Debunke exoconference E-thinking: where does the width of the railways come from?
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- The side boosters of the space shuttles would be sized according to the rear end of the horses ... except that is FALSE.
And yet it's not just anyone who says that: E-Thinking, Mr. Bruce! (in fact many have taken it over since)
Good and well I am attacking that, from the top of my little level and my little chain. Yes it's probably a mistake but no big deal, here we go.
The E-penser channel: www.youtube.co...
My twitter: / philippe_peray
My uTip: utip.io/cle2be...
My Tipeee: fr.tipeee.com/...
"Quoi ? C'est ça son soit disant débunk ?, Un détail de pattes et de cul ?".
Peut être que le vrai message n'est pas celui là et que tout ça n'est qu'un prétexte pour parler de trains, d'une chaîne que j'aime bien et réaffirmer que derrière les "innovations" se cachent souvent de simples évolutions d'une histoire du ferroviaire trop vite oubliée. C'est hyper courant en ce moment dans le chemin de fer, ça "invente" en startup de partout ... enfin ça renomme ce qui existait déjà quoi.
Et oui ça m'amuse d'annoncer du débunk et de faire en fait l'inverse.
Tant que l'on débunke un vulgarisateur avec respect et preuve à l’appui, il n'a y aucun mal.
Merci pour la vidéo
Merci, et oui, le but est surtout de souligner l’importance de ses propos sur l’évolution bien plus que de chipoter sur un détail. Le détail n’est que le prétexte à lui rendre hommage.
Très bien là je te rejoins
On peut dire qu'anatomiquement chez les mammifères, largeur du cul et écartement des pattes sont étroitement liés (sauf chez Kim Kardashian bien entendu) Il s'agit donc plutôt d'un raccourci plaisant de la part de Bruce mais merci de nous remettre sur les rails de la vérité. 😄
Y a effectivement plus grand chose d’étroit chez cette Kardashian... 😏
KK est une reptilienne Illuminati, donc pas inclus chez les mammifères! 😂😂😂
Heureusment que l'on n'a pas calculé la largeur des voies en fonction de deux culs de Kardashian, sauf pour la stabilité des boosters des navettes spatiales bien entendu
je voulais juste dire que c'est ce que je comptais dire, mais je n'aurais pas dit mieux.
@@mickeilkeil tout pareil.
La prochaine fois que je vois Bruce, je lui fais par de cette vidéo, il va beaucoup apprécier la mise au point.
Monsieur « vous avez le droit », merci du message.
Et au passage merci pour les vidéos de ta chaîne (oui, dans le monde du rail on a le tutoiement facile) 👌
Il s'est déjà fait débunker plusieurs fois sur plusieurs sujets, ça n'est pas lui faire offense, simplement,quand tu vulgarises, forcément, tu simplifies un peu, et pour le cas présent, c'était dans le cadre d'un spectacle, donc d'un divertissement, le but n'était pas d'être rigoureux, mais anecdotique et de produire un effet comique.
Ceci dit, tu le contredis avec courtoisie, respect et humilité, c'est tout à ton honneur.
Merci pour tes vidéos.
Je vais aller découvrir la nouvelle chaîne, celle de @Cap-hornier, je suis sûr que ce sera aussi passionnant que ta chaîne.
Oui, le but est double : lui rendre hommage et souligner son propos sur l’évolution à l’heure où on nous vend de l’innovation partout.
@ Le 'petit' pb avec Bruce, c'est que depuis quelques temps ses sujets sont moins aboutis et qu'il ne supporte pas/plus la critique... cf video sous les sous harmoniques qui était visiblement erronée et sur laquelle il a super mal réagi... C'est un oeu kà qu'est le problème, grace à son travail, beaucoup de gens (moi en particulier) pense qu'il à forcément raison, alors quand il se plante (et sur ce coup là c'est un peu énorme) c'est qu'il ne le reconnaisse pas
Merci pour cette superbe vidéo. Je suis le travail de Bruce depuis de très nombreuses années et, comme tous ceux qui suivent et apprécient le travail de Bruce, je suis conscient de ses limites. La première d'entre-elles est que son travail de vulgarisation ne sert qu'à éveiller la curiosité et qu'il ne constitue en rien un cours et qu'il faut donc creuser chaque affirmation pour préciser chaque approximation et rectifier chaque erreur (il y en a plein, souvent sans importance). La seconde est que c'est une chaîne de vulgarisation scientifique généraliste et, qu'à ce titre, Bruce n'est pas spécialiste des sujets qu'il aborde. La troisième limite est le budget dont dispose Bruce pour produire son contenu, il n'a pas les moyens financiers pour apporter un contenu de la qualité de celle de C'est pas sorcier sur la durée. Quand on sait ça et quand on accepte ces postulats, on ne peut qu'admirer son travail.
Pour ce qui est de cette vidéo, elle n'était pas une FBI (fausse bonne idée) mais une VEI (véritable excellente idée). Sans renier le travail de Bruce, tu es parvenu à le corriger tout en montrant son importance. Pour moi, cette vidéo est une des meilleures de cette chaîne. Je vais oser l'inosable. Si on connaît Einstein, c'est parce qu'il a été capable de montrer à quel point le travail de Newton était brillant tout en corrigeant ce qui ne correspondait pas à la réalité. Lui, ça lui a valu un prix Nobel, toi, ça te vaudra la reconnaissance de tes auditeurs et, j'en suis convaincu, celle des auditeurs de Bruce.
Merci encore pour cette vidéo et merci pour ton travail de vulgarisation ferroviaire.
Merci à toi car c’était très exactement le but de cette vidéo : m’amuser avec un détail pour rendre hommage à Bruce et remettre en avant son propos sur l’évolution. On a tellement tendance à oublier notre histoire qu’on voit des inventions partout, y compris dans le monde ferroviaire en ce moment. Sauf que c’est surtout notre nullité à regarder dans le rétro que tout ça pointe.
Et puis bon, j’adore Bruce donc en parler tout en parlant ferroviaire, la porte était trop tentante.
