Mais furo: em Poseidon, os dourados preferiram proteger o Santuário ao invés de proteger o mundo que estava sendo alagado e Athena, que estava a beira da morte. Alegaram que era porque os espectros estavam a caminho. Ok, vamos lá: imagine que há um incêndio na sua conzinha mas você cruza os braços e diz que não vai apagá-lo porque em instantes deve começar um incêndio na sala e você quer estar lá para atuar nele...
Então,os de bronze foram apagar o incêndio na cozinha ué,kkkk! Nessa parte do anime os de ouro confiaram plenamente nos de bronze porque vários deles foram derrotados em casa pelos de bronze. Eles sabiam da força de Seiya e dos outros,sabiam que estava tudo tranquilo!😎
O mestre do santuário (Dohko) ordenou os cavaleiros de bronze fazerem a missão de Poseidon e que os Dourados ficassem nas 12 casas. Os cavaleiros não podem desobedecer ao mestre do Santuário.
@@psicaloucado então, mesmo que a Athena não esteja lá, cabe aos cavaleiros protegerem o mundo. Digamos que a Athena morresse nas 12 casas, ou em Poseidon, ainda caberia ao GM e os dourados defenderem o planeta. A Athena renasce a cada 200 anos, em todo o resto do tempo o GM e os cavaleiros seguem existindo e defendendo a Terra contra outros deuses e entidades.
"Os brasileiros não são muito bons em interpretação de textos". Essa é a mais pura verdade, aprendi isso na internet, às vezes eu comento ABC e as pessoas entendem XYZ
Faz todo sentido o Kanon esconder a ânfora no suporte principal, ele é o material mais resistente do planeta Terra e é indestrutível, ele só não contava que Athena ia se sacrificar lá dentro, nem com o milagre que os cavaleiros realizaram destruindo o pilar.
Não faz sentido pq a preocupação dele não era colocar em um lugar resistente e sim um lugar onde Atena nunca encontrasse, sacou? Ao saber que Poseidon colocou Atena no mesmo local onde estava a ânfora ele deveria ter retirado o vaso de lá imediatamente e escondido em um lugar onde ninguém nunca encontrasse.
Respeitosamente discordo, Kurumada é bem inteligente sim. Na minha humilde opinião é que esses furos acontecem pelo regime de publicação semanal, é igual telenovela, o autor tem uma visão geral da história mas tem que equilibrar com a pressão do público e dos editores. Muitas histórias são esticadas além do planejamento do autor só pra tirar o máximo de leite da vaquinha.
Lost Canvas tbm tem problemas de roteiro, por exemplo as contas do Asmita que selavam as almas dos espectros, como eram as guerras anteriores sem isso? Atena anterior só criou a barreira no final dela e uma barreira gigantesca desgastava muito Atena
7:09. Não tem como defender, Kurumada, já estava cansado de escrever cdz então ele foi empurrando com a barriga. Acharia melhor ele ter parado na de Poseidon, e quando estivesse mais tranquilo, fizesse a saga de Hades, depois de Zeus, como estava previsto. Mas creio eu que por conta de pressão da produtora, talvez ele teve que continuar e saio essa bagaça aí.
Concordo com tudo do vídeo, exceto o Kanon ter feito burrice em esconder a ânfora no suporte principal. Faz sentido porque ele queria só usar Poseidon. Esconder lá era uma boa porque ele ajudava a proteger o suporte principal protegendo o próprio pilar. Ele contava com Atena morrendo e quando o suporte fosse esvaziado, ele pensava em apanhar a ânfora e prender Poseidon lá enquanto ele não estivesse totalmente despertado.
Tô contigo e a burrice da Athena de proibir seus cavaleiros de lutar e muito questionável Primeiro o exército tá muito fraco e esses cinco de bronze são necessários pois tem o nivel próximo dos golds que não iriam dar conta dos 108 por completo
2:35. O grande mestre guarda muitos segredos, que só irá se passado para o próximo grande mestre, como o labirinto apresentado em nex dimension, quando Shion foi morto por Saga, todos os segredos do grande mestre morreu junto a ele. Não estou falando que isso não seja um furo de roteiro, mas talvez seja uma explicação para isso.
10:38 essa daqui eu assino completamente em baixo pqp. Quando aquele espectro mostra o inferno eu fiquei mt hypado pq era gigantesco e que iria ter muitas batalhas e principalmente explorando os de ouro Dohko, Shaka, Kanon, Milo, Mu e Aiolia que estavam no inferno só que nem vimos nada disso só o kanon e parte do muro das lamentações. realmente focar só nos de bronze é mt broxante
A saga de Hades clássica poderia ser o palco pra ver os dourados arregaçando (como foi feito em Lost Canvas) pra compensar aquela canalhice de ficar no santuario enquanto os bronzes se matavam lá em Atlantida.
Já tinha parado pra pensar sim. Além desses, ainda tem a do Kanon que uma hora tá junto do Ikki enfrentando os 3 juízes e logo depois tá andando sozinho pelo inferno até ser abordado (de novo) pelo Radamanthys. O pior é ele ter que se livrar da armadura pra se sacrificar de forma patética (tomando uma surra sem sentido antes), sendo que ele era plenamente capaz de eliminar o Radamanthys e depois enviar a armadura pro Saga.
Ele se livrou da armadura porque ela precisava se juntar ao Saga para ele se unir ao restante dos cavaleiros de ouro e destruir o muro das lamentações.
@@psicaloucado Disso eu sei, mas dava tranquilamente pra ele eliminar o Radamanthys e depois enviar. O Minos disse que se ele e o Aiacos não tivessem chegado lá, o Kanon já teria dado cabo do Rada.
@@psicaloucado O Radamantys não estava nem conseguindo bater de frente com o Kanon, dava tempo dele matar o juiz e mandar a armadura depois. Se não matasse, pelo menos ele poderia ter incapacitado ele com uma explosão galática na cara do juiz.
Eu entendo o seu sentimento. Aquela sensação de frustração infinita, de sempre ser açoitado pela má vontade do Kurumada e da Toei. Quando você percebe que qualquer fanfic tem mais amor pela obra que a última década de MATERIAL oficial de CdZ.
O roteiro de lost canvas faz mais sentido, pq fica sugerido que as guerras santas, fora o desejo de Hades, é uma brincadeira de Hypnos e Thanatos com os humanos, ou seja um jogo de xadrez dos deuses.
Depois desse vídeo ficou claro que o mestre do santuário tinha que ser o Felipe em vez do Shion. O cara resolveu o problema em 1 minuto com os renegados contando para o Mu e de quebra fez um ataque bem mais organizado e forte aos domínios de Hades kkkkkk
Eu acho, não tenho certeza, é uma opinião minha, mas eu acho que há informações extremamente confidenciais que APENAS o Grande Mestre deve ter acesso como é do caso da armadura de Atena, creio que ele passaria essas informações para o Aioros assim que este o sucedesse. E o fato de ser uma informação secreta talvez fosse por precaução em caso de traição, já que a armadura de Atena é fundamental para a vitória dos Defensores da Terra. Isso explicaria o porque de SOMENTE o Shion tivesse essa informação. Talvez Next Dimension explique isso no final, porque só lá saberemos o real desfecho da Guerra Santa já que The Lost Canvas não é canônico e não devemos considerá-lo. Quanto a Hades recrutar antigos membros do exército do Santuário é mais fácil de entender. O inferno de Cocitos é terrível, um inferno de gelo onde sua alma e até mesmo o corpo daqueles que são enviados para lá passam por um sofrimento inimaginável, o local onde somente aqueles que ousaram desafiar os deuses vão deve ser o pior lugar do inferno para ir, o tormento eterno no pior lugar possível e você ter a opção de sair daquele lugar perturbador causaria alívio à qualquer um ali, bom assim deve ter pensado a Pandora, que era quem eu pensava ter feito inicialmente mas foi mostrado que quem o fez foi a irmã dos deuses gêmeos, só que eles não contavam com a tamanha lealdade desses cavaleiros para com a justiça, mas eu achei inteligente usar o próprio exército de Atena contra ela e eles se precaveram enviando espectros e borboletas do mundo dos mortos para vigiá-los, tanto que não foi em vão já que uma dessas borboletas informa sobre alguns acontecimentos onde Pandora tocou-se que Atena e Shaka dirigiram-se pessoalmente ao Inferno para combater Hades em seu próprio território. Lembrando que Hades não tomou essa decisão mas sim Ker já que Hades sequer havia despertado ainda. E não acho que fosse tão fácil passar a informação assim somente pelo Mu mas talvez desse sim e só realmente Kurumada tenha escrito dessa forma para fazer cavaleiros de ouro lutarem entre sim, formar as melhores lutas de todas até aquele momento e expandir ainda mais o universo, mas eu gosto desse começo, sinceramente, não acho tão desastroso assim não. Com relação aos renegados Saga, Kamus e Shura não terem dito nada é porque eles não sabiam o que era para dizer ou ser feito, apenas Shion sabia o que dizer e fazer. Creio que eles confiaram em Shion porque este poderia ter um plano que decidiria o rumo dessa batalha e que segundo o que acreditavam era que Shion subiria as 12 casas com eles, mas aí o Dohko não permitiu que AQUELE que era o ÚNICO com a real reviravolta subisse tanto que bastou o Shion chegar ao templo de Atena que ele revelou a forma da armadura e como a missão de matar Atena já estava concluída, não haveria mais espiões e ele poderia contar absolutamente tudo que foi o que ocorreu. Saga e os outros seguiram apenas ordens sem realmente saberem o que tinham que fazer, talvez o plano também fosse o de os demais cavaleiros lutariam contra os cavaleiros remanescentes enquanto Shion se apressaria na frente para chegar até Atena.
@@alissonspies1809 e pq só ele tem q começar do Zero? se assim q Poseidon despertou, a primeira coisa q fez foi bota armadura. Hades então, ja veio com.
Quero ver o Katsu X refutar isso fica o desafio!!! ele só fala mal da toei e acha o kurumada gênio. Gênio pra mim é o Criador do Neon genesis evangelion que precisou de uns 10 filmes pra fazer entender a obra dele
Adoraria ver o Katsu X refutando cada um desses pontos, já que toda a pesquisa que ele faz é em cima de fontes oficiais de Saint Seiya. E você precisa assistir mais a canal dele, pois ele também critica certas decisões do Kurumada. Agora mesmo ele está fazendo uma série sobre o que poderia melhorar na história, inclusive a respeito da saga de Hades.
O primeiro "erro" é facilmente explicado pois o Shion não morreu naturalmente, mas sim foi assassinado ! Ele poderia mto bem estar planejando passar tudo o q sabia para o novo grande mestre(Aiolos) e esse preparar toda a nova geração de cavaleiros para a guerra santa mas graças ao golpe de estado do Saga isso n foi possível
@@sandromedeiros9657 Simples. A alma de Hades estava selada, Atena só reencarna a cada 200 anos e além disso ainda n existia um novo grande mestre no santuário(mal existiam cavaleiros de ouro já q a esmagadora maioria ainda era extremamente jovem e recém haviam recebido suas armaduras). O mestre iria escolher entre Saga e Aiolos e o escolhido provavelmente seria informado de todos os segredos do santuário. Isso é um tanto quanto óbvio para quem presta o mínimo de atenção na obra.
