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コツコツ積立だけでは満足できない!周囲を出し抜く!そんな株の醍醐味を味わいたい方へ。 ★「田端信太郎の株道場」入会はコチラ=>note.com/tabata/membership
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@ 希薄化の部分しか見えてないようだけど、利用者増えたら売上や利益が上がるだろw 勉強しようw
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田端さんもそうだけど前澤さんほんとに話うまいし魅力的だな。ポジショントーク感もあるけど、自分の考えが一貫してるから結果的にそうなってるような印象を受ける。
ポジショントークが駄目みたいな言い草だな
元上司の堀江氏と前澤氏が辞めた後でもどんなに批判されても応援して味方に居続ける姿勢は田端さんの人間性はともかく好感を持てる
これよくよく考えたら支配している界隈から抜け出して独立できる感じがしていいね。
国民総株主という話は面白いですね!11月20日、注目してみます!
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前澤さんは素敵な企業家ですね。金ばっかり追いかける私利私欲の人間とは明らかに違う。
前澤さんは結果出してるからすごいわ 100億の船にうん百億のマンション2つに100億のお家に。説得力しかない
14:07 ここが一番賢い。他社で伸びるところが出てくれば前澤さんの資産・デットで買収できるもんね。
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無限じゃないんだけど
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株はただの餌で、前澤経済圏を作りたいだけでしょ
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yes yes
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@@tackmar7956既に草コインがあるんですが
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田端ニキまだ髪の毛あって草
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めちゃくちゃ面白かった!
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それは前澤さんじゃなくて会社が悪いだろ
資金に困ってるの?昨日、既に退会している前澤さんのコミュニティから、490ポイントあげるからカブアンドの株と交換しませんか?っていうメールが来ました。今のところ、以前入っていた前澤さんのコミュニティのサブスクにかかった金額分、私はマイナスです。これでまた月額500円払って戻ったら、490ポイントは貰えるけど結局マイナスじゃないですか?良いようにカモられるだけというか。
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ほんとリテラシー低い人を囲い込むのがうまい
今回はリテラシーの低い人と高い人を取り込む感じやね中途半端にしかない人が騒いでる😂w
@@林檎大阪リテラシー高い人はこんなん買わんだろ笑上場したとて誰が買うんやって笑
@@林檎大阪仮想通貨でもこういうのよくあるけど軒並み下がってるわ
@@user-gorillaskrillex まず勘違いしてそうだけど買うのではなく貰うんだよ?そして未公開株の1例を書いてあげると、とある企業の社員が独立した際に2000万円出資して保有比率90%になったその会社が上場した際保有比率は8%まで下落したが総売却益は8億円になりましたこれって未公開株ではごく普通の話。リテラシーの中途半端の高い人は上場株での普通で考えるから話がズレるんだよw
@@user-gorillaskrillex まず勘違いしてそうだけど買うのではなく貰うんだよ?そして未公開株の1例を書いてあげると、とある企業の社員が独立した際に2000万円出資して保有比率90%になった
株を餌にしてお金配りで集めたフォロワーでお金儲けをする天才的なビジネスだと思いました。
47:52 「そこまで説明するとすごく大変です」って何故一番大事な根幹の説明をしなかったんだろう?この感じじゃ田端さんも理解してないですよね。田端さんが理解できないのだから、視聴者が理解できるわけありません。
損をするって書いてる方が結構いるけど株を買う訳ではないやん今みんなが普通に契約してる電気やスマホを乗り替えてそのポイント分が株になるだけ楽天ポイントやdポイントが株になるんだから夢はある😊
そのほかのサービスでもらえたポイント。機会損失は確実にしてる。財布からお金が出ていくことだけが損とは限らないんだよ
@ ポイント貯めたい人はちまちまやってりゃいいの1ポイント1円で頑張って貯めればいい
@@医学博士-f1xポイント貯めたい人は1ポイント1円でコツコツやってりゃいいのこの話にそもそも向いてない😅株が下がるとか価値がなくなることを前提に話しをする人にはやめときなってやつだな
@@あきちまる 向いてるか向いてないかで言えばあなたのいう通りだが、それを全員が理解してるとは思えないしあなたが全員に伝える事も不可能。「何を損してるか」の議論に関係ない話。事実ベースでやり取りは出来ない方ですか?
