Спасибо за познавательное видео . Посмотрел его сейчас , спустя два года . Потому что решил строить сип-дом . Если бы не посмотрел , то ещё долго голову ломал бы , из каких именно сип-панели строить ( ОСБ , фибролит или ЦСП ). А может быть комбинированные ( снаружи ОСБ , внутри ЦСП , есть вариант снаружи фибролит , внутри гвлв ). Утеплитель - ППС , ппу или базальт. Теперь понял - только классика ОСБ+ ППС + ОСБ . Не нужно ничего выдумывать . И деньги переплачивать. Снаружи всё равно нужен вентфасад из недорогого фиброцементного сайдинга ( он защитит ОСБ от внешнего огня). Внутри стены и потолок обошью гипроком в один слой ( коммуникации будут наружние ). А на пол думаю вообще линолеум постелить( хороший) . Хочется дёшево, быстро и практично построить качественный дом за два месяца . А соседи пусть кирпичи кладут ещё десять лет . Буду из сип - дома смотреть на их стройку и угорать 😁.
Несколько вопросов появилось: 1. Могут ли фцп плиты быть сами внешней отделкой, к примеру как делают с плитами ЦСП - т.е покраска фасадной краской, и как долго могут находиться на фасаде под воздействием дождя и т.д. 2. Нужна ли какая то ветрозащита под плиту (между стойкой каркаса и фцп). 3. Какую толщину листа минимальную порекомендуете. Спасибо.
Хочу перекрытие из таких панелей на каркасный дом! Спасибо за ваши ролики! Благодаря им обратил внимание на СИП (совместный вебинар со "все по уму") Строю каркасные дома и дома из пассивного бруса. Хочу добавить в список применяемых технологий СИП. Особенно по перекрытиям. Всегда делаю их с бетонной стяжкой и водяным ТП на обоих этажах. Это решает вопрос "батута" и, что более важно, звукоизоляции. Хочу приехать к вам на семинар 30-го марта. Будет ли возможность пообщаться с кем то кроме ведущего? Есть ряд интересных предложений. По поводу разных вариантов обкладок, в нашем городе производят СИП с обкладками СМЛ и ЦСП. Последний вариант мне очень нравится, т.к. кроме тех положительных качеств о которых вы говорили в вашем ролике, они еще гладкие. Я их красил обычной фасадной краской на 3 слоя. На швы накладываются декоративные элементы из строганной и окрашенной доски для имитации фахверка. Смотрится достойно и очень дешево обходится!
Если ещё в качестве утеплителя будет не ппс , а ппу 150 мм - тогда вообще идеально будет ( ппу в 2 раза теплее ппс , клас горючести ниже , шумоизоляционные свойства выше , более биостоек и долговечен , но другая технология производства и дороже на 30%). А вот в качестве обшивки всё же лучше не фибролит , а цсп или смл ( хотябы для цокольного прекрытия). Для стен можно конечно и фибролит , тк они легче чем панели с цсп. Главный плюс фибролита - вы правы он не продуваемый , по этому при устройстве вентфасада не нужна гидроветромембрана, это удобно. P.S . - гнить соеденительный брус в сипах с фибролитом точно не будет( коэфицент паропроницаемости выше , чем у осп , это огромный плюс ). В идеале ещё "мокрые" паропроницаемые фасады сделать - тогда перекроются все мосты холода в местах крепления панелейи точка росы во внутрь стены не зайдёт. Такой домик легко протопить без газа ( " тёплый пол"+ гидроаккамулятор + рекуператоп + ночной тариф = 1 тр на 100 м2 электроотопления зимой).👍
зашивал фронтоны дома фиброцементными плитами на саморезы (без наружной отделки) - на момент производства работ щелей не было совсем, спустя 10 лет щели 2-3 см.
Если сделать отделку в виде металлических вертикальных полос, как отделывают ванные комнаты ПВХ панелями, то швы будет плохо видно. Но нужно соединение шип-паз, иначе ультрафиолет будет разрушать пену.
Вопрос: говорите стойкие к плесени, что дерево законсервировано и тут же говорите что плита шлифуется (все это 5 я минута) т е дерево вскрывается, значит уже есть пища для плесени - а значит они не стойкие к плесени. Второй вопрос. Очень похоже на технологию арболита, но в грамотном арболите я знаю точно дерево ещё обрабатывается алюмосодержащими составами, как раз чтобы связать древесные сахара, чтобы предотвратить процессы гниения, разложения, поражения биологией древесной щепы. Проводится ли данная операция в этих панелях? По идее должна, может забыли сказать. А иначе с учётом шлифовки долговечность их в сухом состоянии особо не вызывает сомнений, но в переменно-влажной среде я уверен они тогда долго не прослужат.
Дерево - не щепа и даже не стружка, так называемая "древесная шерсть" - деревянные волокна, толщиной в 0,1 мм. Опять же - это материал не для наружной отделки, и под постояннным воздействием влаги/воды будет терять свойства. А под отделкой стоят отлично.
А требуется ли пароизоляция таких панелей изнутри? OSB имеет низкую паропроницаемость, а фиброцементные плиты - высокую. Пенополистирол достаточно паропроницаем, экструдированный пенополистирол практически не паропррницаем, а вот соединительная доска - это узел с ввысокой паропроницаемостью
Я хочу построить дом из фиброцементной sip панели в моей стране, и я хочу знать о расширении и сжатии фиброцемента, когда он соединяется с каркасом, большое спасибо
Здравствуйте! Сложно сказать. Скорее всего хуже, чем осп. Но будет ли излом? Больше всего нужно за связи в конструкции переживать, основная нагрузка на них пойдёт
пасибо за это видео, очень ждал подробной информации по строительству из таких панелей. Ведь есть желание использовать именно этот материал, но озвученный нюанс в этом ролике про прочность, заставил меня теперь задуматься, а что если... Не будет ли ломаться и трескаться ФЦП в тех местах, где мы саморезами заходим в доску, чтобы соединяться с другими плитами? Особенно будет актуально на перекрытиях...