A parte do Shion não ter contado sobre o segredo da armadura e a falta de desenvolvimento do Dohko eu já tinha pensado a respeito. Também não engulo o fato de que ele não aproveitou a saga para reviver Aiolos. Porém, o resto eu ainda não tinha reparado kkkkkkk vídeo muito bom
Eu achava bizarro o fato do Shion e do Doko serem amigos por tanto tempo e terem passado pela última guerra santa, ocasião em q Athena deve ter usado a armadura dela, e o Doko ainda assim não saber q existia essa armadura... o Shion nem precisava ter dito, o Doko tava lá, não é possível q não tenha visto a Athena com a armadura
Carvalho, à primeira foi uma pérola gigante, uma informação dessa ser pública seria algo extremamente perigoso em caso de revoltas e por isso o único com acesso à informação da armadura de Athena é o grande mestre, ele falaria pro Aiolos mas morreu sem poder falar por causa do Saga 😑
Tem mais uma coisa que fica implícita também: talvez não bastasse só a informação. O Shion era um muviano e provavelmente um exímio reparador de armaduras. Apesar da forma como foi mostrado na OVA, talvez mesmo dizendo sobre a armadura, seria necessário a habilidade dele para trazer a armadura de Atena à vida. Quanto a simplesmente avisar o Mu também não funcionaria no roteiro, porque eles estavam sendo vigiados, inclusive pelas fadas. Então mesmo por telecinese poderia levar justamente ao que ele comentou antes, uma invasão em massa do santuário. Acho que reviver os cavaleiros realmente é uma decisão bem duvidosa, mas no caso de Máscara da Morte, Afrodite e Saga era até compreensível acreditar que eles de fato traíssem Atena. Camus e Shura seria menos previsível. Mas no caso do Shion é realmente bem difícil explicar, já que ele não só era o Grande Mestre como lutou e sobreviveu à Guerra Santa anterior.
@@rodolfo_balekiOutra pergunta mais básica, como a própria Atena não sabia da armadura dela? Parece meio implícito que ela tem memórias do passado, quando ela desperta como atena, mas ela simplesmente não sabe como deter os cara que ela tem que enfrentar quase sempre, o Hades todo mês aparece na data marcada, mas ela depende da sobrevivência de um cara aleatório de 200 anos.
@@rodolfo_balekicara não tem sentido nenhum sua explicação... Isso da reparação só poder ser feita pelo Shion é uma suposição sua que não faz sentido, se para reparar a armadura de Atenas realmente exigisse uma técnica especial, pq motivos ele também não teria passado esse conhecimento para alguém nesses 200 anos??? Qual a lógica disso??? Então ele morre com esse conhecimento e na próxima guerra santa já era mesmo??? Outro furo, como Atenas não sabe da armadura dela??? Pior, como Dohko, que lutou na última guerra na saberia disso...
@@rodolfo_balekioutra bizarrice da suas tentativas de explicação, "os cavaleiros revividos por Hades não podiam falar pq estavam sendo vigiados..." cara a missão deles era simplesmente restaurar a armadura de Atenas, tanto faz se eles morressem pelo caminho e tals... então pq simplesmente quando que eles encontraram Mu eles não falaram isso pra ele? Sem ser por telecinese, falando em alto e bom som mesmo... "a mas eles estavam sendo vigiados, se eles falassem Hades tirava a vida deles", beleza, podia tirar mesmo, mas e daí? A missão deles estaria concluída, ia terminar com todos eles morrendo igual aconteceu no original, só que com o diferencial que nenhum cavaleiro de atena morreria ou sofreria algum dano...
@@titaragna esse lance do Shion ser o único a saber reparar a armadura de Atena realmente é uma suposição, não é dito em lugar nenhum. Mas faria mais sentido do que ele simplesmente precisar mandar um recado. Se ele deveria ter ensinado... Realmente deveria. Mas se pensarmos que ele não morreu de velhice, foi morto, tinha um cara com uma índole meio estranha do lado dele, talvez ele tenha guardado. Pelo menos o Mu deveria ter sido ensinado. Mas com certeza o Mu não sabia disso, senão teria ele próprio ido lá e tomado a iniciativa. Tem também a questão de que Atena não tinha reencarnado ainda quando Shion era vivo, talvez ele tivesse esperando isso? Não sei, é tudo suposição mesmo
Outro furo: Onde foi parar a deusa Ker? Por que ela não participou da guerra lutando ? Foi graças a estratégia dela que o exército de Atena ficou seriamente enfraquecido, pra mim é um erro ela não aparecer lutando.
A única coisa que presta no clássico é a Batalha das 12 casas e só. Lost Canvas coloca a saga de Hades do Kurumada no chinelo. E lembrando que Lost Canvas foi escrito por uma mulher!
Cara sensacional. Quero mais deste conteúdo, muito bom mesmo
3 ปีที่แล้ว +3
MT bom, realmente a saga de Hades é a mais decepcionante e mais impressionante como continuamos gostando. A parte do santuário é legal, mas a parte de inferno putz, totalmente desnecessário a morte dos Dourados, Shiryu e Yoga quase não fizeram nada e ainda para abrir passagem no muro das lamentações teve q matar de novo de uma única vez todos os Dourados.
3 ปีที่แล้ว
Tem tantos animes novos tão bons, One Punch Man, MT hero academia. Acho q seus criadores pensaram, tenho q fazer aquela história, desenvolver cada personagem, evitar furos, tenho CDV como exemplo do q não fazer.
Eu amo a Saga De Hades , é minha preferida, mas esses furos são muito verdade, me irrita muito o Dohko ter sumido na saga do Inferno , não mostrou ele se quer matando um Espectro
Outro: pra quê o Dhoko ficou vigiando a torre dos espectros? Quando os espectros ressurgiram, o Dhoko fez o quê? Nada. Informou aos dourados? Não. Só foi até o Santuário ajudar na luta. Bom então se ele tivesse ficado por lá, não teria feito diferença alguma.
Ele ficou lá, justamente para saber quando o selo estivesse prestes a romper. Dohko não deixou os dourados saírem das doze casas em poseidon pq sabia que o selo já estava quase no fim. Se ele não tivesse vigiando não saberia a situação do selo e talvez tivesse tomado uma decisão errada em Poseidon.
@@tchecg Se Atena tivesse morrido pra Poseidon não teria sentido nenhum essa ordem dele. Sem a sua principal Deusa, todos morrem por tabela. Além disso, as tropas de Hades querem a cabeça de Atena e se ela não tá lá, não vejo sentido em invadir sabendo que ela não tá lá.
@@psicaloucado no mangá, depois que todos descobrem que a Saori é Athena, mesmo assim, os dourados não foram ajudar contra Saga, pq aquilo seria uma "provação" que ela teria que passar, algo na linha de "se ela não conseguir sobreviver a isto, não conseguirá lidar com as guerras santas". Isto significa que, caso a Athena tivesse morrido nas 12 casas Poseidon e Hades automaticamente venceriam? Não. Os cavaleiros ainda lutariam pra defender a Terra. A gente pode até achar que a estratégia foi ruim (não é a minha opinião), mas não pode dizer que é um furo de roteiro, pois faz sentido dentro da obra.
@@tchecg Mesmo que os dourados lutassem, eles estariam num número muito menor - 6x108( ainda tem os juízes, deuses gêmeos e o próprio Hades). Os deuses gêmeos nem precisam estar perto, podem matar de longe os dourados sem esforço. E numa improvável derrota dos espectros, juízes e deuses gêmeos, o próprio Hades mataria todo mundo. Sem a proteção divina de Atena, eles não tem chance nenhuma de vencer. Fariam algum estrago, mas eventualmente morreriam, ainda mais num número tão reduzido.
Só verdades... imagina reescrever a história de forma correta... ou botar tramas políticas sérias... ia ser loko Acho q gostamos muito do potencial de CDZ.
concordo totalmente. Mas entendo que o foco é para crianças incapazes de perceber tais erros/ equívocos. Quando tentaram mudar o foco e acertar as coisas, já era tarde e não havia mais remendo que desse jeito.
Eu acho, não tenho certeza, é uma opinião minha, mas eu acho que há informações extremamente confidenciais que APENAS o Grande Mestre deve ter acesso como é do caso da armadura de Atena, creio que ele passaria essas informações para o Aioros assim que este o sucedesse. E o fato de ser uma informação secreta talvez fosse por precaução em caso de traição, já que a armadura de Atena é fundamental para a vitória dos Defensores da Terra. Isso explicaria o porque de SOMENTE o Shion tivesse essa informação. Talvez Next Dimension explique isso no final, porque só lá saberemos o real desfecho da Guerra Santa já que The Lost Canvas não é canônico e não devemos considerá-lo. Quanto a Hades recrutar antigos membros do exército do Santuário é mais fácil de entender. O inferno de Cocitos é terrível, um inferno de gelo onde sua alma e até mesmo o corpo daqueles que são enviados para lá passam por um sofrimento inimaginável, o local onde somente aqueles que ousaram desafiar os deuses vão deve ser o pior lugar do inferno para ir, o tormento eterno no pior lugar possível e você ter a opção de sair daquele lugar perturbador causaria alívio à qualquer um ali, bom assim deve ter pensado a Pandora, que era quem eu pensava ter feito inicialmente mas foi mostrado que quem o fez foi a irmã dos deuses gêmeos, só que eles não contavam com a tamanha lealdade desses cavaleiros para com a justiça, mas eu achei inteligente usar o próprio exército de Atena contra ela e eles se precaveram enviando espectros e borboletas do mundo dos mortos para vigiá-los, tanto que não foi em vão já que uma dessas borboletas informa sobre alguns acontecimentos onde Pandora tocou-se que Atena e Shaka dirigiram-se pessoalmente ao Inferno para combater Hades em seu próprio território. Lembrando que Hades não tomou essa decisão mas sim Ker já que Hades sequer havia despertado ainda. E não acho que fosse tão fácil passar a informação assim somente pelo Mu mas talvez desse sim e só realmente Kurumada tenha escrito dessa forma para fazer cavaleiros de ouro lutarem entre sim, formar as melhores lutas de todas até aquele momento e expandir ainda mais o universo, mas eu gosto desse começo, sinceramente, não acho tão desastroso assim não. Com relação aos renegados Saga, Kamus e Shura não terem dito nada é porque eles não sabiam o que era para dizer ou ser feito, apenas Shion sabia o que dizer e fazer. Creio que eles confiaram em Shion porque este poderia ter um plano que decidiria o rumo dessa batalha e que segundo o que acreditavam era que Shion subiria as 12 casas com eles, mas aí o Dohko não permitiu que AQUELE que era o ÚNICO com a real reviravolta subisse tanto que bastou o Shion chegar ao templo de Atena que ele revelou a forma da armadura e como a missão de matar Atena já estava concluída, não haveria mais espiões e ele poderia contar absolutamente tudo que foi o que ocorreu. Saga e os outros seguiram apenas ordens sem realmente saberem o que tinham que fazer, talvez o plano também fosse o de os demais cavaleiros lutariam contra os cavaleiros remanescentes enquanto Shion se apressaria na frente para chegar até Atena.
Vc falou tudo, se tivesse os 12 Gold tivesse vivo cuidaria dos 108 espectros sem difículdade dando folga prós bronzeboys fora ainda que o exercito de Athena não tinha os de prata, o maior sucesso dele e pega o próprio exercito apelão que e o de Athena e fazer uns lutar contra os outros até a morte, infraquecendo dando espaço pra Poseidon e Hades.
