A real é que a obra inteira de Saint Seya é cheia de furos de roteiro, inconsistências e elementos importantes da narrativas que são mal explicados, então a gente fica aqui discutindo e criando teorias mirabolantes, enquanto que a real explicação é que o Kurumada é um péssimo roteirista.
@@ModoManual Simm!!! Eu queria saber sobre esse golpe que eu sempre tive dúvida (por que ele não é só remover os 5 sentidos)...tem muita coisa por trás dessa técnica.
Equívoco é misturar mangá e anime, amigo! Saga não usa a explosão galática no mangá. Eles arrebentam a defesa de shaka apenas com investidas cósmicas. Camus congela a perna de Shaka facilmente tbm. Kurumada deixou claro na enciclopédia que eles fingiram, e que alguns levaram o fingimento a sério demais, como no caso de Afrodite e Mdm
Olá! Não é mistura, man! O Shaka reebendo explosão galática é apenas mais um argumento e que foi colocado pela equipe de animação mostrando s visão que eles tiveram da cena. Se vc não gosta por ser um filler, é uma questão sua mas é um dado oficial. Sobre a barreira do Shaka, a barreira não caiu, todos os golpes dele somente fizeram um pequeno arranhão, Shaka desativou a barreira porque quis. Sobre o fingimento, eles fingiam lutar por Hades mas tinham uma missão secreta que era encontrar Atena, por causa dessa missão secreta eles matariam não só o Shaka mas tbm tentaram matar Aioria, Mu e Miro. Portanto, mesmo não "querendo" matar ninguém eles estavam prontos para matar qualquer um, se Aioria, Mu e Miro não tivessem lançado sua própria exclamação eles teriam todos morrido exatamente igual ao Shaka, portanto a intenção era de matar sim, mesmo contra sua vontade. Abraço!
@@ModoManual Manga Vol 35 Pag 95 Me prova ai que o Anime e de fato maior argumento que a propria Obra do Autor.. Se voce aprova isso, tudo bem, voce nao passa de um fã, alem disso, um fanboy, que so quer levar em consideracao o anime como unanimidade . E so ver que os renegados nao foram com seus golpes superiores e sim com rajadas cosmicas nessa passagem... Voce alegar que anime seja oficial, nao prova nada....e so ver a luta de uma seguinte forma, caso o filme (((Prologo do ceu)) Que nao foi Considerado pelo Autor da Obra como canonica, pela seguinte critica do mesmo, eram 3 capitlos, e resumiram em 1, e deixarm vagas muitas, lacunas e a impressao que deixa e que a TOIEI e a autora da Obra. O Autor deixou bem claro que sua palavra e que Vale, tanto que o filme foi considerado Spin-Off.. Voce esta arranjando desculpas, mas e aceitavel, ja que voce e fa... Nenhum dos movimentos foram semelhantes ao de seus melhores golpes, e sim, O Kahn nao suportou, tanto que o Shaka sangrou....
Acho que faltou citar que Shaka, indiretamente, percebeu que algo nas intenções deles que permitiu que ele incentivasse eles a usar a Exclamação de Atena e ainda mandou uma mensagem velada para Saori falando do oitavo sentido.
na avaliação de Shaka eles foram sinceros quando disseram que queriam a cabeça de Atena e quis ver se eles manteriam isso até as últimas consequências.
Sim, e para cumprir a missão eles tinham que matar qualquer um que tentasse impedir. Por isso as lutas foram sérias. Eles estavam dispostos a matar por isso teve a disputa entre 2 exclamações de Atena. Tanto os dourados quanto os renegados lutaram com tudo.
Prove você que Saga sairia. Ikki saiu, ok. Isso está probado. Saga não saiu, muito pelo contrário, apelou para Exclamação de Atena para não morrer. Prove que ele sairia.
@@dsettanni Saga não foi derrotado em toda a serie, somente ele mesmo o parou. Essa luta foi desse jeito no anime no manga não foi assim. Logo se nós basearmos pelo anime Saga chamou todos os de ouro juntos pro pau e eles não foram, simples assim. No manga ele mata o ikki o mesmo q venceu shaka. O Saga é o mais determinado dos cavaleiros quanto mais ferido mais forte ficaria, portanto seu cosmo aumentaria e venceria o shaka. Por outro lado o shaka n tem nenhuma técnica de execução, as técnicas dele servem apenas para ganhar tempo. O shaka nas 12 casas se igualou a aiolia e em hades quando ele ataca o Saga ele para o ataque com uma mão, a obra deixa bem claro que Saga é o mais poderoso dos cavaleiros.
@@frildfaria1868 Vamos lá: 1- O fato de Saga ter chamado pra briga, não significa absolutamente nada. Isso acontece diversas vezes, e quem chama leva um pau. Máscara da Morte é um excelente exemplo. Chama pro pau e apanha. Alguns Cavaleiros de prata também. Então falar não significa nada. 2- Saga ter vencido Ikki depois da luta de Ikki contra Shaka também não é parâmetro. 3- A luta entre Shaka e Aioria nem aconteceu. Foi só um princípio de luta. Aioria jamais venceria Shaka. Aliás, Shaka conseguiria lutar contra Aioria sem mesmo ter que sair da casa de Virgem, já o contrário não é possível, já que Aioria só consegue lutar contra alguém se o adversário estiver na sua frente. O fato é que a única demonstração que temos entre Saga é Shaka, um diretamente contra o outro, não dá nem briga. A diferença não é pequena. Quem se apega a essa tal de "simulação" é porque não entendeu o que estava sendo simulado.
Somente o shion poderia pega a armadura de Atena pq ele e o grande mestre somente ele poderia fazer isso e não outro se ele falasse ao Mu, não conseguiria da vida a armadura de Atena!
No mangá Saga não usou em nenhum momento a Explosão Galática no Shaka, Camus também não usou a Execução Aurora, isso só corrobora com o fato dos renegados estarem fingindo, Saga quando teve chances de ferir o Shaka preferiu usar a Outra Dimensão, porque ele não usou a Explosão Galática? Camus também ficou usando apenas o Pó de Diamante (uma técnica básica), apenas o Shura ficou usando a Excalibur, más isso é compreensível, pois essa é a única técnica ofensiva dele, é óbvio que o Shaka percebeu essa não vontade de matar por parte dos renegados e esperou uma brecha para prende-los no Tesouro do Céu, depois ele OBRIGOU os renegados a usarem a Exclamação de Atena, pois se não usassem seriam mortos, más pode ter certeza que tudo seria diferente se os renegados não estivessem se contendo, Saga usando a Explosão Galática no lugar da inútil (contra o Shaka) Outra Dimensão, Camus usando a Execução Aurora no lugar do Pó de Diamante e Shura não se contendo com a Excalibur, as lutas dos renegados eram sim encenações, o fato dos renegados usarem a Exclamação de Atena não anula isso, até porque foi o Shaka que obrigou eles a usarem essa técnica. Não adianta usar argumentos do mangá e depois voltar pro anime, pois cada obra apresentou coisas diferentes, são mídias diferentes, não tem como juntar as duas mídias (anime e mangá) em um só argumento.
Concordo com quase tudo mano.... Mas veja de.fato que no manga eles não iriam morrer pelo T.C....tanto que depois eles ficaram vivos pelo fato de dominarem o 7. A saga de Hades foi tudo um teatro . . . Volume 37, pagina 18 Miro afirma que Shaka retirou os 5 sentidos dos renegados... Ou seja, Shaka ainda extraiu o último sentido... Essa parte da E.Avfoi justamente devida a inteligência de Shaka que percebeu algo ... Tanto que ele mesmo cita para os renegados fazer a E.A, que se eles mesmos fossem traidores de Athena não fariam isso ...Shaka Mito nessa passagem. Além de lutar com E golds bolo 2 planos..
Não era mais fácil o Hades simplesmente ter deixado o Grande Eclipse rolar, sem enviar ninguém ao santuário? Os cavaleiros que corressem atrás do prejuízo.
Eu discordo, a obra deixa claro que os cavaleiros de ouro têm praticamente a mesma força, é simplesmente impossível 1 só sobrepujar 3. O próprio shaka que manda que usem a Exclamação, pois já tinha visto as lágrimas de sangue e entendido o lado dos renegados, entendeu que não podiam fazer o que realmente queriam, e entendeu que deveria morrer. Os renegados estavam sim falando tudo que podiam pra deixar claro que estavam lutando com tudo, pois estavam SENDO VIGIADOS. Em momento nenhum um dos 3 deu tudo de si, eles estavam extremamente hesitantes, e shaka fez com que eles parassem com essa hesitação pra que as forças de hades não tivessem mais dúvidas.
Uma observação: A luta de Saga vs Sigmund. O Saga tinha total condições de derrotar o Sigmund sem precisar usar a sua armadura divina. Mas no final o Saga transforma a sua armadura comum para uma armadura divina e usa a sua técnica suprema: A explosão galática. Mas ao usar ele disse para o Sigmund: “Guerreiro deus, Sigmund,, siga a sua alma e vai viver a sua vida.” Ou seja, mesmo o saga usando a explosão galática, ele não tinha a intenção de matar o Sigmund, pois ele disse para o Sigmund seguir a sua alma e viver a sua vida. Agora um problema: A explosão galática de Saga tem nível de poder destrutivo e que pode ser maior ou menor conforme o Saga decidir como usar? Ou seja, se o Saga não quiser matar, ele pode usar a explosão galática diminuindo o seu poder destrutivo na explosão galática? Isso é uma boa tese para ser desenvolvida.
Errado, Man. Eles deram tudo que tinham até o final. As lutas foram sérias tanto que houve um choque de 2 exclamações de Atena. Eles tinham que chegar até Atena de qualquer jeito e os dourados não iam deixar eles passarem. Não sei qual é a dificuldade... Sim, eles fingiam lutar por Hades e TAMBÉM tinham que chegar até Atena. Para cumprir essa missão matariam qualquer um. Será que é muito difícil entender?
A obra também deixa claro que quando um cavaleiro de ouro luta com outro cavaleiro de ouro, a luta dura 1000 dias. E todos nós sabemos que isso é uma completa mentira. Primeiro que nenhum mortal consegue sobreviver apenas lutando direto sem comer, nem beber. Segundo que ainda tem a questão da fadiga, um dos cavaleiros uma hora ia se cansar e o outro ia dar o golpe final
Shura inicia os ataques, usando sua Excalibur. Shaka reage contra-atacando, mas tem sua perna congelada por um ataque surpresa de Camus. Em seguida, ele quase é enviado para a Outra Dimensão por Saga, mas consegue escapar. Shaka conclui que seria impossível enfrentá-los ao mesmo tempo. Decidindo mudar sua abordagem... Isso aconteceu no mangá de saint seya saga de hades. No anime que mudaram muita coisa. Sequer saga e Camus usaram o ataque máximo contra shaka na sala das árvores gêmeas. No mangá shaka tava induzindo eles a usarem a exclamação de atena, no momento que shaka tem a perna congelada saga poderia ter atingido ele com o golpe principal mas tava exitando em matar e os outros também. Até no primeiro encontro deles os 3 só usaram rajadas de cosmo e shaka se defendeu com o khan. Eu tirei essas informações de um site que faz análises de diferenças entre manga e anime de saint seya. kingdomofzealblog.wordpress.com/2018/06/03/manga-x-anime-os-cavaleiros-do-zodiaco-parte-22-saga-de-hades-a-fase-do-santuario/
Boa, man. Mas o que vc narrou já é conhecido, não muda nada na minha argumentação. Nenhum dos 3 conseguiria matar Shaka antes de ele liberar o tesouro do céu. E foi exatamente o que aconteceu, não podemos mudar o que já foi escrito, nem o Kurumada, só se ele voltar no tempo, kkkkk
Shaka realmente é mais forte que os demais dourados até mais que o saga, mas só com os olhos abertos, saga é um monstro em resistência, se pode ver isso quando mesmo sem vários sentidos ele parou o relâmpago de plasma com as mãos, se fosse x1 saga vs shaka, shaka não teria outra alternativa se não abrir os olhos. Mas saga tem o sétimo sentido e o ikki conseguiu o sétimo depois aumentou o cosmo até vencer shaka, saga poderia fazer o mesmo Mas seria mais colocado de fazer. Então usaram uma certeza de Vitória que era a exclamação de atena.. Na luta dos 3 eles poderiam matar shaka antes de usar o tesouro do céu mas não o fizeram. Até serem praticamente obrigados.
Eu concordo com vc Leonardo Seixas a sua análise e mais imparcial, ao assistir o vídeo eu percebo tons de preciosismo por parte do narrador ou da narrativa ignorando fatos ocorridos e citados na obra simplesmente para demonstrar o resultado apresentado como algo lógico. Saga foi citado em toda a obra como o ou um dos mais fortes dentre os dourados por questões de experiência eu diria q saga estaria um degrau acima dos demais dourados mas essa é minha opinião, analisando de formais imparcial claramente shaka teria grandes dificuldades para vencer saga em um X1 imagine contra ele e outros 2 dourados
Concordo com o vídeo.Eles estavam fingindo lealdade a Hades,e estavam disposto a matar qualquer cavaleiro de Athena para chegar até ela,as lutas foram reais .Tanto q usaram a Exclamação de Athena e mataram o Shaka e usaram novamente com a intenção de matar Aioria,Mu e Miro e os cavaleiros de bronze.
Pra mim a única "farsa"foi a luta entre o mu vs afrodite e máscara da morte,pois além dos dois resistirem o golpe eles tinha que se passar por covardes para que Hades não desconfiasse de shin,saga,camus e shura,eles era tipo a distração do grupo na própria matéria shion responde,o shion diz que os dois fingiram mt mais que os outros
Essa teoria ridícula de que a luta de shaka contra os três foi uma farsa é só para aliviar o ego dos fãs de saga que não querem admitir que shaka é mais forte. Parabéns pelo vídeo.
A luta de SHaka nao foi assim no manga, ele mesmo diz que nao tinha como derrotar os 3 gols sozinho, ele ficou apenas na defensiva, e enquanto os 3 estavam confabulando sobre o que fariam para passar pelo Shaka, este usou o momento de distracao para atacar com o Tesouro do Ceu. No manga eh muito , mas muito claro isto. Shaka jamais derrotaria 3 golds sozinho, isso serve para qualquer outro gold.
@@ModoManual Não exatamente. Tanto que Shaka ja inicia a luta de olhos abertos. Pois explode seu cosmo para parar a Explosao Galatica do Saga em sua barreira, senao tinha rodado ali mesmo, ele aproveita a distracao para usar seu tesouro do ceu. Camus chega a congelar a perna dele no manga. No Anime buffaram demais ele e Nerfaram os outros kkkk
@@ModoManual Ele ja chega pra lutar com eles na sala das arvores gemeas de olhos abertos. Soh acertou o tesouro do ceu pela distracao dos 3 , ele fala "CLARAMENTE" no mangá que eh impossivel ele derrotar 3 golds sozinhos. Mas ele poderia atrasa-los, o que ja era um problema absurdo, por isso apelam para a Exclamacao, pois alem de acabarem com o Shaka rapidamente, ainda provariam ao Radamanthys que eram de fato traidores. A vdde eh que o dominio do Setimo sentido eh um impecilio nas lutas entre os dourados, por isto da batalha dos mil dias. Ele ficariam horas la lutando, tempo que nao tinham para disperdiçar.
Se puder ler veleuuu :3 Amei o vídeo! Sempre concordo com praticamente tudo que é posto e comentado aqui. Tem a mesma opinião que a minha kkk Mas teve algo que eu gostaria de saber de vc: Como foi dito, nenhum dos cavaleiros de ouro renegados estavam fingindo a luta, apenas as intenções por trás da traição. Sendo assim, Máscara da Morte e Afrodite realmente foram humilhados por serem fracos d+ em relação a Mu? Pois o Afrodite, na sua opinião naquele vídeo dos níveis de poderes dos golds,.tinha um poder bem próximo ao do mu. Então eu gostaria de saber 7w7
Que bom que gosta dos vídeos, man! Não é questão de serem fracos, mas sim de habilidades. No caso, nem Afrodite nem MDM poderiam quebrar a muralha de cristal, então estavam em desvantagem estratégica. Mas será que Mu poderia ficar eternamente se escondendo atrás dessa barreira? Acredito que não. E quando os 2 foram atingidos pela extinção estelar, não foram desintegrados, então podemos considerar que o golpe do Mu não teve o efeito esperado ou que eles se defenderam. Logo eles poderiam voltar para combater Mu novamente se quisessem, mas por alguma razão resolveram ir até o castelo de Hades.
Muito boas as análises! Cheguei à esse vídeo após assistir um outro em que tu explica a técnica secreta do Shaka o "desvendando o TESOURO DO CÉU". Super curtí suas interpretações e já era minha opinião, porém eu não tinha muitas bases concretas, dentro do próprio anime/mangá que comprovassem minha teoria que opusessem aos adeptos de que toda aquela luta fora encenação (Não faria sentido ser encenação). *Ganhou mais um inscrito!* Lhe desejo sucesso!👏🏾👏🏾
Uma observação: A luta de Saga vs Sigmund. O Saga tinha total condições de derrotar o Sigmund sem precisar usar a sua armadura divina. Mas no final o Saga transforma a sua armadura comum para uma armadura divina e usa a sua técnica suprema: A explosão galática. Mas ao usar ele disse para o Sigmund: “Guerreiro deus, Sigmund,, siga a sua alma e vai viver a sua vida.” Ou seja, mesmo o saga usando a explosão galática, ele não tinha a intenção de matar o Sigmund, pois ele disse para o Sigmund seguir a sua alma e viver a sua vida. Agora um problema: A explosão galática de Saga tem nível de poder destrutivo e que pode ser maior ou menor conforme o Saga decidir como usar? Ou seja, se o Saga não quiser matar, ele pode usar a explosão galática diminuindo o seu poder destrutivo na explosão galática? Isso é uma boa tese para ser desenvolvida.
O ruim é que essa saga só foi feita pra vender bonecos porque veja bem, se a intenção do saga não era matar Sigmund, qual o sentido de Saga ter elevado seu cosmo ao maximo para adquirir a armadura divina sendo que a armadura divina deixa o cavaleiro bem mais poderosos, logo seus ataques também ficam mais poderosos. Por isso não é uma boa ideia querer tirar conclusões dessa saga porque ela tem várias coisas sem pé nem cabeça.
Mas sobre sua pergunta, sim, um cavaleiro de outro pode controlar a potência do seu golpe, um exemplo disso é o Hyoga, quanto mais ele queima seu cosmo mais frios seus ataques ficam.
Porém temos excessões como por exemplo as ondas do inferno, Satã imperial, golpe fantasma de fênix, golpes que usam veneno, golpes músicas, posso estar errado mas acho que não tem como dosar o potência desses golpes que foram coitados acima.
"Shaka teria derrotado três dourados sozinho" é uma afirmação muito forte, que na minha opinião não é um fato, mas apenas teoria ou especulação. Pois a luta só termina quando o adversário se rende ou é morto. Até o último suspiro, um adversário que parece derrotado pode vencer. Acontece com Seiya diversas vezes e com outros personagens. Além do que a série também mostrou que Ikki ao perder os sentidos tornou-se mais forte, tendo seu cosmo igualado ou superado Shaka. Imagina-se então que poderia ser possível um dourado ter o mesmo desempenho que Ikki ou até superior, já que domina um nível de cosmo superior ao de um bronze, assim podendo então ter seu cosmo superior ao de Shaka e vencê-lo. Isso também pode ser uma teoria que explique como Saga conseguiu resistir aos ataques de Shaka, Aioria e Miro e ainda teve forças para atacar Miro. Esse feito talvez seja o reflexo do ganho de cosmo devido a privação dos sentidos somado a força de vontade de Saga de completar seu objetivo no plano dos renegados. Outra coisa que pode "nerfar" os renegados é o fato de não trajarem armaduras de ouro, mas sapuris, então há uma desvantagem nessa comparação. E também não sabemos se Hades limitou o poder dos renegados por segurança por exemplo.
Shaka derrotaria os 3 se não tivessem usado a exclamação de Atena. Não é especulação, é um fato, pois eles foram "obrigados" a usar essa técnica, senão morreriam. Simples assim.
@@ModoManual mano, tu viajou nessa interpretação. Eles não desejavam matar Shaka. Porém, Shaka desejava morrer para ir ao mundos dos mortos ajudar Atena. A maneira que ele achou para "obriga-los" a matá-lo foi "prendê-los" no Tesouro do Céu. Isso é dito na Enciclopédia Oficial
Considerar: 1 - No mangá, quando os 3 cavaleiros de ouro renagados atacaram o Shaka, que se defendeu com o Kahn, eles atacaram com ataques de cosmo comum e não técnicas especiais. A cena no anime é filler. 2 - Se Camus, por exemplo, quisesse mesmo lutar a sério, teria congelado tudo com a Execução Aurora, seu ataque mais forte. Ele preferiu se reter ao pó de diamante, que é seu ataque mais fraco. 3 - O mesmo vale para Saga e Shura. Saga também poderia retirar sentidos, usar o Satã Imperial e forçar o Shaka a matar alguém e destruir tudo com a Explosão Galáctica, visto que é um ataque altamente destrutivo. Shura também poderia lançar inúmeras excaliburs no Shaka, mas não o fez. Sempre só usava um braço. 4 - Cavaleiros de Ouro não tem as mesmas habilidades e uns são mais poderosos que outros de fato, mas se uma pessoa domina o 7 sentido, assim como é com todos os cavaleiros de ouro, eles iniciam uma guerra de 1000 dias. Shaka não tinha o 8 sentido, e este só diz respeito a viver no inferno. 5 - O trio dos renegados usou a Exclamação de Atena, que nem é o ataque mais poderoso, pois Shaka queria que eles usassem. Não foi da vontade própria deles. Além disso, eles poderiam perder os 5 sentidos mas ainda assim continuariam a missão. São cavaleiros de ouro, não se limitam a isso. 6 - Saga só usou a Exclamação de Atena para quebrar as ilusões chatas na casa de câncer. A intenção não era matar o Shaka. Assim como era a intenção matar o Kanon, que também estava usando ilusões. Tanto que na batalha ele se reteve a usar o Outra Dimensão somente.
Boa, Man! Vou considerar um a um: 1- Sim, é Filler mas nem por isso deve ser desconsiderado pois não é uma fanfic, é um episódio oficial mostrado na série Saint Seiya e reflete o posicionamento dos roteiristas do próprio anime com aval do Kurumada. No mangá eles atacam Shaka sem gritar o nome das técnicas mas dá pra ver que não são rajadas como dizem, afinal, Shura não lança rajadas. Shura apenas ataca com a Excalibur, Camus lança um golpe congelante, possivelmente o pó de diamante e Saga aparece atacando, os três com força total justamente para tentar romper a proteção de Shaka mas não conseguiram nem tirar ele da posição de lótus. 2 e 3- Em todas as lutas de CdZ, inclusive contra inimigos mortais e em batalhas de vida ou morte, existe sempre uma escalada de poder. Ninguém usa seus golpes secretos de primeira, pois são trunfos que devem ser usados sabiamente. Portanto, há sempre uma evolução nas lutas, o fato de usarem primeiro técnicas mais simples e deixar o grande trunfo para depois é normal em Saint Seiya e não pode ser considerado como prova de piedade dos renegados para com Shaka. 4- Shaka sempre teve o oitavo sentido desperto, por isso era conhecido como o mais próximo de deus e isso é confirmado por Dohko. A guerra de 1000 dias não passa de uma lenda, pois nunca aconteceu de verdade durante toda a série. Nunca foi mostrado nenhum personagem que realmente passou por uma guerra de mil dias, nem mesmo nos spin offs. 5- A exclamação é sim o ataque mais poderoso e é a técnica proibida, isso é confirmado, não tem lógica questionar isso. E os próprios renegados dizem que não podem deixar Shaka lhe tirar os sentidos, eles dizem isso durante a batalha, não podemos simplesmente rasgar as páginas do mangá para criar teorias. Sem os 5 sentidos os 3 estariam totalmente fora de combate e morreriam, falhando na missão. Por isso fizeram de tudo pra que isso não acontecesse. 6- Acho que vc quis dizer explosão galática, não é? Pra vc ver, Shaka e Saga trocaram ataques na casa de câncer e isso destruiu as casas de virgem e câncer. Mesmo sendo apenas"rajadas", são ataques dos guerreiros mais poderosos da terra, portanto não são golpes fracos.
