geladen (aus Netz und Speicher), bis er dann endlich merkt, dass die Sonne schon seit Stunden untergegangen ist. Diese sinnlosen Übung nennt sich „Initialisierung“. Und das ist nur einer von vielen Kritikpunkten.
Mit dem SonnenCharger hatte ich auch viel Ärger. Wa ihn viel besser nutzbar macht ist auf eine Phase umzuschalten. Bei mir musste der Installateur nachträglich einzeln schaltbare Sicherungen einbauen. Das hat Monate gedauert, weil sich der Installateur und der Service von Sonnen nicht mit dem Charger (von Etrel) auskennen und nicht wussten, dass der ein- und dreiphasig laden kann. Ich musste mich da erst durch die ganze Dokumentation von Etrel arbeiten. Je nach Situation schalte ich das nun um. Der Vorteil vom Einphasigen Laden ist, dass ich ab 1,4 kW Überproduktion Eigenenergieladen kann, was vorher erst ab 4,2 kW Überproduktion ging. Das hab ich mit meiner relativ kleinen PV Anlage nur selten geschafft. Einphasig geht somit auch der normale Smartmodus viel besser und verschwendet beim Initialisieren nur ca. 3 kW. Ein weiterer fader Beigeschmack ist, dass ich nicht alle Funktionen der Wallbox nutzen kann, weil Sonnen mir den Zugriff nicht erlaubt🤬 Ich kann nicht standardmäßig Eigenenergieladen einstellen und muss das für jeden Ladevorgang per Hand umstellen. Was mich noch mehr nervt ist, dass ich keine Möglichkeit habe den Charger gegen Fremdzugriff zu schützen, obwohl der Charger selbst die Funktionalität hat. Das wird nur von Sonnen verhindert 🤬.
10000 mal Be- und Entladen können wir hiermit locker machen............ Niemals! Aber es gibt ja 10 Jahre Garantie! Wie viele Ladungen schaffe ich denn in den 10 Jahren, wenn es gut läuft? 2500 von den 10000?
Na gut, bei ca 50% DOD könnten schon so 10k Zyklen drin sein... Wenn man dann noch extrem die parallele Zellenzahl überdimensioniert und die Ströme stark begrenzt.... Mhh
Danke für das tolle Video. Kann ich mit zwei Sonnenbatterien 88kwh und 16kw be-und entladeleistung auch zwei Sonnenprotect anhängen, um 16kw zu ziehen? Ist für einen Gewerbebetrieb. Braucht es die Sonnenprotect 8000 auch, falls sämtliche Verbraucher im Notstromfall laufen müssen?
Passt zwar nicht direkt, aber trotzdem folgende Frage: der SonnenCharger soll mit 11 kWh laden. Mein SonnenCharger lädt aber immer nur mit 10 kWh gem. App. Warum?
Wie sieht es mit Schwarzstart aus? Wenn die Batterie leer ist und der externe WR aus dann ist ja erst wieder kein Strom da wenn am nächsten Tag die Sonne auf geht weil dem externen WR niemand das Netz vorgiebt?
@@MoneyForFuture20 Aber danke , mein Bruder hat die Sonnenbatterie. Total überteuert , soviel Strom kannst du nie verbrauchen , das sich das jemals lohnen würde
Ich habe für über 4 Wochen Notstrom bei einer Investition von ca. 3000€. (ca 150 KWh bzw 5KWh/Tag). Wie? Notstromaggregat (benzin/Gas, 15% Wirkungsgrad) + 6 Campinggasflaschen (je 150KWh chem. Energie) + Ladegerät + Bleiakku + Wechselrichter (12-->220V) + bisl Kabel, Schalter und Gehäuse (80x60x20cm). Notfalls pumpe ich die 50 Liter aus meinem Autotank leer und schaffe damit weitere 2 Wochen. Wer noch Ölheizung hat benötigt auch 3KWh Strom pro Tag, sonst läuft die nicht ;-) Was will man denn mit Notstrom für 1-2 Tage? ... Das "überlebt" man auch so locker. Wer Sorgen hat kauft sich keinen überteuerten Riesenakku sondern was sinnvolles, was nicht nach 2-3 Tagen schlapp macht. Das Konzept macht aber nur Sinn, wenn man eine Ölheizung hat, bei Gasheizung muss man zusätzlich andere Wege gehen. Man kann die Ölheizung natürlich auch mit einer "Ecoflow" oder anderen versorgen. Die meisten Heizungen sind fest verdrahtet. Man sollte sie so umbauen (lassen) dass man einen normalen Schuko-Stecker hat, den man dann in die Powerstation einstecken kann oder eben im Normalfall in eine normale Wand oder Aufputzsteckdose.