Есть данные по прочности, морозоустойчивости (сколько циклов), водопоглощению и разбуханию? По ОСП все эти данные известны и доступны, а что с ЦСП? Производители на сайтах как один льют маркетинговую воду и данные найти сложно, хотя кое-какую информацию я нашёл и она не в пользу ЦСП.
Rus LAN, это не ЦСП, это фибролитовые плиты, конкретно в нашем случае - гринборд. Ссылка на сертификаты: greenboard.ru/company/dokumenty_i_sertifikaty/
@@VilloziHouse Это всё понятно. Но почему вы производите и продаёте стройматериалы из этих плит, строите из них дома, но не можете или не хотите показать точных характеристик? Вместо этого даёте ссылки на сертификаты, которые обычному человеку ни о чём не говорят. Ну соответствует оно там чему-то, и что? ↓↓ жмите ↓↓ Хорошо, я не гордый, гуглом пользоваться умею, посмотрел на это ТУ-5537-001-97462894-2008 которому ваш гринборд соответствует, и что мы тут видим? Для GB1050 (вы же его используете для SIP-панелей?) -- Модуль упругости при изгибе, МПа, не менее 2000 У ОСП-3 по ГОСТ Р 56309-2014 (которому соответствуют например ОСП от Калевала) этот показатель должен быть не менее 3500 Прочность при изгибе, МПа, не менее 12 У ОСП-3 это значение по продольной оси -- 20 Выходит, этот гринборд значительно уступает по прочности и упругости стандартному ОСП-3, а ведь в случае с SIP-панелями, он несёт нагрузку, это же не отделка фасада или цоколя?! И данная информация имеет существенное значение для потребителя, но почему-то замалчивается, отвлекая внимание на экологичность и прочее бла-бла-бла. Как прокомментируете?
Так стройте из стандартных СИП панелей с ОСП. Опять же, в нашем случае, расчет конструктивной части идет по СНиПу каркасных зданий, т.е. всю нагрузку несет каркас. У нас нет норм на СИП строительство. Так что любой проект из СИП панелей имеей избыточную прочность. А вы, собственно, чего так всполошились? Если вас интересует конкретная ситуация со строительством СИП дома, добро пожаловать в офис, все расскажем, объясним, можем даже поспорить)) А здесь реферат по строительным материалам писать не буду, точно:)) Успехов.
@@VilloziHouse Ребята, я ни как не хочу вас чем-то задеть или в чём-то обвинить! Я давно подписан на ваш канал и с удовольствием смотрю все ролики. Вы очень хорошо и подробно всё рассказываете и показываете, несёте много полезнейшей информации и я ни разу не заметил, чтобы вы что-то там скрывали и т.п. Спасибо вам за это! ↓↓ жмите ↓↓ Но всё-таки в ваших же интересах рассказывая о новом, малознакомом для обывателя материале, наряду с его достоинствами, а они безусловно есть, упоминать и о других характеристиках, так сильно отличающихся от более привычного материала. Кстати, я уверен, что в своих проектах вы учитываете эти самые характеристики и расчёты нагрузок делаете соответствующие, вот об этом и можно и нужно также говорить, говоря о характеристиках. Люди всё-равно узнают, но вместо здравого подхода начнут плодить слухи и домыслы, а это не на пользу ни им, ни вам.
Rus LAN, дискуссия с вами очень интересна и полезна, как минимум, другой точкой зрения на материал. Спасибо. Просто формат обсуждения не очень удобен. Вы сами откуда?
И это посмотрите. Тоже подробно все рассказано: «В каких случаях лучше строить дом по СИП технологии? Чем СИП отличается от каркаса?» th-cam.com/video/1dP-1tyUwps/w-d-xo.html
Кирпичные стены берут массой) а у бетоннных перекрытий не самая лучшая защита от ударного шума, например. Поскольку для вас это имеет значение, на стадии заключения договора и проектирования обратите на это внимание вашего подрядчика, чтобы предусмотрел и включил в цену дома звукоизоялционные работы и материалы. Мы так делаем:)
Чтобы все подробностях узнать, позвоните по тел: 8 800 555-54-39, это наша горячая линия СИП поддержки, на проводе специалисты по технадзору, звонок бесплатный, в рабочее время.
Михаил Курдюков, нет, нужен демпфер!!! В деревянном каркасе все-равно будут микроподвижки, а штукатурка их оочень плохо переносит), трещины пойдет с высокой долей вероятности.
Михаил Курдюков, в принципе можно любую отделку, мы делали и штукатурные фасады и облицовку каменной плиткой. Только все эти чудесные отделки сильно не дешевые и требуют очень четкого технологического регламента. Сложно, в общем. Но можно:))
почему у вас так редко выходят выдео про фибро и цсп? поднимайте продажи таких сипов. и вас хорошо и нам полезно больше узнать. я например хочу себе в перспективе из цсп но может хватит и фибро*)))
Что касается материалов - то Гринборд мы делаем. Цсп не нравится как себя ведёт. Там нужен специальный самозенкующийся крепёж, который при зенковании и толщине цсп в 10-12 мм просто откалывает углы и края. Панели будут неподъёмные, если использовать целые листы без дополнительной обработки (резать пополам). Что сказывается в сторону увеличения на стоимостьюи. Ну и рабочие... При сборке будут надрывать спины или нужно заказывать технику. Что опять же скажется на стоимости
Аргументы, которые вы привели против цсп, касаются исключительно неудобств для вас, как строителей, и никак не касаются свойств материалов. А глядя на потемневшие и разбухшие листы фибры и осп преимущества ЦСП для клиента очевидны, тут спорить не о чем.