@@ModoManual Vou só fazer uma consideração spin off são extensões de um universo canônico. E a guerra de 1000 dias é uma teoria. Os golds parecem acreditar nela.
@@ModoManual Concordo plenamente, o pessoal sempre vem com a mesma histórinha kkkkkk !!! Os Shaka iria matar os 3 e boa, só que tem gente que é cego 😄😄
Shaka não pode ser atigindo pelo Satan impérial, essa técnica do saga é inútil, shaka tem a mente poderosa de mais pra ser atigindo por ataques pisiquicos
Só quero ajudar ainda mais o conteúdo desse canal, foi o vídeo foi muito bom. A todos que estão falando que o Saga não usou a Explosão Galáctica no Mangá, vocês estão enganados. Saga se utilizou dela duas vezes. A primeira, quando replicou a Explosão Galáctica que ele jogou no Kanon, porém agora destinada ao Shaka. E a segunda no ataque combinado (EG + Pó de Diamante + Excalibur) E não, não é porque ele não exclamou o nome que ele não usou. Ele se utilizou de poses que já tinham sido usadas para executar a Explosão Galáctica.
Saga não usou a explosão Galáctica no Kanon. Ele apenas usou uma Rajada de energia. Ele realmente usou ela contra o milo. E no caso de Shaka, a Explosão galáctica não teria efeito em Shaka enquanto ele estava em meditação pois ali todo seu cosmo estava voltado para defender ele. Porém, ficar só na defensiva não serve de nada, ele precisaria atacar e para isso precisaria sair da sua pose de meditação. E é ai que a situação se complica. Pois fora da sua pose de meditação ele não recebeu a explosão Galáctica no máximo, saga optou por usar a outra dimensão que acertou ele em cheio. Se ao invés da outra dimensão Saga tivesse usado a Explosão galáctica, acredito que Shaka teria sido derrotado ali, pois assim como ele não desviou da outra dimensão não desviaria da explosão Galáctica que teria acertado em cheio. Por isso eu acredito no fato de que saga não queria matar Shaka. Exatamente por que ele teve uma chance clara de usar sua técnica mais poderosa e optou por usar apenas uma tecnica que afastaria seu antigo amigo.
É o que eu sempre disse, se eles iriam usar a Exclamação de Atena para matar Shaka, porque infernos eles não iriam atacar com toda força antes... Shaka tem muito mérito nessa luta, ele de fato iria vencer os 3 O que acontece para tanta gente confundi, são vários motivos, mas tem um em especial, na matéria Shion Responde, o Shion fala que Afrodite e Mascara da Morte fingiram mais que qualquer um, ou seja, eles sim não lutaram para valer, não desmerecendo o mérito de Mu, longe disso, mas como eles 2 fingiram, muita gente associa como se todos tivessem agido igual... E o anime atrapalhou um pouco também, porque embora a cena de luta do Shaka saindo na mão com os 3 seja maravilhosa e melhor que a do mangá inclusive, o anime fez parecer das 2 uma, ou que os 3 ali não estavam lutando para valer, ou que Shaka era um monstro acima de tudo, porque me explica a lógica de Shura, uma cavaleiro especializado em ataques físicos corpo a corpo, perde na mão para o Shaka que é totalmente de outra especialidade? Não tem lógica, Shaka é sim um o bixo é muito forte, mas aumentaram isso de uma maneira que não precisava no anime, deveriam ter deixado-o bem mais ferido já que resolveram fazer ele sair na mão com os 3...
Não tem argumentos pra dizer que não lutaram a sério, é simplesmente uma repetição que os fãs ficam repetindo achando que são muito espertos mas não entenderam nada, kkkk
A resposta para isso é simples... eles usaram a Exclamação de Atena apenas para "provar" para Hades que eram traidores mesmo, sim se você leu o Mangá que é a Obra Canônica nenhum dos 3 usou seu golpe mais poderoso... Outro fato errôneo passado a adiante é que Shaka tem o maior cosmo, ele apenas acumula cosmo privando o sentido da Visão, quando ele abre os olhos ele libera esse cosmo acumulado e só assim ele consegue utilizar o Tesouro do Céu e começar a extrair os sentidos dos seus oponentes, que por aquele instante estão impotentes devido ao boost de cosmo do Shaka... o Tesouro do Céu não é invencível, uma vez que Ikki sobrepujou o golpe se privando dos 5 sentidos, sem ter qualquer noção do que seria o 7 sentido... Ikki um Bronze conseguiu superar a técnica(lembrando que o Tesouro do Céu é sempre a última cartada de Shaka já que se ele falhar o Dourado não terá mais nada a fazer contra seu oponente) O próprio Kurumada já disse diversas vezes, os golds têm um nível de poder muito próximo e nenhum, repito, NENHUM gold pode lutar contra 2 golds, quem dirá 3... Dizer que essa luta foi pra valer da parte dos renegados é ir contra a palavra do criador da Obra, já que se passando por Shion ele deixa claro que a todo momento os renegados, inclusive Afrodite e Máscara da Morte estavam fingindo... a tarefa do Máscara e do Dite era abrir caminho para os demais no castelo e fazer os Juízes subestimarem os golds, o que funciona muito bem!
Argumentos inválidos. Eles não precisavam usar exclamação para provar nada, só tinham que matar Atena. Contanto que continuassem lutando estava tudo certo para Hades. A exclamação foi usada para não morrerem, era a única forma de passar pelo Shaka. Aliás, todas as lutas foram sérias, inclusive contra Miro, Aioria e Mu. Afinal eles tinham que chegar o mais rápido possível até Atena. Aldebaran morreu, Shaka morreu e eles matariam qualquer um que atrapalhasse.
@@ModoManual eles precisavam a todo momento se provarem fiéis a Hades... tanto é que mesmo levando o "corpo" de Atena a lealdade dele ainda foi posta a prova... vc prefere ignorar todo o contexto da obra em prol de um fanboysmo bobo! Nenhum gold peita 2, imagine 3 kkkk
Nada haver gente... Foi uma luta incenada...por mais q o Shaka seja forte ele jamais aguentaria na mão contra Saga, Camus e Shura juntos lutando cem por cento sério ...
Não é pq shaka levou protagonismo que é mais poderoso que 3 dourados, e isso não irá mudar o roteiro de cdz, se não bastava mudar o anime ou mangá para "saint shaka" , e afrodite, máscara da morte, miro e aldebaran de fracos também não tem nada.
A muitos erros de roteiro na batalha de Hades, como lutas desnecessarias e um mestre ansião que ficou burro com o tempo ou esqueceu tudo da ultima guerra. O Shion não precisava falar com ninguém pois havia o mestre ansião para falar pois ele estava presente na ultima guerra.
Tem gente que fala que talvez ele não sabia como conseguir a armadura de Athena de fato, apenas viu ela utilizar, já o Shion se tornou mestre do santuário, sabendo de coisas que nenhum outro cavaleiro sabia, mas não deu pra ele avisar pra ninguém, já que o saga mandou ele pro além.
no manga essa cena e bem diferente, a toei cagou nessa parte fazendo que o shaka desse uma surra nos três, além disso os cavaleiros de ouro estão no mesmo nível seus níveis de poder são muito próximos, nenhum dos renegados estava ali pra cavaleiros de ouro isso eu acho que foi dito pelo kuramada.
Fala ae, man! Não é diferente, principalmente quando eles vão para o campo, é exatamente igual. Assim como temos bronze mais fortes e mais fracos, temos prata mais fortes e mais fracos. Logo, também temos dourados mais fortes e mais fracos. Mesmo que o Kurumada queira muito bancar o isentão dizendo que são todos nivelados, não é o que foi mostrado. Numa disputa de 3 contra 1, Shaka vence, a não ser que usem a exclamação de Atena. Isso é fato.
@@ModoManual Sempre foi assim que eu pensei! kkk Tipo, sempre é falado q todos são nivelados, mas... Eu não consigo imaginar o Saga ou o Shaka sendo derrotados pelo Shura, ou Afrodite, ou até pelos dois juntos, numa batalha séria, sem emboscadas, sem covardia ou truques sujos. e Vc???! KKkkk
@@emersongomes9696 Pois é, por mais que o autor queira bancar o isentão dizendo que "não existe mais forte", kkkkkk A própria obra mostra que existem dourados mais fortes e outros mais fracos.
Mais um vídeo incrível 🏆 vc foi o único até hoje que falou a verdade sobre a luta entre shaka e os renegados .... Que ótima explicação, sem dúvidas shaka sairia o vencedor da batalha .. mas muitos ocultam isso ... Parabéns vc é o melhor 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
@@lufemaciel123 pra vc saber eu acho que o shaka é o mais poderoso, mais como um fan de vdd eu não uso a batalha dos renegados pra defender o meu argumento, se vc quiser ir contra oq o outor diz problema é seu
Shaka percebeu as intenções deles e queria ser derrotado pra poder ir ao inferno através do oitavo sentido. Acredito que os cavaleiros de ouro com Sapures são mais fracos que com suas respectivas armaduras de ouro. Veja que os cavaleiros de ouro derrotam facilmente os espectros, até Kanon com armadura atacou facilmente um juiz do inferno: Radamanthys. Com exceção de Aldebaram, mas este estava surdo após lutar com Sorento e não percebeu Niobe se aproximar. Acho que se tivessem com suas armaduras de ouro, poderiam até derrotar Shaka sem a exclamação de Athena.
Exatamente, Saga não usou seu golpe mais forte no manga e nem camus, ainda após a luta com shaka receberam o golpe mais forte de Aioria e 14 agulhas do Miro e se não fosse o aviso de Mu mesmo sem os 5 sentidos Saga teria matado miro com a explosão galatica que até miro fala que é o golpe mais poderoso de Saga o qual não usou contra Shaka, sendo que no início da luta um soco de saga acertou com em cheio shaka.
Boa, man! Mas sua teoria perde o sentido quando o mestre ancião confirma que Shion possui exatamente o mesmo poder de 243 anos atrás, ou seja, os poderes dos renegados estavam em 100%
@@ModoManual não me recordava dessa conversa. Se não fosse os furos de roteiro deveria haver a tal guerra de mil dias que foi só conversa o anime todo...
se bem me lembro o tesou do céu não é uma técnica tão poderosa, ele aplicou essa mesma técnica no ikki e o mesmo revidou e ainda mandou shaka pra outra dimensão sem armadura, ikki era somente um cavaleiro de bronze, quem garante que 3 cavaleiros de ouro não fariam o mesmo, correção aqui: o tesouro do céu não é uma técnica ofensiva, ela apenas tira os sentidos do oponente e não o mata de fato, tanto ikki quanto seya lutaram sem seus sentidos numa boa, imagina os renegados então, e a prova disso é que mesmo sem 4 sentidos eles ainda deram um pau nos cavaleiros de ouro restante
Vou fazer um vídeo explicando isso melhor, muita gente acha que Ikki conseguiu fazer algo contra Shaka mas esse é um pensamento equivocado. O próprio fato de os renegados terem usado a exclamação é prova de que não havia outra opção para eles, aliás esse é o ponto central da trama nesse momento. Acreditar que eles não precisavam usar a exclamação é ignorar completamente o que foi mostrado, pois eles foram OBRIGADOS a usar mesmo não querendo.
@@ModoManual na batalha das 12 casas vimos que o tesouro de céu não era o que parecia, nem o próprio shaka sabia que o golpe tinha um ponto fraco, quando shaka abre os olhos ele fica vulnerável, ikki só percebeu quando perdeu seus 5 sentidos e então ele contra atacou sem exclamação de athena, os 3 renegados usaram a exclamação de athena porque ACHAVAM que não tinham outra saída, eles achavam que iam morrer, quando só iam ficar sem seus sentidos, e então eles poderiam atacar shaka, o tesouro de céu não mata, prova disso é que até hoje ninguém morreu com esse golpe kkk, ele só é mal analisado, de fato ele deixa as vítimas vulneráveis, mas shaka tb fica vulnerável, shaka sabia da exclamação de athena e os forçou a usá la, tando que ele exitou em tirar os 5 sentidos, tirando apenas 4 e forçando seus amigos a mata lo
@@sagakamuiwyvernii5415 essa é uma questão pessoal, cada pessoa tem sua opinião sobre essa luta, uma vez que o que tem a fama de ser o mais poderoso morreu, e os que são citados como mais poderosos poderiam ter morrido, muitas coisas não fazem sentido no universo de CDZ, e sim essa pode ser uma delas, só quem pode responder a essa questão com 100 por cento de razão é o criador da obrar, que sempre fica em cima do muro quando questionado , o que realmente aconteceu nessa batalha e o que PODERIA TER ACONTECIDO, fica a critério de cada um
Na minha opinião fictícia, o objetivo deles era matar todos os cavaleiros de ouro e também revelar a armadura divina a Atena, para que os guerreiros mais fortes continuassem a batalha no inferno. O fato que Dohko e Shion sobreviveram a última guerra santa significa que eles sabiam a fraqueza de hades, e planejaram esse ataque por centenas de anos. Mas se não for esse o caso, por que mataram shaka, o mais poderoso cavaleiro, se a princípio queriam ajudar Atena?
Eu só discordo porque a tríade se conteve bastante no mangá, no anime sequer houve Explosão Galáctica e Execução Aurora, somente Outra Dimensão (contra alguém que pode se teleportar) e Pó de Diamante. Analisa a luta com base no mangá porque ela difere bastante do anime.
@@dsettanni Análise errada, usaram a Exclamação justamente pq Shaka usou o TC e forçou eles a matarem-no com a Exclamação, já que era a única saída, foi proposital do Shaka usar o TC pq viu que os renegados estavam lutando contra suas vontades e não iriam mata-lo
@@ModoManual Devo discordar, se rever o episódio, Saga alerta aos três um pouco antes de eles caírem no Tesouro do Céu , dando a entender que existe uma área de alcance e o Saga sabia sobre ela, então o Shura e o Camus que se descuidaram , então o TC poderia sim ser evitado
Shaka teria derrotado os 3 cavaleiros de ouro renegados sozinho?? Kkkkkkkk ki piada, Shaka nao deu conta nem de um ainda mais 3...nao conseguiu derrotar aioria que por sinal o foco do aioria era o mestre se n fosse isso poderia ter sido derrotado pelo leão ...sem contar que foi sim encenação a luta contra os renegados só um leigo para acreditar que nao foi encenação o próprio criador ja flou ki foi...
Shaka venceria de qualquer modo. O tesouro do céu é fuderoso demais! Mas no anime, fizeram o Shaka parecer o picão dos picão (mesmo ele até sendo). No mangá, o bixinho sofre pra caralho, obviamente, são 3 CAVALEIROS DE OURO, E INCLUSIVE, DOS MAIS PODEROSOS. Shaka no anime bate em geral, ridicularizou principalmente Camus e Shura (e inclusive não me desceu de jeito nenhum, no mangá a cena faz mais sentido). O fato é que o que garantia a vitória dele era seu Tesouro do Céu. Ele venceria cedo ou tarde se a usasse. *SENDO IMPARCIAL AQUI, SHAKA NÃO É MEU GOLD FAVORITO, QUE FIQUE CLARO!*
O problema é que Saint Seiya é um lixo de roteiro e tentar encontrar coerência nessa obra é perda de tempo. É óbvio que a interpretação de que a luta era fingimento permanece como uma tentativa de explicação do roteiro ruim, já que, racionalmente, nada explica um cavaleiro de ouro conseguir lutar contra três cavaleiros de ouro sozinhos, obrigando eles a utilizar uma técnica proibida que, na verdade, não deveriam poder utilizar já que estavam dentro do Tesouro do Céu de Shaka. A verdade é que é impossível interpretar racionalmente o que não tem racionalidade alguma. Pela lógica, nada daquilo deveria acontecer, mas aconteceu, ilogicamente.
Não concordei com o vídeo os renegados só usaram a exclamação de atena por que foi ideia do shaka, ele fez isso para que ele pudesse disfarçar a sua morte para que ele pudesse a ajuda atena a destruir hades
Não, amigo! Era a única forma de sair do tesouro do céu. Eles também usaram a exclamação contra os outros dourados e os dourados tiveram que lançar também uma exclamação para combatê-los mostrando o quanto a luta entre os dois lados era séria.
@@ModoManual Errado vc esqueceu de algo importante , enquanto os 3 enfrentavam shaka eles tava uma conversa nessa conversa saga percebeu q shaka tinha um plano , levou eles para o jardim justamente pq shaka já pretendia morrer pra ir para submundo e saga foi o q percebeu o plano de shaka , por isso o msm falou de usar a exclamação , mais antes disso saga não pretendia matar nenhum dourado , senão não faria sentido usar desfarce para enganar Aioria e shion msm não deixou matar o Mu então fica nítido q plano deles não era matar
@@rafaeltonelli6819 Se o plano era os Renegados matarem o Shaka o tempo todo, então pq diabos eles não fizeram isso logo? Convenhamos, eles deixaram o Shaka tirar quase todos os sentidos deles, pra só então depois de pensarem tanto decidiram usar a Exclamação de Athena. Nn tem lógica essa sua afirmação
Fala aí, man! Quando usaram essa técnica? Nunca ouvi falar dessa supernova solar... Tá falando dos 12 quando destruíram o muro das lamentações? Se for isso, não chegou a a ser uma "técnica", mas a união dos cosmos dos 12 concentrados na flecha do Aioros.
Cara, isso não foi uma técnica exatamente. Mas o Masami Kurumada já mencionou essa "técnica" como "O Emanar da Luz do Sol", não como Supernova Solar, até onde eu sei, claro. E também em termos destrutivos, acho que ela não é mais forte que a Exclamação de Athena.
Inclusive o Muro das Lamentações é uma barreira dimensional super massiva. Não podia ser destruída com força bruta. Os era necessário o método correto, no caso, o uso da luz solar.
Deixa eu explicar, essa técnica só pode ser usada com a única dos 12 cavaleiros,os cavaleiros de ouro já sabiam dessa técnica porém só havia alguns cavaleiros vivos para usar então não serviria, porém ela possui poder destrutivo sim, criando uma explosão solar forte o bastante para destruir o muro, para se ter ideia nem mesmo os cavaleiros vestindo as armaduras de ouro sobreviveram, pelo contrário, viraram porpurina, tecnicamente o muro das lamentações não é um lugar dimensional e sim o que está depois dele é, e ele serve para somente os Deuses passarem...imagina o poder que é necessário para destruir ele.
@@marcellooliveira3496 Errado. O Muro das Lamentações é praticamente impossível de ser destruído com força bruta. Para destruí-lo é necessário o que não há no inferno, que é luz solar. Então os 12 cavaleiros de ouro queimaram seus cosmos ao limite, ao ponto de desintegrarem seu corpos para emitir um brilho como o do Sol. Assim eles conseguiram destruir o Muro das Lamentações especificamente com luz, não com força bruta, afinal ele só pode ser destruído especialmente com luz, tanto que essa "técnica" chama "O Emanar da Luz do Sol". Não sabemos a real força dessa "técnica" em questão específica de destrutibilidade, mas como a Exclamação de Athena tem a força do Big Bang, que foi uma explosão criou o universo, eu presumo que seja mais forte que O Emanar da Luz do Sol em questão destrutível.
Esqueceu amigo de mencionar que Shaka já tinha entendido o motivo da luta, sem Saga ter dito uma só palavra, tanto que enviou o Arayashiki para Atena. Que significa, Aquele que o despertar poderá vagar no Mundo dos Mortos sem perder a vida. Que se trata do oitavo sentido.
Acredito que exista uma luta que tenha sido farsa que esqueceu de mencionar. É a luta entre Mu, Afrodite e Mdm! Ali inicialmente somos levados a sensação de que Mu os derrotou com apenas um golpe. Engano nosso! Os dois renegados se permitiram a tal feito para irem até o Castelo de Hades enfrentar o Deus do inferno! Sendo em seguida destruídos pemo juiz depois de derrotarem diversos soldados inferiores.
Não acredito que foi farsa, pois eles atacaram pra matar o Mu e acabaram se ferrando. Agora, o efeito do golpe do Mu é um tanto questionável. Será que Mu apenas transportou MDM e Afrodite como fez com o Seiya? Ou será que os 2 conseguiram escapar do golpe e sumiram de propósito?
@@ModoManual na verdade na matéria shion responde diz que mdm e afrodite fingiram muito mais que os outros e que eles nunca se curvariam a Hades,isso abre portas de que eles estavam ali pra ser tipo "instrumentos" de covardes para que Hades não desconfiasse dos outros 4 renegados,e nessa parte é verdade eu acho que apenas afrodite e mdm resistiram ao golpe de mu,porém mu tinha os teletraportados ao mundo dos mortos porem eles mesmo aviam resistido ao golpe do mu!
Eu gostei muito dos seus argumentos e comentários, como por exemplo o fato de que o Shaka os derrotaria os três de uma vez se realmente quisesse, depois que o trio caiu no tesouro do céu, porém Shaka não perdeu ao ser derrotado, pois foi ele próprio que os instigou a usar o tesouro do céu, pois ele fez isso não para morrer e sim como já possuía o oitavo sentido sabia que essa seria única forma de ir ao Reino dos mortos sem está sujeito às leis do inferno, assim como fez Athena depois de receber sua mensagem através das pétalas de rosas escrito em sangue pelo mesmo, tanto que a encontrou, conduziu e a protegeu no reino Hades, ambos vivos.
falou tudo o unico objetivo de shaka era esse e de athena tbm ao receber as petalas do shaka morrer sem ser subjulgado pra chegar até hades e descer porrada porem athena que fez isso espulsando o hades do corpo de shun e indo até campos elisios através do portal ,onde só um deus pode ir por esse caminho,então tem nada de fingimento ñ mas shaka obrigou praticamente os 3 renegados a usarem a exclamação com esse objetivo ,, e se eles ñ o fizesse ele tombaria os 3 ,a morte de shaka só aconteceu por que o cosmo de 3 cavaleiros de ouro é maior que do shaka combado com exclamação de athena ,señ ñ teria chance pros renegados .
Concordo com seu argumento. Cdz é realmente uma obra maravilhosa! Mesmo com tantos furos, incoerência e diferenças entre o anime e o mangá, esse é sem dúvidas um dos melhores animes de todos os tempos. Para mim o melhor!
@@lucascarminatti545 que. Enfim... quis dizer que só o shion tinha a técnica. So falar não resolvia. Ele tinha que chegar lá e fazer com as próprias mãos. Capiche?
Bom! Faz um vídeo sobre quem são os mais fortes cavaleiros de bronze, pra mim é nessa sequência: Ikki, Yoga, Shiryu, Seya e Shun. (Pra mim o Seya é o penúltimo mais fraco porque ele é o que mais apanha, só ganha porque não desiste. E o Shiryu só perdeu porque ele mesmo quebrou o próprio escudo no filme A guerra galáctica )
Esqueceu de mencionar que Deathmask e Afrodite tinham uma missão no Castelo de Hades dada por Shion, a missão deles nunca foi as 12 casas. Shura e Camus não fazerem nada e deixarem Saga salvarem eles também fazia parte então. O fato é que nenhum renegado cumpriu a missão, já que o objetivo era dizer a Atena sobre a armadura dela, caiu por Terra na hora que tiveram a chance, ela se matou kkkkk. E quem teve que levar a armadura foram os bronzes, isso com o Shion de telepata que poderia ter passado uma mensagem a deusa após o confronto com Dohko, os espectros não foram atrás dele, nem fadas estavam lá, facilmente ele faria isso, já que podia até se comunicar com Dohko em Rozan por telepatia, Mu conversou com Shaka de outra dimensão, e o mestre dele que é mais experiente e poderoso não vai conseguir? Roteiro cheio de furos dá nisso. Por isso que digo que a saga de Hades é péssima desde o mangá.
Quando se é pego pelo tesouro do céu, há apenas uma forma de escapar que é sobrepujar o cosmo do Shaka. Isto não é fácil visto que ele tem muito mais cosmo do que qualquer outro cavaleiro de ouro, logo quando os três caíram no tesouro do céu, havia apenas 1 forma de não serem vencidos que é unindo os cosmos para sobrepujar o do Shaka, caso contrário eles seriam derrotados sem dúvida
Por favor faça 3 vídeos: 1. O q aconteceria numa luta entre shaka e os deuses, dohko e shion tbém 2. Faça videos de personagens de cdz vs yyh. Ex: Seya vs yusuke, shaka vs yomi, shiryu vs kurama ou hiei 3. Faça batalha hipotética entre fillers Ex: Abel vs Eris, cavaleiros do armagedom vs cavaleiros deuses
Queria saber se Milo mataria Camus e Shura com a Antares se Saga não tivesse contra atacado com toda sua força no explosao galactica? E queria saber se vc concorda que os renegados estavam fracos contra os dourados pq lutaram antes com Shaka e isso teria dado vantagem a Aioria e aos outros?, eu particulamente não acho, pois todo cavaleiro quando está muito machucado e perdendo os sentidos fica muito mais perigoso, pois o seu cosmo nesses momentos chega a passar dos eu limite normais, isso ocorre muito com os de bronze, foi assim com Ikki contra Shaka e Hyoga contra Milo e Camus por exemplo.
