工程耗時將近30年！為什麼會花到那麼久的時間？台北鐵路地下化全紀錄｜企鵝交通手札【探奇交流道】
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ต.ค. 2021
- 讓台灣各地引頸效尤的鐵路立體化起源
居然花了將近30年的時間
台北鐵路當時是如何埋到地下的？
🙏本片特別感謝看橋工房提供地下段鐵路照片
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Daily Beetle - Kevin MacLeod
Fiddles Mcginty - Kevin MacLeod
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#鐵路立體化 #台鐵 #地下化 #台北車站 #縱貫線 #高鐵 #台北捷運 #松山專案 #萬板專案 #南港專案 #台北機廠 #劉銘傳 #火車 #大稻埕 #艋舺 #北京地鐵 #平交道 #高玉樹 #鐵路號誌 #閉塞 #台灣歷史 #交通歷史
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人生真的很奇妙、我的公公是台北車站地下化工程的第一批工程師、他當時已退休、但公司標下這工程後、重金再度聘請他出山、、後來十幾年後我才認識他兒子、可能因他在台灣住過兩年、婆婆和他一直對我有份親切感、自然話題也離不開他們在台灣的那段日子、可惜他們倆已仙逝、不然看到現今台灣鐵道的發展、不知要有多高興、
謝謝您這詳細的報導、讓我能清楚的了解台灣多年來辛苦的改建經營著、希望未來能有您更多有關台灣的建設、再度感謝您！
Вышто говорите
未來的事永遠無法預測，地下化最大的缺點就是改建不易
高玉樹前部長真的是有遠見，預想到後面其他縣市會花大錢還沒效益
說地下化是長遠的，可以去看看日本，和歐洲
高架才有機會擴充。
而說高架會減少路幅與使用的
當市區鐵道系統擴充到一定程度，其重疊路線車輛自然減少
相對路幅問題自然不存在（最鄰近的日本就是一例）
can't agree more!!
把歷時這麼久，沿革這麼複雜的歷史一一爬梳，企鵝大真的是太強大了，感謝您！
一個歷史的漫漫長河
雖然走得慢 但走算走完了
感謝所有曾經為地下化付出勞力心力的每一個成員!
1987搬到台北大同區，後來陸續遷居板橋、南港、汐止、基隆，直到2014才南返。板橋到基隆的區域個人的通勤路線範圍，見證過歷史的足跡。
大部分民眾支持鐵路地下化的原因是景觀和噪音。
就景觀層面來講，看過臺灣的市容後，我都懷疑那些在吵高架鐵路破壞景觀的人是人格分裂...
至於鐵路行駛的噪音就無解了，這是以前都市計畫的問題，住宅區不應該緊鄰鐵路旁邊，有商業區或是綠地作為阻隔帶的話會好很多。
日本也是住宅緊貼🤣
跟他們早年規劃搞不好有關
我自己很好奇，對台灣人來說，到底是違停和違建破壞景觀，還是高架鐵路破壞景觀呢？
so true!!!
都已經醜了還要更醜？
@@Chushu 不是 是人
12:14 有喔，這兩個站曾經有給高鐵用了幾年
當時台北做為高鐵起／迄站，且在還沒通行至南港前，
於晚上最末幾班車於月台清潔、整備完畢後，
除了將車子拖至板橋站，或是停在台北站，
光復、復興兩站也拿來停靠高鐵隔日要營運的列車。
辛苦的高鐵駕駛就要千里迢迢從台北運轉中心跑至光復、復興的緊急出口，
進入到臨時停靠站，將車子駛出光復、復興，到台北車站載客南下。
19:12 真的很不好說，_____超級多
今天真的是好日子呢！看完出張王就有鐵道事務所後面企鵝也跟著上架了
我也是
看了很久才覺得好像看過？
原來是幫我們這種金魚腦複習啊😂
幹嘛說金魚腦🤣🤣🤣
是鴿子吧
居然有總集篇XDDD
不過還好是地下化，台北多了一條市民大道跟高架也是塞爆，沒有的話難以想像
其實最大的錯終究在一切的一切最早都沒規劃好，又沒願景認為且一再認為台灣不需要，導致後來計畫一改再改廢案又重啟，預算也越來越高，這些建設拖得越久，就越貴。
真的很棒的介紹,原來台鐵地下化背後藏著這麼多的故事,真的很不簡單.企鵝大大可以一口氣講完, 也是非常不簡單.