@@医学博士-f1x じゃあ君に合わせて話してあげるとそもそもなんで損から話がスタートしてんの?
これから5年以内に仮想通貨の規制が緩和するから株で複雑なスキームを組むよりエアドロしたほうがよくないか?
サービス利用やめると株の扱いはどうなるのか?が疑問になりました。※経費の考え方でも色々裏表あって都合良く利己心を隠すタイプだと思ったのでぜひコメントバックお願い致します。
別に楽天ポイントでS&P500に投資出来るんやから1つの会社に投資するメリットと成長の蓋然性に乏しい気がしてしまうが…。
神回すぎてハイレベルすぎて何言ってるかよくわかりませんでした!!!!!!!🤣
理屈はわかるが、サービスそのものはやはり他より優れていて、得だからそのサービスを使うのであって、株のためにサービスを変える人は少ないのではないか?その貰った株でさえ、上場したらメリットは出るが、どの提供しているサービスも他と大差ないなら、上場する必要すらない
ポイントでも投資できるしな
IPOするには反社がいたら厳しいですが、どうやってそこを省いていくんですか?本当はIPOさせる気がない!?
もし上場したら、カブアンドの株式は誰でも買えるようなるんですよね🤔利用だけだと、そこまでリターンは期待できないのかな。社会全体がそうなると、確かに面白い❗️ただ、売上上げる為に大盤振る舞いする会社が出てきたり、色々規制しないとマーケットが荒れるから、政府が推進しないと浸透しなさそう
前澤さんがWeb3に興味を持ち、新しいシステムを作ると聞いてとても胸が躍りました。カブアンドの仕組みは素晴らしいと思います。株式という中央集権制度の課題を打破する革新的な内容を期待しておりましたが、現状の形に落ち着かれたのですね。もしこれが非営利団体で労働者への還元率を向上させるAIを利用したWeb3経済圏構想であったなら、社会課題解決がより近いものになりさらに感動したかもしれません。しかし、前澤さんの選択には深いお考えがあるのだと理解し、その挑戦の難しさを学ばせていただきました。
これ凄く惜しい…配るのが自社株なのがいやらしい所よな…何でも好きな株貰えるならもっと注目されたんじゃないかな良くても一瞬であっという間に廃れて前澤さんだけ儲けて終わりそうなイメージ
一般的には、増資すると希薄化するけど、このモデルだと増資はユーザの数が増えることなので、営業利益が増えて株価は上がりそうだな〜。
他のコメントにあるような希薄化にはならないですよね。サービス利用の対価としてポイント還元を受けるのか、未上場株を受け取るのかの違い。
メリット株に興味が無い人でも興味が持てる(取引に興味がわく)株の取引のメリットデメリットを実感できるデメリット株を貰うタイミングによって損をした気分になる(例)1株5円のタイミングで貰って上場後に1円まで下がった人と、希薄化で上場後に1株1円で貰った人では感覚が変わるポイントと株が選べる事により実際の価格差が生じる100円で1ポイント1円分と100円で1株5円だった時に、株価が上がれば100円1株5円の方が良いけど100円で相場価格が0.7円になれば株よりポイントに集中する。ポイントに集中すれば楽天やドコモと変わらないし、ポイントも投資出来るからアドバンテージを背負うことになる。現状ははっきりした内容がないのでどちらが良いとも言えない
普通は上場を目指す未公開株企業は増資して希薄化するけど持ち株価値は上がっていくけどね要は上場目指すレベルで成長出来るかどうかの問題例えば今回起業した時点で前澤が30億円出資して保有比率100%(30億株)から始まってる事業が始まる時は6億株増資して前澤の保有比率は83%まで下落しかし保有価値は150億円に増加
電気やガスは興味あるけど、やはり多少は高くなるのかなぁ?🤔
初期に株主になっても増資の希薄化を何万回くらったら意味ないよ。株式投資の基本は参入障壁。
確かにコメント見て、自分が貰う株より増資による希薄化の方が強そうな気がしました
後半の中で、やはり創業社長って偉大だな、と思わせて頂きましたが、カブアンドは株式公開したあとの成長戦略ってどうすんだろう?とも思いました。
上場した瞬間売って宇宙にでも逃げるんじゃね ロックアップしないっぽいし
面白いサービスだと思う。ポイントの小銭をもらうより株をもらった方が楽しそう。小勢にジュース買って終わりかもしれんけど、株はもっていると増えるかもしれんわけだし。もちろん、なくなるかもしれんけど、小銭だからまあまあまあとなるだろうし。