@Lucas Gaudichon
Excellente analogie avec Einstein et Newton.
C'est vieux comme l'Humanité, "tuer le père".
C'est ce qui fait avancer, quand le respect de la dette due au père et la reconnaissance de ses qualités font partie du "crime".
On vous aime C2B.
Ce meurtre rituel mené dans les formes prouve votre valeur technique et humaine 🙃
Histoire de troller un peu, Einstein n'a pas eu le Nobel pour la relativité, mais pour son travail sur le photon et l'effet photoélectrique. Enfin je crois.
Sur le fond c’est pas un debunk, c’est une précision. Deux chevaux côte à côte pour les atteler ensemble, ça fait bien 2 culs de chevaux. Sous ces culs, en un peu moins larges, se trouvent les pattes. Les chevaux n’étant pas hyper précis dans leur façon de marcher, on a sûrement prise une petite marge de part et d’autre de la largeur de leurs pattes combinées, et on se retrouve au final avec une largeur plus ou moins équivalente de 2🍑🐴. CQFD😅
Franchement, je pense que la plupart des gens qui aime Epenser et qui ont regardé cette vidéo doivent vraiment apprécier la qualité de ce qui a été fait ;-) #Epenseur
Bruce a largement l'humour et l'intelligence pour comprendre et apprécier une critique constructive, argumentée et respectueuse. Quand tu as dans ta vidéo le fond, et la forme, tu es dans ton rôle. Je t assure que personne ne t en voudras au contraire, c'est un excellent travail. Bravo d avoir eu le "cran" de le faire.
Oui et non. Il avait très mal pris et très mal réagi à la vidéo de Monsieur Phi sur ses approximations et caricatures récurrentes sur Aristote.
Les fans de Bruce te pardonneront... Mais pas ceux d'Alexandre Astier ! Et oui, l'exo-conference, c'est lui (Bruce ne faisait qu'une intro de 10 minutes). Dommage de causer ta perte en ne le citant pas. C'est dommage, j'aimais bien ta chaîne, c'est moche de finir comme ça ;)
Justement c’est un choix de sauvegarde : je ne pouvais me permettre de me mettre à dos les deux communautés dans une même vidéo, c’était trop 😁
Bof, c’est pas la première fois que Bruce se fait débunker sur un truc, je pense pas qu'il y ait des conséquences dramatiques.
Ce fut intéressant 👍
Merci. De toute façon il a autant raison que moi vu que des témoins d’époque, on en a pas ^^
Peu être que c'était de l'humour non?
Pour désamorcer les Jean-Michel-Trossérieux!
@ Je suppose en plus que si on montrait cette vidéo à un spécialiste des chevaux, de l'évolution et/ou de l'élevage, il commenterait le fait que les chevaux n'ont pas tous le même gabarit et donc le même empâtement.
Complètement et en plus il dirait à juste titre que je suis une quiche en chevaux car ils n’ont pas de pattes mais des jambes. Et il aurait raison.
Vu le nombre de fois où Bruce a dit n'importe quoi et s'est fait débunker, tu es totalement légitime. Il en arrive presque à se faire debunker chacune de ses vidéos.
Le jour où y’a quelqu’un qui se décide à debunker les miennes, ça sera bien pire 😁
Ce mec ne veut pas de commentaires sur sa chaîne, c'est dire !
@@christianmeynard4952 En même temps....
@ Tu vas dérailler
c’est vraiment faux ce qu’il dit ? ou juste approximatif ?
Ben pour l'ecartement des rails je sais pas mais pour l'entrée de l'ancienne étable de la maison de mes parents c'est bien le cul des vaches qui en a déterminé la largeur 😅
Pour moi on est sur de l équivalent.
C est justement l équilibre entre faits exacts et vulgarisation qui est compliqué.
De plus, c était pour un spectacle donc l approximation me paraît pas non plus hyper exagérée.
J adore e-penser et clé 2 berne.
Cette vidéo complète bien la 1ere partie de l exoconference , merci donc a vous deux pour la richesse de vos informations !
Merci d’avoir compris le sens profond car oui, c’est du détail et l’important n’est pas là
Anatomiquement parlant le "cul" du cheval appartient à son bassin qui est la base des membres postérieurs et du tronc :) Tes vidéos sont tujours très intéressant !
Très bien vu ! Juste une remarque: Les Romains c'est pendant l'antiquité.. Enfin, pour l'empire Romain d'Occident puisque la fin de l'antiquité est définie par la chute de cet empire en 476 Ap. JC.
Puis bon, faut dire que le constat de Bruce part de la voie "normale", et ne prend absolument pas en compte les dizaines d'autres écartements qui existent, plus larges comme plus étroits. Du coup, d'après lui, ça dépendait de la taille des chevaux aussi? Dans le sens, si on utilise des poneys on tombe sur de la voie métrique?
La voie métrique j’y reviendrai un jour car c’est hyper interessant. Et là aussi c’est un juste équilibre entre usage, contraintes et matière première.
@ c'est vrai, il fallait que le gabarit permette de passer partout.
il faut aussi dire que les premières voies ferrées pour locomotives à vapeur ; Trevithick et autres , n'étaient pas à 1435 mm
Bonjour Philippe,
Je viens de lire deux bonnes centaines de commentaires sur cette vidéo (sur 535 à l'heure où je t'écris...), et ce que j'en retiens, c'est que certains pensent que cette histoire du cul de cheval c'est du baisage de mouche, et que ça tourne en rond...
(Voir plus bas, entre autres, le commentaire d'Anthony Pascal qui finit par (je cite ses propres mots) :
" Je suis désolé mais cette vidéo c'est de l'enculage de mouche pour faire le malin, tout ça pour conclure de manière absolument pas convaincante...")
ILS ONT RAISON, car c'est MATHEMATIQUEMENT prouvé !!!