其實原本是分3片，這是合輯XD
@@icypenguinTFC 你打錯了，是4部片吧
相當詳實的介紹，讓人對發展的過程及得失有更多的認識~
先進國家的首都鐵道幾乎都是高架的車站為主(捷運是另一回事),台北身為台灣最大車站居然只有兩個月台,地下化導致無法蓋新線,這真的是非常可惜,如果一開始選擇高架車站,或許今天台鐵台北站可以保有淡水線或新蓋金山線或深坑線呢!
深坑線的話可能真的太遠😂
當初就不該讓高鐵進北市，又不是所有人都住北車南港，對一般人來說去板橋跟去北車南港根本沒差幾分鐘，而且南隧道空出來的話車次可以多兩倍以上，去板橋也會比現在更方便，高鐵也不用受制於北車而可以完整16節，人家國外搭長途車也都是在所謂的xx北站、xx西站，中央車站就是通勤專用，把一個普通人一年搭不到幾次的車拉進市區，犧牲無數人每天通勤的效率，真的是世界笑話。
@@seanming75 大官們都住在台北市，板橋對他們來說可遠了。不過高鐵也確實有延伸到北車的必要，延到南港就是單純炒土地而已。但是明明北車西側可用的土地多的事，就偏要跟台鐵搶隧道搶月台。過新店溪後沿著環河快行駛到北車西側，把高鐵跟機捷的站體設在雙子星也沒有任何問題，還幾乎把全部的問題都一併解決。
@@jason7940 主要是萬板段沒地方再挖隧道，除非板橋站不共站，移到江子翠高架，過河到三重入地再進城
鐵路立體化OK，可是蓋了30年還是沒幾條支線…
不用蓋成昂貴的捷運，就用普通台鐵支線的規格去蓋也好，台灣的地形感覺明明很適合
花這麼多錢搞立體化 不如多幾條支線
很多地方根本不需要立體化
就算要 高架化足矣 根本不需要花更多錢搞地下化
18:04 自從台灣高鐵在2004年拿走台鐵台北車站的第一月台跟第二月台之後台鐵就只剩下第三月台（南下）跟第四月台（北上）可以使用而且現在進出台北車站的台鐵北上列車跟南下列車都需要換一次軌道
滿滿的台北史乾貨！
作為一上台北就只見到如今的地下化北車，這段歷史補足了我對台北為何是如今模樣的知識空白。
以前總以為國民黨就是不重視台北的基礎建設，老想著想打回大陸，所以台北捷運等建設才會拖到那麼後期才建設規劃。
看完影片，我會不太想再去苛責，縱然決策上還是有點短視，但整個建設的努力看得出政府的重視度。
台北捷運被耽誤 是李登輝當市長時的決策 , 另外要感謝黃大洲 他才是臺北歷任最有建設的市長 ( 六線齊發 )
反而是台北蓋了之後其他城市的動作就...
台北車站的地下化，導致高鐵因為台北車站無法延伸
列車從日本的標準16節客製化改成12節，也讓日本獅子開口 歐日混血高鐵列車(混了歐規+日規，車廂數也改，買的量又少)
現在很尷尬...700T日本停產，N700S又日本獅子大開口買不起.....只能用現有700T列車撐40年(使用年限25年，一定會延壽15年)
N700S2027年營運。
小時候最喜歡躲在平交道附近等待著柴電貨運列車經過，好懷念，再過幾年可能連平交道都沒了，柴電貨運列車掛的車箱數也越來越短了
現在很難看到貨運列車了，很多公司都只願用貨車不用火車了
香港地鐵直接用阿爾斯通的鐵路系統，計算每一輛車的速度和距離，閉塞系統都不需要,密度也更大
也不少新蓋的鐵路會用這種系統管控XD
SelTrac CBTC
感謝製作分享！
真的是個漫長的過程，但總算磕磕絆絆走過來了，不完美，但至少也沒有到過於矛盾而不能用的地步。
真是感謝這條路上的每一個人
讲的好详细呀，了解了不少有意思的台铁历史
桃園鐵路懸空化 笑死
你才笑死【JAPAN】懸掛半空的捷運－湘南單軌電車
笑死
@@user-mp1hd2un2c 要全台一起改單軌？😂
桃園鐵路懸空化是事實，，台中也差一點騰空，，，因為當今執政黨的政策就是為了反對而反對，，只是台中已經發包定案，，桃園還在環評徵收土地的階段，在鄭先生上任時的三個月內就緊急撤回前朝的兩個重大政策（一是桃園航空城的第三第四航道徵收，二是鐵路高架捷運化）因為鄭先生的執政黨要插手拿錢，，，現在桃園市長已經更換政黨了一定會被蔡小姐及蘇先生極力的反對配合政策，，
@@user-iw6nw2yo2i 要不後年讓現在中央執政黨敗選如何？
實在太厲害了！這麼多的資料怎麼可以整理出來的！！讚讚讚 了解好多在地的鐵路歷史
去過日本的新宿、涉谷這些大站後，覺得北車真的好走了😂
松山專案前的路段雖然有很多交叉的道路有蓋陸橋或地下道，但是陸橋下面還是留有平交道。
為什麼桃園要地下化?搜刮完民脂民膏後再接著炒地皮，舒服~
啊 可憐啊
繼續淹水吧你們（桃園到底是什麼鬼地方？
有水準的內容
超級精彩的內容，歷史脈絡的部分爬梳的相當清楚！！
也十分認同台鐵需要精進，但國家仍然需要透過公權力介入，否則台鐵很難提供更好的品質服務
31:52 台鐵車輛的性能不均也是問題，像是移動型路障-莒光號（除非台鐵讓莒光不停台北，但不可能）
莒光號已經漸漸淡出惹ˊ___>ˋ
哇!好專業，非常精闢的解說，沒有立場，只有專業，非常棒!
