1. Мораннон. 2. Моргульская долина. 3. Восточная пустошь через которую мы попадаем в Нурн. 4. Перевал на севере недалеко от восточной пустоши. На прямую связан с Руном. О нём мало известно народам запада и он практически нигде не упоминается. Однако он есть на карте Мордора.
Ну-с, начнем) Как обычно, "критики полон рот", так что начну с приятностей) Было очень приятно посмотреть (пока только начал, пишу в процессе) это видео. Как и любое по этой теме от автора, который хоть немного шарит в легендариуме. Спасибо. Теперь по пунктам. 10 место. Черные врата. Не знаю что там дальше в списке, но по "стратегической важности" захват этой крепости для Саурона чуть ли не на 1 месте. Как определяется стратегическая ценность? От противного. Например, если бы он не захватил, например, Эдорас (этот пример привожу только потому, что пока посмотрел только 10-9 место, думаю подходят и другие, а Эдорас как раз нет, но об этом позже), то конелюды бы стали прочной опорой южному соседу на сотню лет раньше. Помогло бы это им? Не особо. Да и удержать крепость не получилось. Она далеко, подкреплений быстро не отправить, для этого нужно захватить Кейр-Андрос, Анориен или идти в обход Андуина через юг Гондора или через Лотлориен на севере. Да и стратегической важности, кроме как удара по Рохану, она не несла. Как и любая другая Роханская крепость, кроме Хорнбурга и Дунхарроу. Т.к. это места, где Рохан может скрытно копить силы и долго отбиваться в случае осады. Черные врата же - прямой вход во владения Саурона. Если у тебя война с соседом, что важнее захватить? Его гостиную или свою дверь? И отсутствие захвата чего важнее? 9 место. Подробнее об Эдорасе. Нет фактов о том, что вастаки действовали по приказу Саурона, а не по своей нелюбви к сынам Йорла. Да и, если так, то сделано это скорее чтобы ослабить союз с Гондором, на который была направлена атака в то время, чем для захвата Эдораса. Так что этот пункт можно было не включать в видео о важности захваченных Черной Рукой крепостей. Это он просто воспользовался междоусобицей, чтобы ослабить соседа. Что при этом захватят - не столь важно. 8 место. Тут без вопросов. Захват перевалочного пункта очень важен. Но, все равно, выбирая между дверью и лестничной площадкой, я бы предпочел дверь. Так что ты очень низко поставил Врата. Ну да ладно, хватит об этом, больше не буду (еще 1 раз, думаю, если правильно угадал). 7 место. Гундабад. Да. Тут тоже без вопросов. Перешеек был важен. И скрытен. А инфа о его возведении гномами откуда почерпана? Просто даже название на темном наречии... А про то, что основатели - гномы, если это так, - к стыду своему, первый раз слышу. 6 место. Тут тоже спорно. Если бы эльфы дали бой в другом месте - он был бы ключевым. А так они решили биться в столице. Для Саурона принципиален там был захват кузнеца, а не города. К тому же после уничтожения войск весь регион неминуемо подлежал разорению, стратегического значения крепость уже не имела. 5 место. Да. Тут просто да. Для северной войны важнейшее стратегическое значение. Единственное замечание - таких точек было несколько. Эту отличало лишь наличие всевидящего камня. Именно поэтому на нее и пал выбор. 4 место. Минас-Итиль (если говорить о захваченных крепостях). Да. Без вопросов касательно этого пункта. просто скажу, что угадал и последний раз помяну Врата)) Почему черному ходу 4 место, а парадной двери 10?)) Стратегическое значение у Врат даже больше. Просто лихих сказаний о них меньше. Тут уже хайп сыграл, а не логика, при распределении, уж извини)) А, ну и вместе с Моргулом можно упоминать и Кирит-Унгол. Перевал был захвачен весь целиком с обеих сторон за 1 сутки и имел одинаковое значение - "это моя дверь, вон отсюда, я сигналочку поставлю". И тут мы переходим к первой (если ты прав про Гандабад) исторической ошибке. Кирит-Унгол на той стороне гор тоже был построен людьми, с той же целью. И проход через ущелье уже был, а не подготавливался Сауроном для нападение на Минас-Итиль. Плюс оговорка 11-34 "Король-Чародей приказа выжечь". Не чародей, а Эллесар. Хотя по факту Имрахиль) 3-2 место. Согласен почти со всем сказанным. 