И тот и другой материал нуждается в отделке. И тот и другой материал можно покрасить, оклеить, облицевать. Так что особой разницы связанной с отделкой не вижу.
Andrew Moskalenko, мы запениваем швы, чтобы обеспечить теплоизоляционную однородность. От влаги ОСП нужно защищать, разумеется, в зависимости в каких условиях они будут эксплуатироваться. Иногда и торцы красить:))
Дмитрий Дмитрий, это вопрос недостаточности нашей нормативной базы. У нас в стране нет норм для СИП конструкций, мы проектируем наши дома по СНиПу для каркасных домов, поэтому на деревянном каркасе. Другой конструктив не пройдет строительную экспертизу, увы.
@@VilloziHouse Сравнить бы стоимость кирпичного дома в 1,5 кирпича с утеплением и штукатуркой и из таких панелей на фундаменте ТИСЭ. В Саратове интересно они есть? А как у них с шумоизоляцией в доме? Обычно изнутри делают 2 листа гипсокартона чтобы массы набрать.
Александр Гор, вообще-то это дело заказчика собрать информацию по своим пожеланиям, сравнить и выбрать. Мы точно не сможем с достоверностью посчитать цену на кирпичный дом, просто некомпетентны:)) А за расчетом по нашей технологии обращайтесь: е-мейл: info@villozi.com
Никаких составляющих на букву "Ф":)) Да просто вариант обкладки СИП панели, который привлекает людей до смерти боящихся ужасных фенолов и формальдегидов.
@@Red_Root диоксид углерода-это углекислый газ.Оксид азота.В пенопласте есть азот?Я не знаю.Азот очень тяжело с чем-то соединить потому,что он образует прочные молекулы.В самом стироле атомов азота нет.
Andrey Tesla, СИП - потому что изначально SIP - Structural Insulated Panel. Прямая транскрипция американского названия. Так повелось)) А не ПИР потому что мы строим из СИП. Вот начнем строить из ПИР, будет ПИР:))
Andrey Tesla , а если серьезно - теплоизоляционные негорючие большеразмерные. Действительно, почему нет? Очень дорогие, стоимость 1 м2 нужной толщины - от 2,5 тр, к ограждающим панелям нужен каркас (в промке и торговле - строят на металлическом каркасе), а сами панели - навесные. В общем не так все просто в нашем строительном королевстве. Мб кто-то и попробует приспособить в наших условиях эту технологию к массовому домостроению.
@@VilloziHouse эти ПИР панели используют в утеплении фахверка Берген и я так понимаю эти панели уже с финишным покрытием с двух сторон и толщины 10 см достаточно для нашего климата, не надо делать пирог.. хотя мало вериться в такое чудо, внешние стены в 10 см.. Скажите какая у Вас полная толщина стен? И сколько занимает сама СИП панель?
Толщина стандартной панели у нас 171 мм, есть толще - 221 мм, и 121 мм для внутренних стен и времянок. Собственно, это и есть толщина стены, если в качестве наружной и внутренней отделки использовать окраску, например. Толщина стены увеличивается на толщину пирогов отделок. Мы в курсе новинок и многое отсматриваем и пробуем. В применении различных сэндвичей самое неприятное - отсутствие нормативной базы для такого типа материала. И любые новинки в серийном применении рассматриваем с точки зрения строительной экспертизы в том числе. Пока ничего кроме СИП не срослось))
TreeX, вы отите 3 крыши? под кажым роликом писать о своем желании совсем не обязательно)) Мы вас увидим с первого раза. Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95 И подпишитесь на наш канал
@@АлександрМоносзон с базальтом в смысле ватой? это считается извращением в сип-технологии. Внутри панелей рекомендуется плотный материал использовать, иначе будут проблемы со склейкой да и вообще с конструктивом.
Artemkig Kig, нет не такой же. Компоненты схожие, а технология изготовления и свойства совсем разные. В арболите щепка, довольно крупная, цемент низких марок. Это материал рыхлый, очень хрупкий, легкий, формуется только в блоки, а панелях не держится. В фиброцементе используется, так называемая "древесная шерсть", древесина размочаленная в тонкие нити. Цемент не ниже 500. Вес, соответственно, больший. Плотность арболита в 2 раза ниже плотности фиброцемента. И прочность не сравнимая:)) Совсем другой материал
@@VilloziHouse не знаю что прочнее,но то что в настоящем арболита используют цемент не ниже 400 марки,его прессуют в формы,и выдерживают сутки в форме. По прочности арболит напоминает дерево!
Так в чем же, в итоге, преимущество перед обычной панелью? Прочности меньше, соединений в два раза больше, а значит в два раза больше саморезов и времени, чтобы их закрутить. Экологичность? Но на этом же канале неоднократно говорилось, что и обычная сип-панель на 100% экологична, значит что, это не так и недоговаривали про неэкологичность osb? И вот теперь появился по-настоящему экологичный материал?