三十年，太慢了
很精彩的內容。我想延伸探討：如果當年台北選擇台鐵捷運化，捨棄板南線，如今該是何種情境？市區發展會變成什麼樣子？
其實還蠻期待當年台鐵捷運化計畫預留的通勤車站月台，未來有機會鹹魚翻身重見天日。
可能台鐵現在班距不會那麼差吧😂
看完，半個小時很值得。
好在高鐵台鐵兩個車站用在一起，不然轉運又要走一段路，台鐵不要妨礙時代的進步
感謝博主的用心製作。
台鐵30幾年來確實沒什麼進步，車站陳舊和誤點真的給外國人對台灣鐵路的印象扣了不少分。希望有關部門能聽聽博主最後給出的建議 🙏🏻
另外說說捷運，為什麼座椅的材質會選用光滑的塑膠料? 不覺得坐著坐著都會滑動嗎？
我在日本呆過15年，民國77年第一次去了東京，兩個月後返台就覺得台灣的列車怎麼跟別人的差那麼多，鐵鏽味也特別重。
北捷官方回答，座椅之所以使用塑膠是為了安全，為防火的FRP材質。
另外，我自己覺得方便清理可能也是北捷的考量點，絨布真的很容易藏汙納垢、滋生細菌XD
介紹得好詳細
如果各地都要鐵路立體化，那未來復駛的蒸汽火車要走哪，蒸汽火車也許不常走，但走在地下道絕對會出事
走地下的時候拿pp去推😂
臆測真多...別拿現在的眼光去看60、70年前的建設構想以及中間的轉折，當時台灣很窮，因為預算刪掉了很多計畫！
介紹歷史非常棒，敘述的有很有邏輯，除了 1:49 日本人領有台灣後 這一段，
看看30、40年後哪些人會評價台南鐵路地下化、桃園鐵路地下化、台中捷運...是好還是問題一堆
台中反而沒什麼問題 因為是高架化大部分區域 台中人現在也普遍接受高架化 且捷運規畫也反映在人口上
反倒是桃園跟台南 人口數比台中還少 台南人口甚至被彰化"縣"追在後頭
真的笑死
@@evanchiang3503 台中人表示，台中火車站的沒落很大一部分的原因是台鐵自強號競爭力變超爛，人口都跑到朝馬新烏日去了。北中以內距離的自強號的衰弱，一方面是各地沒有待避線的捷運化月台，一方面是高鐵接駁也是台鐵的責任。
所以或許高架化是好處，但捷運化...
捷運化不是不行，但待避線站站都要有，設站距離也不能少於三、四公里
太用心 給讚
總編輯看好爽
台鐵，鐵路地下化，高架化!讚！😀💪👍
台鐵像小媳婦一樣，被高鐵和北捷硬上，配合最多，使用空間最少。
當年鐵路電氣化也是一樣,政府把預算全拿去投資其他項目,反而讓電氣化自籌財源
台北鐵路地下化已經連做3集了希望可以再介紹別的城市的立體化工程
不不，这个要做三年，才能完
@@user-vk2kr3fz7o 進度太慢了
感谢制作分享，非常好的视频
因為鐵路地下化困難度高，要挖地下隧道，還要預防不要挖到自來水管線，不過再艱難還是可以完成，只是在建造的時侯，火車要怎麼走，以上純屬個人觀點
其實高鐵跟板南線在台北到南港路段用同一個路廊能否避免搶走台鐵路廊的問題
忠孝東路當初只有挖兩線隧道而已
所以高鐵要走的話等於要再另外挖
有沒有注意到台北是盆地土質鬆軟，房子老舊近來地震多加上南北極冰層融化海水上升⋯淡水低隱憂⋯⋯
9:06 黃安....