@@ipgrodrigomes Ah sim. Daqueles 3 ali o Saga era o diferencial. A dupla Shura e Camus perderia pra qualquer dupla formada pelo outro trio. Aioria e Milo, Mu e Milo ou Aioria e Mu.
Se Miro venceria? Com certeza. Sim, os renegados estavam mal se aguentando em pé. Vimos que usaram todas as suas forças mas no final estavam acabados e foram carregados pelos dourados. Naquele ponto eles teriam sido mortos se Atena não impedisse.
Esse negocio de " E Sé " nao gosto disso. Por exemplo : e se o kurumada não fosse o criador de cdz . E se fosse o Stan Le ou jark kirb 😄 As historias seriam melhores ? Nao verdade , os renegados poderiam ter vencido Shaka facilmente , + quando o cara cria a historia , ja eras ! So temos que aceitar e curtir ! Nao gosto desse negocio de " E sê " Qualquer um de nos talvez criariamos historias ate melhores que o Vilão kurumada.
O que iria acontecer se os renegados não usasse a exclamação de Atena? Aceita véi, o Shaka mataria os 3 sozinho, eles mesmo admitiram que era a única saída pra vencer o Shaka.
@@TvAnimar Não é bem assim , Shaka obrigou eles de propósito a matarem-no , pois o mesmo viu que eles não queriam, estavam lutando contra suas vontades, e ele precisava morrer pra despertar o 8° sentido , então lançou o Tesouro do Céu encurralando eles e deixando a Exclamação de Atena como única saída para ambos, para os renegados poderem avançar e concluir seu objetivo de entregar a mensagem a Atena, e para ele ir ao Inferno despertando o 8° sentido e confrontar Hades.
A ferro e fogo o Shaka pode liberar o Tesouro do céu a qualquer momento, antes mesmo de ser atacado, anulando qualquer chance de vitória dos renegados. Ele já tinha despertado o oitavo sentido muito antes, por isso era conhecido como o mais próximo de deus.
Mu diz "pq foi que shaka morreu?deve haver um motivo mais profundo..." e no castelo de Hades antes dos outros pularem no inferno Dohko avisa sobre oitavo sentido e eles citam que atena e shaka morreram para despertar esse sentido kurumada dificulta demais à interpretação espero que seja mais direto em next Dimension, gosto muito dos seus vídeos aguardando analise poseidon
Os cavaleiros estavam sem suas armaduras de ouro. E sem a proteção da Deusa Atena. Portanto nenhum dos renegados tinham suas verdadeiras força. Quando estavam nas doses casas.
Acho curioso essa coisa de proteção da deusa, pessoal acredita que isso influencia no poder dos personagens, mas não é o caso, pois estavam sob a proteção de Hades. Tanto que Dohko confirma que Shion estava com sua força exatamente igual ao passado, quando eram jovens.
Mano, sobre isso da proteção da deusa, realmente é algo questionável; porém devemos levar em conta uma coisa, sempre que os Bronzeboys necessitavam de ajuda, Athena apenas manipulava seu cosmo e eles já estavam de pé novamente, então acredito eu, que isso seja apenas um incentivo a mais pros Cavaleiros. Sobre a predestinação, um Cavaleiro nasce e morre com sua constelação ela vira algo de si e sempre será dele, prova maior disso é Seiya que sempre foi presdetinado a Pegasus, afirmado por Marin de Águia quando ele era criança; outra prova que isso é verdade e que a constelação sempre acompanha seu Cavaleiro é Kanon, que mesmo longe do Santuário e como um Marina sempre continuou como Cavaleiro de Gêmeos, Issack sentiu um cosmo dourado emanando dele, ou seja sim! Todo cavaleiro é presdetinado e vive com sua constelação mesmo depois da morte.
Fez vídeo pra falar merda kkkk! Eles tentaram ao máximo não lutar com tudo ,mas no final tiveram q usar a exclamação, igual Afrodite e máscara q TMB não lutaram a sério ,perderam quase de propósito no final foi tudo um grande teatro
Essa técnica não é 100% eficaz, pois Ikki conseguiu derrota-la .Pois quando se tira os 5 sentidos a pessoa fica dependente dos sentidos posteriores, alcançando esses sentidos a pessoa fica ainda mais poderosa ...como aconteceu com Ikki na batalha das doze casas ....
Eja e eficaz pra quem ainda não alcançou o 7 sentido. Shaka julgou mal, pois achava q Ikki não tinha alcançado. Na verdade, o Tesouro do Céu pode ser usado para paralisar totalmente o oponente para a aplicação de um golpe final no moribundo.
@@MrMegalomaniaco exato, isso o q eu disse. Shaka pensou que Ikki não tinha ou queria pagar pra ver (qria ver até onde ia aqueles jovens que estavam dizendo que Athena os acompanhava e os protegia). E para quem tem o sétimo sentido, com certeza poderá ficar muito vulnerável e moribundo se não tiver boas técnicas de defesa deste maravilhoso golpe, totalmente abertos a um golpe final de Shaka.
Cara eu acho que Afrodite e mdm estavam fingindo lutar não tenho nada contra você e acho seus videos legais mas se mu os tivesse derrotado porque eles estariam no castelo de Hades vivos ? Eu recomendo você ver um videos do Katsu X sobre o mdm e Afrodite like.
Fala aí, Man! Eles atacaram seriamente pois os seus tipos de ataque não tem como ser devagarinho, entendeu? Ou seja, se Mu não se protegesse ele ia tomar. Ou seja, Mu realmente tem uma defesa muito poderosa que nenhum dos 2 tinha como derrubar. Sobre a extinção estelar, eles não morreram com este golpe, apenas desapareceram, portanto os 2 escaparam de boa. Isso não quer dizer que a luta não era séria. Lembre-se: Eles fingiam lutar por Hades mas tinham que lutar sério para chegar até Atena pois os dourados não iam deixar eles passarem. Portanto para chegar até Atena eles matariam qualquer um que tentasse impedir. A prova disso é o ápice das lutas quando os 2 trios lançam as exclamações de Atena. Ou seja, os 2 lados estavam lutando seriamente e dando tudo de si. Abraço!
@@ModoManual esse argumento cai por terra eles só usou a exclamação no shaka pq , saga de gêmeos percebeu o plano do shake quando o msm levou para o jardim onde pretendia morrer , e si eles tivessem pretensão de lutar sério msm , 1 já teriam matado o Mu 2 os 3 enfrentaria Aioria em vez de usar o traje . E 4 o saga tbm tem poder de retirar os 5 sentindo e não faria sentido 3 dourado na velocidade da luz toma pau pra 1 , eles caiu na armadilha de shaka do tesouro do céu justamente por tá hesitando de matar shaka, porém quando saga percebeu plano de shaka aí foi q usou a exclamação ❗
@@ModoManual mas a questão é que Máscara da Morte e Afrodite não tinham como plano atravessar a casa de Áries , somente passar mesmo a impressão que estavam lutando por Hades e caso os renegados fossem derrotados eles não seriam uma grande ameaça para os juízes . Agora se fosse para eles passar , a luta teria sido bem séria . Quanto ao Tesouro Do Céu , a questão era o tempo que era muito curto mas assim como Ikki "venceu" o Shaka sem os sentidos , não seria diferente para o trio após o efeito completo do golpe.
Essa é minha teoria baseada na física real, espero que leve em conta quando for fazer o vídeo sobre o tesouro do céu, vai ser curto. O tesouro do céu é uma explosão de cosmo pré armazenada e liberada de uma só vez contra o inimigo quando o Shaka abre os olhos, até aqui normal, minha teoria/certeza é a seguinte, já que o Shaka precisa de tempo para abrir os olhos e arremessar o cosmo dele contra o inimigo criando o tesouro do céu, qual seria esse tempo que o cosmo precisa para sair do Shaka até acertar o oponente? O tempo eu não posso dizer mas a velocidade tanto do abrir os olhos como a do cosmo atingir o inimigo é obviamente na velocidade da Luz, na física atual não existe nada mais rápido que a luz, por enquanto é a maior velocidade existente, mas tem um porém, o tal do teletransporte, ele não existe, mas a física diz que o teletransporte seria algo mais rápido que a luz, seria algo instantâneo, vc some de um lugar e imediatamente aparece em outro, como se não percorresse o caminho entre ponto A e ponto B Agora eu pergunto, o segredo está em tentar sair do tesouro do céu ou ser mais rápido que a luz e não ser atingido? E quem tem teletransporte em CDZ ? e poderia superar um ataque na velocidade da Luz? O Mu de Áries. Oque eu vou falar agora é baseado no que eu acho analisando os 3 cavaleiros de Ouro mais fortes pra mim, sem muitos detalhes, mas o ciclo das seis existências, do Shaka, o outra dimensão do Saga, em teoria não seriam eficientes contra o Mu, já que a telecinese dele o faz conseguir se movimentar e movimentar coisas entre dimensões, e por fim o tesouro do céu, além de ser outra dimensão também, mas com muitos agravantes, o Mu não precisaria fugir se fosse pego, ele teria enormes chances de nunca ser pego, afinal teletransporte em teoria é mais rápido que a luz, se o Mu ver o Shaka abrir os olhos em teoria só se teletransportar que a explosão de cosmo que é o tesouro do céu não vai atingi-lo, o segredo não tá no sair e sim não entrar no golpe, juntando todas as características para mim o Mu é o único em uma luta mano a mano capaz de vencer o Shaka ou o Saga, as técnicas casam a favor do Mu também, aí cai nessa inconsistência do anime, o anime da a entender que o Mu era pra ser um monstro quase sem limites, mas na prática mostra ele muito inferior ao Saga e Shaka. O Mu seria tipo Minato, não é oque tem mais poder bruto, não é oque mais tem cosmo, mas é o mais rápido no ataque e mais rápido na defesa, e sem contar a inteligência pra criar tácticas de batalha.
Na real shaka não precisa abrir os olhos pra usar o tesouro do céu, não dá pra se teleportar no tesouro do céu, ele é uma técnica de campo, se o mu fosse atigindo por ele ele não teria mais poder, lembra? Quem é preso no tesouro do céu não pode atacar e nem se defender, o Mu poderia sai do outra dimensão, mais dos siclo das 6 existências não! Pq atingiria a Alma dele, ele também não poderia se livrar das ondas do inferno por exemplo também E na real o teleporte do mu não é instantâneo assim não, visto que ele demora um pouco pra se teleportar, então pode se fazer que na teoria ele não se teleportar na VL, sim o tesouro do céu é uma campo em outra dimensão, eu acho que se alguém for capaz de entrar nesse campo não pode mais saí, aceto o shaka. Fora que em cdz quem tem o maior cosmo vai sim ser superior aos d+, Mu e shaka são o equilíbrio do santuário mais shaka tem vantagens em ataque e Mu em defesa, mais a sua muralha de cristal seria quebrada pela explosão galáctica visto que a do Shion ( que é mais poderosa que a dele ) foi quebrada pelo cólera dos 100 dragãos, técnicas que pegam vários pontos da barreira sempre vão destruir a muralha, então eu acho que mu fica abaixo de dokho, saga e shaka, mais é óbvio que ele pode vencer os 3 no mano a mano Visto que Kurumada falou que se Mu e shaka lutarem tudo seria destruído. Então resumindo por mais que exista dourados tendo um pouco de vantagens sobre os d+, eles sempre poderão ser derrotados por os demais dourados, qual dourado pode vencer qualquer dourado
@@natanavila500 1 A premissa do tesouro do céu é se privar do sentido da visão pra acumular cosmo e o lançar contra o oponente como uma expulsão, explosão essa que precisa de um tempo para percorrer do ponto A até o ponto B então se algo for mais rápido que essa explosão não será atingido pelo tesouro do céu, se ele também consegue fazer de olho aberto, o golpe deve ser mais fraco e talvez mais lento, pela lógica tem que ser, mas fora isso basta o Mu conseguir outra referência de quando o Shaka vai lançar tesouro do céu, coisa que não é difícil já que ele fala o nome do golpe toda vez antes de aplica-lo 2 Eu não disse que da pra se teletrasportar de dentro do tesouro céu, eu disse que da pra se teletransportar antes de ser atingido, o teletransporte é em teoria muito mais rápido que a luz, e o Shaka se move na velocidade da Luz. 3 Sim o ciclo das seis existências é uma outra dimensão, vc acha que o Ikki quando entrou na casa de virgem era mais forte que o Mu? Então em teoria o Mu sendo mais forte que o Ikki, tendo técnicas mais adequadas para o confronto específico vc acaha que aquilo que não parou o Ikki iria parar o Mu? 4 Aí entra a incoerência do anime como o cara do vídeo disse, o anime diz uma coisa é mostra outra, o teletransporte do Mu não é rápido porque se não aconteceria oque eu descrevi, ele seria quase imbatível por cavaleiros normais, mas o autor ineventou um teletrasporte lento só pra não ter mais um problema de incoerência na obra, em teoria não existe teletrasporte lento, seria instântaneo e mais rápido que a luz. 5 Eu não contei com Doko, acabei esquecendo, mas mesmo contra ele uma técnica tão absurda como o teletransporte teria um efeito gigantesco, se fosse usada segundo os conceitos teóricos atuais da física, mas como o teletransporte do Mu não é tão teletransporte, a telecinese não é tão telecinese, a muralha não é tão muralha e a extinção estelar não é tão extinção assim fica difícil enxergar Mu vencendo, mas usando a coerência não fica difícil deduzir que essa situação aconteça. 6 E eu não disse nada diferente disso, é exatamente oque eu tô falando, que mesmo tendo dourados mais fortes não quer dizer que os mais fracos não terão chances de ganhar, que é o caso do Mu que eu citei como exemplo, técnicas do mais fraco pondem ser o ponto fraco do mais forte.
@@eric7229 não o tesouro do céu não é simplesmente uma explosão de cosmo, a explosão de casmo é o angyo, não a como evitar o tesouro do céu, pq a cenário simplesmente muda a realidade local, não a como o mu evita essa técnica com um simples teleporte, sobre o ikki ele saiu do 6 caminhos, pq foi para no inferno então... Digamos que o ikki já é acostumado com isso E outra mano as leia da física são totalmente irrelevante em cdz então tentar usa elas não vai fazer sentido algum
@@natanavila500 Eu não disse que tesouro do céu é uma simples explosão de cosmo, mas o princípio dessa técnica é o acúmulo de cosmo e a liberação/explosão de cosmo para criar um ambiente/dimensão acertando o oponente o fazendo ser afetado pelos efeitos do tesouro do céu, e sim, tudo leva tempo e tudo é gerado pelo cosmo nessa técnica, tenho certeza absoluta do que estou falando, não tem como ser diferente. E vc disse um simples teletransporte? Uma das técnicas mais apelonas possíveis e vc disse um simples teletransporte? É por isso que vc tá querendo debater sobre algo tão claro e óbvio como esse, vc ainda não deve ter a real dimensão oque é um personagem ter essa técnica, seria simplesmente um personagem que em teoria poderia medir velocidade com Deuses, já que em teoria o teletransporte é algo instantâneo, nem velocidade o teletransporte é considerado. E a parte do Ikki ficou muito subjetiva, porque aquilo que o Ikki viveu de ruim não se compara nem de longe com o inferno descrito em CDZ, o inferno é bem pior, mas muito pior, então não foi bem por isso que o Ikki saiu do ciclo das 6 existências. As leis da física são totalmente irrelevantes em CDZ? claro que são e eu disse algo ao contrário disso? Não só irrelevantes como também foram deturpadas e distorcidas, por isso eu tenho essa minha tese, que baseado em conceitos de física real o Mu poderia muito bem vencer o Shaka ou o Saga, diferente do que é mostrado no anime, mesmo o anime dizendo uma coisa e mostrando outra. Então tentar usar leis da física não vai fazer sentido nenhum? Vc sabe oque é teoria? Eu escrevi lo logo nas primeiras linhas do meu primeiro comentário que era uma teoria, segunda coisa, não faz sentido pra quem não tem informações sobre física e CDZ, aí fica difícil traçar um paralelo entre as duas coisas mesmo, mostrando que se oque é falado na obra fosse um pouco mais parecido com a realidade a incoerência da obra seria maior ainda. E se tudo que eu teorizei não faz sentido alum porque vc está contra argumentando oque eu digo? Pra mim o que não faz sentido é isso. Repetindo é uma teoria baseada em dados reais. E se não faz sentido pra vc não quer dizer que não faça sentido, para ninguém, ou não tenha sentido nenhum. Agora olha aí oque é o tesouro do céu, junta com oque eu falei e vê no que dá. saintseiya.fandom.com/pt-br/wiki/Tesouro_do_C%C3%A9u
@@RafaelAlves-cg7jg é nesse ponto q eu quero chegar, isso prova q a luta foi uma farsa por conta dos vigilantes de hades, e a exclamação de athena além de ser uma técnica proibida era um jeito de os três de uma só vez "matar" shaka e o mesmo ir com o oitavo sentido ajudar athena no inferno.
Pelo mesmo motivo de quanto os 3 estavam dentro do tesouro do céu, shaka não mandou uma rendição divina E olha que o saga usou a explosão galatica no milo
Exato, o desejo dos renegados era de passar pelas casas sem matar nenhum companheiro, Shaka forçou os renegados a mata-lo por que já tinha conhecimento do 8° sentido , e isso também serviu para que a verdadeira intenção dos renegados não fossem descobertas pelo exército de Hades que estavam vigiando eles .
ótimo vídeo, só acho que não dá pra dizer q shaka é mais forte q saga, motivos: 1-quando Saga lança a explosão Galáctica, foi no intuito de quebrar as ilusões de shaka, e shaka defendeu com o khan, depois shaka mandou a rendição divina e saga se defendeu usando o outra dimensão; 2-quando tem o embate dos 3 renegados x shaka, repare que saga n vai pra luta, quem luta é shura e camus contra shaka, e essa luta mostra o quanto shaka é mais poderoso que os 2, porem saga fica parado, e quando shaka vem pra cima de saga, saga faz shaka recuar, veja o anime e repare isso; 3-Shaka viu que ia dar merda e lança o tesouro dos céus, Saga viu q ia demorar muito a luta, e eles tinham menos de 12h pra acabar com tudo, por isso apelaram para a exclamação de atena, matando shaka. Conclusão:Saga e Shaka são muito mais forte que os outros cavaleiros, porém entre os dois, não dá pra dizer o mais forte com o que foi mostrado no anime, de resto ótimo vídeo, tem gente que quer defender que Máscara da morte é mesmo nível de Shaka kkkkkk
Ninguém sabe se foi o saga que defendeu os 3 pode muito bem ter sido o Camus com o esquefe de gelo, então isso não é mérito do saga, saga não faz shaka recuar, ele usa uma outra dimensão só que é inútil, e não ele não preferiu usar a exclamação de Athena só pq seria mais rápido, isso nem faz sentido na vdd, pq se ele pudesse sai do tesouro do céu ele faria e pronto só que ele não pode sai Saga tem 3 golpes e 2 deles são totalmente inúteis contra o shaka. Shaka tem o maior cosmo mais técnicas então dá sim pra saber quem é o "mais poderoso" cavaleiro de ouro
@@natanavila500 sobre o saga ter usado o outra dimensão pra defender os 3, isso é dito no mangá, o resto que você falou é opinativo seu, se vc acha q shaka é o mais poderoso, ótimo, mas é opinativo
@@leonardogomessarmento5621 tendi ele fala no mangá, mais não o resto não foi só opinião, não faz sentido saga simplesmente querer usar a exclamação de Atena só pq seria mais rápido, visto se ele pudesse sai da técnica séria bem mais rápido do que ficar convencendo camus e shura, e sobre a mente do shaka não é achismo é fato. Golpe fantasma e Satan impérial são praticamente a mesma coisa, e o golpe fantasma... Não só não teve efeito nenhum no shaka, como shaka também o repeliu, mais com saga não foi assim por tanto a mente do shaka é mais poderosa que a do saga, outra dimensão é totalmente inútil vimos isso, saga lançou no shaka e ele simplesmente saiu de lá ( e olha que o saga pegou ele de supresa ) então... Só oq resta é a explosão galáctica, enquanto o shaka pode usar todos os seus golpes dele contra o saga, saga e os outros só escaparam da rendição divina, pq deu tempo, saga nunca pararia aquela rendição divina com as mãos
O tesouro do céu não mata todos os sentidos... Uma Vez pega não sai. Essa de atacar e defender é questão de que o golpe não pode ser anulado com ataque e nem defesa,... O golpe é o próprio shaka quem diz. Ele viu a almas dos renegados e bolou o plano para não ser pego, já que a EA é proibida. Embora os aspectos teria dúvidas que eles eram traidores. Shaka não aguento nem o pó de diamante ne a excalibur (RAJADAS) com o kahn... E estavam de sapuris
Desculpa, mas vc não sabe nem como funciona a técnica! O tesouro do céu consiste em um ESPAÇO que impede ATAQUE e DEFESA, o efeito do golpe funciona em todos que tem um cosmo inferior ao do usuário ( Shaka ) . Shaka é descrito oficialmente como o cavaleiro que tem o maior cosmo entre os 88 cavaleiros (TODOS). Daí vem a necessidade de usar a Exclamação de Atena, pois ela uniu o cosmo dos TRÊS! Retirar os sentidos é apenas um dos efeitos do golpe, sendo possível lançar até mesmo a Rendição Divina ou a Invocação dos Espíritos malignos dentro da técnica! Inclusive, foi assim que Shijima quase derrotou Odysseu no ND, forçando o mesmo a usar o báculo de Asclépio para se salvar. E não, opinião de fã não vale mais do que fatos demonstrados na própria obra e muito menos valem mais do que informações oficiais descritas com todas as letras. Querer discordar do próprio autor é sintoma de um fanatismo doentio!
@@amandapereira5720 uhummmm .. Argumentativo bom...má pego pesado no final.... então refuta o que não é, e que não foi mostrado, sem citacao e roterismo.... Vamos lá.. ikki sobrepujou o tesouro com o 7, tá lá . Tanto que a segunda x não é descrita quando desfere em ikki...mesmo assim, ele escapou...eu não disse que ikki, Isso somente despertando o 7.... . Primeiro que que o golpe em odisseu, vale ressaltar que é em outra dimensão. Não é a linha atual...foi inventada por cronos..não pode afirmar tão pouco, sem prolongar . Posso afirmar que...Com feitos mostrado ou até citados. Quem é o descrito com poder mais poderoso?? Tesouro do céu? Uhum, sei....sendo que ninguém!!!! NINGUÉM SE OPOS QUANTO ao MESTRE. .nas 12 casas nao preciso dizer quem é o personagem que tem a maior parte da história competindo com os protagonistas....a segunda Saga poiseidon, kanon...preciso responder na sgaa de Hades? eu não vi na obra alguém Se quer defender a EG de saga...pois eu vi que ikki sobrepujou o TC e defender a EG de kain. .. vamos raciocinar....se um Gold domina o 7, concerteza ele iria suportar o ataque.... consequências? Claro.....o mais próximo..o foco e no quisito mental dito pelo próprio shaka. SAGA! mesmo depois de suportar o TC.. suportou a agulha, relâmpago, e conteve por 2x EA usando a sapuris....eles estavam com os poderes iguais? Sim. Afirmações...saga é descrito com o MAIOR PODER.... COMPARADO a um DEUS(kanon) O cosmo, é sim crucial, mas existe outros fatores. Vó nem citar essa luta dos 3 porque é rediculo... enfatizar o trama... Eu provo e refuto...tudo o que voce diz . .outra ...adisseu é a reencarnação de ASCLÉPIO!! Ele não morreria POr nada . está sendo controlado por cronos...mas ele é um deus... Agora ao cara proclamar um deus em cima das 12 zodiacal e diz que é o único a defender athena e encara os próprios protagonista??? Tem certeza que se vai entra numa??? Olha que gostei dos seus argumentos....REFUTA AI PRA EU VER
Concordo com QUASE tudo. Dizer que qualquer um dos 3 ganharia de Shaka fácil é loucura, nenhuma luta entre golds seria fácil, e shaka com certeza é um dos mais fortes dos 12, tendo o maior cosmo entre eles. Com certeza não teria luta fácil, nem dá pra saber se individualmente algum venceria.