楽しみ
なんか顧客になった特典としてビットコインがもらえる・・みたいな話。まだビットコインなら時価いくらなのか分かるが未公開株ならそれが分からない。ただひたすら株の保有分がどのていどが良く分からないまま『未公開株が化けたらいいな』というタイプの人を集めていこうって感じみえる。田端さんも言葉を選んでいるように思う。ライブドアの『インベスターマー戦略と似ている』を持ち出しているが、あのウラには『結局その戦略通りにスタートページをみんながライブドアにすることはなかった』って『そんな上手くいかなったよね?』って意味が含まれていると思う。前澤さんが多くの人が企業の利益を分配されることで格差を是正したい??みたいな志があることは嘘だとは思わないけど、そのためにアプローチする方向性がズレている気はしてしまう。どうせならその力で政治家を生み出して市なり県なりで事業をしてその配当を県民にばらまくとか・・・そんなことしてほしい。あくまで薄い希望であり何をするかはそれぞれの自由です。
前澤さんじゃなかったら詐欺疑ってチャンネル解除する内容
どんどん希薄化されていくから固定化されたポイントの方が長期的には良くなりそう
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前澤さんすごい😊
田端さんもそうだけど前澤さんほんとに話うまいし魅力的だな。ポジショントーク感もあるけど、自分の考えが一貫してるから結果的にそうなってるような印象を受ける。
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前澤さんは結果出してるからすごいわ 100億の船にうん百億のマンション2つに100億のお家に。説得力しかない
14:07 ここが一番賢い。他社で伸びるところが出てくれば前澤さんの資産・デットで買収できるもんね。
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前澤さんのやりたいことはものすごく共感できる
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田端さん前澤さんこんにちは😊
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ありがとうございます。楽しみです😊
自分は経済とかサッパリわからないですが、
散々インフラを握り締めて
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そんなことはありえない?
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詰んでない?
まあ、素人が考えても色んな解決策があるよね
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懸念点としては、①新株発行により、希釈されてユーザーが増えるたびに利益が減るのでは?②上場をゴールに夢を見るのであれば、上場したとして、その先の発展・展望が望めないのでは? 上場時がピークで、その後下り坂のチャートになりそうな気がします。
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そうなると思います。無限に発行する株に価値はないと思います。
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田端さんメチャ進行うまい!
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動画見て何となくいいかも。みたいな思考停止してしまう人たちが集まりやすそう。。
そこが顧客になればそれなりの価値にはなる
確かに代理店事業なだけなんですよね 事業そのものにオリジナリティはないという。
他企業のサービスを使うことはリスクコントロールできない事を意味する。新株発行はピザの分ける人を増やす事で利益は小さくなる。契約条件により現行より不利になる可能性がある。
株主の勧誘を無料でできるメリットは企業には大きい。CM付きサービスに近いのかな
前澤さん、かっこいいわ。堀江さんや前澤さんの元で仕事してきた田端さん、みんなかっこいいっす。
誘えば誘うほど損する謎のシステム