Eu acho, não tenho certeza, é uma opinião minha, mas eu acho que há informações extremamente confidenciais que APENAS o Grande Mestre deve ter acesso como é do caso da armadura de Atena, creio que ele passaria essas informações para o Aioros assim que este o sucedesse. E o fato de ser uma informação secreta talvez fosse por precaução em caso de traição, já que a armadura de Atena é fundamental para a vitória dos Defensores da Terra. Isso explicaria o porque de SOMENTE o Shion tivesse essa informação. Talvez Next Dimension explique isso no final, porque só lá saberemos o real desfecho da Guerra Santa já que The Lost Canvas não é canônico e não devemos considerá-lo. Quanto a Hades recrutar antigos membros do exército do Santuário é mais fácil de entender. O inferno de Cocitos é terrível, um inferno de gelo onde sua alma e até mesmo o corpo daqueles que são enviados para lá passam por um sofrimento inimaginável, o local onde somente aqueles que ousaram desafiar os deuses vão deve ser o pior lugar do inferno para ir, o tormento eterno no pior lugar possível e você ter a opção de sair daquele lugar perturbador causaria alívio à qualquer um ali, bom assim deve ter pensado a Pandora, que era quem eu pensava ter feito inicialmente mas foi mostrado que quem o fez foi a irmã dos deuses gêmeos, só que eles não contavam com a tamanha lealdade desses cavaleiros para com a justiça, mas eu achei inteligente usar o próprio exército de Atena contra ela e eles se precaveram enviando espectros e borboletas do mundo dos mortos para vigiá-los, tanto que não foi em vão já que uma dessas borboletas informa sobre alguns acontecimentos onde Pandora tocou-se que Atena e Shaka dirigiram-se pessoalmente ao Inferno para combater Hades em seu próprio território. Lembrando que Hades não tomou essa decisão mas sim Ker já que Hades sequer havia despertado ainda. E não acho que fosse tão fácil passar a informação assim somente pelo Mu mas talvez desse sim e só realmente Kurumada tenha escrito dessa forma para fazer cavaleiros de ouro lutarem entre sim, formar as melhores lutas de todas até aquele momento e expandir ainda mais o universo, mas eu gosto desse começo, sinceramente, não acho tão desastroso assim não. Com relação aos renegados Saga, Kamus e Shura não terem dito nada é porque eles não sabiam o que era para dizer ou ser feito, apenas Shion sabia o que dizer e fazer. Creio que eles confiaram em Shion porque este poderia ter um plano que decidiria o rumo dessa batalha e que segundo o que acreditavam era que Shion subiria as 12 casas com eles, mas aí o Dohko não permitiu que AQUELE que era o ÚNICO com a real reviravolta subisse tanto que bastou o Shion chegar ao templo de Atena que ele revelou a forma da armadura e como a missão de matar Atena já estava concluída, não haveria mais espiões e ele poderia contar absolutamente tudo que foi o que ocorreu. Saga e os outros seguiram apenas ordens sem realmente saberem o que tinham que fazer, talvez o plano também fosse o de os demais cavaleiros lutariam contra os cavaleiros remanescentes enquanto Shion se apressaria na frente para chegar até Atena.
5:18 11 se contar a june de camaleao, 3 cavaleiros de prata se contar o asterion q no manga ele nao morre mas nunca mais apareceu e 4 se contar o orfeu e 7 de ouro se contar o kanon
1 - Concordo que o Dohko não saber sobre a armadura foi um erro, porem os demais saberem poderia ser um problema, só lembrar que os sucessores seriam saga ou aioros, imagina o saga maligno sabendo disso, ele com certeza teria destruído a estatua 2 - O Poseidon não queria matar todos os humanos, ele queria fazer uma utopia com alguns escolhidos, o Hades sim queria a aniquilação 3 - Sim, foi um pouco de ingenuidade do exercito de hades achar que os cavaleiros iriam trair Athena, porque tirando o saga, shura, mascara da morte e afrodite, os demais nunca mostraram sinal algum para trair a deusa 4 - Concordo, e de quebra poderiam aproveitar as 12 horas e arregaçar os espectros que estavam na terra 5 - Sim, concordo totalmente na questão do kurumada não saber trabalhas os personagens, a parte do inferno deveria ter sido BEEEEEM melhor
1-Parabens Você discorda apontando mais um furo no roteiro do Kurumada shion logicamente não prevê o futuro então não dá pra saber se o Saga iria virar maligno ou não ou seja sim ele precisava contar ao menos pra um cavaleiro de extrema confiança o que mais importa é a vida da própria Deusa não?
A única teoria pra o que o Doko fez na saga do inferno é que todos os outros espectros dos 108 morreram nas mãos dele, afinal pelo menos no anime, se parar pra contar quantos espectros aparecem morrendo em tela com certeza é bem menos que 108, e o Ikki no final da saga do inferno pega o rosário do Shaka e diz que todas as contas mudaram de cor, então eu não vejo outra explicação pra isso.
Não vejo assim. No final ele aparece, mas sem marcad de luta. Se ele lutasse contra tantos espectros fortes ele deveria estar acabado. Na real eles só não aparecem porque o anime tava sem tempo.
Outro furo: Por que Dohko teve que ficar 200 anos sentado e vigiando sendo que o selo só iria se romper após 200 anos! Daria muito bem pra ele ter ajudado o Shion no santuário por exemplo ou fazer alguma outra coisa - já que o selo só romperia 200 anos depois...
O mais provável e também o que eu acredito que seja, é que o Dohko queria tá no auge de seu poder para participar da próxima guerra Santa quando o selo se rompesse
@@ervilhadescolada2937 tá mas de que adiantou o Dohko ficar vigiando o selo se no fim das contas os espectros escaparam do mesmo jeito. Ele ficou 200 anos sentado pra nada.
@@ervilhadescolada2937 os deuses gêmeos estavam selados. O selo não é algo simples de tirar, tem o poder de Atena nele, não iria se romper facilmente e leva muito tempo para enfraquecer. A própria Ker não conseguiu libertar os deuses gêmeos por causa do poder de Atena, então não é como se qualquer um pudesse fazer isso e a qualquer hora.
Já sei que essa série de vídeos sobre os furos de CDZ vai chegar a 800 partes provavelmente. Se brincar até o nascimento de Kurumada vai contar como furo também! Não duvido de mais nada.
Primeiro chega um doido de bronze e arranca o chifre, depois brota um figurante e mata ele, e por pouco não leva o mu na brincadeira. Mas em geral todos tiveram uma morte meio brocha
Li uma vez um livro do ator e diretor, Yoshi Oida, onde ele falava que japoneses não são muito bons para criar, mas sim para aperfeiçoar. Dito isso, a função do Kurumada, pra mim, foi a de rascunhar o Universo CDZ, enquanto a Shiori Teshirogi coube desenvolver e trazer um argumento melhor. Fora que ela desenha melhor tbm. Minha opinião!
Saint Seiya tinha que ser rebootado igual fazem a Marvel e a DC, recomeçar tudo, nova história, novos conceitos, melhorar os personagens, deixar mais lógico, mas colocar isso nas mãos do Kurumada não daria certo, teria que ser outro mangaká
JA TENTARAM FAZER UM REBOOT COMO NA MARVEL E DA DC QUE É O REBOOT DA NETFLIX,MAS COMO A A GENTE JA SABE NÃO DEU NADA CERTO, MAS UM OUTRO REBOOT É BOA IDEIA
@@trick7153 A Netflix só destrói obras cara, não é parâmetro para se falar de reebot, teriam que colocar um fã(como a rapaziada da Hakuren Studios) ou um autor que tem a capacidade de agregar para o universo(assim como a Shiori).
Na verdade os "furos" são propositais pois sem eles não daria pra enfatizar o protagonismo dos bronze. Essa é a triste verdade... Meu roteiro pra Saga de Hades. Todos os cavaleiros de ouro, incluindo aiolos, seriam ressuscitados, mas com uma espécie de "Satã imperial" no corpo. Dohko saberia sobre a armadura de Athena e correria pra avisar, mas seria impedido por Shion. Passaria a mensagem pra Shiryu, que reuniria os bronze pra ajudar. Só que, pras batalhas fazer sentido, seria necessário inventar algum artifício de roteiro: a armadura de Atena demoraria, sei lá, 6horas pra voltar a vida. Então os Dourados e os bronze teriam que ganhar tempo. Todas as lutas poderiam continuar acontecendo como no mangá, exceto Dohko que cedo ou tarde venceria Shion, mas ele "ressuscitaria" mostrando os espectros como zumbis imortais e iria atrás de Dohko novamente. Poderia até inventar q os espectros só podem ser libertos depois de matar alguém que gostavam muito em vida, isso daria carga dramática e gerando lutas épicas como Aiolia vs Aiolos e Saga vs Kanon. Enfim... Chegando lá, Dohko revela que Hades sempre esteve entre os cavaleiros, vendo através dos olhos de seu futuro receptáculo, por isso Dohko que não sabia quem era o receptáculo preferiu guardar segredo. E isso iniciaria uma desconfiança entre os próprios cavalheiros, já que haveria um "traidor" entre eles. Dohko decide que deveriam descobrir quem é o receptáculo de Hades e mata-lo. Chega Ikki, e finge estar do lado dos bronze, vai até Athena e a golpeia, impedindo o ritual de ressurreição da estátua. Nesse ponto, todo mundo começa a achar que Ikki é o tal receptáculo que já está sobre a influência de Hades. Aí decidem matar o Ikki. Mas fim, como sabemos, Ikki estava tentando proteger o verdadeiro receptáculo, Shun, fazendo todos acreditar que ele era o "vilão", desviando as atenções ele pra que ninguém tivesse a ideia de matar o Shun. Ikki morre (pelas mãos de Kanon, talvez), se despedindo "o destino da Fênix e morrer". Ou algo clichê do tipo kk... Mas o que Ikki não sabia é que justamente testemunhar a morte de seu irmão faria a influência de Hades aumentar... Esse trauma era justamente o gatilho que Hades já havia planejado. Nesse ponto, a brigaria entre cavaleiros e espectros segue a mil. Então Shakka revela uma técnica de "purificação" de espírito capaz de libertar todos espectros, mas isso sacrifica sua própria vida. Agora todos os cavaleiros de ouro estão do lado de Atena, ainda ferida pelo golpe de Ikki. É quando Shun, revela-se como o verdadeiro receptáculo, e "destrói/danifica" a armadura de Atena. Saori acorda e vê o Dohko tentando matar Shun, e os bronze protegendo seu companheiro mesmo sabendo q ele está meio q possuído. Saori vendo a treta que estava rolando decide se sacrificar, dizendo que se fosse preciso matar um aliado pra vencer a guerra, ela não iria compactuar com isso. (Dava até pra uma cena onde Sairia se atira na frente do golpe de alguém, sei lá). Mas claro, Saori já saberia do Oitavo sentido a essa altura.Os Juízes do inferno surgem através de um tipo de teletransporte e levam shun dali. Com Saori "morta", os Dourados decidem reviver a armadura por eles próprios, pra isso é preciso o sangue de doze cavaleiros de ouro. Nesse ponto, haviam 13 vivos (contando Shion e Kanon, e subtraindo Shakka), q usando todo seu sangue e eventualmente morrendo no processo, deixam a missão de reencontrar Atena no inferno e salvar Shun. Só sobra Aiolos vivo (sim, eu tentaria aproveitar esse personagem que a gente só ouviu falar...), que conhece e ensina sobre o 8° sentido a seya, hyoga e Shiryu.Mais tarde é revelado que Pandora era uma traidora de Hades e mantinha contato com Atena, só pra ser mais um plotwist rsrs A partir daí é óbvio que daí pra frente muita coisa seria diferente no inferno e nos elísios, mas já traria muito mais lógica, carga dramática e motivações pra cada personagem durante a parte do santuário.