@@leonardovitor2688 a menina disse que shaka tem o poder de 3 cavaleiros kkk É foda ver isso mano ...quer dizer então que....pode juntar a exclamação....agulha, relâmpago. Que não dá o shaka? Pqp e ainda vem dizer que as pessoas é doentio kkkk
Ouch vey era o plano de Shaka fazer isso, quem em Santa consciência vai aconselhar aos inimigos a usar uma técnica daquelas ?? É suicídio, fora q a morte de Shaka é proposital, para acompanhar Atena até o inferno. Outra, pra acabar com o tesouro do céu é necessário superar o cosmo do próprio Shaka, coisa q os 3 conseguiriam facilmente. Os cavaleiros de ouro são equilibrados demais, poderiam levar no 1x1, mas no 1x2 nem ferrando, muito menos no 1x3.
Mesmo superando o cosmo dele não dá pra sair da técnica, Ikki quase se matou para nada. De olhos fechados Shaka perderia no 3 contra 1 mas quando libera o tesouro do céu não tem jeito.
@@ModoManual vey eles nem lutaram direito plmdds, ilki perdeu os seis sentidos por ñ ter mais jeito, perdendo o 6 e superando o cosmo de Shaka, só q aquilo foi quase um suicídio, onde o objetivo ñ tinha derrotar Shaka apenas tira-lo momentaneamente da batalha. A exclamação de atena foi pq ñ teve mais jeito, tu acha q se ultilizase a explosão galatica, execução aurora e a excalibur com força total ñ teria quebrado o tesouro do céu? Foi o próprio Shaka q pediu para morrer os levando para as árvores sala** gêmeas E os falando sobre a exclamação de Atena, foi um plano do próprio, pois iria morrer ali, Shaka sabia q ñ tinha como derrotar 3 golds.
Não, amigo. Não dá pra usar explosão galatica, execução aurora e a excalibur durante o efeito do tesouro do céu. Por isso sua única opção era a exclamação de Atena.
@@ModoManual Como eu disse: se o cosmo utilizado para realizar a técnica fosse superior ao Shaka( como no caso foi a exclamação de atena) poderia sim ser efetivo, coisa q os 3 já conseguiriam fazer, podendo ser juntos, ou separados já q os cosmos dos cavaleiros de ouro são pau a pau, principalmente Shaka( um destaque maior pq é a especialidade do propio) e saga, ñ seria impossível um, outro ou todos supera-lo juntos. Shaka é forte mas ñ é insuperável, principalmente contra 2 golds,ainda menos com 3.
Eu gosto do Shaka, mas dá pra ver que é Shakete com força, no mangá o Shaka não tanka tão facil, a exclamação de Atena foi justamente pra provar pra borboleta de papilon que eles realmente traíram Atena.
Eu sempre esqueço o player no máximo e quase fico surdo no começo de todo video do Modo Manual '-' kk mas enfim explica ai os efeitos do Tesouro do Céu
Para mim, a saga de Hades é uma farsa total e ela consegue desconstruir até mesmo a saga clássica! Vou dar um exemplo: Na saga clássica o Afrodite de peixes, além dos golpes das três rosas, consegue lançar rajadas de energias devastadoras através do seu cosmo, além de ficar invisível pelas rosas! Sem falar que dizem que ele é o mais estratégico! Agora eu pergunto a vocês, em que momento o Afrodite utilizou todos os recursos dele nesta saga decepcionante, ou foi estrategista? Até para fingir tem limites, o cara não deu soco sequer no Mu! O Máscara da Morte, pelo menos foi pra cima do Mu, sem dó, mesmo que na afobação! E por falar nele o Máscara da Morte foi outro que não utilizou toda a sua versatilidade na Saga de Hades, sendo que nas 12 casas, na saga do Santuário, ele desmonstrou além do seu golpe clássico, ondas do inferno, telecinese comparável ao do Mu, ou até mesmo superior a dele, telepatia, teletransporte e levitação, e nada disso desses dois cavaleiros de ouro, foi explorado!
É mas no caso deles 2, foi confirmado que eles sim fingiram mais que qualquer um, o próprio Shion responde isso na matéria Shion Responde, tanto que depois de serem supostamente derrotados por Mu, eles aparecem inteiros
No começo das 12 casas, Saga empatou com o Aioria, que por sua vez empatou com o Shaka. No geral, os cavaleiros de ouro estão bem equilibrados. Tesouro do Céu não é grande coisa, não só ele falhou em matar o Ikki como só serviu para despertar o sétimo sentido dele.
Sim vdd foi uma farça, mais isso não muda o fato de que nem 3 cavaleiros de ouro conseguiram saí do tesouro do céu, oq o ikki fez foi praticamente um milagre, e ainda sim foi inútil
Tesouro do Céu não é uma técnica destrutiva. Shaka jamais vai matar alguém com essa técnica porque isso é impossível para ela. A verdadeira função do tesouro do céu esta mais ligada a destruir o espirito do adversário, e quando digo espírito não me refiro à alma, mas o espirito de luta e a vontade de viver. Ikki superou Shaka mesmo sem seus sentidos porque ele tinha certeza do que queria, e mesmo sem seus sentidos, ele nunca perdeu a vontade de lutar e salvar Athena. Já contra Camus e Shura a partir do momento que eles são pegos pelo ataque do Virginiano eles começam a relutar e acabariam desistindo de viver, se não fosse Saga e sua força de vontade em cumprir a sua missão, Shaka teria anulado Camus e Shura e poderia depois do Tesouro do Céu manda-los para alguma dimensão do ciclo das 6 existências ou destruir seus corpos com a sua técnica destrutiva, rendição divina.
@@esley5466 da vdd não, o tesouro do céu meio que serve pra selar o Cosmo do oponente, e sim ele pode matar caso o inimigo perca o 6° sentido, shaka pode fazer oq quiser com o oponente enquanto ele estiver usando a técnica A técnica não tem nada aver com fazer a a pessoa desistir de viver, ela simplesmente enpede a adversário de atacar e se defender. Ikki "superou" a técnica mais ele não fez nada, ele tentou se sacrificar mais como sabemos shaka poderia ter saindo da dimensão em que ambos estavam quando ele quisesse
só tinha uma pequena diferença nisso kkkkkkk. as armaduras haha. não tem como comparar uma sapuris com uma armadura de ouro. roteiro tbm forçou bastante essa luta apesar das diversidades dos poderes de cada um. E o ponto fraco do tesouro do céu é o próprio Sétimo sentido. Ikki de Fênix se deixou perder os sentidos de propósito para despertar o sétimo sentido e escapar do Tesouro do céu. o Roteiro nerfou o Saga, Camus e Shura. principalmente o Saga que no próximo anime falam que é o mais forte.
@@bernardmartins1093 vê lá mano, quando Shaka desfere chega a quebrar alguns pedaços das armaduras, é por isso que o T.C é a Técnica mais Poderosa ... E tão poderosa que tem ataque direto e indireto, e também não pode ser anulado com ataque nem defesa... Raalmente é uma das técnicas mais formidáveis que vi..... Eu vejo como a mais completa dentre todas .... E uma técnica de paralisação, porém eles podem se mover ... Isso só pode ser realizado para cavaleiros que não possuem o 7 🤙
Cara, sinceramente, não concordei mt com o vídeo, até por que Aiolos foi considerado o mais poderoso e o Próprio Aiolos admitiu que o Saga era o Único Cavaleiro do mesmo nível que ele e até o mais forte, então acho que nem o Saga ou o Aiolos seria capaz de derrotar 3 Dourados ao mesmo tempo. E sim eles usaram suas "técnicas mais poderosas" porem acho que eles não botaram todo o cosmo necessário para que o golpe tivesse 100% da eficácia. E também perceba que quando aconteceu a luta mesmo no Jardim o Saga so usou apenas uma "Outra Dimensão" ou seja ele apenas queria tirar Shaka do Caminho. Mas Curti seu trabalho, parabens pelos videos. Mt bom
Só lembrando que na epoca que o aiolos e saga eram os mais fortes, o shaka tinha apenas entre 8 a 10 anos. em saint seiya episodio zero, shaka precisou voltar ao seu treinamento ja que ele nao tinha o total dominio do setimo sentido. na saga de hades, shaka ja tinha o domínio do oitavo sentido, e por isso, considerado proximo ao de um deus.
Burroide não sabe interpretar textos de obras fictícias, não sabe definir quesitos literários e quesitos metafóricos. Se for se basear nisso, Shaka foi dito por Shijima como o mais poderoso que já existiu. Se for se basear em poder, Shaka sola o saga e faz ele de escravo Veja: Shaka tem 7 Técnicas, com o Ciclo Das Seis Existências Ele tem 14 ou mais, e além do golpe que ele usou junto com o Shijima no Next Dimension. O saga só tem três golpes O Shaka tem também o 8• sentido Além que nenhum dos golpes do saga teriam eficácia concreta contra o Shaka, já que o Shaka tem inúmeras formas de defesa. Outra Dimensão: Shaka pode atravessar e sobrepor dimensões como já fez. Satã Imperial: Shaka tem uma mente blindada, e elevada com treinamentos, além do maior poder psíquico e mental só atrás do Mu De Áries. Explosão Galática: Talvez teria um mínimo efeito, mas na saga de Hades a técnica explosão Galática Pó de diamante e Excalibur foram usadas contra o Shaka e não tiveram efeito, além do cosmo do Shaka não ter tido êxito. Já o Shaka poderia ceifar os sentidos do saga e solar ele na porrada, ou solar com o Rendição Divina, ou torturar com ciclo das seis existências de diversas formas, Shaka vence em tudo!
GOSTO muito do anime. Mas tem uns erros TERRÍVEIS. Quando Seiya leva um golpe na cabeça, de um cavaleiro de prata BALEIA BRANCA. Sai uma enorme quantidade de sangue e nem para o hospital vai. Mais perai, os cavaleiros tem um corpo de um homem comum.
Shaka é um mostro de poderoso mas nerfaram o Saga. Shaka poderia sim facilmente derrotar Shura e talvez o Camus mas o Saga é demais. E na parte que eles lançam seus poderes mais poderosos, simplesmente o roteiro nerfou os poderes dos 3. O fato do poder do Saga "Outra Dimensão" ter deixado o Shaka em estado grave e a "Explosão Galáctica" não, só mostra o quão Saga foi "Nerfado".
Suas observações são excelentes, adoro seus vídeos! Mas (kkkk) sua observação sobre a morte de Shaka, não tem sentindo, pois a morte nunca foi um problema para Shaka, isso e visto desde a saga do santuário na luta com Ikki e também por ele conhecer o oitavo sentido. Não discordo que tanto manga e o anime são ricos em contradições, porém as "lágrimas de sangue" que de certa forma não foram entendidas por alguns de início. Não me leve a mal, por favor. Seu trabalho é excelente! Abç!
Vou ser mais claro tentando interpretar a obra, para Shaka e suas palavras a morte não é fim e apenas um novo ciclo e por Shaka ter o oitavo sentido virgir morrer não seria um problema. Até pq ele estava com Atena no mundo dos mortos.
A grande farsa aí é o saga kkkk quem assistiu a saga das 12 casas umas 500 vezes como eu sabe que esse saga não fez nem a metade do que é capaz O cara é uma máquina Nerfadaço Só no combo dele nem o deba não aguenta Más tá bom né agora já é tarde pro Kurumada arrumar essa merda
Se ele conseguisse derrotar três cavaleiros de ouro mesmo tempo ele estaria nível odisseus o que ele não está ficou mais claro que a luta foi parte fake parte real o shaka queria que eles matassem ele para que Ele pudesse usar o oitavo sentido Renascer no inferno junto com atena mas os cavaleiros renegados queriam ganhar a confiança dos espectros e para fazer isso eles precisavam de uma desculpa para poder usar a exclamação de Atena assim desobedecendo as ordens de Atena e fazendo com que os espectros "confiassem mais neles"
Não faz sentido, man. Nessa hora eles estavam sozinhos e tbm eles não precisavam da confiança de ninguém. A única coisa que tinham que fazer é chegar até Atena. Shaka foi apenas mais um que ficou no caminho. Aldebaran morreu também
@@ModoManual ainda sim shaka não tem como se fosse para tomar três cavaleiros de ouro ao mesmo tempo se fosse assim o que ele fez na luta contra o ikki tá fazendo o quê lá brincando?
@@anotherwilliam9199 E eles estavam sendo seguidos sim, pois é mostrados que as fadas do submundo estavam pelo santuário. Essas fadas são as borboletas que que aparecem junto a Papillon. Então eles estavam sim sendo observados
@@anotherwilliam9199 acho que na ocasião ele subestimou mesmo o Ikki, pq né, ele era apenas um cavaleiro de bronze com alguns feitos, na luta contra os 3 ele sabia do potencial deles e foi com tudo
@@jonasbezerra7050 mesmo assim, ainda que ele tenha subestimado muito o ikki ele abriu os olhos do mesmo jeito e ussou a mesmo técnica mesmo que não tenha colocado sua força total sendo tinha poder para derrotar três cavaleiros de ouro iria ter matado ele de todo jeito Porque mesmo que ele usasse um terço da sua força só ainda seria o suficiente para matar um Cavaleiros de ouro eu acho que ou isso é tudo ensaiado como eu falei antes ou é um grande plothole aí do kurumada
A verdade é que o kurumada é péssimo com a coerência na linha temporal... Me lembro de ler o mangá, que terminava as doze casas, e as coisas não estarem bem explicadas ou não ter passado tempo suficiente para bater com a idade dos personagens.
O que eu gostaria que me explicassem claramente é POR QUE OS RENEGADOS FIZERAM TUDO ISSO? era só contar pro Mu o segredo da armadura e pronto, AH MAS IAM MATAR ELES, foda se, pelo menos a missão tava cumprida. Na minha opinião o motivo dos renegados era MUITO PEQUENO pra toda a traição que eles cometeram, podiam ter pedido ajuda e matado todos os espectros invasores ali mesmo, como o shura sugeriu na casa de Câncer.
Hades deu a vida para eles, Hades também podia tirar. Fora que haviam Espectros escondidos no santuário e eles nem mesmo sabiam, os Espectros poderiam matar os cavaleiros de ouro um por um ali de surpresa igual fez com Aldebaran
Alias kurumada uma vez disse se não me falhe a memoria em uma entrevista que se tivesse que escolher o cavaleiro de ouro mais poderoso seria shaka, ele sempre da um migue, mas deu a entender muito bem que shaka é o mais poderoso.
Verdade , fingimento e o caralho , quem tem esse argumento e pq não querem admitir que Shaka e o mais poderoso e Máscara da Morte e a Afrodite são os mais fracos .O Mu acabou com eles de uma vez. O canal Katsu também veio com esse argumento de merda. Parabéns Modo Manual,essa argumentação e a correta , o único fingimento ali foi que eles precisaram ser bastante convincentes pra enganar os espiões de Hades .
1) se não havia farsa, máscara da morte e peixes são os mais fracos por ter levado peia do Mu? 2) os 4 de bronze são mais forte q os 6 cavaleiros de ouro por jogarem longe 2 exclamações de Atena?
@@ModoManual obg por responder ;) 1) vai ter vídeo p explicar pq, mesmo sem farsa, peixe e câncer apanharam de Mu e Seya? Mesmo Kurumada dizendo q o poder dos cavaleiros de ouro serem equilibrados. 2) pra desviar sem receber o impacto foi preciso bastante poder, hein?
1) Os golpes do Seiya não foram ameaça para o Máscara da morte pois ele levantou sem problemas. Já o Mú tem a barreira de proteção e a Extinção estelar. 2)Não precisa de muito, devido ao fato de o poder estar equilibrado no centro, só precisava de um desequilíbrio em uma direção. No mangá o Shiryu desequilibra isso sozinho.
Comparação difícil, pois os Asmita teve pouca participação em lutas... ficando a cargo da criação do rosário. Creio que a comparação correta seria entre o Shijima e o Shaka.
Vc desconsiderou o fato da barreira de proteção da Deusa Athena, pois podemos entender isso na luta de Aiolia, Mu, Mino que foram humilhados por Radamantis
A barreira de hades afeta o poder dos intrusos, mas no santuário de Atena não acontece isso. Os renegados estavam com o poder em 100%, isso foi confirmado por Dohko quando enfrentou Shion.
Não concordo que todas as lutas tenham sido a sério... 1) Mu percebeu que eles choravam sangue, tanto que ele depois ele tenta impedir a entrada do Aioria no jardim das salas gêmeas; 2) A exclamação de Atena foi sugerida pelo Shaka; 3) Dhoko x Shion é melhor nem comentar.... 4) Saga x Kanon eu acho que foi a sério sim; 5) Milo e Aioria lutaram a sério tb; 6) Mu x Afrodite e Mascara foi séria tb...
Valeu, man! Vou dar o meu parecer: 1, 2 - Era o plano de Shaka, por isso Mu não interferiu. 3 - Foi sério pois os 2 empatam, se um deles fosse mais devagar, perderia na disputa. Claro, depois eles somem e provavelmente a luta foi interrompida. 4 - Não teve luta 5 - Sim, os dourados lutaram a sério, mandaram até mesmo exclamação 6 - Aqui fica uma dúvida, era intenção do Mu apenas teletransportar os dois como fez com Seiya ou eles se defenderam e foram para o castelo de Hades por conta própria?
Concordo plenamente, acredito até q quase todas as lutas foram farsas no sentido q eles nao keriam se matar, bastava passarem pra proxima casa, ao passar por Aries ninguem matou Mu, ao ser paralisado por Shion os outros apenas passaram a casa este era sim o objetivo
O que vc não comentou. É que quando Shaka tá com a Athena a caminho do Inferno, falam que ele meio que induziu os 3 renegados a fazer aquilo com ele, pq ele tinha entendido o que tava acontecendo. Por isso muito falam que foi uma farsa. Vc em nenhum momento levantou essa situação. Quem viu e reviu, sabe disso. Eles tentaram falar pri Shaka a missao mas na umtima hora viu que estavam sendo vigiados ainda. Ali o Shaka sacou algo e foi lá pra fora.. Duvida? Rever tudo
A real é que a obra inteira de Saint Seya é cheia de furos de roteiro, inconsistências e elementos importantes da narrativas que são mal explicados, então a gente fica aqui discutindo e criando teorias mirabolantes, enquanto que a real explicação é que o Kurumada é um péssimo roteirista.
Verdade
Faz um vídeo sobre os Efeitos do Tesouro do Céu.
Up
É uma boa, man!
Acho que farei já para o próximo fim de semana
@@ModoManual Up 😍
@@ModoManual Simm!!! Eu queria saber sobre esse golpe que eu sempre tive dúvida (por que ele não é só remover os 5 sentidos)...tem muita coisa por trás dessa técnica.
Muito bom.
Equívoco é misturar mangá e anime, amigo! Saga não usa a explosão galática no mangá. Eles arrebentam a defesa de shaka apenas com investidas cósmicas. Camus congela a perna de Shaka facilmente tbm. Kurumada deixou claro na enciclopédia que eles fingiram, e que alguns levaram o fingimento a sério demais, como no caso de Afrodite e Mdm
Olá! Não é mistura, man! O Shaka reebendo explosão galática é apenas mais um argumento e que foi colocado pela equipe de animação mostrando s visão que eles tiveram da cena. Se vc não gosta por ser um filler, é uma questão sua mas é um dado oficial.
Sobre a barreira do Shaka, a barreira não caiu, todos os golpes dele somente fizeram um pequeno arranhão, Shaka desativou a barreira porque quis.
Sobre o fingimento, eles fingiam lutar por Hades mas tinham uma missão secreta que era encontrar Atena, por causa dessa missão secreta eles matariam não só o Shaka mas tbm tentaram matar Aioria, Mu e Miro. Portanto, mesmo não "querendo" matar ninguém eles estavam prontos para matar qualquer um, se Aioria, Mu e Miro não tivessem lançado sua própria exclamação eles teriam todos morrido exatamente igual ao Shaka, portanto a intenção era de matar sim, mesmo contra sua vontade.
Abraço!
@@ModoManual e foda ,esses caras inscitem e dizer que foi só fingimento, isso e pra não reconhecer que Shaka e o mais poderoso.
Eles deixaran o aldebaran morrer. Eles lutaram para matar
@@bernardmartins1093 eles precisavam deixar o aldebaram
@@ModoManual Manga Vol 35 Pag 95
Me prova ai que o Anime e de fato maior argumento que a propria Obra do Autor..
Se voce aprova isso, tudo bem, voce nao passa de um fã, alem disso, um fanboy, que so quer levar em consideracao o anime como unanimidade .
E so ver que os renegados nao foram com seus golpes superiores e sim com rajadas cosmicas nessa passagem...
Voce alegar que anime seja oficial, nao prova nada....e so ver a luta de uma seguinte forma, caso o filme (((Prologo do ceu)) Que nao foi Considerado pelo Autor da Obra como canonica, pela seguinte critica do mesmo, eram 3 capitlos, e resumiram em 1, e deixarm vagas muitas, lacunas e a impressao que deixa e que a TOIEI e a autora da Obra.
O Autor deixou bem claro que sua palavra e que Vale, tanto que o filme foi considerado Spin-Off..
Voce esta arranjando desculpas, mas e aceitavel, ja que voce e fa...
Nenhum dos movimentos foram semelhantes ao de seus melhores golpes, e sim, O Kahn nao suportou, tanto que o Shaka sangrou....
Acho que faltou citar que Shaka, indiretamente, percebeu que algo nas intenções deles que permitiu que ele incentivasse eles a usar a Exclamação de Atena e ainda mandou uma mensagem velada para Saori falando do oitavo sentido.
na avaliação de Shaka eles foram sinceros quando disseram que queriam a cabeça de Atena e quis ver se eles manteriam isso até as últimas consequências.
@@wallacevictor1040 Mu tbm percebeu mas nem por isso deixariam os traidores passarem livremente
@@ModoManual mano, a real intenção era dar a armadura pra athena...tanto que shaka viu as Almas deles. Eles estavam sendo perseguidos pelas borboletas
Sim, e para cumprir a missão eles tinham que matar qualquer um que tentasse impedir. Por isso as lutas foram sérias.
Eles estavam dispostos a matar por isso teve a disputa entre 2 exclamações de Atena.
Tanto os dourados quanto os renegados lutaram com tudo.
O Aldebaran sofreu bullying do grupo dos cavaleiros de ouro. Foi " renegado" ninguém vingou ele tadinho kkkkk
Ikki sem dominar o sétimo sentido saiu desta técnica, claro q o Saga sairia tbm. Mesmo sem a exclamação, shaka não venceria essa luta.
Você está errado.
@@dsettanni prove
Prove você que Saga sairia. Ikki saiu, ok. Isso está probado. Saga não saiu, muito pelo contrário, apelou para Exclamação de Atena para não morrer. Prove que ele sairia.
@@dsettanni Saga não foi derrotado em toda a serie, somente ele mesmo o parou. Essa luta foi desse jeito no anime no manga não foi assim. Logo se nós basearmos pelo anime Saga chamou todos os de ouro juntos pro pau e eles não foram, simples assim. No manga ele mata o ikki o mesmo q venceu shaka. O Saga é o mais determinado dos cavaleiros quanto mais ferido mais forte ficaria, portanto seu cosmo aumentaria e venceria o shaka. Por outro lado o shaka n tem nenhuma técnica de execução, as técnicas dele servem apenas para ganhar tempo. O shaka nas 12 casas se igualou a aiolia e em hades quando ele ataca o Saga ele para o ataque com uma mão, a obra deixa bem claro que Saga é o mais poderoso dos cavaleiros.
@@frildfaria1868 Vamos lá:
1- O fato de Saga ter chamado pra briga, não significa absolutamente nada. Isso acontece diversas vezes, e quem chama leva um pau.
Máscara da Morte é um excelente exemplo. Chama pro pau e apanha. Alguns Cavaleiros de prata também. Então falar não significa nada.
2- Saga ter vencido Ikki depois da luta de Ikki contra Shaka também não é parâmetro.
3- A luta entre Shaka e Aioria nem aconteceu. Foi só um princípio de luta. Aioria jamais venceria Shaka. Aliás, Shaka conseguiria lutar contra Aioria sem mesmo ter que sair da casa de Virgem, já o contrário não é possível, já que Aioria só consegue lutar contra alguém se o adversário estiver na sua frente.