指細看周邊跟現在都不一樣
到底是怎麼改的??
28:33 基隆站～三坑站 還有一個小小的（平交道）呦…
版主工作是從事什麼工作的呢？好利害！
太有趣了！！！！
光聽就覺得有夠複雜
感謝整理！！
有提到未何有無法消除的平交道，可以多做一些說明嗎～
所宿有工程款跟 外資間的 專案專管間的工程進度及對外推出的出產生產的日本免版工程契約
什麼關係
台鐵永遠都計劃不夠長遠 本身服務又差 公共交通工具系統末段班的 到底什麼時候要好
其实我觉得两岸的铁路重镇都有这个问题，除了台北就是郑州，石家庄，重庆，柳州，襄阳等地;
最好的办法是不同功能的铁路分开设站，而且路线不要互相切割;不管是地下化还是立交化只能说解决多路共线无奈之举。
比较高效线路设计是秦皇岛站的北迁，但也仅限于秦皇岛规划不与正线冲突的煤港，编组站作业区域。
台北西站 台北東站 台北南站的概念嗎？？
雖然現在就是，只差不是歐洲那種端點式車站。
@@selelavalkyrie 对的，欧洲那种车站我认为路线规划更科学
結果前臺北市高市長的質疑也為臺南鐵路地下化的爭議埋下伏筆
一個鐵路都已經快變雲霄飛車了，大不如西部台北到高雄都地下化直到六塊厝在接屏東高架化不就好了😂
笑死
桃園鐵路太靠北了XD
要讓蒸汽火車跑一跑台北車站，讓鐵道迷拍一拍台北車站與蒸汽火車之美。
在台北鐵路地下化時有拆除旁邊的中華商場ま？
沒有，是蓋捷運才拆除
以後只能繼續向下挖了XD
印度的火車班次都很準時到站，一查原來已經延誤24小時了……
很好
三坑不是有平交道嗎
因為環境條件的變化，只能做到那裡想到那裡⋯^_^
可以的話就美化你現在的背景幕，提升視覺體驗。
請問這部影片有參考資料嗎？
台灣地狹人稠，又缺乏良好的都市計畫，就只能用路線立體化來補救
然後台北車站真的規劃的不太好
中国大陆光2021年后半年新建或加长了50多条地铁线路
可否製做一集為何南投除了集集線外沒有鐵路經過
敲碗+1
因為大公路主義
以前其實有糖鐵XD
桃園做地下化，笑死
鐵路工程的規劃方案應該是要以都市發展的方式來處理這問題而不是討論開挖方式的問題
整段解説的非常好、只有最後，高玉樹那一段話是有遠見！有些不妥！高架破壞市容
鐵路地下化高架化
7:45 復旦橋.
9:08還沒蓋好就通車😂
介紹的很詳細 其實可以分兩集
這是三集合一的
會不會也講講高雄鐵路地下化呢？ 台灣第二個鐵路地下化工程🤔🤔🤔
任何的計劃都是有利益輸送的
桃園鐵路地下化真的是百年建設
百年建設 建設百年
要哭了😢本來可以看到高架化雙復線的
看到鐵路高架化 就讓我想到花東縱谷鐵路高架化的必要性.....
這也是為何板南線沒辦法展延到汐止的原因,南港展覽館旁有台鐵軌道
只能另蓋民生汐止線的捷運
這條捷運的爭議抗爭也不少
另外我覺得,當時高鐵走北隧道,台鐵走南隧道
高鐵台北站應該會設立在現在延平北路到長安西路間
機捷A1附近,還是得經過南隧道
為什麼得經過南隧道？
我寧願台鐵不要蓋第三軌讓板南線延到汐止.....