Tudo faz sentido,cavaleiros sempre existiu para vender action figures e bonecos lá na terra dos japas e no mundo deu muito certo tanto que os mangás no Japão várias vezes são bem criticados, história vai qual quer coisa ó importante é vender brinquedos.
Shion que já foi mestre e saga de gêmeos deveriam seguir pela passagem secreta das 12 casas, chegariam no templo de atena em 15 minutos assim essas batalhas não teriam acontecido.
@@vinicius.andrade mas não necessariamente viu/sabia que a armadura era a estátua. No Lost Canvas (que não é canonico) o Dohko tem as memórias apagadas sobre essa questão da armadura, inclusive.
@@tchecg lembrando que o principal é canônico em relação ao Lost Canvas. O Lost Canvas segue as premissas canonicas. Justamente por isso o dohko tem as memórias apagadas.
Tá, mas PRA QUE ficar escondendo essa informação crucial? Eles temima o que, que alguém fosse lá e roubasse a armadura, sendo que só o mestre ou alguém como Shion e Mú que descendem de Lemúria poderiam fazer mudar de forma? E todos os outros segredos, como o brilho da luz do sol das armaduras de ouro, isso não fica oculto, não é? E foi o fato de Shion ter morrido que causou toda a batalha na fase santuário de Hades, como o vídeo mostra...
@@tadeuferreira4059 no clássico muitos cavaleiros traíram Athena, é de se supor que isso não é algo incomum, logo o segredo da armadura ficar só com o GM faz sentido, pq não é uma informação que tu quer que caia nas mãos de um traidor
Deixa que eu invento: Shion não precisava contar pois não havia nada que lhe causasse problemas ( poseidon e hades estavam selados) e a morte dele foi uma surpresa logo antes dele de decidir nomear seu sucessor e passar os segredos. o Hades mesmo n tem piedade no entanto quem assumiu o controle do exército foram hypnos e tânatos (isso é pra ser um plot twist, mas é parecido com saga poseidon) então esses deuses usaram pandora como general e ela que pediu pra reviver os cavaleiros enganando o deus ( hades quer que os humanos sofram e esse novo tipo de tortura o agrada) então a pandora assim se vingou dos seus algoses. shion n podia dizer a ninguém o segredo já que morreu traído. fim kkkkkkk
A estrategia de Hades foi ótima. Se os cavaleiros se unissem ele matava todos os renegados e voltaria a estaca zero. Desgate emocional fora que poderia ter corruptos de athena. E a ajudar. Os renegados precisavam lutar por que Pandora mandou espectros para gente vigiar.
Já pensei num roteiro que acho interesse para CdZ a muito tempo atrás. O começo seria assim, Saga matando Shion seria a mesma coisa, porém Aioros não morreria e escaparia levando Atena para o Japão, não teria nada do velho pervertido do Kido, Aioros criaria Atena como se fosse sua filha. Saga se passando pelo mestre diria que Aioros matou Saga e isso explicaria seu sumiço. E aqui entra um ponto interessante, no clássico ninguém em nenhum momento questiona pq não podem ver Atena, ela nunca aparece e nenhum cavaleiro nunca a viu, exceto os dourados quando ela desceu a Terra, mas depois disso ela some e ninguém questiona o pq. Então Saga acusaria Aioros de sequestrar Atena e mandaria vários cavaleiros de ouro com suas hostes de prateados e bronzeados atrás dele. Nesse cenário, seria onde ele acabaria cruzando seu caminho com Seiya, Shun, Hyoga, Shiryu e por fim o Ikki... Shiryu e Shun seriam os únicos cavaleiros que acreditariam na inocência de Aioros, motivados por Dohko e Daidalos, Hyoga seria mandado em missão igual no mangá original, Ikki seria o revoltado de sempre e Seiya estaria dividido entre acreditar em Aioros por influencia da Marin, que desconfiava do Mestre ou no Mestre por ser um cavaleiro.
Realmente era só passar a mensagem e todos ficariam sabendo da armadura, mas o Shion era o único que poderia transformá-la em armadura, por isso ele ia ter que chegar na estátua de qualquer jeito....
O cara passa 200 anos como grande e nunca pensou em passar adiante o conhecimento??? Como que funcionava antes então??? O grande mestre sempre sabia um dia antes quando ia morrer e então passava o conhecimento???
@@titaragnaÉ simples, ele passa o conhecimento quando escolhe o sucessor dele quando tá próximo da guerra santa, nunca antes pra evitar traidores Shion já tinha escolhido o próximo grande mestre 13 anos antes da guerra santa começar, mas foi morto, isso tava fora dos planos
Para Shion, uma possível desculpa é que, talvez a armadura de Athena seja meio que confidencial. Acredito também que ele não poderia passar tal informação sem que, ou fosse sucedido corretamente(falando somente para seu sucessor) ou a Deusa reencarnasse e ele esperasse uma idade para passar a informação direto para ela.Talvez tipo como um ritual a ser dito e ser ensinado somente aqueles que irão realizá-lo. Bom, foi o que eu pensei.
Vamos lá explicar cada ponto 1) Shion e Dohko queriam evitar a fadiga 🤣 por isso não faziam nada.... LITERALMENTE 2) como assim os traidores TRAÍRAM de novo? Ainda mais Shion o cara que impediu ele na última guerra??? Pandora é gerente do RH, querer terceiriza as coisas e economizar com direitos trabalhistas 3) Como assim? Tem que ter drama! Eles até vestiram roupinhas novas. 4) Vamos destruir a cidade para salvar a cidade! E sobre não entrega a mensagem e cumprir A ÚNICA MISSÃO deles é simples.... Saga ficou emocionado 5) Dohko é funcionário público em cargo de gestão, só aceita. Trabalha igual um deputado federal tb 6) pq mataram os últimos ouro? Poxa, eles estavam quaseeeee no final do expediente e queriam terminar logo, pensar para que? Só jogar o Seiya lá e eles faz o trabalho (qualquer semelhança com estagiários é puramente... Realidade)
CDZ é uma obra incrível, mas cheia de furos, por exemplo: mano, cadê a miséria dos outros cavaleiros? Tipo, mais de 200 anos e não formaram os 88 completo, cadê os fortes cavaleiros de prata que poderiam ajudar muito nessas guerra santa? 24 cavaleiros de prata e 48 cavaleiros de bronze? E só focam em uns 10 de bronze e uns 2 de prata, ave hah
Mais furo: em Poseidon, os dourados preferiram proteger o Santuário ao invés de proteger o mundo que estava sendo alagado e Athena, que estava a beira da morte. Alegaram que era porque os espectros estavam a caminho. Ok, vamos lá: imagine que há um incêndio na sua conzinha mas você cruza os braços e diz que não vai apagá-lo porque em instantes deve começar um incêndio na sala e você quer estar lá para atuar nele...
Boa, kkkk
Então,os de bronze foram apagar o incêndio na cozinha ué,kkkk!
Nessa parte do anime os de ouro confiaram plenamente nos de bronze porque vários deles foram derrotados em casa pelos de bronze.
Eles sabiam da força de Seiya e dos outros,sabiam que estava tudo tranquilo!😎
O mestre do santuário (Dohko) ordenou os cavaleiros de bronze fazerem a missão de Poseidon e que os Dourados ficassem nas 12 casas. Os cavaleiros não podem desobedecer ao mestre do Santuário.
Douglas Rosa - Mas essa ordem não faz sentido porque Atena nem tava lá..
@@psicaloucado então, mesmo que a Athena não esteja lá, cabe aos cavaleiros protegerem o mundo. Digamos que a Athena morresse nas 12 casas, ou em Poseidon, ainda caberia ao GM e os dourados defenderem o planeta. A Athena renasce a cada 200 anos, em todo o resto do tempo o GM e os cavaleiros seguem existindo e defendendo a Terra contra outros deuses e entidades.
"Os brasileiros não são muito bons em interpretação de textos". Essa é a mais pura verdade, aprendi isso na internet, às vezes eu comento ABC e as pessoas entendem XYZ
Pois é, infelizmente...
Faz todo sentido o Kanon esconder a ânfora no suporte principal, ele é o material mais resistente do planeta Terra e é indestrutível, ele só não contava que Athena ia se sacrificar lá dentro, nem com o milagre que os cavaleiros realizaram destruindo o pilar.
Não faz sentido pq a preocupação dele não era colocar em um lugar resistente e sim um lugar onde Atena nunca encontrasse, sacou?
Ao saber que Poseidon colocou Atena no mesmo local onde estava a ânfora ele deveria ter retirado o vaso de lá imediatamente e escondido em um lugar onde ninguém nunca encontrasse.
Paulo Rick, parei de ler no faz todo sentido.
E como ele escondeu a ânfora dentro de um material desse?
@@danilo_43 tem uma câmera dentro do pilar principal isso ficou bem claro
@@alissonspies1809 E nn tinha como ir nessa Câmara?
Tem uma frase que eu ouvi uma vez: "para fazer personagens inteligentes é preciso ser inteligente"
Correto
Não tem como fazer centenas de personagens gênios não ,
Respeitosamente discordo, Kurumada é bem inteligente sim. Na minha humilde opinião é que esses furos acontecem pelo regime de publicação semanal, é igual telenovela, o autor tem uma visão geral da história mas tem que equilibrar com a pressão do público e dos editores. Muitas histórias são esticadas além do planejamento do autor só pra tirar o máximo de leite da vaquinha.
@@dhovadick Entendo. Pode ser
@@dhovadick É um motivo válido, mas não o suficiente.
Sdds do Lost Canvas. Aquela sim foi uma obra bem escrita.
Verdade 👍🏻 The Lost Canvas tinha Potencial para ser tão grande quanto a obra original série clássica.
@@GleydsonLimaSpeed já maior
Tem continuação no manga
Lost Canvas foi bom pq o Kurumada não escreveu
Lost Canvas tbm tem problemas de roteiro, por exemplo as contas do Asmita que selavam as almas dos espectros, como eram as guerras anteriores sem isso? Atena anterior só criou a barreira no final dela e uma barreira gigantesca desgastava muito Atena
7:09.
Não tem como defender, Kurumada, já estava cansado de escrever cdz então ele foi empurrando com a barriga.
Acharia melhor ele ter parado na de Poseidon, e quando estivesse mais tranquilo, fizesse a saga de Hades, depois de Zeus, como estava previsto.
Mas creio eu que por conta de pressão da produtora, talvez ele teve que continuar e saio essa bagaça aí.
Concordo com tudo do vídeo, exceto o Kanon ter feito burrice em esconder a ânfora no suporte principal.
Faz sentido porque ele queria só usar Poseidon. Esconder lá era uma boa porque ele ajudava a proteger o suporte principal protegendo o próprio pilar.
Ele contava com Atena morrendo e quando o suporte fosse esvaziado, ele pensava em apanhar a ânfora e prender Poseidon lá enquanto ele não estivesse totalmente despertado.
Faz sentido
Vídeo mais que perfeito
Só vi verdades, perfeito!