из открытых источников мне удалось понять, что даже ОСП0 (так называемый) выделяет вредных веществ больше, чем прописано в нормативах, не говоря уже о ОСП1 и ОСП2. В связи с чем окончательно отказался от него и начал интересоваться ЦСП и Фибролитовыми панелями. На счет прочности фибролита вы зря заморачиваетесь, ведь технология строительства из СИП панелей это разновидность каркасной технологии, т.е. все несущие нагрузки должны ложиться на деревянные брусья. По информации из этого видео для фибролитовых СИП это доски толщиной 45мм. То что в каркасе дома из таких плит будет больше каркаса (извиняюсь за туфталогию), так это даже хорошо, дом будет крепче. А то что работы чуть больше, это нестрашно, ведь экономия трудозатрат максимум пару дней. А вот на теплопотери много каркаса в каркасе сказывается заметно, я думаю. Идеальным материалом для наружной отделки было бы смартсайдинг (канал Андрея Шанс), какие-то гибкие материалы типа @фасадная плитка Хауберк Технониколь", либо облицовка кирпичом. Внутри в любом случае в моем понимании 2 слоя гипсокартона, т.к. в чем-то нужно проштробить и заложить эл. провода. Лично мое понимание, надеюсь оно вам будет полезно или навеет на мысли.
В другом видео хвалит осб типа негорючие плесень на стойке а здесь хвалит это оба это материалы г****вы сами определитесь что лучше потом снимайте видео
Оба материала неплохие, оба обладают определенными достоинствами и недостатками. У нас заказывают дома как из тех так и из других. Каждый выбирает по себе)) А здесь на канале - предварительное знакомство с технологией.
Спасибо за познавательное видео . Посмотрел его сейчас , спустя два года . Потому что решил строить сип-дом . Если бы не посмотрел , то ещё долго голову ломал бы , из каких именно сип-панели строить ( ОСБ , фибролит или ЦСП ). А может быть комбинированные ( снаружи ОСБ , внутри ЦСП , есть вариант снаружи фибролит , внутри гвлв ). Утеплитель - ППС , ппу или базальт. Теперь понял - только классика ОСБ+ ППС + ОСБ . Не нужно ничего выдумывать . И деньги переплачивать. Снаружи всё равно нужен вентфасад из недорогого фиброцементного сайдинга ( он защитит ОСБ от внешнего огня). Внутри стены и потолок обошью гипроком в один слой ( коммуникации будут наружние ). А на пол думаю вообще линолеум постелить( хороший) . Хочется дёшево, быстро и практично построить качественный дом за два месяца . А соседи пусть кирпичи кладут ещё десять лет . Буду из сип - дома смотреть на их стройку и угорать 😁.
Отличный выбор! Удачи вам со стройкой!
Несколько вопросов появилось:
1. Могут ли фцп плиты быть сами внешней отделкой, к примеру как делают с плитами ЦСП - т.е покраска фасадной краской, и как долго могут находиться на фасаде под воздействием дождя и т.д.
2. Нужна ли какая то ветрозащита под плиту (между стойкой каркаса и фцп).
3. Какую толщину листа минимальную порекомендуете.
Спасибо.
Хочу перекрытие из таких панелей на каркасный дом!
Спасибо за ваши ролики! Благодаря им обратил внимание на СИП (совместный вебинар со "все по уму")
Строю каркасные дома и дома из пассивного бруса. Хочу добавить в список применяемых технологий СИП. Особенно по перекрытиям. Всегда делаю их с бетонной стяжкой и водяным ТП на обоих этажах. Это решает вопрос "батута" и, что более важно, звукоизоляции. Хочу приехать к вам на семинар 30-го марта. Будет ли возможность пообщаться с кем то кроме ведущего? Есть ряд интересных предложений.
По поводу разных вариантов обкладок, в нашем городе производят СИП с обкладками СМЛ и ЦСП. Последний вариант мне очень нравится, т.к. кроме тех положительных качеств о которых вы говорили в вашем ролике, они еще гладкие. Я их красил обычной фасадной краской на 3 слоя. На швы накладываются декоративные элементы из строганной и окрашенной доски для имитации фахверка. Смотрится достойно и очень дешево обходится!
Если ещё в качестве утеплителя будет не ппс , а ппу 150 мм - тогда вообще идеально будет ( ппу в 2 раза теплее ппс , клас горючести ниже , шумоизоляционные свойства выше , более биостоек и долговечен , но другая технология производства и дороже на 30%).
А вот в качестве обшивки всё же лучше не фибролит , а цсп или смл ( хотябы для цокольного прекрытия). Для стен можно конечно и фибролит , тк они легче чем панели с цсп.
Главный плюс фибролита - вы правы он не продуваемый , по этому при устройстве вентфасада не нужна гидроветромембрана, это удобно.
P.S . - гнить соеденительный брус в сипах с фибролитом точно не будет( коэфицент паропроницаемости выше , чем у осп , это огромный плюс ).
В идеале ещё "мокрые" паропроницаемые фасады сделать - тогда перекроются все мосты холода в местах крепления панелейи точка росы во внутрь стены не зайдёт. Такой домик легко протопить без газа ( " тёплый пол"+ гидроаккамулятор + рекуператоп + ночной тариф = 1 тр на 100 м2 электроотопления зимой).👍
Вот не на 30% дороже, а почти в 2 раза)) И весь панели с ЦСП будет неподъемный, а значит монтаж с помощью техники. А так - конечно:))
зашивал фронтоны дома фиброцементными плитами на саморезы (без наружной отделки) - на момент производства работ щелей не было совсем, спустя 10 лет щели 2-3 см.
Если сделать отделку в виде металлических вертикальных полос, как отделывают ванные комнаты ПВХ панелями, то швы будет плохо видно. Но нужно соединение шип-паз, иначе ультрафиолет будет разрушать пену.
Вопрос: говорите стойкие к плесени, что дерево законсервировано и тут же говорите что плита шлифуется (все это 5 я минута) т е дерево вскрывается, значит уже есть пища для плесени - а значит они не стойкие к плесени.