J'en apporte la preuve ci-dessous pour CHEVAL sur MOUCHE :
Je pose l'équation CHEVAL / MOUCHE = Pi
- La MOUCHE est une bête à ailes , ce qui nous donne => CHEVAL / Beta L = Pi
- On simplifie en retirant le L => ce qui nous laisse CHEVA / Beta = Pi
- On peut inverser les termes d'un même produit => CHEVA nous donne VACHE
- La VACHE est une bête à pis, ce qui nous donne => Beta Pi / Beta = Pi
- On simplifie en retirant Beta => ce qui nous donne Pi = Pi
CQFD. 😄😅😂
Amicalement.
Fernando
Mais du coup, pourquoi les pattes des chevaux ont cet écartement... ne serait parce qu'elle sont accroché de cette façon à leur cul ? (du moins pour celles de derrière...) La question devient alors qui du cul ou des pattes est la cause de l'autre ? Il va falloir aller voir un embryon de cheval et analyser le développement de la bête ! Soyons pointilleux jusqu'au bout tant qu'à y être ! :D
6:20 Petite précision, les Romains vivait dans l'antiquité 😉 Donc si c'est de l'Antiquité ça peut être Romain.
6:10 : pour des chevaux on ne dit pas des "pattes", mais des jambes ! :p
(c'était juste histoire d'étaler ma science, bravo pour ta vidéo et ton debunk constructif)
je reste fan de vos deux chaînes ! Chaudes recommandations pour les deux.
Alors, les Romains ont "dépassé" l'Antiquité certes, mais ceux ayant créé les voies carossables je suis presque certain qu'ils vivaient en plein dedans
J'aime croire que le public des chaînes de vulgarisation est constitué de gens intelligents.
Je pense que tu devrais survivre à cette vidéo.
Tchou tchou !
Pour les chevaux, on dit jambes pas pattes. 😉
Sinon vidéo tiptop comme toujours ! 👍
HS: Pour savoir pourquoi dans la nature on retrouve pas de roue ou peu d'analogie à la roue c'est que l'humain a dû modifier le sol pour que la roue soit efficace, sinon dans la plupart des autres cas, les pattes c'est mieux. (source : un Podcast science, vers les épisodes 190) (Quid du système de locomotion du serpent / des vers de terre ?)
Je ne vois pas du tout pourquoi tu te ferai fusiller par les fan de Bruce. C'est une très bonne vidéo précisant la sienne, il ne manquerait plus qu'une chaîne d'une vétérinaire vienne réhabiliter Bruce en disant que l'écartement des sabots d'un cheval est proportionnel à la taille de son arrière train (et on pourrait " tirer le fil" si la chaîne veto dit que c'est du à la gravité et que bruce fasse une vidéo en disant que c'est pas tant la gravité, que l'espace temps :-D !!!)
Oui. Bon. 1/ Le cul du cheval c'est le la partie qui rejoint les pattes sur le dessus donc techniquement ces deux variables sont étroitement liées. 2/ d'après tes explications très limpides et vraisemblables en fait c'est pas l'écartement des pattes d'un seul cheval mais l'écartement de la trace des pattes de chacun des deux chevaux. Donc ça dépend pas de l'écartement des pattes d'un cheval mais de la largeur totale de l'animal. Donc en gros de la largeur de son cul. Bref, très intéressant quand même, merci 👍
Debunked again, bestioles =pattes
Cheval=jambe 😉
Oui mais l'écartement des pattes n'est-il pas la conséquence de la largeur du postérieur chevalin ? Si L'arrière train du cheval mesurait 4m de large, ses pattes seraient bien plus écartées aussi pour assurer la stabilité...
Du coup dire que les routes sont faites sur base de la taille du cul du cheval, c'est juste supprimer l'intermédiaire des pattes 😂
Si le cheval avait un arrière train de 30cm de large ou de 2m de large je pense que l'espacement entre ses jambes aurait lui aussi changé....j'ose pas imaginer la forme du cheval sans ca :) .
Là c’est la catégorie Alien 😁
Effectivement j'ai pensé la même chose. Au final les pattes sont reliés au cul du cheval.
@@champifun2 certes, mais c'est la largeur de la zone piétinée qui est importante, pas la largeur à la hauteur du cul.
Il dit , ca vient du cul , tu dis , ca vient des pattes.
Bonnant malant vous êtes d'accord. Toi tu as ajouté les roues.
En gros le rail est fait pour la charette standard d'époque, ca a du éviter des histoires au départ.
Quitte à être précis : plutôt des traces laissées par les sabots que l’écartement des membres ….
Est ce que l'écartement des pattes ne découlent pas directement de la taille du cul des chevaux ?
Perso je suis abonné aux deux chaînes 😁❤️😂
Merci !
Belle vidéo, mais si l'écartement entre les roues est liée aux positions des traces de sabots des chevaux.Les traces sont liées à la position des pattes, qui sont liées à la largeur des chevaux, qui détermine la largeur de leur postérieur. Donc c'est quand même lié, non ? J'ai loupé un truc là ?
Enfin je dirais, c'est cul-F-D.
Ben oui ... il suffit de lever la tête pour le voir ... on est du niveau du débat "oeuf ou poule".
Mais on peut aussi dire que la taille du timon compte aussi.
C’est bien le truc : l’important n’est pas dans le détail du cul ou des pattes mais dans le parcours de l’évolution technologique qu’on a trop tendance à oublier en ce moment, en ferroviaire aussi, avec des concepts « innovants » qui ne sont que des reprises ou évolutions de ce qui existait mais qu’on a gentiment oublie.
Bruce, ce mec a tellement apporté (pas seulement à TH-cam, mais à toute une génération).
Très intéressant de remonter les millénaires du transport hippomobile.
Ayant un monitorat d'équitation ; je vais debunker le debunk :-p
"Les pattes du cheval" : ôh, blasphème !! On dit les jambes, voire les membres ; c'est un animal noble mon-sieur 😁
Sinon, pour faire de la physiologie élémentaire, la largeur des traces laissées par les sabot est directement liée à la largeur du "cul du cheval" (la croupe, dans le jargon), les membres étant axés sur la verticale ...
Si l'on prend un petit cheval Arabe de 350Kg tout étroit ou un Shire de 2T ; on n'obtiendra pas du tout la même largeur des empreintes au sol ; le premier a un petit cul, le second possède une croupe monumentale !