O fato é que a única demonstração que temos entre Saga é Shaka, um diretamente contra o outro, não dá nem briga. A diferença não é pequena.
Quem se apega a essa tal de "simulação" é porque não entendeu o que estava sendo simulado.
era só ter contado ao MU. que o mesmo avisaria Athena, eles "renegados" ja estavam mortos mesmo, só iriam desaparecer... tudo resolvido kkkkkk
Vdd mano
Somente o shion poderia pega a armadura de Atena pq ele e o grande mestre somente ele poderia fazer isso e não outro se ele falasse ao Mu, não conseguiria da vida a armadura de Atena!
@@LukasBergal é, pq Grande Mestre é tipo um sacerdote de Atena, tanto que no original o nome é "papa".
No mangá Saga não usou em nenhum momento a Explosão Galática no Shaka, Camus também não usou a Execução Aurora, isso só corrobora com o fato dos renegados estarem fingindo, Saga quando teve chances de ferir o Shaka preferiu usar a Outra Dimensão, porque ele não usou a Explosão Galática? Camus também ficou usando apenas o Pó de Diamante (uma técnica básica), apenas o Shura ficou usando a Excalibur, más isso é compreensível, pois essa é a única técnica ofensiva dele, é óbvio que o Shaka percebeu essa não vontade de matar por parte dos renegados e esperou uma brecha para prende-los no Tesouro do Céu, depois ele OBRIGOU os renegados a usarem a Exclamação de Atena, pois se não usassem seriam mortos, más pode ter certeza que tudo seria diferente se os renegados não estivessem se contendo, Saga usando a Explosão Galática no lugar da inútil (contra o Shaka) Outra Dimensão, Camus usando a Execução Aurora no lugar do Pó de Diamante e Shura não se contendo com a Excalibur, as lutas dos renegados eram sim encenações, o fato dos renegados usarem a Exclamação de Atena não anula isso, até porque foi o Shaka que obrigou eles a usarem essa técnica. Não adianta usar argumentos do mangá e depois voltar pro anime, pois cada obra apresentou coisas diferentes, são mídias diferentes, não tem como juntar as duas mídias (anime e mangá) em um só argumento.
Obrigado pelo comentário, man.
Vou abordar seu argumento no próximo vídeo.
Abraço!
Adorei esse comentário parabéns.
Concordo
Concordo com quase tudo mano....
Mas veja de.fato que no manga eles não iriam morrer pelo T.C....tanto que depois eles ficaram vivos pelo fato de dominarem o 7.
A saga de Hades foi tudo um teatro .
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Volume 37, pagina 18
Miro afirma que Shaka retirou os 5 sentidos dos renegados...
Ou seja, Shaka ainda extraiu o último sentido...
Essa parte da E.Avfoi justamente devida a inteligência de Shaka que percebeu algo ...
Tanto que ele mesmo cita para os renegados fazer a E.A, que se eles mesmos fossem traidores de Athena não fariam isso ...Shaka Mito nessa passagem. Além de lutar com E golds bolo 2 planos..
Não era mais fácil o Hades simplesmente ter deixado o Grande Eclipse rolar, sem enviar ninguém ao santuário? Os cavaleiros que corressem atrás do prejuízo.
Ate sim mas ele achou q Atena poderia descobrir então conveniente enviou seus guerreiros
Sim! kkkk
Eu discordo, a obra deixa claro que os cavaleiros de ouro têm praticamente a mesma força, é simplesmente impossível 1 só sobrepujar 3.
O próprio shaka que manda que usem a Exclamação, pois já tinha visto as lágrimas de sangue e entendido o lado dos renegados, entendeu que não podiam fazer o que realmente queriam, e entendeu que deveria morrer.
Os renegados estavam sim falando tudo que podiam pra deixar claro que estavam lutando com tudo, pois estavam SENDO VIGIADOS.
Em momento nenhum um dos 3 deu tudo de si, eles estavam extremamente hesitantes, e shaka fez com que eles parassem com essa hesitação pra que as forças de hades não tivessem mais dúvidas.
Eu também penso o mesmo.
Uma observação: A luta de Saga vs Sigmund. O Saga tinha total condições de derrotar o Sigmund sem precisar usar a sua armadura divina. Mas no final o Saga transforma a sua armadura comum para uma armadura divina e usa a sua técnica suprema: A explosão galática. Mas ao usar ele disse para o Sigmund: “Guerreiro deus, Sigmund,, siga a sua alma e vai viver a sua vida.”
Ou seja, mesmo o saga usando a explosão galática, ele não tinha a intenção de matar o Sigmund, pois ele disse para o Sigmund seguir a sua alma e viver a sua vida. Agora um problema: A explosão galática de Saga tem nível de poder destrutivo e que pode ser maior ou menor conforme o Saga decidir como usar? Ou seja, se o Saga não quiser matar, ele pode usar a explosão galática diminuindo o seu poder destrutivo na explosão galática? Isso é uma boa tese para ser desenvolvida.
@@WilliamElshaddai com certeza! Um cavaleiro sempre pode controlar a força dos seus golpes, principalmente em um ataque dd puro cosmo como a EG
Errado, Man. Eles deram tudo que tinham até o final.
As lutas foram sérias tanto que houve um choque de 2 exclamações de Atena.
Eles tinham que chegar até Atena de qualquer jeito e os dourados não iam deixar eles passarem.
Não sei qual é a dificuldade...
Sim, eles fingiam lutar por Hades e TAMBÉM tinham que chegar até Atena.
Para cumprir essa missão matariam qualquer um.
Será que é muito difícil entender?
A obra também deixa claro que quando um cavaleiro de ouro luta com outro cavaleiro de ouro, a luta dura 1000 dias. E todos nós sabemos que isso é uma completa mentira. Primeiro que nenhum mortal consegue sobreviver apenas lutando direto sem comer, nem beber. Segundo que ainda tem a questão da fadiga, um dos cavaleiros uma hora ia se cansar e o outro ia dar o golpe final
Shura inicia os ataques, usando sua Excalibur. Shaka reage contra-atacando, mas tem sua perna congelada por um ataque surpresa de Camus. Em seguida, ele quase é enviado para a Outra Dimensão por Saga, mas consegue escapar. Shaka conclui que seria impossível enfrentá-los ao mesmo tempo. Decidindo mudar sua abordagem... Isso aconteceu no mangá de saint seya saga de hades. No anime que mudaram muita coisa. Sequer saga e Camus usaram o ataque máximo contra shaka na sala das árvores gêmeas. No mangá shaka tava induzindo eles a usarem a exclamação de atena, no momento que shaka tem a perna congelada saga poderia ter atingido ele com o golpe principal mas tava exitando em matar e os outros também. Até no primeiro encontro deles os 3 só usaram rajadas de cosmo e shaka se defendeu com o khan. Eu tirei essas informações de um site que faz análises de diferenças entre manga e anime de saint seya. kingdomofzealblog.wordpress.com/2018/06/03/manga-x-anime-os-cavaleiros-do-zodiaco-parte-22-saga-de-hades-a-fase-do-santuario/
Boa, man. Mas o que vc narrou já é conhecido, não muda nada na minha argumentação.
Nenhum dos 3 conseguiria matar Shaka antes de ele liberar o tesouro do céu.
E foi exatamente o que aconteceu, não podemos mudar o que já foi escrito, nem o Kurumada, só se ele voltar no tempo, kkkkk
Shaka realmente é mais forte que os demais dourados até mais que o saga, mas só com os olhos abertos, saga é um monstro em resistência, se pode ver isso quando mesmo sem vários sentidos ele parou o relâmpago de plasma com as mãos, se fosse x1 saga vs shaka, shaka não teria outra alternativa se não abrir os olhos. Mas saga tem o sétimo sentido e o ikki conseguiu o sétimo depois aumentou o cosmo até vencer shaka, saga poderia fazer o mesmo Mas seria mais colocado de fazer. Então usaram uma certeza de Vitória que era a exclamação de atena.. Na luta dos 3 eles poderiam matar shaka antes de usar o tesouro do céu mas não o fizeram. Até serem praticamente obrigados.
Eu concordo com vc Leonardo Seixas a sua análise e mais imparcial, ao assistir o vídeo eu percebo tons de preciosismo por parte do narrador ou da narrativa ignorando fatos ocorridos e citados na obra simplesmente para demonstrar o resultado apresentado como algo lógico.
Saga foi citado em toda a obra como o ou um dos mais fortes dentre os dourados por questões de experiência eu diria q saga estaria um degrau acima dos demais dourados mas essa é minha opinião, analisando de formais imparcial claramente shaka teria grandes dificuldades para vencer saga em um X1 imagine contra ele e outros 2 dourados
Shaka levava vantagem por estar usando a armadura de ouro.
É de onde emana o poder maior dos calaleiros de Athena, principalmente os dourados.
Concordo com o vídeo.Eles estavam fingindo lealdade a Hades,e estavam disposto a matar qualquer cavaleiro de Athena para chegar até ela,as lutas foram reais .Tanto q usaram a Exclamação de Athena e mataram o Shaka e usaram novamente com a intenção de matar Aioria,Mu e Miro e os cavaleiros de bronze.
Boa!
Pra mim a única "farsa"foi a luta entre o mu vs afrodite e máscara da morte,pois além dos dois resistirem o golpe eles tinha que se passar por covardes para que Hades não desconfiasse de shin,saga,camus e shura,eles era tipo a distração do grupo na própria matéria shion responde,o shion diz que os dois fingiram mt mais que os outros
Essa teoria ridícula de que a luta de shaka contra os três foi uma farsa é só para aliviar o ego dos fãs de saga que não querem admitir que shaka é mais forte.
Parabéns pelo vídeo.
Muito obrigado!
Forte abraço!
💪😁
Kkkkkkkkkkk
Pior q é isso mesmo. Se Saga não estivesse entre os rebegados, não teria essa lenga lenga toda.
Kkkkkkk verdade !!!
aí cuspiu verdades
A luta de SHaka nao foi assim no manga, ele mesmo diz que nao tinha como derrotar os 3 gols sozinho, ele ficou apenas na defensiva, e enquanto os 3 estavam confabulando sobre o que fariam para passar pelo Shaka, este usou o momento de distracao para atacar com o Tesouro do Ceu. No manga eh muito , mas muito claro isto. Shaka jamais derrotaria 3 golds sozinho, isso serve para qualquer outro gold.
De olhos fechados ele perderia mas enquanto tiver o tesouro do céu, anula qualquer chance de vitória dos renegados
@@ModoManual Não exatamente. Tanto que Shaka ja inicia a luta de olhos abertos. Pois explode seu cosmo para parar a Explosao Galatica do Saga em sua barreira, senao tinha rodado ali mesmo, ele aproveita a distracao para usar seu tesouro do ceu. Camus chega a congelar a perna dele no manga. No Anime buffaram demais ele e Nerfaram os outros kkkk
Shaka não abriu os olhos quando usou o Kahn, man.
Se ele liberasse o tesouro do céu alí não teria nem luta.
@@ModoManual Ele ja chega pra lutar com eles na sala das arvores gemeas de olhos abertos. Soh acertou o tesouro do ceu pela distracao dos 3 , ele fala "CLARAMENTE" no mangá que eh impossivel ele derrotar 3 golds sozinhos. Mas ele poderia atrasa-los, o que ja era um problema absurdo, por isso apelam para a Exclamacao, pois alem de acabarem com o Shaka rapidamente, ainda provariam ao Radamanthys que eram de fato traidores. A vdde eh que o dominio do Setimo sentido eh um impecilio nas lutas entre os dourados, por isto da batalha dos mil dias. Ele ficariam horas la lutando, tempo que nao tinham para disperdiçar.
@@dalenogari Vou fazer um vídeo respondendo comentários, hehe
Se puder ler veleuuu :3
Amei o vídeo! Sempre concordo com praticamente tudo que é posto e comentado aqui. Tem a mesma opinião que a minha kkk
Mas teve algo que eu gostaria de saber de vc:
Como foi dito, nenhum dos cavaleiros de ouro renegados estavam fingindo a luta, apenas as intenções por trás da traição. Sendo assim, Máscara da Morte e Afrodite realmente foram humilhados por serem fracos d+ em relação a Mu? Pois o Afrodite, na sua opinião naquele vídeo dos níveis de poderes dos golds,.tinha um poder bem próximo ao do mu.
Então eu gostaria de saber 7w7
Que bom que gosta dos vídeos, man!
Não é questão de serem fracos, mas sim de habilidades.
No caso, nem Afrodite nem MDM poderiam quebrar a muralha de cristal, então estavam em desvantagem estratégica. Mas será que Mu poderia ficar eternamente se escondendo atrás dessa barreira? Acredito que não.
E quando os 2 foram atingidos pela extinção estelar, não foram desintegrados, então podemos considerar que o golpe do Mu não teve o efeito esperado ou que eles se defenderam. Logo eles poderiam voltar para combater Mu novamente se quisessem, mas por alguma razão resolveram ir até o castelo de Hades.
@@ModoManual hmmm
Era pra saber sua opinião mesmo... que
aliás é a mesma que a minha denovo kkkkkkkkkkkkkk
Muito boas as análises! Cheguei à esse vídeo após assistir um outro em que tu explica a técnica secreta do Shaka o "desvendando o TESOURO DO CÉU".
Super curtí suas interpretações e já era minha opinião, porém eu não tinha muitas bases concretas, dentro do próprio anime/mangá que comprovassem minha teoria que opusessem aos adeptos de que toda aquela luta fora encenação (Não faria sentido ser encenação).
*Ganhou mais um inscrito!* Lhe desejo sucesso!👏🏾👏🏾
Muito obrigado, man!
Seja bem-vindo ao canal!
Forte abraço!
💪😁
Hades cavou a própria cova. Caso shion não tivesse participado dessa guerra ele seria selado ao invés de morto.
Atena seria derrotada sem a armadura
🤔
Uma observação: A luta de Saga vs Sigmund. O Saga tinha total condições de derrotar o Sigmund sem precisar usar a sua armadura divina. Mas no final o Saga transforma a sua armadura comum para uma armadura divina e usa a sua técnica suprema: A explosão galática. Mas ao usar ele disse para o Sigmund: “Guerreiro deus, Sigmund,, siga a sua alma e vai viver a sua vida.”
Ou seja, mesmo o saga usando a explosão galática, ele não tinha a intenção de matar o Sigmund, pois ele disse para o Sigmund seguir a sua alma e viver a sua vida. Agora um problema: A explosão galática de Saga tem nível de poder destrutivo e que pode ser maior ou menor conforme o Saga decidir como usar? Ou seja, se o Saga não quiser matar, ele pode usar a explosão galática diminuindo o seu poder destrutivo na explosão galática? Isso é uma boa tese para ser desenvolvida.
O ruim é que essa saga só foi feita pra vender bonecos porque veja bem, se a intenção do saga não era matar Sigmund, qual o sentido de Saga ter elevado seu cosmo ao maximo para adquirir a armadura divina sendo que a armadura divina deixa o cavaleiro bem mais poderosos, logo seus ataques também ficam mais poderosos. Por isso não é uma boa ideia querer tirar conclusões dessa saga porque ela tem várias coisas sem pé nem cabeça.
Mas sobre sua pergunta, sim, um cavaleiro de outro pode controlar a potência do seu golpe, um exemplo disso é o Hyoga, quanto mais ele queima seu cosmo mais frios seus ataques ficam.
Porém temos excessões como por exemplo as ondas do inferno, Satã imperial, golpe fantasma de fênix, golpes que usam veneno, golpes músicas, posso estar errado mas acho que não tem como dosar o potência desses golpes que foram coitados acima.
Já que eles eram capazes de conversar telepaticamente, podiam falar para Atena sobre a armadura e poupava tantas lutas.
Verdade
"Shaka teria derrotado três dourados sozinho" é uma afirmação muito forte, que na minha opinião não é um fato, mas apenas teoria ou especulação. Pois a luta só termina quando o adversário se rende ou é morto. Até o último suspiro, um adversário que parece derrotado pode vencer. Acontece com Seiya diversas vezes e com outros personagens. Além do que a série também mostrou que Ikki ao perder os sentidos tornou-se mais forte, tendo seu cosmo igualado ou superado Shaka. Imagina-se então que poderia ser possível um dourado ter o mesmo desempenho que Ikki ou até superior, já que domina um nível de cosmo superior ao de um bronze, assim podendo então ter seu cosmo superior ao de Shaka e vencê-lo. Isso também pode ser uma teoria que explique como Saga conseguiu resistir aos ataques de Shaka, Aioria e Miro e ainda teve forças para atacar Miro. Esse feito talvez seja o reflexo do ganho de cosmo devido a privação dos sentidos somado a força de vontade de Saga de completar seu objetivo no plano dos renegados. Outra coisa que pode "nerfar" os renegados é o fato de não trajarem armaduras de ouro, mas sapuris, então há uma desvantagem nessa comparação. E também não sabemos se Hades limitou o poder dos renegados por segurança por exemplo.
Verdade
Concordo! Ainda não acho que os 3 dourados estivessem lutando em seu auge!
Sem contar o poder da armadura de ouro deve dar um up no cosmo, enquanto os renegados usavam surplices
Shaka derrotaria os 3 se não tivessem usado a exclamação de Atena. Não é especulação, é um fato, pois eles foram "obrigados" a usar essa técnica, senão morreriam.
Simples assim.
@@ModoManual mano, tu viajou nessa interpretação.
Eles não desejavam matar Shaka. Porém, Shaka desejava morrer para ir ao mundos dos mortos ajudar Atena. A maneira que ele achou para "obriga-los" a matá-lo foi "prendê-los" no Tesouro do Céu. Isso é dito na Enciclopédia Oficial
Considerar:
1 - No mangá, quando os 3 cavaleiros de ouro renagados atacaram o Shaka, que se defendeu com o Kahn, eles atacaram com ataques de cosmo comum e não técnicas especiais. A cena no anime é filler.
2 - Se Camus, por exemplo, quisesse mesmo lutar a sério, teria congelado tudo com a Execução Aurora, seu ataque mais forte. Ele preferiu se reter ao pó de diamante, que é seu ataque mais fraco.
3 - O mesmo vale para Saga e Shura. Saga também poderia retirar sentidos, usar o Satã Imperial e forçar o Shaka a matar alguém e destruir tudo com a Explosão Galáctica, visto que é um ataque altamente destrutivo. Shura também poderia lançar inúmeras excaliburs no Shaka, mas não o fez. Sempre só usava um braço.
4 - Cavaleiros de Ouro não tem as mesmas habilidades e uns são mais poderosos que outros de fato, mas se uma pessoa domina o 7 sentido, assim como é com todos os cavaleiros de ouro, eles iniciam uma guerra de 1000 dias. Shaka não tinha o 8 sentido, e este só diz respeito a viver no inferno.
5 - O trio dos renegados usou a Exclamação de Atena, que nem é o ataque mais poderoso, pois Shaka queria que eles usassem. Não foi da vontade própria deles. Além disso, eles poderiam perder os 5 sentidos mas ainda assim continuariam a missão. São cavaleiros de ouro, não se limitam a isso.
6 - Saga só usou a Exclamação de Atena para quebrar as ilusões chatas na casa de câncer. A intenção não era matar o Shaka. Assim como era a intenção matar o Kanon, que também estava usando ilusões. Tanto que na batalha ele se reteve a usar o Outra Dimensão somente.
Boa, Man! Vou considerar um a um:
1- Sim, é Filler mas nem por isso deve ser desconsiderado pois não é uma fanfic, é um episódio oficial mostrado na série Saint Seiya e reflete o posicionamento dos roteiristas do próprio anime com aval do Kurumada. No mangá eles atacam Shaka sem gritar o nome das técnicas mas dá pra ver que não são rajadas como dizem, afinal, Shura não lança rajadas. Shura apenas ataca com a Excalibur, Camus lança um golpe congelante, possivelmente o pó de diamante e Saga aparece atacando, os três com força total justamente para tentar romper a proteção de Shaka mas não conseguiram nem tirar ele da posição de lótus.
2 e 3- Em todas as lutas de CdZ, inclusive contra inimigos mortais e em batalhas de vida ou morte, existe sempre uma escalada de poder. Ninguém usa seus golpes secretos de primeira, pois são trunfos que devem ser usados sabiamente. Portanto, há sempre uma evolução nas lutas, o fato de usarem primeiro técnicas mais simples e deixar o grande trunfo para depois é normal em Saint Seiya e não pode ser considerado como prova de piedade dos renegados para com Shaka.
4- Shaka sempre teve o oitavo sentido desperto, por isso era conhecido como o mais próximo de deus e isso é confirmado por Dohko. A guerra de 1000 dias não passa de uma lenda, pois nunca aconteceu de verdade durante toda a série. Nunca foi mostrado nenhum personagem que realmente passou por uma guerra de mil dias, nem mesmo nos spin offs.
5- A exclamação é sim o ataque mais poderoso e é a técnica proibida, isso é confirmado, não tem lógica questionar isso. E os próprios renegados dizem que não podem deixar Shaka lhe tirar os sentidos, eles dizem isso durante a batalha, não podemos simplesmente rasgar as páginas do mangá para criar teorias. Sem os 5 sentidos os 3 estariam totalmente fora de combate e morreriam, falhando na missão. Por isso fizeram de tudo pra que isso não acontecesse.
6- Acho que vc quis dizer explosão galática, não é? Pra vc ver, Shaka e Saga trocaram ataques na casa de câncer e isso destruiu as casas de virgem e câncer. Mesmo sendo apenas"rajadas", são ataques dos guerreiros mais poderosos da terra, portanto não são golpes fracos.
@@ModoManual Vou só fazer uma consideração spin off são extensões de um universo canônico. E a guerra de 1000 dias é uma teoria. Os golds parecem acreditar nela.
@@ModoManual Concordo plenamente, o pessoal sempre vem com a mesma histórinha kkkkkk !!! Os Shaka iria matar os 3 e boa, só que tem gente que é cego 😄😄
@@Juniormaru engraçado que o autor não pensa assim
Shaka não pode ser atigindo pelo Satan impérial, essa técnica do saga é inútil, shaka tem a mente poderosa de mais pra ser atigindo por ataques pisiquicos
Bom vídeo, bom conteúdo, ganhou um inscrito
Que bom que curtiu, man!
Forte abraço!
💪😁
Só quero ajudar ainda mais o conteúdo desse canal, foi o vídeo foi muito bom.
A todos que estão falando que o Saga não usou a Explosão Galáctica no Mangá, vocês estão enganados. Saga se utilizou dela duas vezes. A primeira, quando replicou a Explosão Galáctica que ele jogou no Kanon, porém agora destinada ao Shaka. E a segunda no ataque combinado (EG + Pó de Diamante + Excalibur)
E não, não é porque ele não exclamou o nome que ele não usou. Ele se utilizou de poses que já tinham sido usadas para executar a Explosão Galáctica.
Boa, man!
Saga não usou a explosão Galáctica no Kanon.
Ele apenas usou uma Rajada de energia.
Ele realmente usou ela contra o milo.
E no caso de Shaka, a Explosão galáctica não teria efeito em Shaka enquanto ele estava em meditação pois ali todo seu cosmo estava voltado para defender ele.
Porém, ficar só na defensiva não serve de nada, ele precisaria atacar e para isso precisaria sair da sua pose de meditação.
E é ai que a situação se complica.
Pois fora da sua pose de meditação ele não recebeu a explosão Galáctica no máximo, saga optou por usar a outra dimensão que acertou ele em cheio. Se ao invés da outra dimensão Saga tivesse usado a Explosão galáctica, acredito que Shaka teria sido derrotado ali, pois assim como ele não desviou da outra dimensão não desviaria da explosão Galáctica que teria acertado em cheio.
Por isso eu acredito no fato de que saga não queria matar Shaka.
Exatamente por que ele teve uma chance clara de usar sua técnica mais poderosa e optou por usar apenas uma tecnica que afastaria seu antigo amigo.
É o que eu sempre disse, se eles iriam usar a Exclamação de Atena para matar Shaka, porque infernos eles não iriam atacar com toda força antes... Shaka tem muito mérito nessa luta, ele de fato iria vencer os 3
O que acontece para tanta gente confundi, são vários motivos, mas tem um em especial, na matéria Shion Responde, o Shion fala que Afrodite e Mascara da Morte fingiram mais que qualquer um, ou seja, eles sim não lutaram para valer, não desmerecendo o mérito de Mu, longe disso, mas como eles 2 fingiram, muita gente associa como se todos tivessem agido igual...