1 место. Считаю переоцененным. Тут, скорее, опять сыграл роль хайп, а не логика. Тургон беспокоил Моргота. Да. Но стратегического значения для врага не имел. Только с точки зрения потери его для противника. Тут да. Скрытая база имела большое значение для эльфов, с точки зрения стратегии, но никакого для Моргота. Как и никакого ни для кого после обнаружения. Уничтожать уже было не обязательно. К тому же сказано, что после захвата Нарготронда, Моргот свободно правил всем Белериандом, кроме отдельных точек, до рубежей синих гор, Дориата и ущелья Сириона. Ему куда важнее стратегически было падение Менегрота, например, чем Гондолина, ибо это открывало путь дальше. А горстка эльфов в горах все равно не могла ему противостоять после позорного возвращения с единственной битвы, где они приняли участие. Так что над присуждением сюда первого места я бы поспорил. Но согласен, что и по хайпу, и по значению для сил Света, и по ненависти в мыслях Черного Властелина - упоминания как минимум Гондолин заслужил. Как-то так. Говорить о крепостях, которых тут нет. но могли бы быть, типа Казад-Дума и т.п. не буду. У каждого свой топ. Свое мнение высказал, надеюсь прочтешь. Хотелось бы ответа по источнику знаний о Гундабаде. Честно говоря, хотелось бы и развернутого ответа, но тут не жду, тебе на всех таких умников отвечать жизни не хватит. Но, надеюсь, прочитал) И, надеюсь, не обидел) Как всегда с улыбкой, 3Ri`Тель)
Я конечно не располагаю сколько-нибудь достаточным количеством знаний, но мне кажется в этом топе мог бы быть Кхазад-дум. Разве нет? Могу лишь предположить, что он не был разрушен так уж сильно, чтобы попасть в данный топ, но все же интересно. Буду рад если ответите
Если не ошибаюсь, орки наводнили Кхазад-Дум уже после того, как гномы покинули его, спасаясь от Балрога, потому, возможно, это не считается за захват. :D
Гэндальф встретился с Назгул на вершине Амон-Сул в то время, когда Арагорн и хоббиты шли в направлении Ветренных Холмов. И потом Арагорн нашёл то ли послание от Гэндальфа, то ли след.
После слов о лембасе с колбасой мне в действительности пришлось остановить видео и пойти поесть, потому что не мог спокойно слушать о захваченых Злом твердынях размышляя о том какого вкуса был бы бутерброд из лембаса и колбасы 😂
Мориа была заселена орками Дол-Гулдура после ухода гномов оттуда, то есть они заняли уже пустое королевство, что захватом в некотором роде не считается. Эрэбор не был захвачен злом, Смауг скорее нейтрально-агрессивная единица, нежели прислужник Тьмы. Иначе бы следовало добавить так же и Залы Даина, столицу Народа Дурина в Серых Горах после ухода из Мориа и до переселения в Эрэбор. Надеюсь, ответил на вопрос. с:
Как попасть в Мордор? У нас на канале @Братство кольца есть видео с изучением всех путей!
Почему вы называете королевство гномов Гундобат ? Ведь называть его гундабатом стали только после захвата орками и драконами 🤔🤔🤔🤔
@@ЮрийКасьянов-с6ю потому, что не известно как он назывался на гномьем.
1. Мораннон.
2. Моргульская долина.
3. Восточная пустошь через которую мы попадаем в Нурн.
4. Перевал на севере недалеко от восточной пустоши. На прямую связан с Руном. О нём мало известно народам запада и он практически нигде не упоминается. Однако он есть на карте Мордора.
Все супер! Но оговорился на 11:32, сказав Король-Чародей вместо Арагорна/Элессара))))
Эстель😄
Ну-с, начнем) Как обычно, "критики полон рот", так что начну с приятностей) Было очень приятно посмотреть (пока только начал, пишу в процессе) это видео. Как и любое по этой теме от автора, который хоть немного шарит в легендариуме. Спасибо. Теперь по пунктам.