Donc en mon sens le talentueux Bruce n'a pas vraiment tord, juste il a fait un raccourci.
PS : dans ses vidéos traitant de trains ; je n'ai pas trouvé de bullshit, mais en ce domaine, je suis un pur amateur à peine averti grâce à l'immense boulot de ton collègue Franck ;)
Tu m’as devancé. Je confirme je suis cavalier et fils de maréchal
@@xXMadjestiKXx : Rien à ajouter ? ;)
" L'Antiquité est une époque de l'histoire. Classiquement, elle couvre la période allant de l'invention de l'écriture vers 3300-3200 av. J.-C. jusqu'à la chute de l'Empire romain d'Occident en 476. "
Moi aussi j'ai tiqué. L'époque romaine est bien dans l'antiquité.
oh je vais re-casser le mythe mais avec ses méthodes de recherche et d'écriture Bruce se trompe en fait assez souvent.
Par exemple, toute sa vidéo sur les harmoniques (qui devait être la première d'une série sur la théorie musicale je crois) est basée sur son interprétation personnelle erronée du sujet, il n'y avait pas de source, et elle a été débunkée dans tous les sens. Mais il lui a fallu quelques jours pour admettre qu'il fallait la supprimer : clairement pas "le" vulgarisateur francophone qu'on idéalise parfois.
(je préfère c'est pas sorcier)
J’avais vu le truc sur les harmoniques et j’ai rien compris mais je veux bien croire. Sauf que l’important n’est pas là : je fais des tonnes d’approximations dans mes vidéos, parfois même je me plante totalement sur certains points. Car le but n’est pas de fair du spectateur un spécial du domaine ferroviaire, ce n’est pas de la formation. La vulga c’est ça : oui parfois on va dire un truc qui pique les puristes, oui on va faire une approximation honteuse mais c’est de la traduction pour monsieur tout le monde qui ne connaît rien ou presque à la base. Le but est qu’il reparte avec un peu plus qu’à son arrivée, c’est tout. Alors il se trompe parfois ? Oui et m’ois souvent. Mais à la fin, on repart avec plus qu’on est arrivé donc le deal est respecté.
@ oui je comprends, d'ailleurs l'écartement standard c'est quand même très précis, donc l'histoire liée au chevaux explique l'ordre de grandeur, mais une explication exhaustive nécessiterait de parler des décisions arbitraires des ingénieurs anglais du XIXe... ce qui serait peut-être un peu chiant
@ Le problème sur les harmoniques c'est qu'il ne s'agissait pas d'une approximation. C'était un énorme contresens total. Tout le contenu de la vidéo était à mettre à la poubelle de A à Z. Je me souviens d'avoir eu un profond sentiment de malaise et de dissonance au visionnage de cette vidéo. J'avais vraiment l'impression qu'il était complètement parti en sucette.
Fan de Bruce, mais je ne vais pas te lyncher du tout : merci d'avoir creusé/précisé ces points.
En plus, quelqu'un qui fait une référence à Vilebrequin dans sa vidéo mérite tout le respect ! :)
Tout ça était surtout un jeu, un prétexte pour parler train
epenser c'est un peu le bas de gamme de la vulgarisation scientifique, perso je préfère science étonnante ;)
Pas d’accord. J’adore aussi science étonnante mais ce sont deux approches différentes, deux cibles différentes qui se complète. Un peu comme cette chaîne : y’a plein de chaîne ferroviaire avec des approches différentes. Je ne pense pas que certaines soient bas de plafond et d’autres top bien : elles ont des visions différentes, des approches différentes pour parler ferroviaire et l’important est que ça ouvre des perspectives à ceux qui n’y connaissent rien.
J'adore E penser! Je ne te fusillerais pas! To job explicatif est bien fait et argumenté.
Bon, pour sa défense, c'est une vulgarisation qu'il a fait dans un spectacle... trop vulgarisé mais rigolotes lol
Il lui arrive de dérapé et dire des bêtises mais qui ne le fait pas?
C’est très exactement le propos de cette vidéo 👍
Dans les dernières secondes on vois des wagons avec des arceaux métaliques et d'autres arrondis avec la même forme. Tu nous en parles ? :D
Je suis un fan d'E-Penser et ta correction est parfaite. Je garde en tête que dans le cas de Bruce, il présente ce truc dans le cadre d'un spectacle et non d'une vidéo de vulgarisation. Donc l'approximation de Bruce et ta propre correction sont raccord. Et j'ai appris des choses en plus.
Fan d'e-penser ! ahah ça existe ? Alors que ce type est un escroc
E-Penser raconte aussi des bêtises dans ses vidéos, pas que dans ce spectacle. On se rappellera de son trip plein d'erreurs sur les sous-harmoniques. Si vous ne l'avez pas vu avant qu'il supprime, dans cette vidéo, il avait fait plein d'erreurs de maths de base, et essayait d'enseigner une découverte qu'il aurait faite (mais en gros non, erreurs de compréhension de maths niveau lycée + erreurs de calculs), et il supprimait systématiquement les commentaires l'indiquant... quand il ne répondait pas à la limite de la politesse.
Il n y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas d'erreur.
Excellent comme d'habitude, bravo pour la délicatesse de la remarque rectificative, il n'y a pas d'attaque mais un échange de connaissances, je suis persuadé que Bruce appréciera autant que moi . Merci pour l'éclairage .
Je connaissais l'histoire bien avant que Bruce la popularise et je ne l'avais jamais remis en doute. Merci pour ce debunk qui rappelle qu'il faut continuer d'être curieux.
Puisque l'écartement des jambes des chevaux dépend de la largeur de leur cul, il n'y a PAS de debunk. Bruce se plante souvent, mais étonnamment pas là, et la vidéo le confirme.