@@markusmueller4930 Das ist ein KOMPAK KGG-20i-DF von Ademax. (kein e-starter, ist etwas zickig beim anspringen, am besten mit benzin starten). Liefert auf Gas max 1700W. Das reicht völlig, weil man ja nur den Akku lädt (bei mir mit 600W). Da solche Geräte keine Dauerläufer sind sondern nach 3-4 stunden eine Pause zum abkühlen brauchen ist das eine recht Sinnvolle Kombination. Vorteil der Inverter-Geräte ist, dass sie die Drehzahl reduzieren wenn nicht die volle Leistung abverlangt wird. Dann werden sie deutlich leiser. Die Diesel-Generatoren sind enorm laut (auch die sogenannten super-silent...alles quark) , das wollte ich nicht. Wenn man das in Verbindung mit einer Power-station macht sollte man drauf achten dass sich diese möglichst schnell volladen lässt. Gibt ja einige Modelle die 8h oder länger brauchen, das wäre dann nicht geeignet. Ich würde meine Lösung mit Bleiakku und dem ganzen Kram aber nur guten Bastlern mit Ahnung empfehlen, sonste rate ich dringend ab, dann lieber ne fertige powerstation nehmen. Besagte ecoflow können sehr schnell laden. Hätte ich lieber gehabt, wäre aber 2000€ teurer geworden. Mein Ladegerät ist 12V/50A von Manson, Umrichter ist 3000W von Novopal. Übrigens muss man sich auch im Klaren sein dass man mit soetwas keinesfalls ins Hausnetz einspeisen kann. Das wäre ohne weitere Massnahmen (zB. Isolationswächter) lebensgefährlich.
Ja, toll. Das wäre genau meines!!!! Leider extrem teuer. Auch die Umschaltung von 5 bis 10 Sekunden bringt den PC zum Absturz und du musst alle Uhren im Haus neu stellen. Steca und Victron schaffen das in 20ms ohne, dass man was merkt. UND deutlich billiger. Leider findet man da keinen, der es einem installiert, zumindest in meiner Gegend.
Bei einem echten langtägigem Blackout dürfte das nachstellen der Uhren wohl eher das kleinste Problem sein. Victron macht tolle Geräte, die aber auch nicht billig sind. Die sind bei Bastlern eben sehr beliebt, weil man sich ne günstige 48V Batterie dazubasteln kann. Für den Alltagsinstallateur ist das nix. Der Trend geht zu HV-Speichern nicht ohne Grund und da hat Victron nichts anzubieten. Victron hat auch einige Trends verschlafen und arbeitet zB. noch mit grossen schweren 50Hz Trafos, da sie sekundärseitig den Sinus erzeugen. Solide alte Technik. Für 3 Phasen muss man schon 3 Geräte aufhängen und wenn die PV deutlich über 15KWp geht werden es 6.
Hab mich bei 1:00 schon gefragt, ob dieser weiße Ring leuchtet, aber bei 2:15 war ich n bisschen baff.😅 Wie viel Strom braucht der Lichtring so übers Jahr, 20-40kWh? (Bei ca. 2-5 Watt)
@Sonnen, warum ist es nicht möglich mehr Einstellungen bei der Sonnenbatterien 10 zu machen? Mann kann nicht einstellen zum Beispiel ich bin im Urlaub also lade meine Batterie nur zu 50% voll. Sie ist Insel fähig aber kann keine Null Einspeisung?
AC-Speicher haben halt einen entscheidenden Nachteil: sie sind steuerlich nicht geltend zu machen. Dazu benötigt man noch extra einen Wechselrichter. Auch finde ich die externe Box für den Notstrom nicht ganz so schön gelöst, da gefällt mir E3DC besser. Auch dürfte die Sonnen-Baterie nicht schwarzstartfähig sein, da dies nur bei DC gekoppelten Geräten möglich ist. Was mich aber an meisten verwundert hat: das Ding ist deutlich teuer als als die PRO-Serie von E3DC. Hatte ich, ehrlich gesagt, nicht gedacht...
@@ralfmachulla4012 ja, günstig sind die nicht. Allerdings muss man sagen, dass ja schon der Wechselrichter verbaut ist und man die Märchensteuer wieder bekommen kann.
Hurra, mein Kommentar wurde gelöscht. Trotzdem: 1000€/KWh sind Wucher. Bei 4000 Zyklen kostet jede gespeicherte KWh mehr als 31 cent. Beim Chinesen gibts 140KWh für 29000€ im 19 Zoll-Rack, 512V /280Ah. (ca 210€/KWh)
Wenn ich ein Haufen Geld für PV und Speicher ausgebe setze ich das voraus das die Geräte Ersatzstrom können und eigenständig ein Drehstromnetz mit der vollen Wechselrichter aufbauen können, alles andere ist technisch veraltet.
@@ThomasDeger1971 Das ist keine Begründung für die erforderliche Mehrausgabe. Ferner wäre auch die Reaktionszeit der Systeme zu betrachten, d.h. würde z.B. ein PC im laufenden Betrieb weiterlaufen oder abstürzen...