Второй вопрос. Очень похоже на технологию арболита, но в грамотном арболите я знаю точно дерево ещё обрабатывается алюмосодержащими составами, как раз чтобы связать древесные сахара, чтобы предотвратить процессы гниения, разложения, поражения биологией древесной щепы. Проводится ли данная операция в этих панелях? По идее должна, может забыли сказать. А иначе с учётом шлифовки долговечность их в сухом состоянии особо не вызывает сомнений, но в переменно-влажной среде я уверен они тогда долго не прослужат.
Дерево - не щепа и даже не стружка, так называемая "древесная шерсть" - деревянные волокна, толщиной в 0,1 мм. Опять же - это материал не для наружной отделки, и под постояннным воздействием влаги/воды будет терять свойства. А под отделкой стоят отлично.
А требуется ли пароизоляция таких панелей изнутри?
OSB имеет низкую паропроницаемость, а фиброцементные плиты - высокую. Пенополистирол достаточно паропроницаем, экструдированный пенополистирол практически не паропррницаем, а вот соединительная доска - это узел с ввысокой паропроницаемостью
Какая отделка снаружи дома, есть ли вент зазор
А можно заказать панель чтоб одна сторона была из фп плиты а вторая ОСП ?
Можно
Я хочу построить дом из фиброцементной sip панели в моей стране, и я хочу знать о расширении и сжатии фиброцемента, когда он соединяется с каркасом, большое спасибо
не делай этого! Это халтура.
Нельзя дерево с бетоном мешать :))
Здравствуйте при землетрясение как ведут эти панели на излом ?
Здравствуйте! Сложно сказать. Скорее всего хуже, чем осп. Но будет ли излом? Больше всего нужно за связи в конструкции переживать, основная нагрузка на них пойдёт
пасибо за это видео, очень ждал подробной информации по строительству из таких панелей. Ведь есть желание использовать именно этот материал, но озвученный нюанс в этом ролике про прочность, заставил меня теперь задуматься, а что если... Не будет ли ломаться и трескаться ФЦП в тех местах, где мы саморезами заходим в доску, чтобы соединяться с другими плитами? Особенно будет актуально на перекрытиях...
Лучше ОСП
Подчему ни кно не производит готовый угол для СИП домов? Это быбло бы удобно.
Что насчёт смл? Строите ли Вы из смл-сип-панелей? Подходящий ли это материал, можете ли его посоветовать?
Нет не строим с материалом много проблем)
@@VilloziHouse расскажите, каких?
Добрый день, есть ли у вас возможность построить дом из гринборд панелей в Молдове?
Добрый день. Построить - нет. Можем продать проект с полной документацией и попробовать отгрузить домокомплект
в перекрытии у панелей та же выборка что и в стенах- на каркас 45 мм? у фибролитовых панелей также нужен технологический зазор 5 мм между панелями?
Мы далаем, это позволяет нормально запенить швы. Выборка та же.
Есть данные по прочности, морозоустойчивости (сколько циклов), водопоглощению и разбуханию?
По ОСП все эти данные известны и доступны, а что с ЦСП? Производители на сайтах как один льют маркетинговую воду и данные найти сложно, хотя кое-какую информацию я нашёл и она не в пользу ЦСП.
Rus LAN, это не ЦСП, это фибролитовые плиты, конкретно в нашем случае - гринборд. Ссылка на сертификаты: greenboard.ru/company/dokumenty_i_sertifikaty/
@@VilloziHouse Это всё понятно. Но почему вы производите и продаёте стройматериалы из этих плит, строите из них дома, но не можете или не хотите показать точных характеристик?
Вместо этого даёте ссылки на сертификаты, которые обычному человеку ни о чём не говорят. Ну соответствует оно там чему-то, и что?
↓↓ жмите ↓↓
Хорошо, я не гордый, гуглом пользоваться умею, посмотрел на это ТУ-5537-001-97462894-2008 которому ваш гринборд соответствует, и что мы тут видим?
Для GB1050 (вы же его используете для SIP-панелей?) -- Модуль упругости при изгибе, МПа, не менее 2000
У ОСП-3 по ГОСТ Р 56309-2014 (которому соответствуют например ОСП от Калевала) этот показатель должен быть не менее 3500
Прочность при изгибе, МПа,
не менее 12
У ОСП-3 это значение по продольной оси -- 20
Выходит, этот гринборд значительно уступает по прочности и упругости стандартному ОСП-3, а ведь в случае с SIP-панелями, он несёт нагрузку, это же не отделка фасада или цоколя?! И данная информация имеет существенное значение для потребителя, но почему-то замалчивается, отвлекая внимание на экологичность и прочее бла-бла-бла.
Как прокомментируете?
Так стройте из стандартных СИП панелей с ОСП. Опять же, в нашем случае, расчет конструктивной части идет по СНиПу каркасных зданий, т.е. всю нагрузку несет каркас. У нас нет норм на СИП строительство. Так что любой проект из СИП панелей имеей избыточную прочность. А вы, собственно, чего так всполошились? Если вас интересует конкретная ситуация со строительством СИП дома, добро пожаловать в офис, все расскажем, объясним, можем даже поспорить)) А здесь реферат по строительным материалам писать не буду, точно:)) Успехов.
@@VilloziHouse Ребята, я ни как не хочу вас чем-то задеть или в чём-то обвинить!
Я давно подписан на ваш канал и с удовольствием смотрю все ролики. Вы очень хорошо и подробно всё рассказываете и показываете, несёте много полезнейшей информации и я ни разу не заметил, чтобы вы что-то там скрывали и т.п. Спасибо вам за это!
↓↓ жмите ↓↓
Но всё-таки в ваших же интересах рассказывая о новом, малознакомом для обывателя материале, наряду с его достоинствами, а они безусловно есть, упоминать и о других характеристиках, так сильно отличающихся от более привычного материала.