C’est du détail tout ça. Ma vidéo se veut plus porter le message de l’évolution technologique et de ce qu’on pense trop souvent être invention alors que ce n’est qu’évolution.
j'adore e penser, et sincèrement... bah c'est super cool d'avoir une vidéo qui affine un peu plus histoire en question, et je pense que, si les gens sont pas trop bêtes et justement, prennent le temps d'y penser, ils ne seront que peu à mal réagir à cette vidéo, et même Bruce dans un esprit de toujours monter en connaissance comprendra très bien la bonne intension de cette vidéo.
Réussir à parler de rail et de cul pendant 8 minutes sans évoquer Pierre Palmade est une performance respectable. Bravo.
Depuis le premier jour ça le ressort par les yeux dès que je vois son nom alors du coup j’ai même pas eu idée de la vanne ^^
Bien vu ! Ceci dit, ça n'enlève en rien la qualité globale de sa chaîne (ni de la vôtre). Correction pour correction : en parlant du cheval on parle de 𝙟𝙖𝙢𝙗𝙚𝙨 𝙚𝙩 𝙙𝙚 𝙥𝙞𝙚𝙙𝙨 𝙚𝙩 𝙣𝙤𝙣 𝙙𝙚 𝙥𝙖𝙩𝙩𝙚𝙨.
Cette boulette sert à illustrer le fait que je fais bien plus d’approximations et d’erreurs que lui 😁
Bel hommage à Bruce / e-penser ❤
C’est très exactement le but, merci.
Non mais dites donc, ça va pas de vous excuser et de rougir comme un ado ?
Un pionnier mythique se doit être renversé, foulé aux pieds, lynché. Puis lapidé 😁
Bon, sans aller jusque là, remis en question ça ira bien.
Sans cette saine pratique, le pionnier devient Kourou.
C'est l'absence de remise en question qui constitue une faute.
Nous savons que vous savez parfaitement cela, vous, un grand garçon qui conduit des trains.
Merci pour ce très bon moment.
Comme d'habitude.
Je m’amuse avec cette vidéo et cette miniature « putaclic » mis c’est bel et bien un hommage à un précurseur de la vulga sur TH-cam. Et j’aime rappeler son propos sur l’évolution à une époque où on nous vend de l’innovation à tour de bras, y compris en ferroviaire, alors que ce n’est qu’une mise en lumière de notre nullité à nous souvenir de notre passé.
@
Vous avez bien raison de vous amuser et de nos faire partager ainsi une vision profonde et, selon moi, pertinente du monde.
Un peu une vision de "vieux con", quand même 😂.
Respect de l'autre, réflexion, mémoire, ne sont plus que des concepts "old fashion".
Les variétés végétales désuètes ou menacées ont leurs conservatoires.
Il en est de même pour les idées.
Que votre chaine reste un de ces lieux !
Cette vidéo est de toutes façons très intéressante et explique bien les problématique de tenue de "route".
Bravo à son auteur, c'est de plus agréable à regarder.
On pourra rajouter que l'écartement des voies conditionne aussi le rayon de courbure des courbes (virages). Moins vous êtes large, plus vous pouvez tourner court.
Autre avantage, les ouvrages d'art sont moins grands et moins couteux. Les ponts, les tunnels.....
Et, fondamentalement, ce qui gênait la NASA, ce n'est pas tant l'ecartement des voies que justement la largeur des tunnels.
Ce dernier point ne dépendant pas directement de l'écartement de la voie, mais bel et bien de la largeur "conventionnelle" d'un convoi basé sur un équipage de 2 chevaux cote à cote. La voie pourrait faire 1,2m ou 1,6m que ça ne changerait pas la largeur du convoi.
C'est donc bien la largeur du derrière des chevaux qui est en cause.
Je me sert de cette vidéo comme prétexte pour parler de l’origine de la largeur des voies mais selon les pays et les contraintes, d’autres critères sont venus se rajouter au fil de l’histoire, comme cette histoire de tunnels.
Outre le prétexte ce qui me plaisait était l’idée globale sur l’évolution car je vois trop souvent en ce moment des inventions qu’on nous présente avec trompettes et qui ne sont en fait que des évolutions ou des reprises de technologies qu’on a oublié.
Et enfin je souhaitais rendre hommage à Bruce, à ma manière.
@
Rassurez vous, j'avais bien compris cela et vous en félicite.
Je ne vous adresse aucun reproche.
Ceci étant, vous connaissez aussi la propension de certains lecteurs à prendre les choses au pied de la lettre et le risque de confusion entre une simple precision et des explications trés instructives et utiles, et un reproche (dénonciation d'une veritable FAKE) pourrait etre facile.
Très bonne explication très bien illustrée, comme d’habitude d’ailleurs, j’ai passé un bon moment même si j’avais partagé cette information sur mon blog à la rubrique les textes venus d’ailleurs… tout en ayant pris la précaution de conclure « Même si c'est d'une origine qui pourrait être contestable ça reste possible et drôle »
Je ne connaissais pas la chaîne dont tu parles mais j’avoue que si c’est comme dans les extraits, voir un mec qui cause je n’y vois pas trop d’intérêt, je préfère les illustrations qui aident à la compréhension du message oral.
Je ne me rappelle pas t’avoir vu dans tes vidéos… 😉
En conclusion, des que j’accède à un ordi je modifierai le billet en question pour y ajouter ta vidéo 😅
Merci pour cette précision, c'est vrai que je ne pense pas mais ça m'arrive parfois ...... La réflexion de nos anciens est logique; tu veux marcher tranquille marche à côté du trou .......................Bonne soirée ..
Non non il faut continuer !!!! MERCI
Et donc on croit que Citroën a inventé la deux-chevaux alors que ça date de l'antiquité... Dingue!!! (Et le tchoutchou, ça date de quand? 🤔 )
bonjour hirs sujet: pourquoi certaines voies ont des traverses coupées en deux (un petit a droite et un autre a gauche) voila merci si quelqu'un répond 🙂
Tu as vu ma vidéo sur les traverses ?
@ je vais y faire un tour je savais pas désolé
Faut quand même préciser que son intervention en première partie de l'exo, c'est pour faire rire. Donc, forcément, même si ce n'est pas hyper rigoureux, la version qu'il choisi fait le taf de faire rire sans être totalement faux.