@@geraldb.2245 ich rede nicht von einer Mehrausgabe sondieren setze die Funktion voraus. Ein PC wird mit Sicherheit nicht weiterlaufen, da erst das Netzt sicher getrennt werden muss.
@@geraldb.2245 welche Mehrausgabe? Mein Kaco Hybrid mit BYD-LFP gekauft als Fenecon Home kann Ersatzstrom mit 10 kW echter Drehstrom und ist inselfähig und kostet 60% einer Sonnen.
Mein Frage wurde im weitern Verlauf beantwortet. Ich fass das mal kurz zusammen. Ich könnte mit etwa 10 Kw Speicherleistung etwa 1500 kw etwa 500 € pro Jahr einsparen und dass bei locker 10000 bis 12000 € Anschaffungskosten. Ist doch einfach Schwachsinn. Merkt ihr das nicht selber!!!!! Nur weil etwas technisch machbar ist muss man es nicht tun. Wenn die Kwh Leistung bei einer Batterie 20 € kostet wird es interessiert darüber nachzudenken aber auch nur dann wenn die Kwh 70 Cent kostet.
Es gibt auch billigere Systeme als Sonnen die ebenso gut funktionieren, Anschaffungskosten für Speicher bei mir 6880€ für 13,8kwh. Ca. 1.000kwh wurden jetzt im laufenden Jahr (bis 27.3) bereits über den Speicher verbraucht, d.h. ich komme auf einen Verbrauch über Speicher auf rund 4.000kwh im Jahr. Ich denke bei Stromkosten um die 30 Cent, Tendenz steigend, komme ich zumindest auf eine schwarze Null. Habe übrigens, weil der Speicher zeitweise nicht reicht, den Speicher für 2.300€ um 5,5kwh erweitert. Ob sich diese Erweiterung rechnet, da bin ich noch Skeptisch, aber ist ein Stückweit auch Hobby von mir.
besonders fies wenn man noch weiss das man ja vorm strompreis noch die vergütung abziehen muss für den strom den man eingespeist hätte und den, den man verheizt hat... aberf das kannste erklären so oft du willst... dder speicher wird trotzdem gekauft*g
@@ylmazodabas3838 Die Batterien sind noch zu teuer, wird sich aber in den nächsten 2-3 Jahren ändern. Die KWh kostet noch keine 70 C pro kwh. Noch zahle ich 24 C pro kWh. Ist für mich also immer noch Schwachsinn. Aber alles ist im fluss.
Stromspeicher mit mehr Leistung werden immer interessanter. Wir haben uns für Euch mal die Eco 10 Performance von Sonnen angeschaut. Für die Erhöhung des Autarkiegrads brauchen wir Speicher, um den Strom von der Photovoltaik besser selbst verbrauchen zu können. Schreibt mir gerne in die Kommentare, was ihr davon haltet? Unser Gesprächspartner heißt übrigens Philipp Claus. 😄 da gab es eine Verwechslung. ☺️
Bei mir gehen ca. zwei Drittel des selbst verbrauchten Stroms über den Speicher. Ich denke daher das ein Speicher durchaus Sinn macht. Zumal die Preise inzwischen durchaus human sind und bei mir unter 500€ das kwh lagen.
@Sonnen bitte drückt auf die Tube.... Mir kommt vor ihr hinkt ein wenig nach, AC gekopppelt, externe Notstrombox, sg-ready, EEBUS? Wir möchten euch länger am Markt haben.
Ich bin gerade dabei, meine Anlage umzurüsten, da ich mich ursprünglich (leider) zu einer 'Sonnenbatterie' entschlossen hatte, diese aber in nun 2 Betriebsjahren bereits 6x defekt war! Dies hatte in der Summe auch mehrmonatige Ausfallzeiten zur Folge und natürlich auch jede Menge Ärger. Es waren sowohl die Zellen, als auch der interne Wechselrichter mehrfach defekt. Wichtig zu wissen ist auch, dass die Firma Sonnen, ein ursprünglich privates Start-Up, in der Zwischenzeit zum Shell Konzern gehört. Probleme werden damit in großkonzerntypischer Manier gehandhabt.
Die Frage ist halt was dann am Schluss so was kostet. Die Angebote mit Sonnen-Batterie waren bei mir absolut fast unschlagbar, nähmlich unschlagbar teuer! Dazu sind diese Speicher AC angeschlossen, ist nicht unbedingt besonders effizient.
Haben dann allerdings den Vorteil, dass vielleicht auch zusätzliche Balkonkraftwerke mit angehen im Inselbetrieb...
@@ARi16767 Ist ja nur für den Notfall und da reichen die 10kwp Leistung vollkommen um das Haus zu versorgen. die andere Anlage mit 6,7kwp steht bei mir halt so lange still. Wer absolute Sicherheit will braucht sowieso noch ein Notstromaggregat.