Não kkk só engano. Falta ler o mangá de novo. Vou escrever nos comentários
@@galego6642 EU LI O MANGA E VI VIDEO E EU SÓ OUVI VERDADES, VAI LAVAR UMA LOUÇA
Tô contigo e a burrice da Athena de proibir seus cavaleiros de lutar e muito questionável
Primeiro o exército tá muito fraco e esses cinco de bronze são necessários pois tem o nivel próximo dos golds que não iriam dar conta dos 108 por completo
2:35.
O grande mestre guarda muitos segredos, que só irá se passado para o próximo grande mestre, como o labirinto apresentado em nex dimension, quando Shion foi morto por Saga, todos os segredos do grande mestre morreu junto a ele.
Não estou falando que isso não seja um furo de roteiro, mas talvez seja uma explicação para isso.
Esse é o problema, não deveria ser segredo
@@omega_80s isso tbm de o shion passar o bastão não vejo sentido tbm.
@@SirPhillip23 ele ir morrer
10:38 essa daqui eu assino completamente em baixo pqp. Quando aquele espectro mostra o inferno eu fiquei mt hypado pq era gigantesco e que iria ter muitas batalhas e principalmente explorando os de ouro Dohko, Shaka, Kanon, Milo, Mu e Aiolia que estavam no inferno só que nem vimos nada disso só o kanon e parte do muro das lamentações. realmente focar só nos de bronze é mt broxante
Pequena correção:
Telecinese é mover objetos com a mente. TELEPATIA que é conversar com a mente.
Verdade, amigo!
Finalmente a parte 3 chegou!
E é por isso que a série The Lost Canvas é necessária! 😂😂😂😂
Aí o Kurumada vendo o sucesso que Lost Canvas fez, ficou com inveja e tá fazendo aquela merda do Next Dimension.
A saga de Hades clássica poderia ser o palco pra ver os dourados arregaçando (como foi feito em Lost Canvas) pra compensar aquela canalhice de ficar no santuario enquanto os bronzes se matavam lá em Atlantida.
Só uma correção não é Atlântida mais sim santurio submarino
Nova skin desbloqueada - Felipe Pistola Jackie
kkkkk
Já tinha parado pra pensar sim.
Além desses, ainda tem a do Kanon que uma hora tá junto do Ikki enfrentando os 3 juízes e logo depois tá andando sozinho pelo inferno até ser abordado (de novo) pelo Radamanthys.
O pior é ele ter que se livrar da armadura pra se sacrificar de forma patética (tomando uma surra sem sentido antes), sendo que ele era plenamente capaz de eliminar o Radamanthys e depois enviar a armadura pro Saga.
Ele se livrou da armadura porque ela precisava se juntar ao Saga para ele se unir ao restante dos cavaleiros de ouro e destruir o muro das lamentações.
Idai,matava rápido e mandava a armadura, kurumada tava cagando pro tempo
@@psicaloucado Disso eu sei, mas dava tranquilamente pra ele eliminar o Radamanthys e depois enviar.
O Minos disse que se ele e o Aiacos não tivessem chegado lá, o Kanon já teria dado cabo do Rada.
@@psicaloucado O Radamantys não estava nem conseguindo bater de frente com o Kanon, dava tempo dele matar o juiz e mandar a armadura depois. Se não matasse, pelo menos ele poderia ter incapacitado ele com uma explosão galática na cara do juiz.
Eu entendo o seu sentimento. Aquela sensação de frustração infinita, de sempre ser açoitado pela má vontade do Kurumada e da Toei.
Quando você percebe que qualquer fanfic tem mais amor pela obra que a última década de MATERIAL oficial de CdZ.
O roteiro de lost canvas faz mais sentido, pq fica sugerido que as guerras santas, fora o desejo de Hades, é uma brincadeira de Hypnos e Thanatos com os humanos, ou seja um jogo de xadrez dos deuses.
E olha só que legal, eles não invadem todos a barreira de Hades que nem um bando de idiotas pra morrer todo mundo. Eles infiltram alguém pra quebrar.
Amei!
Depois desse vídeo ficou claro que o mestre do santuário tinha que ser o Felipe em vez do Shion. O cara resolveu o problema em 1 minuto com os renegados contando para o Mu e de quebra fez um ataque bem mais organizado e forte aos domínios de Hades kkkkkk
Eu acho, não tenho certeza, é uma opinião minha, mas eu acho que há informações extremamente confidenciais que APENAS o Grande Mestre deve ter acesso como é do caso da armadura de Atena, creio que ele passaria essas informações para o Aioros assim que este o sucedesse. E o fato de ser uma informação secreta talvez fosse por precaução em caso de traição, já que a armadura de Atena é fundamental para a vitória dos Defensores da Terra. Isso explicaria o porque de SOMENTE o Shion tivesse essa informação. Talvez Next Dimension explique isso no final, porque só lá saberemos o real desfecho da Guerra Santa já que The Lost Canvas não é canônico e não devemos considerá-lo.
Quanto a Hades recrutar antigos membros do exército do Santuário é mais fácil de entender. O inferno de Cocitos é terrível, um inferno de gelo onde sua alma e até mesmo o corpo daqueles que são enviados para lá passam por um sofrimento inimaginável, o local onde somente aqueles que ousaram desafiar os deuses vão deve ser o pior lugar do inferno para ir, o tormento eterno no pior lugar possível e você ter a opção de sair daquele lugar perturbador causaria alívio à qualquer um ali, bom assim deve ter pensado a Pandora, que era quem eu pensava ter feito inicialmente mas foi mostrado que quem o fez foi a irmã dos deuses gêmeos, só que eles não contavam com a tamanha lealdade desses cavaleiros para com a justiça, mas eu achei inteligente usar o próprio exército de Atena contra ela e eles se precaveram enviando espectros e borboletas do mundo dos mortos para vigiá-los, tanto que não foi em vão já que uma dessas borboletas informa sobre alguns acontecimentos onde Pandora tocou-se que Atena e Shaka dirigiram-se pessoalmente ao Inferno para combater Hades em seu próprio território. Lembrando que Hades não tomou essa decisão mas sim Ker já que Hades sequer havia despertado ainda. E não acho que fosse tão fácil passar a informação assim somente pelo Mu mas talvez desse sim e só realmente Kurumada tenha escrito dessa forma para fazer cavaleiros de ouro lutarem entre sim, formar as melhores lutas de todas até aquele momento e expandir ainda mais o universo, mas eu gosto desse começo, sinceramente, não acho tão desastroso assim não.
Com relação aos renegados Saga, Kamus e Shura não terem dito nada é porque eles não sabiam o que era para dizer ou ser feito, apenas Shion sabia o que dizer e fazer. Creio que eles confiaram em Shion porque este poderia ter um plano que decidiria o rumo dessa batalha e que segundo o que acreditavam era que Shion subiria as 12 casas com eles, mas aí o Dohko não permitiu que AQUELE que era o ÚNICO com a real reviravolta subisse tanto que bastou o Shion chegar ao templo de Atena que ele revelou a forma da armadura e como a missão de matar Atena já estava concluída, não haveria mais espiões e ele poderia contar absolutamente tudo que foi o que ocorreu. Saga e os outros seguiram apenas ordens sem realmente saberem o que tinham que fazer, talvez o plano também fosse o de os demais cavaleiros lutariam contra os cavaleiros remanescentes enquanto Shion se apressaria na frente para chegar até Atena.
E é mais furo ainda pq a própria Atena não sabia de sua armadura.
Athena tem que começar caminhada como deusa do zero
@@alissonspies1809 e pq só ele tem q começar do Zero? se assim q Poseidon despertou, a primeira coisa q fez foi bota armadura. Hades então, ja veio com.
@@312wander por que athena de cdz que tem uma vida próxima de um humano ela não respresta somente a deusa mitologica athena mais também Jesus Cristo
@@alissonspies1809 ELA É ATHENA, ELA DIVIA SABER DA ARMADURA, O POSEIDON SABIA DA SUA ARMADURA
@@trick5741 poseidon possui um corpo humano athena reencarna como humana tem diferenças no dois metos
Quero ver o Katsu X refutar isso fica o desafio!!! ele só fala mal da toei e acha o kurumada gênio. Gênio pra mim é o Criador do Neon genesis evangelion que precisou de uns 10 filmes pra fazer entender a obra dele
Adoraria ver o Katsu X refutando cada um desses pontos, já que toda a pesquisa que ele faz é em cima de fontes oficiais de Saint Seiya. E você precisa assistir mais a canal dele, pois ele também critica certas decisões do Kurumada. Agora mesmo ele está fazendo uma série sobre o que poderia melhorar na história, inclusive a respeito da saga de Hades.
O primeiro "erro" é facilmente explicado pois o Shion não morreu naturalmente, mas sim foi assassinado ! Ele poderia mto bem estar planejando passar tudo o q sabia para o novo grande mestre(Aiolos) e esse preparar toda a nova geração de cavaleiros para a guerra santa mas graças ao golpe de estado do Saga isso n foi possível
Pra mim ele falou da armadura para o Aiolos! Provavelmente....
Ele podia muito bem ter passado essa informação antes de morrer. Mas não passou.
Uai...200 anos para passar a maldita meensagem e não passou.
E vc queria que ele morresse de que, infarte fulminante?
@@sandromedeiros9657 Simples. A alma de Hades estava selada, Atena só reencarna a cada 200 anos e além disso ainda n existia um novo grande mestre no santuário(mal existiam cavaleiros de ouro já q a esmagadora maioria ainda era extremamente jovem e recém haviam recebido suas armaduras). O mestre iria escolher entre Saga e Aiolos e o escolhido provavelmente seria informado de todos os segredos do santuário.
Isso é um tanto quanto óbvio para quem presta o mínimo de atenção na obra.
@@universuper e ia passar a msg pra quem? pro cássius?
Antes você já era um dos melhores youtubers de saint seiya Hoje você ser tornou o melhor
seus vídeos são ótimos
Curto muito seus vídeos
Muito obrigado, man!!
A parte do Shion não ter contado sobre o segredo da armadura e a falta de desenvolvimento do Dohko eu já tinha pensado a respeito. Também não engulo o fato de que ele não aproveitou a saga para reviver Aiolos.
Porém, o resto eu ainda não tinha reparado kkkkkkk vídeo muito bom
Muito obrigado, man!
Outro furo: cadê a June de Camaleão que some do nada?????? Ela não deveria estar apoiando Athena?
Sumiu, kkkk
Eu achava bizarro o fato do Shion e do Doko serem amigos por tanto tempo e terem passado pela última guerra santa, ocasião em q Athena deve ter usado a armadura dela, e o Doko ainda assim não saber q existia essa armadura... o Shion nem precisava ter dito, o Doko tava lá, não é possível q não tenha visto a Athena com a armadura
Pse.. Kurumada é horrível em roteiro
Mesmo se ele tivesse visto Atena de armadura, como ele saberia como trazer a armadura de volta a vida?
Carvalho, à primeira foi uma pérola gigante, uma informação dessa ser pública seria algo extremamente perigoso em caso de revoltas e por isso o único com acesso à informação da armadura de Athena é o grande mestre, ele falaria pro Aiolos mas morreu sem poder falar por causa do Saga 😑
Tem mais uma coisa que fica implícita também: talvez não bastasse só a informação. O Shion era um muviano e provavelmente um exímio reparador de armaduras. Apesar da forma como foi mostrado na OVA, talvez mesmo dizendo sobre a armadura, seria necessário a habilidade dele para trazer a armadura de Atena à vida.