Кстати, я уверен, что в своих проектах вы учитываете эти самые характеристики и расчёты нагрузок делаете соответствующие, вот об этом и можно и нужно также говорить, говоря о характеристиках.
Люди всё-равно узнают, но вместо здравого подхода начнут плодить слухи и домыслы, а это не на пользу ни им, ни вам.
Rus LAN, дискуссия с вами очень интересна и полезна, как минимум, другой точкой зрения на материал. Спасибо. Просто формат обсуждения не очень удобен. Вы сами откуда?
ну в железобетонный монолит , как навесные панели внешние и плиты перекрытия отлично впишется , для часного домостроительства.
Строительный пистолет с длинной гвоздя 80 мм возьмёт? Или обязательно шуруповертом крутить?
Возьмёт!
подскажите , зазор между сип панелями везде присутствует и в пол и стены? учитывается ли этот зазор при проектировании?
Везде, учитывается.
В чём преимущество панельной технологии перед каркасной?
У нас есть видео на эту тему: Из чего построить дом? th-cam.com/video/qunFrGbYORE/w-d-xo.html
Ещё одно: th-cam.com/video/N9Q2yrmfAp0/w-d-xo.html
И это посмотрите. Тоже подробно все рассказано: «В каких случаях лучше строить дом по СИП технологии? Чем СИП отличается от каркаса?» th-cam.com/video/1dP-1tyUwps/w-d-xo.html
Если фп хрупкая, то как же она ведёт себя на полу...!???
Какие размеры у этого дома???
Примерно 8х15. более детально можно изучить планировку у нас на сайте: villozi.com/project/994
А можно сравнить по шумоизоляции ОСБ и фибропанель?
Разницы практически нет
Добрый день возможно ли дом около 100 кв м построить в Беларуси под ключ с моим проектом?
Добрый день! Можем продать вам наш домокомплект и дать контакты строителей, которые прекрасно для нас строят в Беларуси.
А какова звукоизоляция таких плит и как их звукоизоляцию довести до уровня-кирпичных и бетонных плит?
Кирпичные стены берут массой) а у бетоннных перекрытий не самая лучшая защита от ударного шума, например. Поскольку для вас это имеет значение, на стадии заключения договора и проектирования обратите на это внимание вашего подрядчика, чтобы предусмотрел и включил в цену дома звукоизоялционные работы и материалы. Мы так делаем:)
@@VilloziHouse а чем вы звукоизолируете сип панели гринборд- чтобы небыло слышно внешних шумов с улицы и шумов в доме через стены и перекрытия?
Чтобы все подробностях узнать, позвоните по тел: 8 800 555-54-39, это наша горячая линия СИП поддержки, на проводе специалисты по технадзору, звонок бесплатный, в рабочее время.
В Португалии делают сип = мебельный щит+пир+осб .Можете ли вы изготовить такое ,материалы все предоставлю
Можем
@@VilloziHouse А на сколько ПИР дороже будет?
Скажите пожалуйста если летом на улице + 40 как же жарко будет и в доме
Правильно построенный СИП дом - зимой тёплый, летом - прохладный
Если брать сип панель ппс/осп
А потом накрыть его цсп плиткой
Не будет ли сам осп внутри гнить всякое там?????
Будет, в соединениях сэндвич панелей
Соединения цсп обычно герметиком обрабатывают, отчего же осп, если он сухой, должен под ними гнить?!
Главное, чтобы внешняя отделка была паропроницаемой и влага, выходящая из дома, не застаивалась
А можно ли снаружи сразу по фцп на сетку штукатурить?
Михаил Курдюков, нет, нужен демпфер!!! В деревянном каркасе все-равно будут микроподвижки, а штукатурка их оочень плохо переносит), трещины пойдет с высокой долей вероятности.
@@VilloziHouse только вент фасад?
Михаил Курдюков, в принципе можно любую отделку, мы делали и штукатурные фасады и облицовку каменной плиткой. Только все эти чудесные отделки сильно не дешевые и требуют очень четкого технологического регламента. Сложно, в общем. Но можно:))
@@VilloziHouse есть штукатурка полимерная и тогда можно ее наносить сразу, так?
Цементную стяжку для теплых полов можно делать по такому перекрытию?
Александр Гор, да конечно. У нас это довольно часто делается.
@@VilloziHouse Я стяжка только должна быль полусухой или обычная традиционная годится.
Мы делаем полусухую, она и легче и менее заморочная.
@@VilloziHouse а разве полусухую можно на водяной теплый пол?
почему нет?
Тое-сть если пройтись гидрофобом то вообще как с гуся вода будет ?
почему у вас так редко выходят выдео про фибро и цсп? поднимайте продажи таких сипов. и вас хорошо и нам полезно больше узнать. я например хочу себе в перспективе из цсп но может хватит и фибро*)))
Будем стараться снимать больше подобных видео.
Что касается материалов - то Гринборд мы делаем. Цсп не нравится как себя ведёт. Там нужен специальный самозенкующийся крепёж, который при зенковании и толщине цсп в 10-12 мм просто откалывает углы и края. Панели будут неподъёмные, если использовать целые листы без дополнительной обработки (резать пополам). Что сказывается в сторону увеличения на стоимостьюи. Ну и рабочие... При сборке будут надрывать спины или нужно заказывать технику. Что опять же скажется на стоимости
Аргументы, которые вы привели против цсп, касаются исключительно неудобств для вас, как строителей, и никак не касаются свойств материалов. А глядя на потемневшие и разбухшие листы фибры и осп преимущества ЦСП для клиента очевидны, тут спорить не о чем.