Hallo Felix,
Da könnt ihr euch bei Fenecon mal eine scheibe abschneiden.
Mir wurde von euerem Vertreter damals gesagt, "Wir können alles was e3dc kann, nur besser" ( Notstrom, Schwarzstartfähig ).
Jetzt, 50000 Euro später, hock ich bei Stromausfall im dunklen.
Toll.
Warum? Details?
@@geraldh.8047 Kein echter Ersatzstrom verfügbar, nur Notstrom für ausgewählte Verbraucher.
Warum?,
Keine Ahnung, weil sie nicht wollen?
@@michaelb2241 Immer noch komplett unverständlich was dein Problem ist. Wurde Dir das beim Kauf mehr versprochen und es geht nicht? Geht es nicht weil das System es grundsätzlich nicht kann? Hat der Installateur es falsch konfiguriert? Wurde Dir ein falsches Gerät verkauft und ein anderes könnte es? Kann das Gerät es aber die Funktion ist kaputt? Können alle Sonnen Geräte es nicht?
Hallo,
könntest du zu deiner Aussage bitte mehr Details / Angaben machen?
Inselbetrieb + EV laden = SONNEN ich bin dabei ! 😺
Schöner Beitrag Was freu ich mich auf die inselfähige Anlage
Danke für die Infos!
Das Herz vom Ironman... Lustiges Detail 😎👍
Hi Felix, top Video mal wieder! Beste Grüße und mach weiter so. Sehen uns bestimmt bald wieder in meinem Keller :-)
Alles ganz gut und schön, ich habe eine Anlage von Sonnen auf dem Dach die Sonnenbatterie 10 mit der ich zufrieden bin. Jedoch seit mehreren Monaten versuche ich die Anlage mit der sonnenProtect 4000 zu erweitern. Leider kann ich kein Interesse von Sonnen erkennen. Es gibt Aussagen wie "setzen sie sich mit Ihrem Elektriker in Verbindung". Aber ich denke mein Vertragspartner ist Sonne und nicht irgendein Elektriker, welcher mir am Telefon sagt, das er keine Lust hat deshalb in diese Fahrtkosten zu investieren.
Hallo Felix, kannst Du was zur Geräuschkulisse der Sonnen 10 Performance sagen? Ist es denkbar den Speicher in einer Büroumgebung zu betreiben? In den Marketing-Unterlagen wird das Teil ja unter anderem immer schön im Wohnbereich gezeigt…
Das würde ich nicht im Wohnbereich aufstellen. Auch nicht, wenn Leute daneben sitzen müssen. Wie laut der Speicher ist, steht auf dem Datenblatt
Sonnen entwickelt sich auf jeden Fall weiter, ich frag mich nur wie die ganzen Speicherhersteller auf solch hohe Ladezyklen bei Lithiumeisen kommen, die mir bekannten Zellenhersteller können bei 0,5C auf bis zu 7000 Ladezyklen kommen. Man setzt schon auf großes Vertrauen und wird sich wohl ab dem 10.Lebensjahr alles zeigen.
Ganz einfach! Niemand schafft mit einem Heimspeicher 10000Zyklen in 10Jahren.
Danke.
Gibt es eine max PV Leistung für den Inselbetrieb ? Ich hab z.B.eine 20 kw PV Anlage… der Speicher ist unter 80% und fährt eine Frequenz die den Wechselrichter erlaubt zu arbeiten, nun kommt voll Sonne und der Wechselrichter liefert 20kw.. regelt das der Speicher durch die Frequenz gleich weg ?
Kann die Schwarzstart? Also Akku leer und dann kommt Sonne.....
@Money for Future:
Wo finde ich Informationen zur Schwarzstartfährigkeit des Sonnen Systems?
Kann die eco 8 auch mit sonnenprotect 8000?
Was passiert, wenn ein Inselnetz aufgebaut wurde weil das öffentliche Netz weg ist, die PV-Anlage erzeugt Strom und irgendwann ist der Akku voll. Was passiert mit dem Strom der dann nicht verbraucht werden kann? Die externe PV-Anlage wird in dem Moment ja vermutlich nicht aufhören Strom zu erzeugen...?
Der Strom wird runtergeregelt bei dem Wechselrichter. Da passiert nichts.
@@MoneyForFuture20 macht der Wechselrichter / Jeder Wechselrichter das von alleine?
Kann man an den Notstrom Ausgang der Batterie direkt eine Steckdose hängen, die bei Stromausfall versorgt würde? z.B. für eine Gefriertruhe? Auch ohne den Protectxxxx?
Wie ist in etwa das Preisverhältnis zwischen einer Sonnenbatterie 10 Performance 11kWh und einer vergleichbaren Batterie von BYD HVS?
Kann man nicht richtig vergleichen, weil bei der Byd braucht man noch einen Wechselrichter dazu. Hier ist er mit drin. Aber in der Regel ist ein Fronius mit einer Byd noch etwas günstiger als der Sonnen Speicher.