Quanto a simplesmente avisar o Mu também não funcionaria no roteiro, porque eles estavam sendo vigiados, inclusive pelas fadas. Então mesmo por telecinese poderia levar justamente ao que ele comentou antes, uma invasão em massa do santuário.
Acho que reviver os cavaleiros realmente é uma decisão bem duvidosa, mas no caso de Máscara da Morte, Afrodite e Saga era até compreensível acreditar que eles de fato traíssem Atena. Camus e Shura seria menos previsível. Mas no caso do Shion é realmente bem difícil explicar, já que ele não só era o Grande Mestre como lutou e sobreviveu à Guerra Santa anterior.
@@rodolfo_balekiOutra pergunta mais básica, como a própria Atena não sabia da armadura dela? Parece meio implícito que ela tem memórias do passado, quando ela desperta como atena, mas ela simplesmente não sabe como deter os cara que ela tem que enfrentar quase sempre, o Hades todo mês aparece na data marcada, mas ela depende da sobrevivência de um cara aleatório de 200 anos.
@@rodolfo_balekicara não tem sentido nenhum sua explicação...
Isso da reparação só poder ser feita pelo Shion é uma suposição sua que não faz sentido, se para reparar a armadura de Atenas realmente exigisse uma técnica especial, pq motivos ele também não teria passado esse conhecimento para alguém nesses 200 anos??? Qual a lógica disso??? Então ele morre com esse conhecimento e na próxima guerra santa já era mesmo???
Outro furo, como Atenas não sabe da armadura dela??? Pior, como Dohko, que lutou na última guerra na saberia disso...
@@rodolfo_balekioutra bizarrice da suas tentativas de explicação, "os cavaleiros revividos por Hades não podiam falar pq estavam sendo vigiados..." cara a missão deles era simplesmente restaurar a armadura de Atenas, tanto faz se eles morressem pelo caminho e tals... então pq simplesmente quando que eles encontraram Mu eles não falaram isso pra ele? Sem ser por telecinese, falando em alto e bom som mesmo... "a mas eles estavam sendo vigiados, se eles falassem Hades tirava a vida deles", beleza, podia tirar mesmo, mas e daí? A missão deles estaria concluída, ia terminar com todos eles morrendo igual aconteceu no original, só que com o diferencial que nenhum cavaleiro de atena morreria ou sofreria algum dano...
@@titaragna esse lance do Shion ser o único a saber reparar a armadura de Atena realmente é uma suposição, não é dito em lugar nenhum. Mas faria mais sentido do que ele simplesmente precisar mandar um recado. Se ele deveria ter ensinado... Realmente deveria. Mas se pensarmos que ele não morreu de velhice, foi morto, tinha um cara com uma índole meio estranha do lado dele, talvez ele tenha guardado. Pelo menos o Mu deveria ter sido ensinado. Mas com certeza o Mu não sabia disso, senão teria ele próprio ido lá e tomado a iniciativa. Tem também a questão de que Atena não tinha reencarnado ainda quando Shion era vivo, talvez ele tivesse esperando isso? Não sei, é tudo suposição mesmo
É o mister M dos animes, arrasando com nossas infâncias.
9:37 eu choreeeeei de rir HAUAHAUHAUA conveniência a gente vê por aqui!
Poh cara, vc quebrou minha alma kkk
Outro furo: Onde foi parar a deusa Ker? Por que ela não participou da guerra lutando ? Foi graças a estratégia dela que o exército de Atena ficou seriamente enfraquecido, pra mim é um erro ela não aparecer lutando.
A resposta é que Ker só foi pensada muitos anos depois, realmente é sem lógica ela não aparecer.
E tem gente que ainda prefere o Clássico que Lost Canvas.
Eu preciso o classico, acho os chars melhores.
A única coisa que presta no clássico é a Batalha das 12 casas e só. Lost Canvas coloca a saga de Hades do Kurumada no chinelo. E lembrando que Lost Canvas foi escrito por uma mulher!
@@David-rm3pq E justamente no chars que o Lost Canvas e muito superior kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Cara sensacional. Quero mais deste conteúdo, muito bom mesmo
MT bom, realmente a saga de Hades é a mais decepcionante e mais impressionante como continuamos gostando. A parte do santuário é legal, mas a parte de inferno putz, totalmente desnecessário a morte dos Dourados, Shiryu e Yoga quase não fizeram nada e ainda para abrir passagem no muro das lamentações teve q matar de novo de uma única vez todos os Dourados.
Tem tantos animes novos tão bons, One Punch Man, MT hero academia. Acho q seus criadores pensaram, tenho q fazer aquela história, desenvolver cada personagem, evitar furos, tenho CDV como exemplo do q não fazer.
@ to meio por fora,fala o nome inteiro desses animes por favor?
Já tinha percebido tudo isso. O pior eh o sumiço de dohko
Shura virou pó de estrela, mas o corpitcho dele tava lá no Santuario quando Hadea reviveu geral!!
Faz um vídeo do que vc acha do roteiro de Asgard.👍👍
Eu amo a Saga De Hades , é minha preferida, mas esses furos são muito verdade, me irrita muito o Dohko ter sumido na saga do Inferno , não mostrou ele se quer matando um Espectro
Outro: pra quê o Dhoko ficou vigiando a torre dos espectros? Quando os espectros ressurgiram, o Dhoko fez o quê? Nada. Informou aos dourados? Não. Só foi até o Santuário ajudar na luta. Bom então se ele tivesse ficado por lá, não teria feito diferença alguma.
Verdade, Man!
Ele ficou lá, justamente para saber quando o selo estivesse prestes a romper. Dohko não deixou os dourados saírem das doze casas em poseidon pq sabia que o selo já estava quase no fim. Se ele não tivesse vigiando não saberia a situação do selo e talvez tivesse tomado uma decisão errada em Poseidon.
@@tchecg Se Atena tivesse morrido pra Poseidon não teria sentido nenhum essa ordem dele. Sem a sua principal Deusa, todos morrem por tabela. Além disso, as tropas de Hades querem a cabeça de Atena e se ela não tá lá, não vejo sentido em invadir sabendo que ela não tá lá.
@@psicaloucado no mangá, depois que todos descobrem que a Saori é Athena, mesmo assim, os dourados não foram ajudar contra Saga, pq aquilo seria uma "provação" que ela teria que passar, algo na linha de "se ela não conseguir sobreviver a isto, não conseguirá lidar com as guerras santas".
Isto significa que, caso a Athena tivesse morrido nas 12 casas Poseidon e Hades automaticamente venceriam? Não. Os cavaleiros ainda lutariam pra defender a Terra.
A gente pode até achar que a estratégia foi ruim (não é a minha opinião), mas não pode dizer que é um furo de roteiro, pois faz sentido dentro da obra.
@@tchecg Mesmo que os dourados lutassem, eles estariam num número muito menor - 6x108( ainda tem os juízes, deuses gêmeos e o próprio Hades).
Os deuses gêmeos nem precisam estar perto, podem matar de longe os dourados sem esforço.
E numa improvável derrota dos espectros, juízes e deuses gêmeos, o próprio Hades mataria todo mundo.
Sem a proteção divina de Atena, eles não tem chance nenhuma de vencer. Fariam algum estrago, mas eventualmente morreriam, ainda mais num número tão reduzido.
Esperando pela parte 4🙏
Cadê a continuação dos GUERREIROS DEUSES VS POSEIDON (NÍVEIS de PODER) modo manual???????????
Aquela série é incrível d+
Só verdades... imagina reescrever a história de forma correta... ou botar tramas políticas sérias... ia ser loko
Acho q gostamos muito do potencial de CDZ.
Sim! Acho que eu curto mais de CDZ pelo que PODERIA SER SE....
Doq a própria obra como é!
PERFEITA ANÁLISE AMIGO, PARABÉNS PELA SUA ANÁLISE 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Dohko n viu Athena com armadura na guerra anterior ?
concordo totalmente. Mas entendo que o foco é para crianças incapazes de perceber tais erros/ equívocos. Quando tentaram mudar o foco e acertar as coisas, já era tarde e não havia mais remendo que desse jeito.
Eu acho, não tenho certeza, é uma opinião minha, mas eu acho que há informações extremamente confidenciais que APENAS o Grande Mestre deve ter acesso como é do caso da armadura de Atena, creio que ele passaria essas informações para o Aioros assim que este o sucedesse. E o fato de ser uma informação secreta talvez fosse por precaução em caso de traição, já que a armadura de Atena é fundamental para a vitória dos Defensores da Terra. Isso explicaria o porque de SOMENTE o Shion tivesse essa informação. Talvez Next Dimension explique isso no final, porque só lá saberemos o real desfecho da Guerra Santa já que The Lost Canvas não é canônico e não devemos considerá-lo.
Quanto a Hades recrutar antigos membros do exército do Santuário é mais fácil de entender. O inferno de Cocitos é terrível, um inferno de gelo onde sua alma e até mesmo o corpo daqueles que são enviados para lá passam por um sofrimento inimaginável, o local onde somente aqueles que ousaram desafiar os deuses vão deve ser o pior lugar do inferno para ir, o tormento eterno no pior lugar possível e você ter a opção de sair daquele lugar perturbador causaria alívio à qualquer um ali, bom assim deve ter pensado a Pandora, que era quem eu pensava ter feito inicialmente mas foi mostrado que quem o fez foi a irmã dos deuses gêmeos, só que eles não contavam com a tamanha lealdade desses cavaleiros para com a justiça, mas eu achei inteligente usar o próprio exército de Atena contra ela e eles se precaveram enviando espectros e borboletas do mundo dos mortos para vigiá-los, tanto que não foi em vão já que uma dessas borboletas informa sobre alguns acontecimentos onde Pandora tocou-se que Atena e Shaka dirigiram-se pessoalmente ao Inferno para combater Hades em seu próprio território. Lembrando que Hades não tomou essa decisão mas sim Ker já que Hades sequer havia despertado ainda. E não acho que fosse tão fácil passar a informação assim somente pelo Mu mas talvez desse sim e só realmente Kurumada tenha escrito dessa forma para fazer cavaleiros de ouro lutarem entre sim, formar as melhores lutas de todas até aquele momento e expandir ainda mais o universo, mas eu gosto desse começo, sinceramente, não acho tão desastroso assim não.
Com relação aos renegados Saga, Kamus e Shura não terem dito nada é porque eles não sabiam o que era para dizer ou ser feito, apenas Shion sabia o que dizer e fazer. Creio que eles confiaram em Shion porque este poderia ter um plano que decidiria o rumo dessa batalha e que segundo o que acreditavam era que Shion subiria as 12 casas com eles, mas aí o Dohko não permitiu que AQUELE que era o ÚNICO com a real reviravolta subisse tanto que bastou o Shion chegar ao templo de Atena que ele revelou a forma da armadura e como a missão de matar Atena já estava concluída, não haveria mais espiões e ele poderia contar absolutamente tudo que foi o que ocorreu. Saga e os outros seguiram apenas ordens sem realmente saberem o que tinham que fazer, talvez o plano também fosse o de os demais cavaleiros lutariam contra os cavaleiros remanescentes enquanto Shion se apressaria na frente para chegar até Atena.
Faz a parte 4 que tá muito bom
2:25 não dá pra defender o Kurumada!