@@Vcddbvitdvvybg фп не разбухает
Здравствуйте. А что с паропроницаемостью в таких панелях? Нужна ли пароизоляция, как в обычном каркаснике?
нет
Если рассматривать бюджетные варианты отделки (побелка, покраска) внутри и снаружи, какие будут различия и возможности для осб и гринборда?
И тот и другой материал нуждается в отделке. И тот и другой материал можно покрасить, оклеить, облицевать. Так что особой разницы связанной с отделкой не вижу.
@@VilloziHouse уточню вопрос - что проще покрасить без подготовки или с минимальной подготовкой? Речь о шлифовании, грунтовке, если требуется
Есть специальные грунтовки для ОСП, лучше красить с использованием их.
Забавно то, что в Америке , что б защитить ОСП от влаги, торцы плиты красят. На России предпочитают циклевать . Так что ли?
Andrew Moskalenko, мы запениваем швы, чтобы обеспечить теплоизоляционную однородность. От влаги ОСП нужно защищать, разумеется, в зависимости в каких условиях они будут эксплуатироваться. Иногда и торцы красить:))
Используете ли вы пенополиуритан вместо полистирола?
Нет, не используем. Мы пробовали разные композиции, но что мы сейчас производим - оптимально по цене, теплозащите и конструктиву.
Почему вы не соединяете панели с помощью панели сип меньшего размера?
Дмитрий Дмитрий, это вопрос недостаточности нашей нормативной базы. У нас в стране нет норм для СИП конструкций, мы проектируем наши дома по СНиПу для каркасных домов, поэтому на деревянном каркасе. Другой конструктив не пройдет строительную экспертизу, увы.
я хочу крышу и пол из СИП панелей, а стены блоки или кирпич)
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подписаться на наш канал))
Почему из ЦСП не делаете????
Потому что материал тяжёлый и хрупкий, нужен другой крепёж. Самозенкующийся. Мы делали такие панели нам не понравилось. Используем гринборд.
я хочу СИП крышу на дом по каркасной технологии
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подпишитесь на наш канал
на сколько она дороже обычной?
не дороже вообще)
@@VilloziHouse Сравнить бы стоимость кирпичного дома в 1,5 кирпича с утеплением и штукатуркой и из таких панелей на фундаменте ТИСЭ. В Саратове интересно они есть?
А как у них с шумоизоляцией в доме? Обычно изнутри делают 2 листа гипсокартона чтобы массы набрать.
Александр Гор, вообще-то это дело заказчика собрать информацию по своим пожеланиям, сравнить и выбрать. Мы точно не сможем с достоверностью посчитать цену на кирпичный дом, просто некомпетентны:)) А за расчетом по нашей технологии обращайтесь: е-мейл: info@villozi.com
А звукоизоляция, да, если для вас это критично, нужно делать дополнительно.
А как делать? И чем? Снимите сюжет!
такой дом построить в Казахстане в городе Актобе вы сможете построить
Напишите нам на почту info@villozi.com обсудим
Нет смысла рекламировать материал,которого нет в продаже.
Мы не рекламируем, а информируем. Тем более + продолжаем из него строить
я хочу СИП крышу на дом из из фибролитовых (фиброцементных) СИП панелей
Можете оставить ваш емейл, с вами свяжутся, чтобы выяснить подробности для расчета. Или напишите сами: info@villozi.com с пометкой "с Ютуба"
Цемент и дерево - несовместимы! Не обманывайТЕСЬ
Дерево - не камень, оно будет "дышать" , а цемент этого не вытерпит!
Цемент не вытерпит и что произойдёт?
@@VilloziHouse в труху превращаться начнёт вся эта "монолитная каша"
"Хрупкие" так ет я посто упав на стену своим весом 100-110 кг окажусь на улице???
Не на столько хрупкие. Не переживайте и лучше не падайте
В чём фишка то этих панелей?
Никаких составляющих на букву "Ф":)) Да просто вариант обкладки СИП панели, который привлекает людей до смерти боящихся ужасных фенолов и формальдегидов.
@@VilloziHouse Ну я в принципе так и подумал... Спасибо
@@VilloziHouse Стирол, бензол, толуол, этилбензол, а также ацетофенон, формальдегид, оксид углерода
, диоксид углерода, фенол, аммиак, оксид азота
(компоненты выделяемые при деструкции пенополистирола (65% от массы разложившегося вещества - стирол) остались?
При деструкции, если она у вас вдруг будет наступать, бегите быстрее и подальше как от СИПового, так и от любого другого дома:))
@@Red_Root диоксид углерода-это углекислый газ.Оксид азота.В пенопласте есть азот?Я не знаю.Азот очень тяжело с чем-то соединить потому,что он образует прочные молекулы.В самом стироле атомов азота нет.
Хочу сип крышу на дом из сип панелей
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подписаться на наш канал))
я хочу СИП крышу на дом из оцилиндрованного бревна
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подписаться на наш канал))
Я хочу сип крышу на дом из сип панелей
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подписаться на наш канал))
Сип, сип.. а почему не ПИР панели, более современные, экологичные, негорючие и менее теплопроводные???
Andrey Tesla, СИП - потому что изначально SIP - Structural Insulated Panel. Прямая транскрипция американского названия. Так повелось)) А не ПИР потому что мы строим из СИП. Вот начнем строить из ПИР, будет ПИР:))
Andrey Tesla , а если серьезно - теплоизоляционные негорючие большеразмерные. Действительно, почему нет? Очень дорогие, стоимость 1 м2 нужной толщины - от 2,5 тр, к ограждающим панелям нужен каркас (в промке и торговле - строят на металлическом каркасе), а сами панели - навесные. В общем не так все просто в нашем строительном королевстве. Мб кто-то и попробует приспособить в наших условиях эту технологию к массовому домостроению.