Warum gibt Sonnen nur 10 Jahre Garantie was im besten Fall 2000 Vollzyklen wären, wenn die Batterie angeblich 10000 Ladezyklen ab könnten, was ich stark bezweifle? Typischer Weise können LFP 4000 bis maximal 6000 Ladezyklen vertragen!
Weil es auch eine zeitliche Alterung der Komponenten gibt. 10.000Zyk in 10 Jahren sind bestimmt möglich. Natürlich nicht ohne Kapazitätsverlust.
Für ein Einfamilienhaus natürlich eine vollkommen unrealistisches Szenario.
Die machen oft keine 150Zyk im Jahr und nach 10 Jahren oder 1500Zyklen wird es eine Lotterie wie lange die Elektronik usw. noch funktioniert.
Ist es möglich die sonnenBatterie 10 auf sonnenBatterie 10 Performance umzurüsten?
Sind die Batterien von der Performance abwärts kompatibel?
Gute Frage, ich glaube nicht dass das geht
Hi, genau das interessiert mich auch, weil ich leider erst nach dem Kauf und Installation der Sonnenbatterie 10 (1-phasig und auch nur 1-phasiger Notstrom mit der Zusatzbox für über 1000€ möglich) von der 3-phasigen SB 10 Performance (da geht dann richtiger 3-phasiger Ersatzstrom und solares Nachladen des Speichers und vor allem 7-8kW Lade-/Entladeleistung) gehört habe. Meine direkte Anfrage hierzu bei Sonnen wurde mit dem Verweis auf meinen Installateur aus Sicht von Sonnen erfolgreich abgeschlossen. Ja, die Sachen von Sonnen sind teurer, aber funktionieren eigentlich auch gut, aber einen leider (trotz intensiver Nachfrage und Nennung der Wünsche und Anforderungen) nicht richtig beratenden Kunden, der sogar bereit ist, den Fehler durch zusätzliche Investitionen auszubügeln, so abzufertigen, verstehe ich einfach nicht:(). Da ist E3DC wirklich schon weiter im Kundenverständnis/Kundenbindung, schade, aber vielleicht kann das ja doch noch jemand zum Guten aufklären.
Klingt gut. Auch das solare nachladen/Inselbetrieb. 8 kW laden/entladen ist auch super und reicht locker für den normalen Haushalt. Kann man den auch manuell aus dem Netz laden? Oder Strompreis abhängig, z. B. mit Tibber?
Hat da jemand genauere Info, wie das funktioniert, das "Netz vorzugaukeln"?
War zwar nicht Thema des Videos, aber: Kann der Fenecon Home das auch? Der hat ja mit 10 kW nochmal 25 % mehr "Kraft".
Super Video 👍 kannst du das auch Mal mit Huawei machen.? Dankeschön im voraus
Was kostet solch ein Batterien System. Habe eine PV Anlage und will meinen Eigenverbrauch erhöhen.
Geht der Notstrom auch mit der nicht pro Version? Könnte man den Umschalter auch alleine ohne eine Speicher nutzen um bei Sonne dem WR ein Netz vorzugauckeln?
jop. sonnen protect 4000. 1 phasig das die normale sb10 ein einphasiges gerät ist
Ich hab die Sonnen Batterie 10 mit 5,5 kWh. Muss sie bestimmt jeden Monat ein Mal neustarten, da sie sich aufhängt oder plötzlich offline ist. Sonst aber bisher keine Probleme.
Ein absoluter Fehlkauf war der SonnenCharger!! An diesem Ding ist absolut nichts „smart“, auch wenn der Modus so heißt. Kleines Beispiel: Wenn man spätabends sein Auto anschließt wird erst mal rund 10 Minuten mit max. Leistung geladen (aus Netz und Speicher), bis er dann endlich merkt, dass die Sonne schon seit Stunden untergegangen ist. Diese sinnlosen Übung nennt sich „Initialisierung“. Und das ist nur einer von vielen Kritikpunkten.
Mit dem SonnenCharger hatte ich auch viel Ärger.
Wa ihn viel besser nutzbar macht ist auf eine Phase umzuschalten. Bei mir musste der Installateur nachträglich einzeln schaltbare Sicherungen einbauen.
Das hat Monate gedauert, weil sich der Installateur und der Service von Sonnen nicht mit dem Charger (von Etrel) auskennen und nicht wussten, dass der ein- und dreiphasig laden kann. Ich musste mich da erst durch die ganze Dokumentation von Etrel arbeiten. Je nach Situation schalte ich das nun um.
Der Vorteil vom Einphasigen Laden ist, dass ich ab 1,4 kW Überproduktion Eigenenergieladen kann, was vorher erst ab 4,2 kW Überproduktion ging. Das hab ich mit meiner relativ kleinen PV Anlage nur selten geschafft.