この動画見た限り、このサービスは株を持って資本主義社会にプレーヤーとして参加しましょうってだけのものであって、株で儲けたい人をターゲットにしてないしユーザーが増えることを損だと感じる人は別に使う必要ないと思いますよ。
あくまで投資したことない人がその入り口として使ってみたらどうですかというゲームのチュートリアル的なものかと。
あと、多分前澤さん自身が株のことを儲けるためのツールとして考えてないと思います。
既にポイント制で先行してる楽天でんきとかドコモでんきがあるのに、それ以下の還元率で、換金性の低い未上場株じゃまともな勝負になるわけないじゃん。
面白い試みで、気軽に株入門しやすくなる取り組みですね😮
面白い。仮想通貨の発想を株の世界に落とし込む訳ですね。
サービスの具体がみえないで夢や希望が先行している。ご本人はともかく、顧客側からしたら株もらってさしては儲からんのだろうな。電気などは既に別の何かとセットにして割引を受けているので今更変えるメリットはない。
株をやることは推奨するしいいと思うけど、普通に生活しながら株を手に入れたいなら持株会とかストックオプションとかやったほうがいいと思う
そういう環境にいない人が多数いる。それらの人用。
カブアンドの初動の周知を任されるなんて田端さん大きい仕事引き受けましたねw
前澤さんと田端さんの関係性以上に荷の大きさに少し畏まってると言うか緊張感漂わせてる感じがしますw
40:00 ぐらいの会話。本田宗一郎の言葉を思い出した
社長退任した後、工場見学した感想で
僕の分からんことをやってるから、私は嬉しくて希望に燃えてる。
株というエサで釣られて様々なサービスを乗り換えた人のほとんどが、株という鎖に縛られてほかのサービスに乗り換えできず、その契約継続によって前澤さんの会社に莫大なインセンティブが入り続けるというビジネスモデルを知らないということがとても気持ち悪いというか腑に落ちないというか・・・
確かに、そこが彼の利益だろうね。株なんて発行しまくって1株1円でも紙切れになってもこいつにとっては関係ないだろうね。売上の一部を得るのが前猿のスキームであとは国民全員が価値の無い株券持たせて祈ってろっていうオチ。
仮想通貨のエアドロップと似たような仕組みですね
どんどん希薄化するので実際に現金化するフェーズになれても価値は相当低くなります
また確かに羅列されているサービスは品質に差がつきずらいですが実際にはその中でもお得に使う方法はありますよね
情弱を夢と熱意で囲い込むという構図になってるなと思いました
yes yes
保険会社で採用されてる相互会社的なシステムってこと?
貧乏人の心を掴むのが上手
・電気
・ガス
・モバイル通信
・ネット回線
・ウォーターサーバー
・ふるさと納税
これらでポイ活して株や投資信託買ってるよ。わざわざカブアンドじゃなくてもいいね。カブアンド一択だとリスクあるよね。
おっしゃる通りだと思います!
ただその分のリターンは比べ物にならないですね
田端さんのアクティビストっぷりを見てて確かに「ああ、これでスタートアップの未来はなくなるな」と思った。
夢がなくなるよね。
片方で投資家目線で見ると、良いぞ!田端!もっとやれ!とも思う。
携帯料金のプラン見たけど日本通信のほうが全然安いんだけど笑笑
カブもらうより日本通信で契約したほうが断然お得🉐
まずは投資よりも普段のお金を使い方を見直す
支出を減らすイコール収入アップに繋がるからね
田端ニキまだ髪の毛あって草
くそわろた
相変わらず綺麗な言葉を並べて情弱相手にしてるなあという印象
楽天ポイントで投信買っても同じようなもんだけどな
上場出来るかかわかんないし
表づらは、起業家とかかっこいいこと言っておいて、結局はすでにパイが限られている国内向けサービスで、実事業をやるわけでもなく、
なんか他の事業の間に入ってポイントなり、マージンなりをかすめとるサービスつくって革新的なことやってるアピールする人たちが多いので、
余裕がある人たちには、意味のある実業をやってほしいですね
めちゃくちゃ面白かった!
一株投資やると十万円でも分散もできて仮想通貨の材料株も手掛けられるしディーリングもできるし株の妙味。不動産でいうとリートもそうだね。😮
増資しまくって希薄化して
株主は上場しても全く儲からない
ポイントを株といってるようなもの
知り合いの会社が前澤さんが投資した会社の下請けで施工したんですけど、お金が全くお金が頂けないないらしいんで一度調査してもらえませんか?