@@VilloziHouse эти ПИР панели используют в утеплении фахверка Берген и я так понимаю эти панели уже с финишным покрытием с двух сторон и толщины 10 см достаточно для нашего климата, не надо делать пирог.. хотя мало вериться в такое чудо, внешние стены в 10 см.. Скажите какая у Вас полная толщина стен? И сколько занимает сама СИП панель?
Толщина стандартной панели у нас 171 мм, есть толще - 221 мм, и 121 мм для внутренних стен и времянок. Собственно, это и есть толщина стены, если в качестве наружной и внутренней отделки использовать окраску, например. Толщина стены увеличивается на толщину пирогов отделок. Мы в курсе новинок и многое отсматриваем и пробуем. В применении различных сэндвичей самое неприятное - отсутствие нормативной базы для такого типа материала. И любые новинки в серийном применении рассматриваем с точки зрения строительной экспертизы в том числе. Пока ничего кроме СИП не срослось))
я хочу СИП крышу на дом из СИП
TreeX, вы отите 3 крыши? под кажым роликом писать о своем желании совсем не обязательно)) Мы вас увидим с первого раза.
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подпишитесь на наш канал
я хочу СИП крышу на дом из кирпича
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95 И подписаться на наш канал))
А если сравнивать с ЦСП ?
Забыл спросить - а можно с базальтом внутри ? Насколько дорого ?
@@АлександрМоносзон с базальтом в смысле ватой? это считается извращением в сип-технологии. Внутри панелей рекомендуется плотный материал использовать, иначе будут проблемы со склейкой да и вообще с конструктивом.
Арболит
гринборд
@@VilloziHouse состав такой же
@@artemkigkig3381 в арболите дешевые опилки и нет кажется минерализации, в гринборде специальная древесная шерсть волокна
Artemkig Kig, нет не такой же. Компоненты схожие, а технология изготовления и свойства совсем разные. В арболите щепка, довольно крупная, цемент низких марок. Это материал рыхлый, очень хрупкий, легкий, формуется только в блоки, а панелях не держится. В фиброцементе используется, так называемая "древесная шерсть", древесина размочаленная в тонкие нити. Цемент не ниже 500. Вес, соответственно, больший. Плотность арболита в 2 раза ниже плотности фиброцемента. И прочность не сравнимая:)) Совсем другой материал
@@VilloziHouse не знаю что прочнее,но то что в настоящем арболита используют цемент не ниже 400 марки,его прессуют в формы,и выдерживают сутки в форме. По прочности арболит напоминает дерево!
я хочу СИП крышу на дом из газобетона
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подписаться на наш канал))
Так в чем же, в итоге, преимущество перед обычной панелью? Прочности меньше, соединений в два раза больше, а значит в два раза больше саморезов и времени, чтобы их закрутить. Экологичность? Но на этом же канале неоднократно говорилось, что и обычная сип-панель на 100% экологична, значит что, это не так и недоговаривали про неэкологичность osb? И вот теперь появился по-настоящему экологичный материал?
В том , что у вас, как у клиентов есть, выбор:)
из открытых источников мне удалось понять, что даже ОСП0 (так называемый) выделяет вредных веществ больше, чем прописано в нормативах, не говоря уже о ОСП1 и ОСП2. В связи с чем окончательно отказался от него и начал интересоваться ЦСП и Фибролитовыми панелями. На счет прочности фибролита вы зря заморачиваетесь, ведь технология строительства из СИП панелей это разновидность каркасной технологии, т.е. все несущие нагрузки должны ложиться на деревянные брусья. По информации из этого видео для фибролитовых СИП это доски толщиной 45мм. То что в каркасе дома из таких плит будет больше каркаса (извиняюсь за туфталогию), так это даже хорошо, дом будет крепче. А то что работы чуть больше, это нестрашно, ведь экономия трудозатрат максимум пару дней. А вот на теплопотери много каркаса в каркасе сказывается заметно, я думаю. Идеальным материалом для наружной отделки было бы смартсайдинг (канал Андрея Шанс), какие-то гибкие материалы типа @фасадная плитка Хауберк Технониколь", либо облицовка кирпичом. Внутри в любом случае в моем понимании 2 слоя гипсокартона, т.к. в чем-то нужно проштробить и заложить эл. провода. Лично мое понимание, надеюсь оно вам будет полезно или навеет на мысли.
Спасибо, что делитесь своими мыслями подробно и развёрнуто. Очень ценно
Цена дома не адекватна лучше построить из газоблока а не из этого ... И обойдётся дешевле.
удачи!
@@VilloziHouse спасибо
В другом видео хвалит осб типа негорючие плесень на стойке а здесь хвалит это оба это материалы г****вы сами определитесь что лучше потом снимайте видео
Оба материала неплохие, оба обладают определенными достоинствами и недостатками. У нас заказывают дома как из тех так и из других. Каждый выбирает по себе)) А здесь на канале - предварительное знакомство с технологией.
Пенопласт внутри а ты говорил о слабой горючести,дурдом
Воняют они кошками
Кто? Что воняет?
@@VilloziHouse фиброцементные плиты они же гринборд
Удивительно
я хочу СИП крышу на дом из СИП панелей.
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подпишитесь на наш канал
я хочу СИП крышу на дом из оцилиндрованного бревна
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подписаться на наш канал))
я хочу СИП крышу на дом из газобетона
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подписаться на наш канал))
@@VilloziHouse Подписался :)
@@VilloziHouse Спасибо, сделал.
вам спасибо
я хочу СИП крышу на дом из оцилиндрованного бревна
Не забудьте зарегистрироваться для розыгрыша по ссылке: ggy.su/95
И подписаться на наш канал))