E o anime atrapalhou um pouco também, porque embora a cena de luta do Shaka saindo na mão com os 3 seja maravilhosa e melhor que a do mangá inclusive, o anime fez parecer das 2 uma, ou que os 3 ali não estavam lutando para valer, ou que Shaka era um monstro acima de tudo, porque me explica a lógica de Shura, uma cavaleiro especializado em ataques físicos corpo a corpo, perde na mão para o Shaka que é totalmente de outra especialidade? Não tem lógica, Shaka é sim um o bixo é muito forte, mas aumentaram isso de uma maneira que não precisava no anime, deveriam ter deixado-o bem mais ferido já que resolveram fazer ele sair na mão com os 3...
Não tem argumentos pra dizer que não lutaram a sério, é simplesmente uma repetição que os fãs ficam repetindo achando que são muito espertos mas não entenderam nada, kkkk
A resposta para isso é simples... eles usaram a Exclamação de Atena apenas para "provar" para Hades que eram traidores mesmo, sim se você leu o Mangá que é a Obra Canônica nenhum dos 3 usou seu golpe mais poderoso...
Outro fato errôneo passado a adiante é que Shaka tem o maior cosmo, ele apenas acumula cosmo privando o sentido da Visão, quando ele abre os olhos ele libera esse cosmo acumulado e só assim ele consegue utilizar o Tesouro do Céu e começar a extrair os sentidos dos seus oponentes, que por aquele instante estão impotentes devido ao boost de cosmo do Shaka... o Tesouro do Céu não é invencível, uma vez que Ikki sobrepujou o golpe se privando dos 5 sentidos, sem ter qualquer noção do que seria o 7 sentido... Ikki um Bronze conseguiu superar a técnica(lembrando que o Tesouro do Céu é sempre a última cartada de Shaka já que se ele falhar o Dourado não terá mais nada a fazer contra seu oponente)
O próprio Kurumada já disse diversas vezes, os golds têm um nível de poder muito próximo e nenhum, repito, NENHUM gold pode lutar contra 2 golds, quem dirá 3...
Dizer que essa luta foi pra valer da parte dos renegados é ir contra a palavra do criador da Obra, já que se passando por Shion ele deixa claro que a todo momento os renegados, inclusive Afrodite e Máscara da Morte estavam fingindo... a tarefa do Máscara e do Dite era abrir caminho para os demais no castelo e fazer os Juízes subestimarem os golds, o que funciona muito bem!
Argumentos inválidos. Eles não precisavam usar exclamação para provar nada, só tinham que matar Atena. Contanto que continuassem lutando estava tudo certo para Hades.
A exclamação foi usada para não morrerem, era a única forma de passar pelo Shaka.
Aliás, todas as lutas foram sérias, inclusive contra Miro, Aioria e Mu.
Afinal eles tinham que chegar o mais rápido possível até Atena.
Aldebaran morreu, Shaka morreu e eles matariam qualquer um que atrapalhasse.
@@ModoManual eles precisavam a todo momento se provarem fiéis a Hades... tanto é que mesmo levando o "corpo" de Atena a lealdade dele ainda foi posta a prova... vc prefere ignorar todo o contexto da obra em prol de um fanboysmo bobo! Nenhum gold peita 2, imagine 3 kkkk
@@ModoManual e novamente, nenhuma das lutas foram pra valer... na revista a qual Kurumada responde através do Shion deixa isso muito claro!
Nada haver gente... Foi uma luta incenada...por mais q o Shaka seja forte ele jamais aguentaria na mão contra Saga, Camus e Shura juntos lutando cem por cento sério ...
Acho que ambos os lados exitaram, mas a falta da armadura de ouro, que é insubstituível, os deixa em desvantagem.
@@rafaelassis2024 quem disse isso eles tem o mesmo poder que eles tinham quando estavam com armadura de ouro proprio shion disse isso '-'
Se ele pegar no tesouro do céu não tem essa ! Não podem atacar nem se defender aí já era
Não é pq shaka levou protagonismo que é mais poderoso que 3 dourados, e isso não irá mudar o roteiro de cdz, se não bastava mudar o anime ou mangá para "saint shaka" , e afrodite, máscara da morte, miro e aldebaran de fracos também não tem nada.
O vídeo simulando a saga de Asgard com os Dourados, eu achei sensacional! Parabéns 👏
Eu gostaria de ver uma simulação Dourados x generais de Poseidon.
Seria da hora, dourados vs marinas.
boa pedida.
Farei sim! Hehe
A muitos erros de roteiro na batalha de Hades, como lutas desnecessarias e um mestre ansião que ficou burro com o tempo ou esqueceu tudo da ultima guerra. O Shion não precisava falar com ninguém pois havia o mestre ansião para falar pois ele estava presente na ultima guerra.
Tem gente que fala que talvez ele não sabia como conseguir a armadura de Athena de fato, apenas viu ela utilizar, já o Shion se tornou mestre do santuário, sabendo de coisas que nenhum outro cavaleiro sabia, mas não deu pra ele avisar pra ninguém, já que o saga mandou ele pro além.
no manga essa cena e bem diferente, a toei cagou nessa parte fazendo que o shaka desse uma surra nos três, além disso os cavaleiros de ouro estão no mesmo nível
seus níveis de poder são muito próximos, nenhum dos renegados estava ali pra cavaleiros de ouro isso eu acho que foi dito pelo kuramada.
@@inhode pode crer
Fala ae, man! Não é diferente, principalmente quando eles vão para o campo, é exatamente igual.
Assim como temos bronze mais fortes e mais fracos, temos prata mais fortes e mais fracos. Logo, também temos dourados mais fortes e mais fracos.
Mesmo que o Kurumada queira muito bancar o isentão dizendo que são todos nivelados, não é o que foi mostrado.
Numa disputa de 3 contra 1, Shaka vence, a não ser que usem a exclamação de Atena.
Isso é fato.
@@ModoManual Sempre foi assim que eu pensei! kkk
Tipo, sempre é falado q todos são nivelados, mas... Eu não consigo imaginar o Saga ou o Shaka sendo derrotados pelo Shura, ou Afrodite, ou até pelos dois juntos, numa batalha séria, sem emboscadas, sem covardia ou truques sujos. e Vc???! KKkkk
@@emersongomes9696 Pois é, por mais que o autor queira bancar o isentão dizendo que "não existe mais forte", kkkkkk
A própria obra mostra que existem dourados mais fortes e outros mais fracos.
@@ModoManual Né?! com os Bronzeboys taçlez, sim!
Todos sejam nivelados! Mas os golds????
Mais um vídeo incrível 🏆 vc foi o único até hoje que falou a verdade sobre a luta entre shaka e os renegados .... Que ótima explicação, sem dúvidas shaka sairia o vencedor da batalha .. mas muitos ocultam isso ... Parabéns vc é o melhor 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Muito obrigado, man!
Fico muito feliz que tenha gostado.
Forte abraço!
💪😁
Engraçado que não é oq o outor da obra fala kkkk
@@airtonavila1362 saguete aparecendo na área sinal de alerta 😂 o choro é livre .. tesouro do céu 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
@@lufemaciel123 pra vc saber eu acho que o shaka é o mais poderoso, mais como um fan de vdd eu não uso a batalha dos renegados pra defender o meu argumento, se vc quiser ir contra oq o outor diz problema é seu
Shaka percebeu as intenções deles e queria ser derrotado pra poder ir ao inferno através do oitavo sentido. Acredito que os cavaleiros de ouro com Sapures são mais fracos que com suas respectivas armaduras de ouro. Veja que os cavaleiros de ouro derrotam facilmente os espectros, até Kanon com armadura atacou facilmente um juiz do inferno: Radamanthys. Com exceção de Aldebaram, mas este estava surdo após lutar com Sorento e não percebeu Niobe se aproximar. Acho que se tivessem com suas armaduras de ouro, poderiam até derrotar Shaka sem a exclamação de Athena.
Exatamente, Saga não usou seu golpe mais forte no manga e nem camus, ainda após a luta com shaka receberam o golpe mais forte de Aioria e 14 agulhas do Miro e se não fosse o aviso de Mu mesmo sem os 5 sentidos Saga teria matado miro com a explosão galatica que até miro fala que é o golpe mais poderoso de Saga o qual não usou contra Shaka, sendo que no início da luta um soco de saga acertou com em cheio shaka.
Boa, man! Mas sua teoria perde o sentido quando o mestre ancião confirma que Shion possui exatamente o mesmo poder de 243 anos atrás, ou seja, os poderes dos renegados estavam em 100%
@@ModoManual não me recordava dessa conversa. Se não fosse os furos de roteiro deveria haver a tal guerra de mil dias que foi só conversa o anime todo...
Você estar correto amigo concordo 100%
@@ModoManual Perfeita explicação !!! ,👍
Não era mais fácil o Shion passar o recado para Mu repassar a Atena?
Respondi no último Short, hehe!
se bem me lembro o tesou do céu não é uma técnica tão poderosa, ele aplicou essa mesma técnica no ikki e o mesmo revidou e ainda mandou shaka pra outra dimensão sem armadura, ikki era somente um cavaleiro de bronze, quem garante que 3 cavaleiros de ouro não fariam o mesmo, correção aqui: o tesouro do céu não é uma técnica ofensiva, ela apenas tira os sentidos do oponente e não o mata de fato, tanto ikki quanto seya lutaram sem seus sentidos numa boa, imagina os renegados então, e a prova disso é que mesmo sem 4 sentidos eles ainda deram um pau nos cavaleiros de ouro restante
Vou fazer um vídeo explicando isso melhor, muita gente acha que Ikki conseguiu fazer algo contra Shaka mas esse é um pensamento equivocado.
O próprio fato de os renegados terem usado a exclamação é prova de que não havia outra opção para eles, aliás esse é o ponto central da trama nesse momento. Acreditar que eles não precisavam usar a exclamação é ignorar completamente o que foi mostrado, pois eles foram OBRIGADOS a usar mesmo não querendo.
@@ModoManual na batalha das 12 casas vimos que o tesouro de céu não era o que parecia, nem o próprio shaka sabia que o golpe tinha um ponto fraco, quando shaka abre os olhos ele fica vulnerável, ikki só percebeu quando perdeu seus 5 sentidos e então ele contra atacou sem exclamação de athena, os 3 renegados usaram a exclamação de athena porque ACHAVAM que não tinham outra saída, eles achavam que iam morrer, quando só iam ficar sem seus sentidos, e então eles poderiam atacar shaka, o tesouro de céu não mata, prova disso é que até hoje ninguém morreu com esse golpe kkk, ele só é mal analisado, de fato ele deixa as vítimas vulneráveis, mas shaka tb fica vulnerável, shaka sabia da exclamação de athena e os forçou a usá la, tando que ele exitou em tirar os 5 sentidos, tirando apenas 4 e forçando seus amigos a mata lo
@@sagakamuiwyvernii5415 essa é uma questão pessoal, cada pessoa tem sua opinião sobre essa luta, uma vez que o que tem a fama de ser o mais poderoso morreu, e os que são citados como mais poderosos poderiam ter morrido, muitas coisas não fazem sentido no universo de CDZ, e sim essa pode ser uma delas, só quem pode responder a essa questão com 100 por cento de razão é o criador da obrar, que sempre fica em cima do muro quando questionado , o que realmente aconteceu nessa batalha e o que PODERIA TER ACONTECIDO, fica a critério de cada um
Os que falam que os 3 renegados estavam fingindo aí lutar contra Shaka ,e pq não adimitem que Shaka e o mais pica de todos
Fato
Fato!²
Achei um absurdo que o Shion não tenha dito a ninguém, nem a Dohko e nem a Mu sobre a armadura de Atena. Vacilo dele.
Verdade
Na minha opinião fictícia, o objetivo deles era matar todos os cavaleiros de ouro e também revelar a armadura divina a Atena, para que os guerreiros mais fortes continuassem a batalha no inferno. O fato que Dohko e Shion sobreviveram a última guerra santa significa que eles sabiam a fraqueza de hades, e planejaram esse ataque por centenas de anos. Mas se não for esse o caso, por que mataram shaka, o mais poderoso cavaleiro, se a princípio queriam ajudar Atena?
É pq eles tinham que passar de qualquer jeito pra chegar até a Atena. Se deixassem eles passarem sem luta, eles nem matariam ninguém
Eu só discordo porque a tríade se conteve bastante no mangá, no anime sequer houve Explosão Galáctica e Execução Aurora, somente Outra Dimensão (contra alguém que pode se teleportar) e Pó de Diamante. Analisa a luta com base no mangá porque ela difere bastante do anime.
Só o fato deles terem usado a Exclamação de Atena já mostra que a luta era pra valer.
@@dsettanni Análise errada, usaram a Exclamação justamente pq Shaka usou o TC e forçou eles a matarem-no com a Exclamação, já que era a única saída, foi proposital do Shaka usar o TC pq viu que os renegados estavam lutando contra suas vontades e não iriam mata-lo
@@L.Vietto Não vejo assim.
O resultado final é o mesmo, nada poderia impedir Shaka de abrir os olhos e pegar os 3 no tesouro do céu.
@@ModoManual Devo discordar, se rever o episódio, Saga alerta aos três um pouco antes de eles caírem no Tesouro do Céu , dando a entender que existe uma área de alcance e o Saga sabia sobre ela, então o Shura e o Camus que se descuidaram , então o TC poderia sim ser evitado
Shaka teria derrotado os 3 cavaleiros de ouro renegados sozinho?? Kkkkkkkk ki piada, Shaka nao deu conta nem de um ainda mais 3...nao conseguiu derrotar aioria que por sinal o foco do aioria era o mestre se n fosse isso poderia ter sido derrotado pelo leão ...sem contar que foi sim encenação a luta contra os renegados só um leigo para acreditar que nao foi encenação o próprio criador ja flou ki foi...
Shaka venceria de qualquer modo. O tesouro do céu é fuderoso demais! Mas no anime, fizeram o Shaka parecer o picão dos picão (mesmo ele até sendo). No mangá, o bixinho sofre pra caralho, obviamente, são 3 CAVALEIROS DE OURO, E INCLUSIVE, DOS MAIS PODEROSOS. Shaka no anime bate em geral, ridicularizou principalmente Camus e Shura (e inclusive não me desceu de jeito nenhum, no mangá a cena faz mais sentido). O fato é que o que garantia a vitória dele era seu Tesouro do Céu. Ele venceria cedo ou tarde se a usasse.
*SENDO IMPARCIAL AQUI, SHAKA NÃO É MEU GOLD FAVORITO, QUE FIQUE CLARO!*
O problema é que Saint Seiya é um lixo de roteiro e tentar encontrar coerência nessa obra é perda de tempo. É óbvio que a interpretação de que a luta era fingimento permanece como uma tentativa de explicação do roteiro ruim, já que, racionalmente, nada explica um cavaleiro de ouro conseguir lutar contra três cavaleiros de ouro sozinhos, obrigando eles a utilizar uma técnica proibida que, na verdade, não deveriam poder utilizar já que estavam dentro do Tesouro do Céu de Shaka.
A verdade é que é impossível interpretar racionalmente o que não tem racionalidade alguma. Pela lógica, nada daquilo deveria acontecer, mas aconteceu, ilogicamente.
Um ponto
A explicação mais inteligente.kkkkkkk
Concordo
Não concordei com o vídeo os renegados só usaram a exclamação de atena por que foi ideia do shaka, ele fez isso para que ele pudesse disfarçar a sua morte para que ele pudesse a ajuda atena a destruir hades
Não, amigo! Era a única forma de sair do tesouro do céu.
Eles também usaram a exclamação contra os outros dourados e os dourados tiveram que lançar também uma exclamação para combatê-los mostrando o quanto a luta entre os dois lados era séria.
@@ModoManual vendo por esse lado faz sentido
@@ModoManual Errado vc esqueceu de algo importante , enquanto os 3 enfrentavam shaka eles tava uma conversa nessa conversa saga percebeu q shaka tinha um plano , levou eles para o jardim justamente pq shaka já pretendia morrer pra ir para submundo e saga foi o q percebeu o plano de shaka , por isso o msm falou de usar a exclamação , mais antes disso saga não pretendia matar nenhum dourado , senão não faria sentido usar desfarce para enganar Aioria e shion msm não deixou matar o Mu então fica nítido q plano deles não era matar
@@rafaeltonelli6819 exatamente amigo o próprio criador do anime flou que foi uma encenação..
@@rafaeltonelli6819 Se o plano era os Renegados matarem o Shaka o tempo todo, então pq diabos eles não fizeram isso logo? Convenhamos, eles deixaram o Shaka tirar quase todos os sentidos deles, pra só então depois de pensarem tanto decidiram usar a Exclamação de Athena. Nn tem lógica essa sua afirmação
Cara na moral seus vídeos são fodas de mais, apesar se não concordar em tudo mais vc é foda narrando.
Que bom que curtiu, man!
Vem mais por aí!
Forte abraço!
💪😁
Exclamação não é a técnica mais forte, a técnica mais forte é a supernova solar criada pelos 12 cavaleiros de ouro e a flecha de Aioros.
Fala aí, man! Quando usaram essa técnica? Nunca ouvi falar dessa supernova solar...
Tá falando dos 12 quando destruíram o muro das lamentações?
Se for isso, não chegou a a ser uma "técnica", mas a união dos cosmos dos 12 concentrados na flecha do Aioros.
Cara, isso não foi uma técnica exatamente. Mas o Masami Kurumada já mencionou essa "técnica" como "O Emanar da Luz do Sol", não como Supernova Solar, até onde eu sei, claro.
E também em termos destrutivos, acho que ela não é mais forte que a Exclamação de Athena.
Inclusive o Muro das Lamentações é uma barreira dimensional super massiva. Não podia ser destruída com força bruta. Os era necessário o método correto, no caso, o uso da luz solar.
Deixa eu explicar, essa técnica só pode ser usada com a única dos 12 cavaleiros,os cavaleiros de ouro já sabiam dessa técnica porém só havia alguns cavaleiros vivos para usar então não serviria, porém ela possui poder destrutivo sim, criando uma explosão solar forte o bastante para destruir o muro, para se ter ideia nem mesmo os cavaleiros vestindo as armaduras de ouro sobreviveram, pelo contrário, viraram porpurina, tecnicamente o muro das lamentações não é um lugar dimensional e sim o que está depois dele é, e ele serve para somente os Deuses passarem...imagina o poder que é necessário para destruir ele.
@@marcellooliveira3496 Errado. O Muro das Lamentações é praticamente impossível de ser destruído com força bruta. Para destruí-lo é necessário o que não há no inferno, que é luz solar. Então os 12 cavaleiros de ouro queimaram seus cosmos ao limite, ao ponto de desintegrarem seu corpos para emitir um brilho como o do Sol. Assim eles conseguiram destruir o Muro das Lamentações especificamente com luz, não com força bruta, afinal ele só pode ser destruído especialmente com luz, tanto que essa "técnica" chama "O Emanar da Luz do Sol".
Não sabemos a real força dessa "técnica" em questão específica de destrutibilidade, mas como a Exclamação de Athena tem a força do Big Bang, que foi uma explosão criou o universo, eu presumo que seja mais forte que O Emanar da Luz do Sol em questão destrutível.
Esqueceu amigo de mencionar que Shaka já tinha entendido o motivo da luta, sem Saga ter dito uma só palavra, tanto que enviou o Arayashiki para Atena. Que significa, Aquele que o despertar poderá vagar no Mundo dos Mortos sem perder a vida. Que se trata do oitavo sentido.
Acredito que exista uma luta que tenha sido farsa que esqueceu de mencionar.
É a luta entre Mu, Afrodite e Mdm! Ali inicialmente somos levados a sensação de que Mu os derrotou com apenas um golpe. Engano nosso! Os dois renegados se permitiram a tal feito para irem até o Castelo de Hades enfrentar o Deus do inferno! Sendo em seguida destruídos pemo juiz depois de derrotarem diversos soldados inferiores.
Não acredito que foi farsa, pois eles atacaram pra matar o Mu e acabaram se ferrando.
Agora, o efeito do golpe do Mu é um tanto questionável. Será que Mu apenas transportou MDM e Afrodite como fez com o Seiya? Ou será que os 2 conseguiram escapar do golpe e sumiram de propósito?
@@ModoManual na verdade na matéria shion responde diz que mdm e afrodite fingiram muito mais que os outros e que eles nunca se curvariam a Hades,isso abre portas de que eles estavam ali pra ser tipo "instrumentos" de covardes para que Hades não desconfiasse dos outros 4 renegados,e nessa parte é verdade eu acho que apenas afrodite e mdm resistiram ao golpe de mu,porém mu tinha os teletraportados ao mundo dos mortos porem eles mesmo aviam resistido ao golpe do mu!
Muito bom, gostei !!!
Que bom que gostou!
Forte abraço!
Ótimo vídeo!! Realmente não existe nada de encenação na parte das lutas entre os cavaleiros de ouro ressuscitados vs os de ouro.
Valeu, man!
💪😁
Entao mu venceu dois golds facil?
Eu gostei muito dos seus argumentos e comentários, como por exemplo o fato de que o Shaka os derrotaria os três de uma vez se realmente quisesse, depois que o trio caiu no tesouro do céu, porém Shaka não perdeu ao ser derrotado, pois foi ele próprio que os instigou a usar o tesouro do céu, pois ele fez isso não para morrer e sim como já possuía o oitavo sentido sabia que essa seria única forma de ir ao Reino dos mortos sem está sujeito às leis do inferno, assim como fez Athena depois de receber sua mensagem através das pétalas de rosas escrito em sangue pelo mesmo, tanto que a encontrou, conduziu e a protegeu no reino Hades, ambos vivos.
falou tudo o unico objetivo de shaka era esse e de athena tbm ao receber as petalas do shaka morrer sem ser subjulgado pra chegar até hades e descer porrada porem athena que fez isso espulsando o hades do corpo de shun e indo até campos elisios através do portal ,onde só um deus pode ir por esse caminho,então tem nada de fingimento ñ mas shaka obrigou praticamente os 3 renegados a usarem a exclamação com esse objetivo ,, e se eles ñ o fizesse ele tombaria os 3 ,a morte de shaka só aconteceu por que o cosmo de 3 cavaleiros de ouro é maior que do shaka combado com exclamação de athena ,señ ñ teria chance pros renegados .
Concordo plenamente não existe esse negocio de saga vs shaka, vimos que o shaka é de fato muito mais forte
Pra negar isso tem que fazer um malabarismo lógico gigantesco e no final nada faz sentido.
Shaka realmente fica num patamar acima.
Muito bom, parabéns!
Muito obrigado 😁
Concordo com seu argumento. Cdz é realmente uma obra maravilhosa! Mesmo com tantos furos, incoerência e diferenças entre o anime e o mangá, esse é sem dúvidas um dos melhores animes de todos os tempos. Para mim o melhor!
CDZ é muito bom!
Era só o shion falar pro Mu assim que chegassem no Santuário... simples
Nao necessariamente. So o shion tinha tecnica pra falar isso. Se nao ele tinha falado
@@bernardmartins1093 e aquele discord mental?
@@lucascarminatti545 que. Enfim... quis dizer que só o shion tinha a técnica.
So falar não resolvia. Ele tinha que chegar lá e fazer com as próprias mãos.
Capiche?
não dava, eles estavam sendo observados por alguns espectros desde o início
Bom!
Faz um vídeo sobre quem são os mais fortes cavaleiros de bronze, pra mim é nessa sequência: Ikki, Yoga, Shiryu, Seya e Shun.
(Pra mim o Seya é o penúltimo mais fraco porque ele é o que mais apanha, só ganha porque não desiste. E o Shiryu só perdeu porque ele mesmo quebrou o próprio escudo no filme A guerra galáctica )
Boa!
Esqueceu de mencionar que Deathmask e Afrodite tinham uma missão no Castelo de Hades dada por Shion, a missão deles nunca foi as 12 casas.
Shura e Camus não fazerem nada e deixarem Saga salvarem eles também fazia parte então. O fato é que nenhum renegado cumpriu a missão, já que o objetivo era dizer a Atena sobre a armadura dela, caiu por Terra na hora que tiveram a chance, ela se matou kkkkk. E quem teve que levar a armadura foram os bronzes, isso com o Shion de telepata que poderia ter passado uma mensagem a deusa após o confronto com Dohko, os espectros não foram atrás dele, nem fadas estavam lá, facilmente ele faria isso, já que podia até se comunicar com Dohko em Rozan por telepatia, Mu conversou com Shaka de outra dimensão, e o mestre dele que é mais experiente e poderoso não vai conseguir? Roteiro cheio de furos dá nisso. Por isso que digo que a saga de Hades é péssima desde o mangá.