その他協力会社も一部まだ頂けてないみたいです。
それは前澤さんじゃなくて会社が悪いだろ
資金に困ってるの?昨日、既に退会している前澤さんのコミュニティから、490ポイントあげるからカブアンドの株と交換しませんか?っていうメールが来ました。今のところ、以前入っていた前澤さんのコミュニティのサブスクにかかった金額分、私はマイナスです。これでまた月額500円払って戻ったら、490ポイントは貰えるけど結局マイナスじゃないですか?良いようにカモられるだけというか。
自分も月額500円のやつ、こちらが500円払って事業アイデアをだしてくれ、から始まったので馬鹿らしくて途中解約したよ。
メール来たけど、メールにもリンク先にも、490ポイントで貰える株がどのくらいの価値があるのか、電気ガススマホで貰える株がいくつなのか、現時点でどのくらい価値が見込めるのか、なんの説明も記載されてないのに、また月額500円払ってくださいは前澤さんちょっと酷くないですか?お金払うのには、判断材料となる公開してる情報が少なすぎです。
各サービスの価格次第、自分が検討して安いと思い使ってる(電力等)会社より、
明らかに安いなら乗り換えもあり。ポイントや配布の餌に食いつくべきでは無い。
ほんとリテラシー低い人を囲い込むのがうまい
今回はリテラシーの低い人と高い人を取り込む感じやね
中途半端にしかない人が騒いでる😂w
@@林檎大阪リテラシー高い人はこんなん買わんだろ笑
上場したとて誰が買うんやって笑
@@林檎大阪仮想通貨でもこういうのよくあるけど軒並み下がってるわ
@@user-gorillaskrillex まず勘違いしてそうだけど買うのではなく貰うんだよ?
そして未公開株の1例を書いてあげると、とある企業の社員が独立した際に2000万円出資して保有比率90%になった
その会社が上場した際保有比率は8%まで下落したが総売却益は8億円になりました
これって未公開株ではごく普通の話。リテラシーの中途半端の高い人は上場株での普通で考えるから話がズレるんだよw
@@user-gorillaskrillex まず勘違いしてそうだけど買うのではなく貰うんだよ?
そして未公開株の1例を書いてあげると、とある企業の社員が独立した際に2000万円出資して保有比率90%になった
株を餌にしてお金配りで集めたフォロワーでお金儲けをする天才的なビジネスだと思いました。
47:52 「そこまで説明するとすごく大変です」って何故一番大事な根幹の説明をしなかったんだろう?
この感じじゃ田端さんも理解してないですよね。
田端さんが理解できないのだから、視聴者が理解できるわけありません。
損をするって書いてる方が結構いるけど株を買う訳ではないやん
今みんなが普通に契約してる電気やスマホを乗り替えてそのポイント分が株になるだけ
楽天ポイントやdポイントが株になるんだから夢はある😊
そのほかのサービスでもらえたポイント。機会損失は確実にしてる。
財布からお金が出ていくことだけが損とは限らないんだよ
@ ポイント貯めたい人はちまちまやってりゃいいの
1ポイント1円で頑張って貯めればいい
@@医学博士-f1x
ポイント貯めたい人は1ポイント1円でコツコツやってりゃいいの
この話にそもそも向いてない😅
株が下がるとか価値がなくなることを前提に話しをする人にはやめときなってやつだな
@@あきちまる 向いてるか向いてないかで言えばあなたのいう通りだが、それを全員が理解してるとは思えないしあなたが全員に伝える事も不可能。
「何を損してるか」の議論に関係ない話。
事実ベースでやり取りは出来ない方ですか?
@@医学博士-f1x
じゃあ君に合わせて話してあげるとそもそもなんで損から話がスタートしてんの?
これから5年以内に仮想通貨の規制が緩和するから株で複雑なスキームを組むよりエアドロしたほうがよくないか?
サービス利用やめると株の扱いはどうなるのか?が疑問になりました。※経費の考え方でも色々裏表あって都合良く利己心を隠すタイプだと思ったのでぜひコメントバックお願い致します。
別に楽天ポイントでS&P500に投資出来るんやから1つの会社に投資するメリットと成長の蓋然性に乏しい気がしてしまうが…。
神回すぎてハイレベルすぎて何言ってるかよくわかりませんでした!!!!!!!🤣
理屈はわかるが、サービスそのものはやはり他より優れていて、得だからそのサービスを使うのであって、株のためにサービスを変える人は少ないのではないか?
その貰った株でさえ、上場したらメリットは出るが、どの提供しているサービスも他と大差ないなら、上場する必要すらない
ポイントでも投資できるしな
IPOするには反社がいたら厳しいですが、どうやってそこを省いていくんですか?
本当はIPOさせる気がない!?