🤗🥰😋Une histoire pas sortie du cul d'un cheval 😉Quid des espagnols et des Talgo AVE Alvia et leurs systèmes automatiques de changement des voies : 1435 LGV 🇪🇺 à 1668 mm 🇪🇸 Écartement standard en Espagne oui mais le centre de gravité s'en trouve modifié. Et sur les LGV pour faire simple c'est comme sur une R12 des années 70 un peu bancal.
Doivent avoir des cheveux pas normaux, je ne vois pas d’autres explications 😁
Mais du coup, l'écartement des roues dépendant de l'espace aux pattes (afin de les "encadrer"), ça revient bien à dire que ça dépend de la largeur du cheval.
TU AS OSE CRITIQUE NOTRE SEIGNEUR BRUCE TOUT PUISSANT. Tu récitera 75 je vous salut Einstein.
En vrai si tu fais de la science et que tu n'es pas ouvert à la critique tu n'as rien à faire dans le domaine.
C'est loin d'être la première fois qu'il se goure. N'ayez pas d'idoles, ne croyez pas tout tout le temps au prétexte qu'untel a souvent raison, et qu'il emballe bien le paquet.
Oui,..... mais non.......
D'abord, la largeur du luc d'un cheval est proportionnelle à l'écartement de ses jambes et inversement.
Ce n'est pas un debunkage car l'info n'est pas fausse en soit et ne vise pas à tromper. C'est bien l'anatomie du cheval qui a déterminé, à plus ou moins quelques dizaines de centimétres, l'écartement des chemins, carrioles etc.
Ceci étant, le fait de faire passer les roues entre la trace des chevaux est exact et constitue une précision utile.
Mais......
Si on parle strictement de l'écartement des voies ferrées aux US et en Europe occidentale (sauf Espagne hors LGV), l'explication du 1,435 m précis au millimètre pret est ailleurs.
Depuis la Rome antique, ce sont plutôt les pieds, pouces, etc qui servent de mesure. 1,435m ce n'est le multiple de rien.
Le gars qui à fait la première ligne d'essai de chemin de fer en Angleterre voulait le faire sur un site minier et utiliser les Wagonnets à dispo. Il a demandé à ses gars de faire une voie avec 5 pieds d'écartement. Chiffre rond qui lui plaisait bien. Ce qui aurait donné 1,524 m.
Manque de bol, il y avait un endroit sur le site ou 5 pieds etait un poil trop large. Ca ne passait pas et ça ne valait pas le coup d'élargir. Il a demandé l'écart maxi possible. Réponse : 4 pieds 8 pouces et demi. Soit 1,435m.
Et c'est resté.
Donc, l'explication exacte de la largeur des boosters de la NASA suite au transport par voie ferrée, c'est : "Chef, c'est trop large. Quoi qu'on fait ?", "Tu rabote duc*** !!!".
Monsieur phi avait fait une bonne vidéo sur les tacles gratuits à Aristote de Bruce, qui sont bien peu fondés
Ce qui me dérange un peu dans ses vidéos, ce n'est pas tant de faire des approximations ou des erreurs, qui arrive à tous, que de faire comme si il n'y avait pas d'approximation ou d'erreur. Ce qui est plutôt opposé à une démarche scientifique dn fait (je grossit un peu le trait là mais vous voyez l'idée)
Pas simple de « revendiquer » l’approximation ou l’erreur car quand on écrit, forcément on pense que c’est bon (sinon on écrirait pas ça ^^). Alors oui, il fait parfois des erreurs et j’en fais bien plus. Mais nous ne sommes que sur TH-cam, pas en cours. Ce n’est que de la vulga pas une thèse devant un jury. On s’adresse à des gens comme moi qui de base n’y connaissent rien et retardent avec un peu plus. Le deal est honnête, faut juste pas se tromper sur le but.
@ Le deal est honnête tant que le vulgarisateur accepte de reconnaître les erreurs qu'on lui signale et corriger celles qui ont des conséquences graves sur la compréhension du sujet. Le cas des tacles gratuits à Aristote en est un bon exemple. Aristote a fait de la science de manière limitée avec les connaissances et moyens de son époque. Il n'est absolument pas responsable du fait que durant une bonne partie du Moyen-Âge l'Église a étouffé toute tentative de progrès scientifique sous un dogme qui figeait notre compréhension du monde dans une représentation archaïque.
Reprocher à Aristote plus de 1000 ans de stagnation des savoirs après sa mort, c'est un peu abusé.
@ juste pour préciser, moi aussi j'aime beaucoup e-penser, et ça a aussi été pour moi la découverte de la vulgarisation sur yt
Je suis d'accord sur une erreur spécifique, il peut être difficile de la détecter et de l'admettre
Dans ce cas, il est possible de mettre en avant sa propre imperfection (comme vous le faites, peut-être même un peu trop), encourager les gens à vérifier les sources et le raisonnement, etc...
Je n'ai pas l'impression que Bruce fasse beaucoup ça
À l'inverse par exemple, je trouve que la chaine science étonnante le fait très très bien. Au prix d'une partie du fun, mais je pense qu'il y a un équilibre à trouver
En tout cas vos vidéos sont toujours très sympas
Logique légèrement déformée, une presque vérité peut devenir LA vérité, l'histoire de l'humanité est truffée de ce genre de choses, Bref il fallait "remettre l'église au milieux du village et les roues sur les côtés". Oui je sais j'en suis pas très fière de celle-là mais c'est tout ce que j'avais en magasin pour le moment. Donc, en un mot "encore, encore". non celle-là non plus mais bon vivement les prochaines vidéos de C2B Yahouuuw
😂 j'ai adoré ...
Parce que j'ai horreur des raccourcis et des fausses conclusions.
Sophisme quand tu nous tiens ...