Einphasig geht somit auch der normale Smartmodus viel besser und verschwendet beim Initialisieren nur ca. 3 kW.
Ein weiterer fader Beigeschmack ist, dass ich nicht alle Funktionen der Wallbox nutzen kann, weil Sonnen mir den Zugriff nicht erlaubt🤬
Ich kann nicht standardmäßig Eigenenergieladen einstellen und muss das für jeden Ladevorgang per Hand umstellen.
Was mich noch mehr nervt ist, dass ich keine Möglichkeit habe den Charger gegen Fremdzugriff zu schützen, obwohl der Charger selbst die Funktionalität hat. Das wird nur von Sonnen verhindert 🤬.
10000 mal Be- und Entladen können wir hiermit locker machen............
Niemals!
Aber es gibt ja 10 Jahre Garantie!
Wie viele Ladungen schaffe ich denn in den 10 Jahren, wenn es gut läuft? 2500 von den 10000?
Na gut, bei ca 50% DOD könnten schon so 10k Zyklen drin sein... Wenn man dann noch extrem die parallele Zellenzahl überdimensioniert und die Ströme stark begrenzt.... Mhh
Danke für das tolle Video.
Kann ich mit zwei Sonnenbatterien 88kwh und 16kw be-und entladeleistung auch zwei Sonnenprotect anhängen, um 16kw zu ziehen? Ist für einen Gewerbebetrieb.
Braucht es die Sonnenprotect 8000 auch, falls sämtliche Verbraucher im Notstromfall laufen müssen?
Bei Sonnen oder dem Installateur anfragen. Wir kennen deine Installation nicht.
Passt zwar nicht direkt, aber trotzdem folgende Frage: der SonnenCharger soll mit 11 kWh laden. Mein SonnenCharger lädt aber immer nur mit 10 kWh gem. App. Warum?
Wie sieht es mit Schwarzstart aus? Wenn die Batterie leer ist und der externe WR aus dann ist ja erst wieder kein Strom da wenn am nächsten Tag die Sonne auf geht weil dem externen WR niemand das Netz vorgiebt?
Das kann er.
@@MoneyForFuture20 Und wie?
TOP VIDEO
Stromspeicher bleiben super Thema !!
Die Sonnen Batterie ist so teuer , das nichtmal Sonnen den Preis angibt.
Nur auf Anfrage , da kannst du aber viel Strom dazu kaufen.
Du brauchst ein Angebot von einem Installateur. Sonne. Gibt keine Preise an endkunden raus.
@@MoneyForFuture20
Man wird dich wohl einen Preis liefern können.
Kann auch Tesla.
@@MoneyForFuture20
Aber danke , mein Bruder hat die Sonnenbatterie.
Total überteuert , soviel Strom kannst du nie verbrauchen , das sich das jemals lohnen würde
Ich habe für über 4 Wochen Notstrom bei einer Investition von ca. 3000€. (ca 150 KWh bzw 5KWh/Tag).
Wie? Notstromaggregat (benzin/Gas, 15% Wirkungsgrad) + 6 Campinggasflaschen (je 150KWh chem. Energie) + Ladegerät + Bleiakku + Wechselrichter (12-->220V) + bisl Kabel, Schalter und Gehäuse (80x60x20cm). Notfalls pumpe ich die 50 Liter aus meinem Autotank leer und schaffe damit weitere 2 Wochen.
Wer noch Ölheizung hat benötigt auch 3KWh Strom pro Tag, sonst läuft die nicht ;-)
Was will man denn mit Notstrom für 1-2 Tage? ... Das "überlebt" man auch so locker. Wer Sorgen hat kauft sich keinen überteuerten Riesenakku sondern was sinnvolles, was nicht nach 2-3 Tagen schlapp macht. Das Konzept macht aber nur Sinn, wenn man eine Ölheizung hat, bei Gasheizung muss man zusätzlich andere Wege gehen.
Man kann die Ölheizung natürlich auch mit einer "Ecoflow" oder anderen versorgen. Die meisten Heizungen sind fest verdrahtet. Man sollte sie so umbauen (lassen) dass man einen normalen Schuko-Stecker hat, den man dann in die Powerstation einstecken kann oder eben im Normalfall in eine normale Wand oder Aufputzsteckdose.
Das ist auch das, was mir so durch den Kopf geht. Imens viel Geld für 2,3 Tage.
Was für ein Notstrom Aggregat haben Sie?
@@markusmueller4930 Das ist ein KOMPAK KGG-20i-DF von Ademax. (kein e-starter, ist etwas zickig beim anspringen, am besten mit benzin starten).