Vc falou tudo, se tivesse os 12 Gold tivesse vivo cuidaria dos 108 espectros sem difículdade dando folga prós bronzeboys fora ainda que o exercito de Athena não tinha os de prata, o maior sucesso dele e pega o próprio exercito apelão que e o de Athena e fazer uns lutar contra os outros até a morte, infraquecendo dando espaço pra Poseidon e Hades.
caraca... realmente a saga de hades é indefensável
Tudo isso foi concertado em Lost Canvas pela Shiori
Não é canon, logo ela não consertou.
Vídeo fantástico.
Realmente todos os lados estavam lutando a sério, mas os fãs insistem em falar que as lutas eram uma farsa.
É realmente para se indignar com Cdz!
Eu acho, não tenho certeza, é uma opinião minha, mas eu acho que há informações extremamente confidenciais que APENAS o Grande Mestre deve ter acesso como é do caso da armadura de Atena, creio que ele passaria essas informações para o Aioros assim que este o sucedesse. E o fato de ser uma informação secreta talvez fosse por precaução em caso de traição, já que a armadura de Atena é fundamental para a vitória dos Defensores da Terra. Isso explicaria o porque de SOMENTE o Shion tivesse essa informação. Talvez Next Dimension explique isso no final, porque só lá saberemos o real desfecho da Guerra Santa já que The Lost Canvas não é canônico e não devemos considerá-lo.
Quanto a Hades recrutar antigos membros do exército do Santuário é mais fácil de entender. O inferno de Cocitos é terrível, um inferno de gelo onde sua alma e até mesmo o corpo daqueles que são enviados para lá passam por um sofrimento inimaginável, o local onde somente aqueles que ousaram desafiar os deuses vão deve ser o pior lugar do inferno para ir, o tormento eterno no pior lugar possível e você ter a opção de sair daquele lugar perturbador causaria alívio à qualquer um ali, bom assim deve ter pensado a Pandora, que era quem eu pensava ter feito inicialmente mas foi mostrado que quem o fez foi a irmã dos deuses gêmeos, só que eles não contavam com a tamanha lealdade desses cavaleiros para com a justiça, mas eu achei inteligente usar o próprio exército de Atena contra ela e eles se precaveram enviando espectros e borboletas do mundo dos mortos para vigiá-los, tanto que não foi em vão já que uma dessas borboletas informa sobre alguns acontecimentos onde Pandora tocou-se que Atena e Shaka dirigiram-se pessoalmente ao Inferno para combater Hades em seu próprio território. Lembrando que Hades não tomou essa decisão mas sim Ker já que Hades sequer havia despertado ainda. E não acho que fosse tão fácil passar a informação assim somente pelo Mu mas talvez desse sim e só realmente Kurumada tenha escrito dessa forma para fazer cavaleiros de ouro lutarem entre sim, formar as melhores lutas de todas até aquele momento e expandir ainda mais o universo, mas eu gosto desse começo, sinceramente, não acho tão desastroso assim não.
Com relação aos renegados Saga, Kamus e Shura não terem dito nada é porque eles não sabiam o que era para dizer ou ser feito, apenas Shion sabia o que dizer e fazer. Creio que eles confiaram em Shion porque este poderia ter um plano que decidiria o rumo dessa batalha e que segundo o que acreditavam era que Shion subiria as 12 casas com eles, mas aí o Dohko não permitiu que AQUELE que era o ÚNICO com a real reviravolta subisse tanto que bastou o Shion chegar ao templo de Atena que ele revelou a forma da armadura e como a missão de matar Atena já estava concluída, não haveria mais espiões e ele poderia contar absolutamente tudo que foi o que ocorreu. Saga e os outros seguiram apenas ordens sem realmente saberem o que tinham que fazer, talvez o plano também fosse o de os demais cavaleiros lutariam contra os cavaleiros remanescentes enquanto Shion se apressaria na frente para chegar até Atena.
7:12 pois é cara, vc vê isso na hora que um monte de nego vem rebater em comentário coisas que estão explicitamente explicadas no video 😅
5:18 11 se contar a june de camaleao, 3 cavaleiros de prata se contar o asterion q no manga ele nao morre mas nunca mais apareceu e 4 se contar o orfeu e 7 de ouro se contar o kanon
Video simplesmente ESPETACULAR!!!!!!!!!!!!!!!!!! 👏👏👏👏👏👏
Ansioso pela parte 4. kkkkkkkkkkkkk
1 - Concordo que o Dohko não saber sobre a armadura foi um erro, porem os demais saberem poderia ser um problema, só lembrar que os sucessores seriam saga ou aioros, imagina o saga maligno sabendo disso, ele com certeza teria destruído a estatua
2 - O Poseidon não queria matar todos os humanos, ele queria fazer uma utopia com alguns escolhidos, o Hades sim queria a aniquilação
3 - Sim, foi um pouco de ingenuidade do exercito de hades achar que os cavaleiros iriam trair Athena, porque tirando o saga, shura, mascara da morte e afrodite, os demais nunca mostraram sinal algum para trair a deusa
4 - Concordo, e de quebra poderiam aproveitar as 12 horas e arregaçar os espectros que estavam na terra
5 - Sim, concordo totalmente na questão do kurumada não saber trabalhas os personagens, a parte do inferno deveria ter sido BEEEEEM melhor
eu penso o seguinte, a informaçao da armadura de atena está em starhill, so o mestre do santuario tem permissao pra ir la, logo por isso o shion abia
1-Parabens Você discorda apontando mais um furo no roteiro do Kurumada shion logicamente não prevê o futuro então não dá pra saber se o Saga iria virar maligno ou não ou seja sim ele precisava contar ao menos pra um cavaleiro de extrema confiança o que mais importa é a vida da própria Deusa não?
A única teoria pra o que o Doko fez na saga do inferno é que todos os outros espectros dos 108 morreram nas mãos dele, afinal pelo menos no anime, se parar pra contar quantos espectros aparecem morrendo em tela com certeza é bem menos que 108, e o Ikki no final da saga do inferno pega o rosário do Shaka e diz que todas as contas mudaram de cor, então eu não vejo outra explicação pra isso.
Não vejo assim. No final ele aparece, mas sem marcad de luta. Se ele lutasse contra tantos espectros fortes ele deveria estar acabado. Na real eles só não aparecem porque o anime tava sem tempo.
Foda que Kurumada fez aqueles cavaleiros de plata só pra serem massacrados.
FINALMENTEEEE
Kkkkkkkkkkkkkk esse quadro é ótimo, traz uma ótima análise do roteiro, também faz de yu yu hakusho
Os renegados n sabiam sobre a armadura de Atena, apenas tavam confiando em Shion, por isso quando são levados a Atena, n sabem oq fazer
Ansioso pela parte 4
Realmente tem muitos furos ..mas toda obra tem....
CDZ pra mim e o melhor anime ...vejo desde 1994....
Nostalgia bate forte mas eu só assisto mesmo pq quando faço vídeos preciso fazer pesquisa
Outro furo: Por que Dohko teve que ficar 200 anos sentado e vigiando sendo que o selo só iria se romper após 200 anos! Daria muito bem pra ele ter ajudado o Shion no santuário por exemplo ou fazer alguma outra coisa - já que o selo só romperia 200 anos depois...
O mais provável e também o que eu acredito que seja, é que o Dohko queria tá no auge de seu poder para participar da próxima guerra Santa quando o selo se rompesse
Ele também deveria impedir que alguém roupe-se o selo antes da hora, como Kanon fez com Poseidon
@@romarotwimgo2716 Mas ninguém além de Shion e ele mesmo sabiam do selo até então..
@@ervilhadescolada2937 tá mas de que adiantou o Dohko ficar vigiando o selo se no fim das contas os espectros escaparam do mesmo jeito. Ele ficou 200 anos sentado pra nada.
@@ervilhadescolada2937 os deuses gêmeos estavam selados. O selo não é algo simples de tirar, tem o poder de Atena nele, não iria se romper facilmente e leva muito tempo para enfraquecer.
A própria Ker não conseguiu libertar os deuses gêmeos por causa do poder de Atena, então não é como se qualquer um pudesse fazer isso e a qualquer hora.
Hades: externamente frio e calculista
Ker: bora reviver uns dourados ai
Já sei que essa série de vídeos sobre os furos de CDZ vai chegar a 800 partes provavelmente.
Se brincar até o nascimento de Kurumada vai contar como furo também! Não duvido de mais nada.
Kurumada tá pouco se fudendo pra coerência da própria obra 😂 o velho tá só ganhando dinheiro
E o Aldebaran que morreu pra um peãozinho...
E pior o exército de Athena ficou mais fraco com a morte dele
Primeiro chega um doido de bronze e arranca o chifre, depois brota um figurante e mata ele, e por pouco não leva o mu na brincadeira. Mas em geral todos tiveram uma morte meio brocha
O cara está irado! Kkkkk
Deu raiva, kkkk
Podia pelo menos ter dado a desculpa que só Shion sabia reviver a armadura de Atena.
Mas é exatamente isso que o anime fala...
AEEEEE finalmente!!! Vídeo mais esperado desse canal hahahaha
MEGA LIKE
Li uma vez um livro do ator e diretor, Yoshi Oida, onde ele falava que japoneses não são muito bons para criar, mas sim para aperfeiçoar. Dito isso, a função do Kurumada, pra mim, foi a de rascunhar o Universo CDZ, enquanto a Shiori Teshirogi coube desenvolver e trazer um argumento melhor. Fora que ela desenha melhor tbm. Minha opinião!
Nada a ver, isso.
Sou mais pela teoria de que Kurumada comprou a ideias de Saint Seiya de algum otaku da época dele, kkkkk
Saint Seiya tinha que ser rebootado igual fazem a Marvel e a DC, recomeçar tudo, nova história, novos conceitos, melhorar os personagens, deixar mais lógico, mas colocar isso nas mãos do Kurumada não daria certo, teria que ser outro mangaká
Realmente não daria certo, basta ver a merda que tá sendo Next Dimension.
Bora pedir ao doutor estranho
JA TENTARAM FAZER UM REBOOT COMO NA MARVEL E DA DC QUE É O REBOOT DA NETFLIX,MAS COMO A A GENTE JA SABE NÃO DEU NADA CERTO, MAS UM OUTRO REBOOT É BOA IDEIA
A, E O NOVOS 52 NÃO FOI TÃO BOM, OS NOVOS 52 PIOROU ALGUNS PERSONAGENS COMO O SHAZAM E ALGUMAS FASES NÃO FORAM DE PERSONAGENS NÃO FORAM TÃO BOAS
@@trick7153 A Netflix só destrói obras cara, não é parâmetro para se falar de reebot, teriam que colocar um fã(como a rapaziada da Hakuren Studios) ou um autor que tem a capacidade de agregar para o universo(assim como a Shiori).
Na verdade os "furos" são propositais pois sem eles não daria pra enfatizar o protagonismo dos bronze. Essa é a triste verdade...
Meu roteiro pra Saga de Hades. Todos os cavaleiros de ouro, incluindo aiolos, seriam ressuscitados, mas com uma espécie de "Satã imperial" no corpo. Dohko saberia sobre a armadura de Athena e correria pra avisar, mas seria impedido por Shion. Passaria a mensagem pra Shiryu, que reuniria os bronze pra ajudar. Só que, pras batalhas fazer sentido, seria necessário inventar algum artifício de roteiro: a armadura de Atena demoraria, sei lá, 6horas pra voltar a vida. Então os Dourados e os bronze teriam que ganhar tempo. Todas as lutas poderiam continuar acontecendo como no mangá, exceto Dohko que cedo ou tarde venceria Shion, mas ele "ressuscitaria" mostrando os espectros como zumbis imortais e iria atrás de Dohko novamente. Poderia até inventar q os espectros só podem ser libertos depois de matar alguém que gostavam muito em vida, isso daria carga dramática e gerando lutas épicas como Aiolia vs Aiolos e Saga vs Kanon. Enfim...