Quando se é pego pelo tesouro do céu, há apenas uma forma de escapar que é sobrepujar o cosmo do Shaka. Isto não é fácil visto que ele tem muito mais cosmo do que qualquer outro cavaleiro de ouro, logo quando os três caíram no tesouro do céu, havia apenas 1 forma de não serem vencidos que é unindo os cosmos para sobrepujar o do Shaka, caso contrário eles seriam derrotados sem dúvida
Seriam mesmo
Por favor faça 3 vídeos:
1. O q aconteceria numa luta entre shaka e os deuses, dohko e shion tbém
2. Faça videos de personagens de cdz vs yyh. Ex: Seya vs yusuke, shaka vs yomi, shiryu vs kurama ou hiei
3. Faça batalha hipotética entre fillers
Ex: Abel vs Eris, cavaleiros do armagedom vs cavaleiros deuses
Valeu pelas idéias, man!
Gostei da Abel Vs Éris, hehe
Queria saber se Milo mataria Camus e Shura com a Antares se Saga não tivesse contra atacado com toda sua força no explosao galactica?
E queria saber se vc concorda que os renegados estavam fracos contra os dourados pq lutaram antes com Shaka e isso teria dado vantagem a Aioria e aos outros?, eu particulamente não acho, pois todo cavaleiro quando está muito machucado e perdendo os sentidos fica muito mais perigoso, pois o seu cosmo nesses momentos chega a passar dos eu limite normais, isso ocorre muito com os de bronze, foi assim com Ikki contra Shaka e Hyoga contra Milo e Camus por exemplo.
Camus e Shura não conseguiriam derrotar Miro. Fatalmente morreriam.
@@dsettanni Capaz de nem chegar no Milo pq foi o Saga que segurou o golpe do Aioria tbem né.
Saga é bicho brabo tambem viu rsrs
@@ipgrodrigomes Ah sim. Daqueles 3 ali o Saga era o diferencial.
A dupla Shura e Camus perderia pra qualquer dupla formada pelo outro trio. Aioria e Milo, Mu e Milo ou Aioria e Mu.
Se Miro venceria? Com certeza.
Sim, os renegados estavam mal se aguentando em pé. Vimos que usaram todas as suas forças mas no final estavam acabados e foram carregados pelos dourados.
Naquele ponto eles teriam sido mortos se Atena não impedisse.
Esse negocio de " E Sé " nao gosto disso.
Por exemplo : e se o kurumada não fosse o criador de cdz .
E se fosse o Stan Le ou jark kirb 😄
As historias seriam melhores ?
Nao verdade , os renegados poderiam ter vencido Shaka facilmente , + quando o cara cria a historia , ja eras !
So temos que aceitar e curtir !
Nao gosto desse negocio de " E sê "
Qualquer um de nos talvez criariamos historias ate melhores que o Vilão kurumada.
dificil de engolir essa mas, em partes eu concordo que shaka poderia de fato derrotar 3 cavaleiros
Hj tem vídeo novo explorando o tesouro do céu
@@ModoManual vou conferir
Não, ele não poderia o próprio Kurumada já disse isso MDS
Shaka desejava atingir o 8 sentido e não vencer e os renegados foram obrigados a matalo no momento que foram atingido pelo tesouro do céu
O que iria acontecer se os renegados não usasse a exclamação de Atena? Aceita véi, o Shaka mataria os 3 sozinho, eles mesmo admitiram que era a única saída pra vencer o Shaka.
@@TvAnimar Não é bem assim , Shaka obrigou eles de propósito a matarem-no , pois o mesmo viu que eles não queriam, estavam lutando contra suas vontades, e ele precisava morrer pra despertar o 8° sentido , então lançou o Tesouro do Céu encurralando eles e deixando a Exclamação de Atena como única saída para ambos, para os renegados poderem avançar e concluir seu objetivo de entregar a mensagem a Atena, e para ele ir ao Inferno despertando o 8° sentido e confrontar Hades.
A ferro e fogo o Shaka pode liberar o Tesouro do céu a qualquer momento, antes mesmo de ser atacado, anulando qualquer chance de vitória dos renegados.
Ele já tinha despertado o oitavo sentido muito antes, por isso era conhecido como o mais próximo de deus.
Mu diz "pq foi que shaka morreu?deve haver um motivo mais profundo..." e no castelo de Hades antes dos outros pularem no inferno Dohko avisa sobre oitavo sentido e eles citam que atena e shaka morreram para despertar esse sentido kurumada dificulta demais à interpretação espero que seja mais direto em next Dimension, gosto muito dos seus vídeos aguardando analise poseidon
Os cavaleiros estavam sem suas armaduras de ouro. E sem a proteção da Deusa Atena. Portanto nenhum dos renegados tinham suas verdadeiras força. Quando estavam nas doses casas.
Acho curioso essa coisa de proteção da deusa, pessoal acredita que isso influencia no poder dos personagens, mas não é o caso, pois estavam sob a proteção de Hades.
Tanto que Dohko confirma que Shion estava com sua força exatamente igual ao passado, quando eram jovens.
Mano, sobre isso da proteção da deusa, realmente é algo questionável; porém devemos levar em conta uma coisa, sempre que os Bronzeboys necessitavam de ajuda, Athena apenas manipulava seu cosmo e eles já estavam de pé novamente, então acredito eu, que isso seja apenas um incentivo a mais pros Cavaleiros.
Sobre a predestinação, um Cavaleiro nasce e morre com sua constelação ela vira algo de si e sempre será dele, prova maior disso é Seiya que sempre foi presdetinado a Pegasus, afirmado por Marin de Águia quando ele era criança; outra prova que isso é verdade e que a constelação sempre acompanha seu Cavaleiro é Kanon, que mesmo longe do Santuário e como um Marina sempre continuou como Cavaleiro de Gêmeos, Issack sentiu um cosmo dourado emanando dele, ou seja sim! Todo cavaleiro é presdetinado e vive com sua constelação mesmo depois da morte.
Fez vídeo pra falar merda kkkk! Eles tentaram ao máximo não lutar com tudo ,mas no final tiveram q usar a exclamação, igual Afrodite e máscara q TMB não lutaram a sério ,perderam quase de propósito no final foi tudo um grande teatro
Na cara não pra não estragar o velório.
Essa técnica não é 100% eficaz, pois Ikki conseguiu derrota-la .Pois quando se tira os 5 sentidos a pessoa fica dependente dos sentidos posteriores, alcançando esses sentidos a pessoa fica ainda mais poderosa ...como aconteceu com Ikki na batalha das doze casas ....
No próximo vídeo haverá uma análise detalhada sobre o Tesouro do céu, não perca!
Eja e eficaz pra quem ainda não alcançou o 7 sentido. Shaka julgou mal, pois achava q Ikki não tinha alcançado. Na verdade, o Tesouro do Céu pode ser usado para paralisar totalmente o oponente para a aplicação de um golpe final no moribundo.
@@changepegasus1 Pra quem não tem o sétimo sentido ela é fatal.
@@MrMegalomaniaco exato, isso o q eu disse. Shaka pensou que Ikki não tinha ou queria pagar pra ver (qria ver até onde ia aqueles jovens que estavam dizendo que Athena os acompanhava e os protegia). E para quem tem o sétimo sentido, com certeza poderá ficar muito vulnerável e moribundo se não tiver boas técnicas de defesa deste maravilhoso golpe, totalmente abertos a um golpe final de Shaka.
É, e como que shaka derrotaria 7 golds que DOMINAM? Mesmo depois de suportar tantos golpes???
Cara eu acho que Afrodite e mdm estavam fingindo lutar não tenho nada contra você e acho seus videos legais mas se mu os tivesse derrotado porque eles estariam no castelo de Hades vivos ? Eu recomendo você ver um videos do Katsu X sobre o mdm e Afrodite like.
Fala aí, Man! Eles atacaram seriamente pois os seus tipos de ataque não tem como ser devagarinho, entendeu? Ou seja, se Mu não se protegesse ele ia tomar.
Ou seja, Mu realmente tem uma defesa muito poderosa que nenhum dos 2 tinha como derrubar.
Sobre a extinção estelar, eles não morreram com este golpe, apenas desapareceram, portanto os 2 escaparam de boa.
Isso não quer dizer que a luta não era séria.
Lembre-se: Eles fingiam lutar por Hades mas tinham que lutar sério para chegar até Atena pois os dourados não iam deixar eles passarem.
Portanto para chegar até Atena eles matariam qualquer um que tentasse impedir.
A prova disso é o ápice das lutas quando os 2 trios lançam as exclamações de Atena. Ou seja, os 2 lados estavam lutando seriamente e dando tudo de si.
Abraço!
Ata valeu
@@ModoManual esse argumento cai por terra eles só usou a exclamação no shaka pq , saga de gêmeos percebeu o plano do shake quando o msm levou para o jardim onde pretendia morrer , e si eles tivessem pretensão de lutar sério msm , 1 já teriam matado o Mu 2 os 3 enfrentaria Aioria em vez de usar o traje . E 4 o saga tbm tem poder de retirar os 5 sentindo e não faria sentido 3 dourado na velocidade da luz toma pau pra 1 , eles caiu na armadilha de shaka do tesouro do céu justamente por tá hesitando de matar shaka, porém quando saga percebeu plano de shaka aí foi q usou a exclamação ❗
@@ModoManual mas a questão é que Máscara da Morte e Afrodite não tinham como plano atravessar a casa de Áries , somente passar mesmo a impressão que estavam lutando por Hades e caso os renegados fossem derrotados eles não seriam uma grande ameaça para os juízes . Agora se fosse para eles passar , a luta teria sido bem séria . Quanto ao Tesouro Do Céu , a questão era o tempo que era muito curto mas assim como Ikki "venceu" o Shaka sem os sentidos , não seria diferente para o trio após o efeito completo do golpe.
@@rafaeltonelli6819 mas pq então eles usaram de novo no mu, aioria e milo, se eles não pretendiam lutar sério?
Muito bom o vídeo
Que bom que gostou, man!
Forte abraço!
💪😁
Essa é minha teoria baseada na física real, espero que leve em conta quando for fazer o vídeo sobre o tesouro do céu, vai ser curto. O tesouro do céu é uma explosão de cosmo pré armazenada e liberada de uma só vez contra o inimigo quando o Shaka abre os olhos, até aqui normal, minha teoria/certeza é a seguinte, já que o Shaka precisa de tempo para abrir os olhos e arremessar o cosmo dele contra o inimigo criando o tesouro do céu, qual seria esse tempo que o cosmo precisa para sair do Shaka até acertar o oponente? O tempo eu não posso dizer mas a velocidade tanto do abrir os olhos como a do cosmo atingir o inimigo é obviamente na velocidade da Luz, na física atual não existe nada mais rápido que a luz, por enquanto é a maior velocidade existente, mas tem um porém, o tal do teletransporte, ele não existe, mas a física diz que o teletransporte seria algo mais rápido que a luz, seria algo instantâneo, vc some de um lugar e imediatamente aparece em outro, como se não percorresse o caminho entre ponto A e ponto B Agora eu pergunto, o segredo está em tentar sair do tesouro do céu ou ser mais rápido que a luz e não ser atingido? E quem tem teletransporte em CDZ ? e poderia superar um ataque na velocidade da Luz? O Mu de Áries. Oque eu vou falar agora é baseado no que eu acho analisando os 3 cavaleiros de Ouro mais fortes pra mim, sem muitos detalhes, mas o ciclo das seis existências, do Shaka, o outra dimensão do Saga, em teoria não seriam eficientes contra o Mu, já que a telecinese dele o faz conseguir se movimentar e movimentar coisas entre dimensões, e por fim o tesouro do céu, além de ser outra dimensão também, mas com muitos agravantes, o Mu não precisaria fugir se fosse pego, ele teria enormes chances de nunca ser pego, afinal teletransporte em teoria é mais rápido que a luz, se o Mu ver o Shaka abrir os olhos em teoria só se teletransportar que a explosão de cosmo que é o tesouro do céu não vai atingi-lo, o segredo não tá no sair e sim não entrar no golpe, juntando todas as características para mim o Mu é o único em uma luta mano a mano capaz de vencer o Shaka ou o Saga, as técnicas casam a favor do Mu também, aí cai nessa inconsistência do anime, o anime da a entender que o Mu era pra ser um monstro quase sem limites, mas na prática mostra ele muito inferior ao Saga e Shaka. O Mu seria tipo Minato, não é oque tem mais poder bruto, não é oque mais tem cosmo, mas é o mais rápido no ataque e mais rápido na defesa, e sem contar a inteligência pra criar tácticas de batalha.
Na real shaka não precisa abrir os olhos pra usar o tesouro do céu, não dá pra se teleportar no tesouro do céu, ele é uma técnica de campo, se o mu fosse atigindo por ele ele não teria mais poder, lembra? Quem é preso no tesouro do céu não pode atacar e nem se defender, o Mu poderia sai do outra dimensão, mais dos siclo das 6 existências não! Pq atingiria a Alma dele, ele também não poderia se livrar das ondas do inferno por exemplo também
E na real o teleporte do mu não é instantâneo assim não, visto que ele demora um pouco pra se teleportar, então pode se fazer que na teoria ele não se teleportar na VL, sim o tesouro do céu é uma campo em outra dimensão, eu acho que se alguém for capaz de entrar nesse campo não pode mais saí, aceto o shaka. Fora que em cdz quem tem o maior cosmo vai sim ser superior aos d+, Mu e shaka são o equilíbrio do santuário mais shaka tem vantagens em ataque e Mu em defesa, mais a sua muralha de cristal seria quebrada pela explosão galáctica visto que a do Shion ( que é mais poderosa que a dele ) foi quebrada pelo cólera dos 100 dragãos, técnicas que pegam vários pontos da barreira sempre vão destruir a muralha, então eu acho que mu fica abaixo de dokho, saga e shaka, mais é óbvio que ele pode vencer os 3 no mano a mano
Visto que Kurumada falou que se Mu e shaka lutarem tudo seria destruído. Então resumindo por mais que exista dourados tendo um pouco de vantagens sobre os d+, eles sempre poderão ser derrotados por os demais dourados, qual dourado pode vencer qualquer dourado
@@natanavila500 1 A premissa do tesouro do céu é se privar do sentido da visão pra acumular cosmo e o lançar contra o oponente como uma expulsão, explosão essa que precisa de um tempo para percorrer do ponto A até o ponto B então se algo for mais rápido que essa explosão não será atingido pelo tesouro do céu, se ele também consegue fazer de olho aberto, o golpe deve ser mais fraco e talvez mais lento, pela lógica tem que ser, mas fora isso basta o Mu conseguir outra referência de quando o Shaka vai lançar tesouro do céu, coisa que não é difícil já que ele fala o nome do golpe toda vez antes de aplica-lo
2 Eu não disse que da pra se teletrasportar de dentro do tesouro céu, eu disse que da pra se teletransportar antes de ser atingido, o teletransporte é em teoria muito mais rápido que a luz, e o Shaka se move na velocidade da Luz.
3 Sim o ciclo das seis existências é uma outra dimensão, vc acha que o Ikki quando entrou na casa de virgem era mais forte que o Mu? Então em teoria o Mu sendo mais forte que o Ikki, tendo técnicas mais adequadas para o confronto específico vc acaha que aquilo que não parou o Ikki iria parar o Mu?
4 Aí entra a incoerência do anime como o cara do vídeo disse, o anime diz uma coisa é mostra outra, o teletransporte do Mu não é rápido porque se não aconteceria oque eu descrevi, ele seria quase imbatível por cavaleiros normais, mas o autor ineventou um teletrasporte lento só pra não ter mais um problema de incoerência na obra, em teoria não existe teletrasporte lento, seria instântaneo e mais rápido que a luz.
5 Eu não contei com Doko, acabei esquecendo, mas mesmo contra ele uma técnica tão absurda como o teletransporte teria um efeito gigantesco, se fosse usada segundo os conceitos teóricos atuais da física, mas como o teletransporte do Mu não é tão teletransporte, a telecinese não é tão telecinese, a muralha não é tão muralha e a extinção estelar não é tão extinção assim fica difícil enxergar Mu vencendo, mas usando a coerência não fica difícil deduzir que essa situação aconteça.
6 E eu não disse nada diferente disso, é exatamente oque eu tô falando, que mesmo tendo dourados mais fortes não quer dizer que os mais fracos não terão chances de ganhar, que é o caso do Mu que eu citei como exemplo, técnicas do mais fraco pondem ser o ponto fraco do mais forte.
@@eric7229 não o tesouro do céu não é simplesmente uma explosão de cosmo, a explosão de casmo é o angyo, não a como evitar o tesouro do céu, pq a cenário simplesmente muda a realidade local, não a como o mu evita essa técnica com um simples teleporte, sobre o ikki ele saiu do 6 caminhos, pq foi para no inferno então... Digamos que o ikki já é acostumado com isso
E outra mano as leia da física são totalmente irrelevante em cdz então tentar usa elas não vai fazer sentido algum
@@natanavila500 Vamos por partes, primeiro me explica oque vc quer dizer com angyo.
@@natanavila500 Eu não disse que tesouro do céu é uma simples explosão de cosmo, mas o princípio dessa técnica é o acúmulo de cosmo e a liberação/explosão de cosmo para criar um ambiente/dimensão acertando o oponente o fazendo ser afetado pelos efeitos do tesouro do céu, e sim, tudo leva tempo e tudo é gerado pelo cosmo nessa técnica, tenho certeza absoluta do que estou falando, não tem como ser diferente.
E vc disse um simples teletransporte? Uma das técnicas mais apelonas possíveis e vc disse um simples teletransporte? É por isso que vc tá querendo debater sobre algo tão claro e óbvio como esse, vc ainda não deve ter a real dimensão oque é um personagem ter essa técnica, seria simplesmente um personagem que em teoria poderia medir velocidade com Deuses, já que em teoria o teletransporte é algo instantâneo, nem velocidade o teletransporte é considerado.
E a parte do Ikki ficou muito subjetiva, porque aquilo que o Ikki viveu de ruim não se compara nem de longe com o inferno descrito em CDZ, o inferno é bem pior, mas muito pior, então não foi bem por isso que o Ikki saiu do ciclo das 6 existências.
As leis da física são totalmente irrelevantes em CDZ? claro que são e eu disse algo ao contrário disso? Não só irrelevantes como também foram deturpadas e distorcidas, por isso eu tenho essa minha tese, que baseado em conceitos de física real o Mu poderia muito bem vencer o Shaka ou o Saga, diferente do que é mostrado no anime, mesmo o anime dizendo uma coisa e mostrando outra.
Então tentar usar leis da física não vai fazer sentido nenhum? Vc sabe oque é teoria? Eu escrevi lo logo nas primeiras linhas do meu primeiro comentário que era uma teoria, segunda coisa, não faz sentido pra quem não tem informações sobre física e CDZ, aí fica difícil traçar um paralelo entre as duas coisas mesmo, mostrando que se oque é falado na obra fosse um pouco mais parecido com a realidade a incoerência da obra seria maior ainda.
E se tudo que eu teorizei não faz sentido alum porque vc está contra argumentando oque eu digo? Pra mim o que não faz sentido é isso.
Repetindo é uma teoria baseada em dados reais.
E se não faz sentido pra vc não quer dizer que não faça sentido, para ninguém, ou não tenha sentido nenhum.
Agora olha aí oque é o tesouro do céu, junta com oque eu falei e vê no que dá.
saintseiya.fandom.com/pt-br/wiki/Tesouro_do_C%C3%A9u
Pq saga quando pega shaka pelas costas no vacilo o mesmo usa a outra dimensão e não a explosão galatica?
@@RafaelAlves-cg7jg é nesse ponto q eu quero chegar, isso prova q a luta foi uma farsa por conta dos vigilantes de hades, e a exclamação de athena além de ser uma técnica proibida era um jeito de os três de uma só vez "matar" shaka e o mesmo ir com o oitavo sentido ajudar athena no inferno.
Pelo mesmo motivo de quanto os 3 estavam dentro do tesouro do céu, shaka não mandou uma rendição divina
E olha que o saga usou a explosão galatica no milo
@@juliosmusicask então resumindo, foi tudo uma farsa sim.
@@romuloaugusto5817 sim, tanto que shaka não lutou a sério, assim como os outros
Exato, o desejo dos renegados era de passar pelas casas sem matar nenhum companheiro, Shaka forçou os renegados a mata-lo por que já tinha conhecimento do 8° sentido , e isso também serviu para que a verdadeira intenção dos renegados não fossem descobertas pelo exército de Hades que estavam vigiando eles .
ótimo vídeo, só acho que não dá pra dizer q shaka é mais forte q saga, motivos:
1-quando Saga lança a explosão Galáctica, foi no intuito de quebrar as ilusões de shaka, e shaka defendeu com o khan, depois shaka mandou a rendição divina e saga se defendeu usando o outra dimensão;
2-quando tem o embate dos 3 renegados x shaka, repare que saga n vai pra luta, quem luta é shura e camus contra shaka, e essa luta mostra o quanto shaka é mais poderoso que os 2, porem saga fica parado, e quando shaka vem pra cima de saga, saga faz shaka recuar, veja o anime e repare isso;
3-Shaka viu que ia dar merda e lança o tesouro dos céus, Saga viu q ia demorar muito a luta, e eles tinham menos de 12h pra acabar com tudo, por isso apelaram para a exclamação de atena, matando shaka.
Conclusão:Saga e Shaka são muito mais forte que os outros cavaleiros, porém entre os dois, não dá pra dizer o mais forte com o que foi mostrado no anime, de resto ótimo vídeo, tem gente que quer defender que Máscara da morte é mesmo nível de Shaka kkkkkk
Boa!
Ninguém sabe se foi o saga que defendeu os 3 pode muito bem ter sido o Camus com o esquefe de gelo, então isso não é mérito do saga, saga não faz shaka recuar, ele usa uma outra dimensão só que é inútil, e não ele não preferiu usar a exclamação de Athena só pq seria mais rápido, isso nem faz sentido na vdd, pq se ele pudesse sai do tesouro do céu ele faria e pronto só que ele não pode sai
Saga tem 3 golpes e 2 deles são totalmente inúteis contra o shaka. Shaka tem o maior cosmo mais técnicas então dá sim pra saber quem é o "mais poderoso" cavaleiro de ouro
@@natanavila500 sobre o saga ter usado o outra dimensão pra defender os 3, isso é dito no mangá, o resto que você falou é opinativo seu, se vc acha q shaka é o mais poderoso, ótimo, mas é opinativo
@@leonardogomessarmento5621 tendi ele fala no mangá, mais não o resto não foi só opinião, não faz sentido saga simplesmente querer usar a exclamação de Atena só pq seria mais rápido, visto se ele pudesse sai da técnica séria bem mais rápido do que ficar convencendo camus e shura, e sobre a mente do shaka não é achismo é fato. Golpe fantasma e Satan impérial são praticamente a mesma coisa, e o golpe fantasma... Não só não teve efeito nenhum no shaka, como shaka também o repeliu, mais com saga não foi assim por tanto a mente do shaka é mais poderosa que a do saga, outra dimensão é totalmente inútil vimos isso, saga lançou no shaka e ele simplesmente saiu de lá ( e olha que o saga pegou ele de supresa ) então... Só oq resta é a explosão galáctica, enquanto o shaka pode usar todos os seus golpes dele contra o saga, saga e os outros só escaparam da rendição divina, pq deu tempo, saga nunca pararia aquela rendição divina com as mãos
O tesouro do céu não mata todos os sentidos...
Uma Vez pega não sai. Essa de atacar e defender é questão de que o golpe não pode ser anulado com ataque e nem defesa,...
O golpe é o próprio shaka quem diz.
Ele viu a almas dos renegados e bolou o plano para não ser pego, já que a EA é proibida. Embora os aspectos teria dúvidas que eles eram traidores.
Shaka não aguento nem o pó de diamante ne a excalibur (RAJADAS) com o kahn...
E estavam de sapuris
Desculpa, mas vc não sabe nem como funciona a técnica! O tesouro do céu consiste em um ESPAÇO que impede ATAQUE e DEFESA, o efeito do golpe funciona em todos que tem um cosmo inferior ao do usuário ( Shaka ) . Shaka é descrito oficialmente como o cavaleiro que tem o maior cosmo entre os 88 cavaleiros (TODOS). Daí vem a necessidade de usar a Exclamação de Atena, pois ela uniu o cosmo dos TRÊS!