Scandaleux ! Sans vouloir faire mon bourrin, mettre en relation un cul et des pattes, c'est osé...... 🤣🤣🤣
La question qui me turlupine, c'est pourquoi les Anglais ont choisi un écartement de 4 pieds et 8 pouces (1,432m) alors que pour seulement 4 pouces de plus (10cm), ils auraient pu choisir plus simplement 5 pieds (1,524 m).
et surtout l'écartement normal de 4 pieds 8,5 pouces (1435 mm) a été inventé par l'ingénieur Stephenson vers 1825-1830, ses premières lignes utilisait un écartement de 4 pieds 8 pouces (1422 mm) qui était celui des voies de mine de chez lui dimensionnées effectivement pour que les 2 canassons qui tiraient les wagonnets marchent entre les rails.
il a rajouter 1/2 pouce, en conservant les anciens essieux (très important), pour offrir du débattement en virage et donc permettre des courbures plus prononcées (la faiblesse du débattement n'était pas un problème dans les mines vu que les wagonnets sont courts et les vitesses très faibles). ce qui fait que le matériel minier étaient directement compatible sur ses nouvelles lignes, ce qui n'aurait pas été le cas si il avait gagner ce débattement en raccourcissant les essieux
Pfiouuuu ! Dis donc y'en a qui saisissent pas trop le second degrés et d'autres qui salent la soupe avant d'y cracher dedans!
Super vidéo merci!
L'influence sur TH-cam et la vulga de E-penser quoi qu'on en dise est notable comme la qualité générale de ses vidéos.
Par contre je suis pas sûr de l'argument du "volume constant" . Si la charrette eusse été plus étroite je ne pense qu'elle fût rallongée mais aurait juste eu moins de contenance... Enfin bon, je chipote !
Bruce a eu ce double effet : rendre accessible plein de domaines totalement obscurs et en même temps rendre inaccessible la vulgarisation. Car franchement fallait oser faire quelque chose de vulga après lui. Là pour moi c’est simple car le chemin est tracer par plein d’autres mais à l’époque, passer après Bruce, jamais j’aurais osé.
@ C'est vrai , je n'y avais pas pensé du point de vue des créateur mais il a effectivement amené un "étalon" qualitatif tant sur la vidéo que sur l'info.
A la fois je crois qu'il y avait une réelle demande du public (international) de sujets sérieux pris pas trop au sérieux. Grace à ça on a vu fleurir plein de chaînes spécialisées (telle la tienne) qui assouvissent la curiosité et surtout rendent plus facilement accessibles les savoirs et les vocations.
D'ailleurs merci et bravo d'en faire partie!
salut, excuse moi par avance, je voulais juste revenir sur ton petit raccourcis
Sur le volume constant, je pense que c'est un équilibre, qu'il n'y pas que la contenance qu'il faut prendre en compte, pour moi, la capacité du cheval à tirer un certain poid, est aussi dans cette équilibre, ainsi que sur le volume de chaque marchandises, l'état des chemins , baisser le centre de gravité , .....
Tout ça quoi.
Enfin, regarde la vidéo,
Tout est expliqué dedans
Des camions électriques se rechargent en roulant
En France, les routes électrifiées devraient arriver d'ici à 2030
Donc si je comprends bien en Espagne c’est pas que les chevaux avaient des gros culs , mais des pattes arquées ?
Et quid des voies réduites…. Justement plus pratiques pour être tirées de chaque côté ?
La largeur des chariots mérovingiens était prévue pour qu’on puisse dormir en travers , c’est bien connu … ils avaient de petits lits à l’époque . Tout découle de là . La taille des boosters de fusée vient du fait que Dagobert aimait dormir perpendiculairement à la route .
Il a du retirer une vidéo de fin 2022 où il passait les 3/4 du temps à expliquer qu'un bruit de trousseau de clé, c est en fréquence ... La.moitié dune double période, puis le quart d'une quadruple ...
Hello!
Tu n'es pas le premier à le débunker, et il a dit des choses bien pire que ça dans des vidéos qu'il a retiré sans excuses ni explications ni remerciements pour ceux qui avaient levé les loups...
Merci pour cette vidéo!
Je dis moi même énormément de conneries ou d’erreurs donc ici c’est plus un prétexte à parler trains en s’amusant qu’un réel debunk
@ on en fait tous mais c'est l'énormité qui me gène. Faire des approximations est normal en vulgarisation, "C'est pas sorcier" en faisait: ils avaient raconté que le nombre de spires d'une bobine d'un transfo était fonction de la tension pour expliquer le facteur de transformation. C'est pas totalement juste mais suffisamment proche de la réalité pour être acceptable ET rendre compréhensible le principe. e-penser a fait une vidéo sur l'acoustique en piétinant une loi fondamentale des signaux périodiques et rendant la vidéo caduque.
Au final, tu peux te permettre de faire des approximations tant qu'elles ne dénaturent pas la réalité. Personnellement, je ne suis pas un spécialiste, juste un passionné mais je n'ai rien vu qui m'ait fait hurler :) D'ailleurs, j'ai parlé de ta chaine à une connaissance bossant aux bureaux d'études de Bordeaux. Il va regarder si tu ne dis pas trop de bêtises 😉
Je fais certainement hurler les spécialistes et comme disait Chirac, ça m’en touche une sans faire bouger l’autre car je ne parle pas pour eux mais pour des gens qui s’intéressent sans trop connaître. Le but est de faire passer un message sans saouler sous les « détails » alors je prends souvent des raccourcis. Et ça doit faire se retourner les puristes. Je suppose que c’est pareil pour Bruce. Et vu la taille de son audience, ça devient vite un drame qu’on commente et une machine qui s’emballe à celui qui trouvera le truc pas bon dans ce qu’il dit. Moi ça passe juste parce que je suis petit.
@ je suis d'accord avec toi que saouler sous les détails fait fuir. Maintenant, je fais une distinction entre faire un raccourcis et faire une grosse erreur sur laquelle se base toute une vidéo de 40 minutes. C'est comme si tu nous racontais qu'un TGV français embarque un moteur diesel pour continuer à rouler en cas de coupure électrique (sauf erreur de ma part, c'est faux)...