從高架轉為地下
你有許多謬誤，最大的錯誤是：台北車站地下化，華山貨運調車場是搬到七堵和南港，但西部幹線南下中南部的客運調車廠是搬到「松山站」（松山地下化後搬到現在的七堵），北上東部幹線的調車廠是搬到板橋站（板橋地下化後搬到現在的樹林）。
還有：「台北機場的引道鐵軌」，目前仍保留，從「台北-松山」的北隧道（現在台鐵用）引出到地面。
台北地鐵本來就晚中華人民共和國首都北京快20年，都是軌道運輸，落後就是落後人家，不用以台灣人的國族立場說：「北京的是地鐵，台鐵台北段的不是地鐵，難度有多高。」…講「台北捷運」，第一條地下化的淡水線，足足晚北京快30年，更丟臉。
台北-松山段的地下化是分兩階段完成的，北隧道是北上的雙正線，南隧道是南下的雙正線，共四股鐵軌，當初設計時，《並沒有考慮高鐵計畫》，而南北隧道也沒你說的德國顧問公司規劃的分S-Bahn （城際列車）和 U-Bahn （都會地下鐵）之分，如是這樣區分就會有北隧道兩股軌道給南北雙向「電車」（U-Bahn)，南隧道給南北雙向「快車（自強、莒光、復興）」（S-Bahn)區分，問題是沒有，北隧道兩股軌道都北上列車開，南隧道兩股軌道都是南下列車開；只有區分開往西部幹線終點-松山的列車開最北的軌道，以利到松山站直接停靠第四月台後，駛入調車場。只是現在北隧道專給「台鐵南北雙向使用」，「南隧道專給高鐵南北雙向使用」。
我很想聽你怎解釋國民黨沿著日本人在台北留下的三條支線鐵路：「淡水線」、「中和線」、「新店線」和台北市「汀州路」、「羅斯福路」與新北市「板南路」、「南勢角」站之間的關係，想聽聽你如何解釋《為何國民黨政府，除惡務盡，要拆光所有日本人遺留的鐵道運輸系統》之理由，願聽其詳！
你年紀太小了，沒經歷過那年代，只靠你找到的資料，建議你可請教蘇昭旭博士。
另外：台南人口不及台北、新北、台中、高雄卻規劃工程經費比台中高架高一倍的「鐵路地下化」，是民進黨蔡英文政府的軌道運輸800億前瞻的政治酬庸之一，高鐵東延宜蘭、南延屏東、南鐵地下化，全是用納稅人錢鞏固票倉。
台北地下化在當年純粹是軍事上的考量吧，只是多年來的漢光演習沒有運用而已
二次世界大戰中，倫敦遭受德國空襲，當時的英國政府就把大多數工業，政府部門，軍事及後勤單位轉移到地下
請問地下化北（東）端，有一條平面鐵道是什麼用途呢？
詳細位置可能要麻煩講一下
因為不同工程時期的目的不太一樣
指現在嗎？如果是現在的話，最（北）東端應是指至地下段出土至汐科站間吧，這段是平面，之後進汐科站就開始爬升了至高架了，不然整個樹林至汐科站已無其它任何平面鐵路（扣掉國家鐵道博物館）
還是您是指臺北車站東側，華山大草原那邊嗎？是的話，那是舊時臺北專案的東隧道口，目前仍有工程單位在使用
只有我把重點放在EMU100跟EMU300掛在一起跑嗎XDD
難得一見的畫面XD
臺灣到很晚期才開始浮現大眾運輸優先的概念，在此概念浮現之前，平交道被認為是延誤機車與小汽車出行效率的罪魁禍首。因為，欲去之而後快，也就只有高架或地下化兩種選項。但看看倫敦、柏林等大型城市的鐵路，也未見一定要地下化的理由。我們如果把地下化或高架話的工程費再搭上鐵路轉運調度場站、維修場站外移的成本，鐵路地下化騰出的有限都市空間其實沒有多少的空間是成為都市的開放空間，創造的利益多數是地產利益到私人的口袋裡去了。地下化真的是解決都市交通問題的萬靈丹嗎？
最好高鐵環島一圈，台鐵直接變高鐵，安餒才有票啦
0:09 桃園台鐵懸空化？？如何懸空化?
高雄輕軌地上化
立體化卻沒有消除平交道的是哪一個?
基隆
真要說視野放遠一點......
地下化的階段性任務已經達到了
未來如果要擴建，不就印證這個土地能夠容納的人口上限就擺在哪裡
資源過度集中除了提高區域風險管理的難度
相對也抑制其他鄉鎮的開發
只有我看到完工後的台北車站旁邊的廣告寫著黃安嗎？
8:49 說出吳泉翰的心聲了 哈哈
戰爭的時候躲進去台北地下街，敵人一定會迷路
0:58 清代的1988年🤔
念錯R
應該是1889年
讚