Retirar os sentidos é apenas um dos efeitos do golpe, sendo possível lançar até mesmo a Rendição Divina ou a Invocação dos Espíritos malignos dentro da técnica!
Inclusive, foi assim que Shijima quase derrotou Odysseu no ND, forçando o mesmo a usar o báculo de Asclépio para se salvar.
E não, opinião de fã não vale mais do que fatos demonstrados na própria obra e muito menos valem mais do que informações oficiais descritas com todas as letras.
Querer discordar do próprio autor é sintoma de um fanatismo doentio!
@@amandapereira5720 uhummmm
.. Argumentativo bom...má pego pesado no final....
então refuta o que não é, e que não foi mostrado, sem citacao e roterismo....
Vamos lá.. ikki sobrepujou o tesouro com o 7, tá lá . Tanto que a segunda x não é descrita quando desfere em ikki...mesmo assim, ele escapou...eu não disse que ikki,
Isso somente despertando o 7.... .
Primeiro que que o golpe em odisseu, vale ressaltar que é em outra dimensão. Não é a linha atual...foi inventada por cronos..não pode afirmar tão pouco, sem prolongar .
Posso afirmar que...Com feitos mostrado ou até citados.
Quem é o descrito com poder mais poderoso?? Tesouro do céu? Uhum, sei....sendo que ninguém!!!! NINGUÉM SE OPOS QUANTO ao MESTRE.
.nas 12 casas nao preciso dizer quem é o personagem que tem a maior parte da história competindo com os protagonistas....a segunda Saga poiseidon, kanon...preciso responder na sgaa de Hades?
eu não vi na obra alguém Se quer defender a EG de saga...pois eu vi que ikki sobrepujou o TC e defender a EG de kain. ..
vamos raciocinar....se um Gold domina o 7, concerteza ele iria suportar o ataque.... consequências? Claro.....o mais próximo..o foco e no quisito mental dito pelo próprio shaka.
SAGA! mesmo depois de suportar o TC.. suportou a agulha, relâmpago, e conteve por 2x EA usando a sapuris....eles estavam com os poderes iguais? Sim.
Afirmações...saga é descrito com o MAIOR PODER.... COMPARADO a um DEUS(kanon)
O cosmo, é sim crucial, mas existe outros fatores.
Vó nem citar essa luta dos 3 porque é rediculo... enfatizar o trama...
Eu provo e refuto...tudo o que voce diz .
.outra ...adisseu é a reencarnação de ASCLÉPIO!! Ele não morreria POr nada . está sendo controlado por cronos...mas ele é um deus...
Agora ao cara proclamar um deus em cima das 12 zodiacal e diz que é o único a defender athena e encara os próprios protagonista???
Tem certeza que se vai entra numa???
Olha que gostei dos seus argumentos....REFUTA AI PRA EU VER
Concordo com QUASE tudo.
Dizer que qualquer um dos 3 ganharia de Shaka fácil é loucura, nenhuma luta entre golds seria fácil, e shaka com certeza é um dos mais fortes dos 12, tendo o maior cosmo entre eles.
Com certeza não teria luta fácil, nem dá pra saber se individualmente algum venceria.
@@leonardovitor2688 vdd.
Mas apostaria no saga... é que superestimam demais shaka.
esquecem de outros personagens da obra ...
@@leonardovitor2688 a menina disse que shaka tem o poder de 3 cavaleiros kkk
É foda ver isso mano ...quer dizer então que....pode juntar a exclamação....agulha, relâmpago. Que não dá o shaka? Pqp e ainda vem dizer que as pessoas é doentio kkkk
Ouch vey era o plano de Shaka fazer isso, quem em Santa consciência vai aconselhar aos inimigos a usar uma técnica daquelas ?? É suicídio, fora q a morte de Shaka é proposital, para acompanhar Atena até o inferno. Outra, pra acabar com o tesouro do céu é necessário superar o cosmo do próprio Shaka, coisa q os 3 conseguiriam facilmente. Os cavaleiros de ouro são equilibrados demais, poderiam levar no 1x1, mas no 1x2 nem ferrando, muito menos no 1x3.
Você está errado.
Mesmo superando o cosmo dele não dá pra sair da técnica, Ikki quase se matou para nada.
De olhos fechados Shaka perderia no 3 contra 1 mas quando libera o tesouro do céu não tem jeito.
@@ModoManual vey eles nem lutaram direito plmdds, ilki perdeu os seis sentidos por ñ ter mais jeito, perdendo o 6 e superando o cosmo de Shaka, só q aquilo foi quase um suicídio, onde o objetivo ñ tinha derrotar Shaka apenas tira-lo momentaneamente da batalha. A exclamação de atena foi pq ñ teve mais jeito, tu acha q se ultilizase a explosão galatica, execução aurora e a excalibur com força total ñ teria quebrado o tesouro do céu? Foi o próprio Shaka q pediu para morrer os levando para as árvores sala** gêmeas E os falando sobre a exclamação de Atena, foi um plano do próprio, pois iria morrer ali, Shaka sabia q ñ tinha como derrotar 3 golds.
Não, amigo. Não dá pra usar explosão galatica, execução aurora e a excalibur durante o efeito do tesouro do céu. Por isso sua única opção era a exclamação de Atena.
@@ModoManual Como eu disse: se o cosmo utilizado para realizar a técnica fosse superior ao Shaka( como no caso foi a exclamação de atena) poderia sim ser efetivo, coisa q os 3 já conseguiriam fazer, podendo ser juntos, ou separados já q os cosmos dos cavaleiros de ouro são pau a pau, principalmente Shaka( um destaque maior pq é a especialidade do propio) e saga, ñ seria impossível um, outro ou todos supera-lo juntos. Shaka é forte mas ñ é insuperável, principalmente contra 2 golds,ainda menos com 3.
Finalmente vídeo de CDZ de novo, tu é top man
Muito obrigado, forte abraço!
💪😁
Que canal massa!
Muito obrigado 😊
Nem o mestre ancião sabia da armadura? Ele tbm lutou na guerra 💁
Sabia q athena tinha armadura, mas não sabia como despertar. Até pq o shion é da raça do mu, um reparador de armaduras
Este não é um vídeo de opinião. Muito bom 😂😂😂😂😂
Pois é 😂
Siga com a série,muito boa!
Muito obrigado!
Forte abraço!
💪😁
Eu gosto do Shaka, mas dá pra ver que é Shakete com força, no mangá o Shaka não tanka tão facil, a exclamação de Atena foi justamente pra provar pra borboleta de papilon que eles realmente traíram Atena.
Exatamente.
Não, man.
No mangá e no anime tiveram que usar a exclamação para não morrer, pois Shaka ia matar os 3.
Eu sempre esqueço o player no máximo e quase fico surdo no começo de todo video do Modo Manual '-' kk mas enfim explica ai os efeitos do Tesouro do Céu
Por causa da intro?
kkkkk
@@ModoManual Sim kk
Fantástico parabéns
Muitíssimo obrigado!
Para mim, a saga de Hades é uma farsa total e ela consegue desconstruir até mesmo a saga clássica! Vou dar um exemplo: Na saga clássica o Afrodite de peixes, além dos golpes das três rosas, consegue lançar rajadas de energias devastadoras através do seu cosmo, além de ficar invisível pelas rosas! Sem falar que dizem que ele é o mais estratégico! Agora eu pergunto a vocês, em que momento o Afrodite utilizou todos os recursos dele nesta saga decepcionante, ou foi estrategista? Até para fingir tem limites, o cara não deu soco sequer no Mu! O Máscara da Morte, pelo menos foi pra cima do Mu, sem dó, mesmo que na afobação! E por falar nele o Máscara da Morte foi outro que não utilizou toda a sua versatilidade na Saga de Hades, sendo que nas 12 casas, na saga do Santuário, ele desmonstrou além do seu golpe clássico, ondas do inferno, telecinese comparável ao do Mu, ou até mesmo superior a dele, telepatia, teletransporte e levitação, e nada disso desses dois cavaleiros de ouro, foi explorado!
É mas no caso deles 2, foi confirmado que eles sim fingiram mais que qualquer um, o próprio Shion responde isso na matéria Shion Responde, tanto que depois de serem supostamente derrotados por Mu, eles aparecem inteiros
No começo das 12 casas, Saga empatou com o Aioria, que por sua vez empatou com o Shaka. No geral, os cavaleiros de ouro estão bem equilibrados. Tesouro do Céu não é grande coisa, não só ele falhou em matar o Ikki como só serviu para despertar o sétimo sentido dele.
Sim vdd foi uma farça, mais isso não muda o fato de que nem 3 cavaleiros de ouro conseguiram saí do tesouro do céu, oq o ikki fez foi praticamente um milagre, e ainda sim foi inútil
Na verdade a luta do Aioria e do Shaka foi interrompida
Tesouro do Céu não é uma técnica destrutiva. Shaka jamais vai matar alguém com essa técnica porque isso é impossível para ela.
A verdadeira função do tesouro do céu esta mais ligada a destruir o espirito do adversário, e quando digo espírito não me refiro à alma, mas o espirito de luta e a vontade de viver.
Ikki superou Shaka mesmo sem seus sentidos porque ele tinha certeza do que queria, e mesmo sem seus sentidos, ele nunca perdeu a vontade de lutar e salvar Athena. Já contra Camus e Shura a partir do momento que eles são pegos pelo ataque do Virginiano eles começam a relutar e acabariam desistindo de viver, se não fosse Saga e sua força de vontade em cumprir a sua missão, Shaka teria anulado Camus e Shura e poderia depois do Tesouro do Céu manda-los para alguma dimensão do ciclo das 6 existências ou destruir seus corpos com a sua técnica destrutiva, rendição divina.
@@esley5466 Olá! Tem um vídeo aqui no canal mostrando tudo a respeito do tesouro do céu, depois dá uma olhada
@@esley5466 da vdd não, o tesouro do céu meio que serve pra selar o Cosmo do oponente, e sim ele pode matar caso o inimigo perca o 6° sentido, shaka pode fazer oq quiser com o oponente enquanto ele estiver usando a técnica
A técnica não tem nada aver com fazer a a pessoa desistir de viver, ela simplesmente enpede a adversário de atacar e se defender.
Ikki "superou" a técnica mais ele não fez nada, ele tentou se sacrificar mais como sabemos shaka poderia ter saindo da dimensão em que ambos estavam quando ele quisesse
só tinha uma pequena diferença nisso kkkkkkk. as armaduras haha. não tem como comparar uma sapuris com uma armadura de ouro. roteiro tbm forçou bastante essa luta apesar das diversidades dos poderes de cada um. E o ponto fraco do tesouro do céu é o próprio Sétimo sentido. Ikki de Fênix se deixou perder os sentidos de propósito para despertar o sétimo sentido e escapar do Tesouro do céu. o Roteiro nerfou o Saga, Camus e Shura. principalmente o Saga que no próximo anime falam que é o mais forte.
E dai?? A exclamação de atena empatou com o exato poder nao foi por coincidência.
Armadura de ouro nao vai defender o tesouro do ceu
@@bernardmartins1093 Bernard o T.C causa dois efeitos mano, o direto e o indireto...
..Então sim, as armaduras fazem um pouco da diferença aí 😘
@@osentininella nao causa nao. Vc fica paralisado e perde os sentidos. Independente de quem seja.
@@bernardmartins1093 vê lá mano, quando Shaka desfere chega a quebrar alguns pedaços das armaduras, é por isso que o T.C é a Técnica mais Poderosa ...
E tão poderosa que tem ataque direto e indireto, e também não pode ser anulado com ataque nem defesa... Raalmente é uma das técnicas mais formidáveis que vi.....
Eu vejo como a mais completa dentre todas ....
E uma técnica de paralisação, porém eles podem se mover ...
Isso só pode ser realizado para cavaleiros que não possuem o 7 🤙
@@bernardmartins1093 escrevi errado, releia o post
Cara, sinceramente, não concordei mt com o vídeo, até por que Aiolos foi considerado o mais poderoso e o Próprio Aiolos admitiu que o Saga era o Único Cavaleiro do mesmo nível que ele e até o mais forte, então acho que nem o Saga ou o Aiolos seria capaz de derrotar 3 Dourados ao mesmo tempo. E sim eles usaram suas "técnicas mais poderosas" porem acho que eles não botaram todo o cosmo necessário para que o golpe tivesse 100% da eficácia. E também perceba que quando aconteceu a luta mesmo no Jardim o Saga so usou apenas uma "Outra Dimensão" ou seja ele apenas queria tirar Shaka do Caminho. Mas Curti seu trabalho, parabens pelos videos. Mt bom
Só lembrando que na epoca que o aiolos e saga eram os mais fortes, o shaka tinha apenas entre 8 a 10 anos. em saint seiya episodio zero, shaka precisou voltar ao seu treinamento ja que ele nao tinha o total dominio do setimo sentido. na saga de hades, shaka ja tinha o domínio do oitavo sentido, e por isso, considerado proximo ao de um deus.
@@thurmaster lembrando tambem que no Ep G Assassin Aiolos matou um deus Egípcio com 14 anos e ele msm admitiu que o Saga era mais forte que ele
Aiolos é mais forte que saga mais é quase empate é pouca coisa.
Burroide não sabe interpretar textos de obras fictícias, não sabe definir quesitos literários e quesitos metafóricos. Se for se basear nisso, Shaka foi dito por Shijima como o mais poderoso que já existiu.
Se for se basear em poder, Shaka sola o saga e faz ele de escravo
Veja:
Shaka tem 7 Técnicas, com o Ciclo Das Seis Existências Ele tem 14 ou mais, e além do golpe que ele usou junto com o Shijima no Next Dimension.
O saga só tem três golpes
O Shaka tem também o 8• sentido
Além que nenhum dos golpes do saga teriam eficácia concreta contra o Shaka, já que o Shaka tem inúmeras formas de defesa.
Outra Dimensão:
Shaka pode atravessar e sobrepor dimensões como já fez.
Satã Imperial:
Shaka tem uma mente blindada, e elevada com treinamentos, além do maior poder psíquico e mental só atrás do Mu De Áries.
Explosão Galática:
Talvez teria um mínimo efeito, mas na saga de Hades a técnica explosão Galática Pó de diamante e Excalibur foram usadas contra o Shaka e não tiveram efeito, além do cosmo do Shaka não ter tido êxito.
Já o Shaka poderia ceifar os sentidos do saga e solar ele na porrada, ou solar com o Rendição Divina, ou torturar com ciclo das seis existências de diversas formas, Shaka vence em tudo!
GOSTO muito do anime.
Mas tem uns erros TERRÍVEIS.
Quando Seiya leva um golpe na cabeça, de um cavaleiro de prata BALEIA BRANCA.
Sai uma enorme quantidade de sangue e nem para o hospital vai.
Mais perai, os cavaleiros tem um corpo de um homem comum.
Verdade, kkkk
Fala isso pro Shyriu que SEM CAPACETE caiu da estratosfera.
Shaka é um mostro de poderoso mas nerfaram o Saga. Shaka poderia sim facilmente derrotar Shura e talvez o Camus mas o Saga é demais. E na parte que eles lançam seus poderes mais poderosos, simplesmente o roteiro nerfou os poderes dos 3. O fato do poder do Saga "Outra Dimensão" ter deixado o Shaka em estado grave e a "Explosão Galáctica" não, só mostra o quão Saga foi "Nerfado".
Isso que eu pensei, quando eu vi a luta
Suas observações são excelentes, adoro seus vídeos!
Mas (kkkk) sua observação sobre a morte de Shaka, não tem sentindo, pois a morte nunca foi um problema para Shaka, isso e visto desde a saga do santuário na luta com Ikki e também por ele conhecer o oitavo sentido.
Não discordo que tanto manga e o anime são ricos em contradições, porém as "lágrimas de sangue" que de certa forma não foram entendidas por alguns de início.
Não me leve a mal, por favor.
Seu trabalho é excelente!
Abç!
E ae, man! Não entendi, o que não faz sentido pra vc exatamente?
Vou ser mais claro tentando interpretar a obra, para Shaka e suas palavras a morte não é fim e apenas um novo ciclo e por Shaka ter o oitavo sentido virgir morrer não seria um problema.
Até pq ele estava com Atena no mundo dos mortos.
A grande farsa aí é o saga kkkk quem assistiu a saga das 12 casas umas 500 vezes como eu sabe que esse saga não fez nem a metade do que é capaz
O cara é uma máquina
Nerfadaço
Só no combo dele nem o deba não aguenta
Más tá bom né agora já é tarde pro Kurumada arrumar essa merda
parabéns mano, você é um dos que mais entende desse universo.
Se ele conseguisse derrotar três cavaleiros de ouro mesmo tempo ele estaria nível odisseus o que ele não está ficou mais claro que a luta foi parte fake parte real o shaka queria que eles matassem ele para que Ele pudesse usar o oitavo sentido Renascer no inferno junto com atena mas os cavaleiros renegados queriam ganhar a confiança dos espectros e para fazer isso eles precisavam de uma desculpa para poder usar a exclamação de Atena assim desobedecendo as ordens de Atena e fazendo com que os espectros "confiassem mais neles"
Não faz sentido, man.
Nessa hora eles estavam sozinhos e tbm eles não precisavam da confiança de ninguém.
A única coisa que tinham que fazer é chegar até Atena.
Shaka foi apenas mais um que ficou no caminho.
Aldebaran morreu também
@@ModoManual ainda sim shaka não tem como se fosse para tomar três cavaleiros de ouro ao mesmo tempo se fosse assim o que ele fez na luta contra o ikki tá fazendo o quê lá brincando?
@@anotherwilliam9199
E eles estavam sendo seguidos sim, pois é mostrados que as fadas do submundo estavam pelo santuário.
Essas fadas são as borboletas que que aparecem junto a Papillon.
Então eles estavam sim sendo observados
@@anotherwilliam9199 acho que na ocasião ele subestimou mesmo o Ikki, pq né, ele era apenas um cavaleiro de bronze com alguns feitos, na luta contra os 3 ele sabia do potencial deles e foi com tudo
@@jonasbezerra7050 mesmo assim, ainda que ele tenha subestimado muito o ikki ele abriu os olhos do mesmo jeito e ussou a mesmo técnica mesmo que não tenha colocado sua força total sendo tinha poder para derrotar três cavaleiros de ouro iria ter matado ele de todo jeito Porque mesmo que ele usasse um terço da sua força só ainda seria o suficiente para matar um Cavaleiros de ouro eu acho que ou isso é tudo ensaiado como eu falei antes ou é um grande plothole aí do kurumada
A verdade é que o kurumada é péssimo com a coerência na linha temporal... Me lembro de ler o mangá, que terminava as doze casas, e as coisas não estarem bem explicadas ou não ter passado tempo suficiente para bater com a idade dos personagens.
Verdade
Olha a mascara do Shaina Shina do kuromada e dela usando a armadura nem e a mesma mascara Kurumada e muito burro tao burro quanto a Toey
@@vanderleihomemdebem6811 kurumada não é burro, tbm não é lá essas grandezas, mas ele já tá de saco cheio de Cdz e visa mais outros projetos...
O que eu gostaria que me explicassem claramente é POR QUE OS RENEGADOS FIZERAM TUDO ISSO? era só contar pro Mu o segredo da armadura e pronto, AH MAS IAM MATAR ELES, foda se, pelo menos a missão tava cumprida. Na minha opinião o motivo dos renegados era MUITO PEQUENO pra toda a traição que eles cometeram, podiam ter pedido ajuda e matado todos os espectros invasores ali mesmo, como o shura sugeriu na casa de Câncer.
Concordo, man! Isso é um furo terrível dessa saga.
Hades poderia remover a vida deles instantaneamente, era arriscado demais!
Hades deu a vida para eles, Hades também podia tirar. Fora que haviam Espectros escondidos no santuário e eles nem mesmo sabiam, os Espectros poderiam matar os cavaleiros de ouro um por um ali de surpresa igual fez com Aldebaran
O canal nao retorna nao??
Alias kurumada uma vez disse se não me falhe a memoria em uma entrevista que se tivesse que escolher o cavaleiro de ouro mais poderoso seria shaka, ele sempre da um migue, mas deu a entender muito bem que shaka é o mais poderoso.
verdade
@@djyonoid vai lá fan boy do saga kkkkkkkkk.
Verdade , fingimento e o caralho , quem tem esse argumento e pq não querem admitir que Shaka e o mais poderoso e Máscara da Morte e a Afrodite são os mais fracos .O Mu acabou com eles de uma vez. O canal Katsu também veio com esse argumento de merda. Parabéns Modo Manual,essa argumentação e a correta , o único fingimento ali foi que eles precisaram ser bastante convincentes pra enganar os espiões de Hades .
1) se não havia farsa, máscara da morte e peixes são os mais fracos por ter levado peia do Mu?
2) os 4 de bronze são mais forte q os 6 cavaleiros de ouro por jogarem longe 2 exclamações de Atena?
1) Não.
2) não, na verdade eles apenas desviaram a rota da energia, não tem lógica esse raciocínio.
@@ModoManual obg por responder ;)
1) vai ter vídeo p explicar pq, mesmo sem farsa, peixe e câncer apanharam de Mu e Seya? Mesmo Kurumada dizendo q o poder dos cavaleiros de ouro serem equilibrados.
2) pra desviar sem receber o impacto foi preciso bastante poder, hein?
1) Os golpes do Seiya não foram ameaça para o Máscara da morte pois ele levantou sem problemas. Já o Mú tem a barreira de proteção e a Extinção estelar.
2)Não precisa de muito, devido ao fato de o poder estar equilibrado no centro, só precisava de um desequilíbrio em uma direção. No mangá o Shiryu desequilibra isso sozinho.
Qual tesouro do céu é mas poderoso, o de Shaka ou do Asmita ( lost canvas)?
Comparação difícil, pois os Asmita teve pouca participação em lutas... ficando a cargo da criação do rosário.
Creio que a comparação correta seria entre o Shijima e o Shaka.
Asmita e Shaka são basicamente o mesmo personagem, então os golpes também são iguais
Vc desconsiderou o fato da barreira de proteção da Deusa Athena, pois podemos entender isso na luta de Aiolia, Mu, Mino que foram humilhados por Radamantis
A barreira de hades afeta o poder dos intrusos, mas no santuário de Atena não acontece isso.
Os renegados estavam com o poder em 100%, isso foi confirmado por Dohko quando enfrentou Shion.
deveria ter trazido aioros de volta na saga de hades como renegado
Não concordo que todas as lutas tenham sido a sério...
1) Mu percebeu que eles choravam sangue, tanto que ele depois ele tenta impedir a entrada do Aioria no jardim das salas gêmeas;
2) A exclamação de Atena foi sugerida pelo Shaka;
3) Dhoko x Shion é melhor nem comentar....
4) Saga x Kanon eu acho que foi a sério sim;
5) Milo e Aioria lutaram a sério tb;
6) Mu x Afrodite e Mascara foi séria tb...
Valeu, man! Vou dar o meu parecer:
1, 2 - Era o plano de Shaka, por isso Mu não interferiu.
3 - Foi sério pois os 2 empatam, se um deles fosse mais devagar, perderia na disputa. Claro, depois eles somem e provavelmente a luta foi interrompida.
4 - Não teve luta
5 - Sim, os dourados lutaram a sério, mandaram até mesmo exclamação
6 - Aqui fica uma dúvida, era intenção do Mu apenas teletransportar os dois como fez com Seiya ou eles se defenderam e foram para o castelo de Hades por conta própria?
Concordo plenamente, acredito até q quase todas as lutas foram farsas no sentido q eles nao keriam se matar, bastava passarem pra proxima casa, ao passar por Aries ninguem matou Mu, ao ser paralisado por Shion os outros apenas passaram a casa este era sim o objetivo
mu vs afrodite e mdm foi tão seria que em shion responde tem uma foto do mu restringindo o mdm com o autor chamando ele de muito fingido.
6:28 tenebroso 🤜💥🤛 kkk
O que vc não comentou. É que quando Shaka tá com a Athena a caminho do Inferno, falam que ele meio que induziu os 3 renegados a fazer aquilo com ele, pq ele tinha entendido o que tava acontecendo. Por isso muito falam que foi uma farsa. Vc em nenhum momento levantou essa situação. Quem viu e reviu, sabe disso. Eles tentaram falar pri Shaka a missao mas na umtima hora viu que estavam sendo vigiados ainda. Ali o Shaka sacou algo e foi lá pra fora.. Duvida? Rever tudo