Y’a toujours un instant dans le long processus de création où enfant quelques secondes tu te demande « et j’avais tout faux ? ». Tu reprends tout mais ne fois le doute en place plus moyen de l’enlever. Alors tu te dis que si c’est faux et bien tant pis, ce n’est que TH-cam, un loisir. Il m’est déjà arrivé de me planter et alors tu acceptes, tu dis « excusez-moi » et voilà tout.
Passionnant de découvrir, grâce aux écartements de rails divers et variés qui ont pu exister, les largeurs très variables des croupes chevalines antiques 🤣🤣🤣
Autant je peux apprécier la transmission de connaissances (maitrisées) par le biais de la vulgarisation, autant prendre le prétexte de la vulgarisation pour aborder des sujets dont on ne connait rien me fatigue!
Le pire étant sans doute le "j'y connais rien et je découvre avec vous"
Bruce qui ? Quitte à me faire égratigner je n’utilise e-panser pour soigner ma curiosité , mais c2b (c’est tout bon) j’adore 👍
Alors, vu que les sabots du cheval sont portés par les pattes et articuler sur le cul du canasson....
Bon ca marche aussi avec des boeufs ou des éléphants, mais c'ets moins courant en europe
et pis je m'en fiche, je vais continuer à regarder les deux chaines épicétou
Excellente vidéo! Mais je me pose la question inverse pour le coût. Si un standard a été fait pour les chariots, les routes, etc est-ce que cela n'a pas aussi influencé et standardisé la taille des chevaux? Et oui, un cheval qui ne rentrait pas dans les normes inventées par l'homme aurait influencé les éleveurs à privilégier les chevaux qui rentraient dans cette norme et rejeter les autres et donc influencer la reproduction et donc l'évolution de cette espèce. 🤔
L'exo conférence c'est Alexandre Astier , Bruce Benamran certe fait la première partie de l'exo conférence mais ce qu'il fait c'est pas l'esxo conférence ! ton sujet est mal travaillé
Nan mais c'est pas faux : la taille du cul est liée à la largeur des traces. Reste à vérifier toute la chaîne de corrélations. A Pompéi ya des passages cloutés on peut mesurer.
Ca va, tu tire pas sur Bruce, mais tu apportes une précision intéressante.
Ceci dit l'écartement des traces de sabots, est quand même liée à la largeur de deux chevaux, placés pour ne pas se gêner.
Et avec de poneys ça fonctionne aussi ?🤔
Encore mieux
ce qu'il y a des bien avec les opinions tranchés c'est que ça relance le débat. En soit vous être en somme une sorte de provocateur (ref à kaamelott) merci pour la vidéo
C'est là tout l'art de la vulgarisation...
Simplifier pour rendre l'info simple, facile à retenir et si possible amusante...
Car finalement, de la taille de l'un dépend l'écartement de l'autre, ou l'inverse 😁
Au final c'est quand même le cul du cheval qui détermine l'écartement de pattes non ? 😅
C'est simpa comme vidéo pas besoin de trop ce mettre la pression par ce qu'on parle de Bruce. Il a souvent dit des choses imprécise ou fausse et a toujours accepté ses erreurs.
les booster de fusée sont dimensionner sur les rails qui sont dimensionner sur les chariots qui sont dimensionner sur les sabot qui sont dimensionner sur le cul du cheval....... un cheval de trait a un cul plus large et donc de plus gros sabot qu'un poney......
Bruce lui-même a rappelé à plusieurs reprises qu'il n'est pas scientifique, qu'il n'a pas la science infuse, que son boulot consiste à vulgariser, et qu'il peut se tromper, donc qu'il convient de se renseigner et de vérifier quand on a le moindre doute sur ce qu'il dit. Je ne pense pas me tromper en disant qu'au contraire, s'il voit cette vidéo, il approuvera ta démarche, d'autant plus qu'elle est faite dans le respect de sa personne et de son travail :)
Les chevaux n’ont pas de pattes mais des jambes.....hé ouiiiiiiiiiii.......😝.....
Si votre chaîne déraille à cause d'une histoire de cul de cheval, je vais devoir mettre mon drapeau en berne! Sniff!
Ben ouais,hein.....non mais........quelle est là couleur du cheval blanc d'henri 4......
La fameuse communauté dont il ne faut pas dire le nom et qu'il est interdit de critiquer ! Allé hop financez le teepee de bruce ! Faut bien qu'il touche ses 4k€ mensuel
Bruce ne prendra jamais mal une correction sur ces propos, dans la mesure où comme ici, cela est fait de manière cordiale et argumentée. De plus cela,reste de la vulgarisation scientifique, parfois il faut prendre certain raccourci pour mieux et simplement explique. Voir quelques traits humoristiques pour faire passer le tout.
Mais dans ce cas les dimensions de la voie normale sont basée sur quel race de cheval?
La race des chevaux normaux 😁
J'aime beaucoup e-penser mais je t'aime beaucoup aussi cle 2 berne. Vu que tu fais l'éloge de e-penser je ne vois pas le problème
Belle hommage à Bruce!
Une future collaboration...?
Bruce, si tu regardes !
J’ai cherché à le contacter pour expliquer ma démarche avant de sortir cette vidéo mais à part lui envoyer un message public sur Twitter, je n’ai pas trouvé. Et vu que je ne voulais pas faire ça publiquement, et bien je n’ai pas pu le prévenir. Mas bon, j’ose croire que mon hommage est assez clair et qu’en plus, vu la taille de ma chaîne, il s’en fiche royalement et il a bien raison 😁
Il accepte uniquement si tu payes !
Imagine s'ils avaient utilisé des brontosaures au lieu de chevaux, on aurait des trains de la taille du Snowpiercer :o
Fallait oser ! C'est fait ! Bon je ne me désabonnerai pas pour autant 🤭 nobody is perfect 🤣
Debunk de rien du tout pour dire la même chose, franchement...
Ben je vois pas me mal dans le faite de remettre l'église au milieu du village, tant que c'est dans le respect des autres. Et là tu as fait ça dans le respect et pas les insultes. Donc pour moi il y a aucun problème '