Liefert auf Gas max 1700W. Das reicht völlig, weil man ja nur den Akku lädt (bei mir mit 600W). Da solche Geräte keine Dauerläufer sind sondern nach 3-4 stunden eine Pause zum abkühlen brauchen ist das eine recht Sinnvolle Kombination. Vorteil der Inverter-Geräte ist, dass sie die Drehzahl reduzieren wenn nicht die volle Leistung abverlangt wird. Dann werden sie deutlich leiser. Die Diesel-Generatoren sind enorm laut (auch die sogenannten super-silent...alles quark) , das wollte ich nicht. Wenn man das in Verbindung mit einer Power-station macht sollte man drauf achten dass sich diese möglichst schnell volladen lässt. Gibt ja einige Modelle die 8h oder länger brauchen, das wäre dann nicht geeignet. Ich würde meine Lösung mit Bleiakku und dem ganzen Kram aber nur guten Bastlern mit Ahnung empfehlen, sonste rate ich dringend ab, dann lieber ne fertige powerstation nehmen. Besagte ecoflow können sehr schnell laden.
Hätte ich lieber gehabt, wäre aber 2000€ teurer geworden.
Mein Ladegerät ist 12V/50A von Manson, Umrichter ist 3000W von Novopal.
Übrigens muss man sich auch im Klaren sein dass man mit soetwas keinesfalls ins Hausnetz einspeisen kann. Das wäre ohne weitere Massnahmen (zB. Isolationswächter) lebensgefährlich.
Ja, toll.
Das wäre genau meines!!!!
Leider extrem teuer.
Auch die Umschaltung von 5 bis 10 Sekunden bringt den PC zum Absturz und du musst alle Uhren im Haus neu stellen.
Steca und Victron schaffen das in 20ms ohne, dass man was merkt. UND deutlich billiger. Leider findet man da keinen, der es einem installiert, zumindest in meiner Gegend.
Bei einem echten langtägigem Blackout dürfte das nachstellen der Uhren wohl eher das kleinste Problem sein.
Victron macht tolle Geräte, die aber auch nicht billig sind. Die sind bei Bastlern eben sehr beliebt, weil man sich ne günstige 48V Batterie dazubasteln kann.
Für den Alltagsinstallateur ist das nix. Der Trend geht zu HV-Speichern nicht ohne Grund und da hat Victron nichts anzubieten.
Victron hat auch einige Trends verschlafen und arbeitet zB. noch mit grossen schweren 50Hz Trafos, da sie sekundärseitig den Sinus erzeugen.
Solide alte Technik. Für 3 Phasen muss man schon 3 Geräte aufhängen und wenn die PV deutlich über 15KWp geht werden es 6.
Hab mich bei 1:00 schon gefragt, ob dieser weiße Ring leuchtet, aber bei 2:15 war ich n bisschen baff.😅 Wie viel Strom braucht der Lichtring so übers Jahr, 20-40kWh? (Bei ca. 2-5 Watt)
. 😆 Der Selbstendladestrom ist um einiges größer als dieses Lämpchen. 👍
das dürften nur ein paar watt sei, die so eine led zieht.
@@MoneyForFuture20
Üblicherweise 1 LED rund 1,5V x 0,25 A. Multipliziert mit der Anzahl der LEDs . Genaue Daten siehe Datenblätter.
@@christianhallonac8235 Eher: ~1,5V x 0,025(!) A
@Sonnen, warum ist es nicht möglich mehr Einstellungen bei der Sonnenbatterien 10 zu machen? Mann kann nicht einstellen zum Beispiel ich bin im Urlaub also lade meine Batterie nur zu 50% voll.
Sie ist Insel fähig aber kann keine Null Einspeisung?
Glaube ich nicht mit 20% Marktanteil , jeden den ich kenne hat pylontech
AC-Speicher haben halt einen entscheidenden Nachteil: sie sind steuerlich nicht geltend zu machen. Dazu benötigt man noch extra einen Wechselrichter. Auch finde ich die externe Box für den Notstrom nicht ganz so schön gelöst, da gefällt mir E3DC besser. Auch dürfte die Sonnen-Baterie nicht schwarzstartfähig sein, da dies nur bei DC gekoppelten Geräten möglich ist.
Was mich aber an meisten verwundert hat: das Ding ist deutlich teuer als als die PRO-Serie von E3DC. Hatte ich, ehrlich gesagt, nicht gedacht...
Und E3DC ist schon teuer…🧐
@@ralfmachulla4012 ja, günstig sind die nicht. Allerdings muss man sagen, dass ja schon der Wechselrichter verbaut ist und man die Märchensteuer wieder bekommen kann.
Die Sonnenbatterie 10 Performance ist schwarzstartfähig.
Hurra, mein Kommentar wurde gelöscht. Trotzdem: 1000€/KWh sind Wucher. Bei 4000 Zyklen kostet jede gespeicherte KWh mehr als 31 cent.
Beim Chinesen gibts 140KWh für 29000€ im 19 Zoll-Rack, 512V /280Ah. (ca 210€/KWh)
Genau das ist, was mich auch so ärgert. Mit guten CATL Zellen kostet 1kwh 400 Euro.