Chegando lá, Dohko revela que Hades sempre esteve entre os cavaleiros, vendo através dos olhos de seu futuro receptáculo, por isso Dohko que não sabia quem era o receptáculo preferiu guardar segredo. E isso iniciaria uma desconfiança entre os próprios cavalheiros, já que haveria um "traidor" entre eles. Dohko decide que deveriam descobrir quem é o receptáculo de Hades e mata-lo. Chega Ikki, e finge estar do lado dos bronze, vai até Athena e a golpeia, impedindo o ritual de ressurreição da estátua. Nesse ponto, todo mundo começa a achar que Ikki é o tal receptáculo que já está sobre a influência de Hades. Aí decidem matar o Ikki. Mas fim, como sabemos, Ikki estava tentando proteger o verdadeiro receptáculo, Shun, fazendo todos acreditar que ele era o "vilão", desviando as atenções ele pra que ninguém tivesse a ideia de matar o Shun. Ikki morre (pelas mãos de Kanon, talvez), se despedindo "o destino da Fênix e morrer". Ou algo clichê do tipo kk... Mas o que Ikki não sabia é que justamente testemunhar a morte de seu irmão faria a influência de Hades aumentar... Esse trauma era justamente o gatilho que Hades já havia planejado.
Nesse ponto, a brigaria entre cavaleiros e espectros segue a mil. Então Shakka revela uma técnica de "purificação" de espírito capaz de libertar todos espectros, mas isso sacrifica sua própria vida. Agora todos os cavaleiros de ouro estão do lado de Atena, ainda ferida pelo golpe de Ikki. É quando Shun, revela-se como o verdadeiro receptáculo, e "destrói/danifica" a armadura de Atena. Saori acorda e vê o Dohko tentando matar Shun, e os bronze protegendo seu companheiro mesmo sabendo q ele está meio q possuído. Saori vendo a treta que estava rolando decide se sacrificar, dizendo que se fosse preciso matar um aliado pra vencer a guerra, ela não iria compactuar com isso. (Dava até pra uma cena onde Sairia se atira na frente do golpe de alguém, sei lá). Mas claro, Saori já saberia do Oitavo sentido a essa altura.Os Juízes do inferno surgem através de um tipo de teletransporte e levam shun dali.
Com Saori "morta", os Dourados decidem reviver a armadura por eles próprios, pra isso é preciso o sangue de doze cavaleiros de ouro. Nesse ponto, haviam 13 vivos (contando Shion e Kanon, e subtraindo Shakka), q usando todo seu sangue e eventualmente morrendo no processo, deixam a missão de reencontrar Atena no inferno e salvar Shun. Só sobra Aiolos vivo (sim, eu tentaria aproveitar esse personagem que a gente só ouviu falar...), que conhece e ensina sobre o 8° sentido a seya, hyoga e Shiryu.Mais tarde é revelado que Pandora era uma traidora de Hades e mantinha contato com Atena, só pra ser mais um plotwist rsrs
A partir daí é óbvio que daí pra frente muita coisa seria diferente no inferno e nos elísios, mas já traria muito mais lógica, carga dramática e motivações pra cada personagem durante a parte do santuário.
Tudo faz sentido,cavaleiros sempre existiu para vender action figures e bonecos lá na terra dos japas e no mundo deu muito certo tanto que os mangás no Japão várias vezes são bem criticados, história vai qual quer coisa ó importante é vender brinquedos.
Shion que já foi mestre e saga de gêmeos deveriam seguir pela passagem secreta das 12 casas, chegariam no templo de atena em 15 minutos assim essas batalhas não teriam acontecido.
Adorei o vídeo! Por mais que eu adore CDZ, reconheço que a obra de fato tem um caminhão de furos.
Excelente vídeo!
Gostei fas parte 4
Ninguem pode saber sobre a armadura de Atena. Apenas o mestre do santuário. Essa é uma premissa canonica.
cara, o dohko lutou a última guerra santa, ele viu atena anterior usar a armadura.
@@vinicius.andrade mas não necessariamente viu/sabia que a armadura era a estátua. No Lost Canvas (que não é canonico) o Dohko tem as memórias apagadas sobre essa questão da armadura, inclusive.
@@tchecg lembrando que o principal é canônico em relação ao Lost Canvas. O Lost Canvas segue as premissas canonicas. Justamente por isso o dohko tem as memórias apagadas.
Tá, mas PRA QUE ficar escondendo essa informação crucial? Eles temima o que, que alguém fosse lá e roubasse a armadura, sendo que só o mestre ou alguém como Shion e Mú que descendem de Lemúria poderiam fazer mudar de forma? E todos os outros segredos, como o brilho da luz do sol das armaduras de ouro, isso não fica oculto, não é? E foi o fato de Shion ter morrido que causou toda a batalha na fase santuário de Hades, como o vídeo mostra...
@@tadeuferreira4059 no clássico muitos cavaleiros traíram Athena, é de se supor que isso não é algo incomum, logo o segredo da armadura ficar só com o GM faz sentido, pq não é uma informação que tu quer que caia nas mãos de um traidor
A verdade é que o kurumada criou um universo genial, porém com história fraca. Bom construtor, péssimo contador de histórias
Deixa que eu invento: Shion não precisava contar pois não havia nada que lhe causasse problemas ( poseidon e hades estavam selados) e a morte dele foi uma surpresa logo antes dele de decidir nomear seu sucessor e passar os segredos. o Hades mesmo n tem piedade no entanto quem assumiu o controle do exército foram hypnos e tânatos (isso é pra ser um plot twist, mas é parecido com saga poseidon) então esses deuses usaram pandora como general e ela que pediu pra reviver os cavaleiros enganando o deus ( hades quer que os humanos sofram e esse novo tipo de tortura o agrada) então a pandora assim se vingou dos seus algoses. shion n podia dizer a ninguém o segredo já que morreu traído. fim kkkkkkk
Não precisava contar o maior segredo da vida dele. Esperto o shion hein.
Não precisava contar mesmo sabendo que 200 anos depois uma nova guerra santa ia acontecer beleza meu nobre faz todo sentido teu comentário
A estrategia de Hades foi ótima. Se os cavaleiros se unissem ele matava todos os renegados e voltaria a estaca zero. Desgate emocional fora que poderia ter corruptos de athena. E a ajudar.
Os renegados precisavam lutar por que Pandora mandou espectros para gente vigiar.
Já pensei num roteiro que acho interesse para CdZ a muito tempo atrás. O começo seria assim, Saga matando Shion seria a mesma coisa, porém Aioros não morreria e escaparia levando Atena para o Japão, não teria nada do velho pervertido do Kido, Aioros criaria Atena como se fosse sua filha. Saga se passando pelo mestre diria que Aioros matou Saga e isso explicaria seu sumiço. E aqui entra um ponto interessante, no clássico ninguém em nenhum momento questiona pq não podem ver Atena, ela nunca aparece e nenhum cavaleiro nunca a viu, exceto os dourados quando ela desceu a Terra, mas depois disso ela some e ninguém questiona o pq. Então Saga acusaria Aioros de sequestrar Atena e mandaria vários cavaleiros de ouro com suas hostes de prateados e bronzeados atrás dele. Nesse cenário, seria onde ele acabaria cruzando seu caminho com Seiya, Shun, Hyoga, Shiryu e por fim o Ikki... Shiryu e Shun seriam os únicos cavaleiros que acreditariam na inocência de Aioros, motivados por Dohko e Daidalos, Hyoga seria mandado em missão igual no mangá original, Ikki seria o revoltado de sempre e Seiya estaria dividido entre acreditar em Aioros por influencia da Marin, que desconfiava do Mestre ou no Mestre por ser um cavaleiro.
Adoro o tom de indignação que vc usa rsrsrrsr me sinto representado.😊
Melhor vídeo de 2021
Maldição! Kurumada enganou a todos nós! Ordeno que tragam-me a cabeça de Kurumada!
Caraca só verdades kkkkkkk
Parabéns irmão pelo vídeo
Realmente era só passar a mensagem e todos ficariam sabendo da armadura, mas o Shion era o único que poderia transformá-la em armadura, por isso ele ia ter que chegar na estátua de qualquer jeito....
O Shion fala que a armadura de Atena, é um segredo que apenas os grandes mestres sabiam
ai ele morre e a proxima atena q se foda ? assumi que ta zuado isso ai.
O cara passa 200 anos como grande e nunca pensou em passar adiante o conhecimento??? Como que funcionava antes então??? O grande mestre sempre sabia um dia antes quando ia morrer e então passava o conhecimento???
E o próprio Dohko não saber disso, logo ele que participou da última guerra, não tem sentido
@@titaragnaÉ simples, ele passa o conhecimento quando escolhe o sucessor dele quando tá próximo da guerra santa, nunca antes pra evitar traidores
Shion já tinha escolhido o próximo grande mestre 13 anos antes da guerra santa começar, mas foi morto, isso tava fora dos planos
@@leno7379 cara vc força a barra demais, o cara fica 200 anos sem passar isso adiante é insano, não tem argumento lógico que sustente isso...
Para Shion, uma possível desculpa é que, talvez a armadura de Athena seja meio que confidencial. Acredito também que ele não poderia passar tal informação sem que, ou fosse sucedido corretamente(falando somente para seu sucessor) ou a Deusa reencarnasse e ele esperasse uma idade para passar a informação direto para ela.Talvez tipo como um ritual a ser dito e ser ensinado somente aqueles que irão realizá-lo. Bom, foi o que eu pensei.
Vamos lá explicar cada ponto
1) Shion e Dohko queriam evitar a fadiga 🤣 por isso não faziam nada.... LITERALMENTE
2) como assim os traidores TRAÍRAM de novo? Ainda mais Shion o cara que impediu ele na última guerra???
Pandora é gerente do RH, querer terceiriza as coisas e economizar com direitos trabalhistas
3) Como assim? Tem que ter drama! Eles até vestiram roupinhas novas.
4) Vamos destruir a cidade para salvar a cidade! E sobre não entrega a mensagem e cumprir A ÚNICA MISSÃO deles é simples.... Saga ficou emocionado
5) Dohko é funcionário público em cargo de gestão, só aceita. Trabalha igual um deputado federal tb
6) pq mataram os últimos ouro? Poxa, eles estavam quaseeeee no final do expediente e queriam terminar logo, pensar para que? Só jogar o Seiya lá e eles faz o trabalho (qualquer semelhança com estagiários é puramente... Realidade)
O Kurumada é tipo aqueles piás do colégio que tem Déficit de atenção, mas são os mais criativos da porra toda
CDZ é uma obra incrível, mas cheia de furos, por exemplo: mano, cadê a miséria dos outros cavaleiros? Tipo, mais de 200 anos e não formaram os 88 completo, cadê os fortes cavaleiros de prata que poderiam ajudar muito nessas guerra santa? 24 cavaleiros de prata e 48 cavaleiros de bronze? E só focam em uns 10 de bronze e uns 2 de prata, ave hah