もし上場したら、カブアンドの株式は誰でも買えるようなるんですよね🤔
利用だけだと、そこまでリターンは期待できないのかな。
社会全体がそうなると、確かに面白い❗️
ただ、売上上げる為に大盤振る舞いする会社が出てきたり、色々規制しないとマーケットが荒れるから、政府が推進しないと浸透しなさそう
前澤さんがWeb3に興味を持ち、新しいシステムを作ると聞いてとても胸が躍りました。カブアンドの仕組みは素晴らしいと思います。株式という中央集権制度の課題を打破する革新的な内容を期待しておりましたが、現状の形に落ち着かれたのですね。もしこれが非営利団体で労働者への還元率を向上させるAIを利用したWeb3経済圏構想であったなら、社会課題解決がより近いものになりさらに感動したかもしれません。しかし、前澤さんの選択には深いお考えがあるのだと理解し、その挑戦の難しさを学ばせていただきました。
これ凄く惜しい…
配るのが自社株なのがいやらしい所よな…何でも好きな株貰えるならもっと注目されたんじゃないかな
良くても一瞬であっという間に廃れて前澤さんだけ儲けて終わりそうなイメージ
一般的には、増資すると希薄化するけど、このモデルだと増資はユーザの数が増えることなので、営業利益が増えて株価は上がりそうだな〜。
他のコメントにあるような希薄化にはならないですよね。サービス利用の対価としてポイント還元を受けるのか、未上場株を受け取るのかの違い。
メリット
株に興味が無い人でも興味が持てる(取引に興味がわく)
株の取引のメリットデメリットを実感できる
デメリット
株を貰うタイミングによって損をした気分になる
(例)1株5円のタイミングで貰って上場後に1円まで下がった人と、希薄化で上場後に1株1円で貰った人では感覚が変わる
ポイントと株が選べる事により実際の価格差が生じる
100円で1ポイント1円分と100円で1株5円だった時に、株価が上がれば100円1株5円の方が良いけど
100円で相場価格が0.7円になれば株よりポイントに集中する。
ポイントに集中すれば楽天やドコモと変わらないし、ポイントも投資出来るからアドバンテージを背負うことになる。
現状ははっきりした内容がないのでどちらが良いとも言えない
普通は上場を目指す未公開株企業は増資して希薄化するけど持ち株価値は上がっていくけどね
要は上場目指すレベルで成長出来るかどうかの問題
例えば今回起業した時点で前澤が30億円出資して保有比率100%(30億株)から始まってる
事業が始まる時は6億株増資して前澤の保有比率は83%まで下落
しかし保有価値は150億円に増加
電気やガスは興味あるけど、やはり多少は高くなるのかなぁ?🤔
初期に株主になっても増資の希薄化を何万回くらったら意味ないよ。株式投資の基本は参入障壁。
確かにコメント見て、自分が貰う株より増資による希薄化の方が強そうな気がしました
後半の中で、やはり創業社長って偉大だな、と思わせて頂きましたが、カブアンドは株式公開したあとの成長戦略ってどうすんだろう?とも思いました。
上場した瞬間売って宇宙にでも逃げるんじゃね ロックアップしないっぽいし
面白いサービスだと思う。ポイントの小銭をもらうより株をもらった方が楽しそう。
小勢にジュース買って終わりかもしれんけど、株はもっていると増えるかもしれんわけだし。
もちろん、なくなるかもしれんけど、小銭だからまあまあまあとなるだろうし。
楽しみ
なんか顧客になった特典としてビットコインがもらえる・・みたいな話。まだビットコインなら時価いくらなのか分かるが未公開株ならそれが分からない。ただひたすら株の保有分がどのていどが良く分からないまま『未公開株が化けたらいいな』というタイプの人を集めていこうって感じみえる。
田端さんも言葉を選んでいるように思う。ライブドアの『インベスターマー戦略と似ている』を持ち出しているが、あのウラには『結局その戦略通りにスタートページをみんながライブドアにすることはなかった』って『そんな上手くいかなったよね?』って意味が含まれていると思う。
前澤さんが多くの人が企業の利益を分配されることで格差を是正したい??みたいな志があることは嘘だとは思わないけど、そのためにアプローチする方向性がズレている気はしてしまう。どうせならその力で政治家を生み出して市なり県なりで事業をしてその配当を県民にばらまくとか・・・そんなことしてほしい。あくまで薄い希望であり何をするかはそれぞれの自由です。
前澤さんじゃなかったら詐欺疑ってチャンネル解除する内容
どんどん希薄化されていくから固定化されたポイントの方が長期的には良くなりそう