Die 1000 Euro sind nicht nachvollziehbar.
@@markusmueller4930 Aber selbst 400€ sind noch zu viel. Für die Energiewende müssen wir letztendlich die 200€ Marke deutlich durchstossen.
Sonnencreme :-)
Notstrom, wofür? Wie oft hattet ihr in den letzten Jahren Stromausfälle? Man muss nicht jeden Hype mitgehen.
Wenn ich ein Haufen Geld für PV und Speicher ausgebe setze ich das voraus das die Geräte Ersatzstrom können und eigenständig ein Drehstromnetz mit der vollen Wechselrichter aufbauen können, alles andere ist technisch veraltet.
@@ThomasDeger1971 Das ist keine Begründung für die erforderliche Mehrausgabe. Ferner wäre auch die Reaktionszeit der Systeme zu betrachten, d.h. würde z.B. ein PC im laufenden Betrieb weiterlaufen oder abstürzen...
@@geraldb.2245 ich rede nicht von einer Mehrausgabe sondieren setze die Funktion voraus. Ein PC wird mit Sicherheit nicht weiterlaufen, da erst das Netzt sicher getrennt werden muss.
Hast recht, muß man nicht.
@@geraldb.2245 welche Mehrausgabe? Mein Kaco Hybrid mit BYD-LFP gekauft als Fenecon Home kann Ersatzstrom mit 10 kW echter Drehstrom und ist inselfähig und kostet 60% einer Sonnen.
Mein Frage wurde im weitern Verlauf beantwortet. Ich fass das mal kurz zusammen. Ich könnte mit etwa 10 Kw Speicherleistung etwa 1500 kw etwa 500 € pro Jahr einsparen und dass bei locker 10000 bis 12000 € Anschaffungskosten. Ist doch einfach Schwachsinn. Merkt ihr das nicht selber!!!!! Nur weil etwas technisch machbar ist muss man es nicht tun. Wenn die Kwh Leistung bei einer Batterie 20 € kostet wird es interessiert darüber nachzudenken aber auch nur dann wenn die Kwh 70 Cent kostet.
Es gibt auch billigere Systeme als Sonnen die ebenso gut funktionieren, Anschaffungskosten für Speicher bei mir 6880€ für 13,8kwh. Ca. 1.000kwh wurden jetzt im laufenden Jahr (bis 27.3) bereits über den Speicher verbraucht, d.h. ich komme auf einen Verbrauch über Speicher auf rund 4.000kwh im Jahr. Ich denke bei Stromkosten um die 30 Cent, Tendenz steigend, komme ich zumindest auf eine schwarze Null. Habe übrigens, weil der Speicher zeitweise nicht reicht, den Speicher für 2.300€ um 5,5kwh erweitert. Ob sich diese Erweiterung rechnet, da bin ich noch Skeptisch, aber ist ein Stückweit auch Hobby von mir.
besonders fies wenn man noch weiss das man ja vorm strompreis noch die vergütung abziehen muss für den strom den man eingespeist hätte und den, den man verheizt hat... aberf das kannste erklären so oft du willst... dder speicher wird trotzdem gekauft*g
Steca oder Victron mit Pylontec oder sunstonepower. Zum Beispiel.
Ja aber wenn der Strom mittlerweile 54ct pro kW/h kostet ist das kein schwachsinn mehr.
@@ylmazodabas3838 Die Batterien sind noch zu teuer, wird sich aber in den nächsten 2-3 Jahren ändern. Die KWh kostet noch keine 70 C pro kwh. Noch zahle ich 24 C pro kWh. Ist für mich also immer noch Schwachsinn. Aber alles ist im fluss.
Stromspeicher mit mehr Leistung werden immer interessanter. Wir haben uns für Euch mal die Eco 10 Performance von Sonnen angeschaut. Für die Erhöhung des Autarkiegrads brauchen wir Speicher, um den Strom von der Photovoltaik besser selbst verbrauchen zu können. Schreibt mir gerne in die Kommentare, was ihr davon haltet? Unser Gesprächspartner heißt übrigens Philipp Claus. 😄 da gab es eine Verwechslung. ☺️
Vor allem braucht es wahrscheinlich „attraktivere Preise“…
Ich bin sehr gespannt, welche Technologien da noch kommen werden, um diese zu ermöglichen…
Bei mir gehen ca. zwei Drittel des selbst verbrauchten Stroms über den Speicher. Ich denke daher das ein Speicher durchaus Sinn macht. Zumal die Preise inzwischen durchaus human sind und bei mir unter 500€ das kwh lagen.
Sonnen lieber nicht! Nicht alles was glänzt ist Gold. Schade Sonnen.
@Sonnen bitte drückt auf die Tube....
Mir kommt vor ihr hinkt ein wenig nach, AC gekopppelt, externe Notstrombox, sg-ready, EEBUS?
Wir möchten euch länger am Markt haben.