10 место. Черные врата. Не знаю что там дальше в списке, но по "стратегической важности" захват этой крепости для Саурона чуть ли не на 1 месте. Как определяется стратегическая ценность? От противного. Например, если бы он не захватил, например, Эдорас (этот пример привожу только потому, что пока посмотрел только 10-9 место, думаю подходят и другие, а Эдорас как раз нет, но об этом позже), то конелюды бы стали прочной опорой южному соседу на сотню лет раньше. Помогло бы это им? Не особо. Да и удержать крепость не получилось. Она далеко, подкреплений быстро не отправить, для этого нужно захватить Кейр-Андрос, Анориен или идти в обход Андуина через юг Гондора или через Лотлориен на севере. Да и стратегической важности, кроме как удара по Рохану, она не несла. Как и любая другая Роханская крепость, кроме Хорнбурга и Дунхарроу. Т.к. это места, где Рохан может скрытно копить силы и долго отбиваться в случае осады. Черные врата же - прямой вход во владения Саурона. Если у тебя война с соседом, что важнее захватить? Его гостиную или свою дверь? И отсутствие захвата чего важнее?
9 место. Подробнее об Эдорасе. Нет фактов о том, что вастаки действовали по приказу Саурона, а не по своей нелюбви к сынам Йорла. Да и, если так, то сделано это скорее чтобы ослабить союз с Гондором, на который была направлена атака в то время, чем для захвата Эдораса. Так что этот пункт можно было не включать в видео о важности захваченных Черной Рукой крепостей. Это он просто воспользовался междоусобицей, чтобы ослабить соседа. Что при этом захватят - не столь важно.
8 место. Тут без вопросов. Захват перевалочного пункта очень важен. Но, все равно, выбирая между дверью и лестничной площадкой, я бы предпочел дверь. Так что ты очень низко поставил Врата. Ну да ладно, хватит об этом, больше не буду (еще 1 раз, думаю, если правильно угадал).
7 место. Гундабад. Да. Тут тоже без вопросов. Перешеек был важен. И скрытен. А инфа о его возведении гномами откуда почерпана? Просто даже название на темном наречии... А про то, что основатели - гномы, если это так, - к стыду своему, первый раз слышу.
6 место. Тут тоже спорно. Если бы эльфы дали бой в другом месте - он был бы ключевым. А так они решили биться в столице. Для Саурона принципиален там был захват кузнеца, а не города. К тому же после уничтожения войск весь регион неминуемо подлежал разорению, стратегического значения крепость уже не имела.
5 место. Да. Тут просто да. Для северной войны важнейшее стратегическое значение. Единственное замечание - таких точек было несколько. Эту отличало лишь наличие всевидящего камня. Именно поэтому на нее и пал выбор.
4 место. Минас-Итиль (если говорить о захваченных крепостях). Да. Без вопросов касательно этого пункта. просто скажу, что угадал и последний раз помяну Врата)) Почему черному ходу 4 место, а парадной двери 10?)) Стратегическое значение у Врат даже больше. Просто лихих сказаний о них меньше. Тут уже хайп сыграл, а не логика, при распределении, уж извини)) А, ну и вместе с Моргулом можно упоминать и Кирит-Унгол. Перевал был захвачен весь целиком с обеих сторон за 1 сутки и имел одинаковое значение - "это моя дверь, вон отсюда, я сигналочку поставлю". И тут мы переходим к первой (если ты прав про Гандабад) исторической ошибке. Кирит-Унгол на той стороне гор тоже был построен людьми, с той же целью. И проход через ущелье уже был, а не подготавливался Сауроном для нападение на Минас-Итиль. Плюс оговорка 11-34 "Король-Чародей приказа выжечь". Не чародей, а Эллесар. Хотя по факту Имрахиль)
3-2 место. Согласен почти со всем сказанным.
1 место. Считаю переоцененным. Тут, скорее, опять сыграл роль хайп, а не логика. Тургон беспокоил Моргота. Да. Но стратегического значения для врага не имел. Только с точки зрения потери его для противника. Тут да. Скрытая база имела большое значение для эльфов, с точки зрения стратегии, но никакого для Моргота. Как и никакого ни для кого после обнаружения. Уничтожать уже было не обязательно. К тому же сказано, что после захвата Нарготронда, Моргот свободно правил всем Белериандом, кроме отдельных точек, до рубежей синих гор, Дориата и ущелья Сириона. Ему куда важнее стратегически было падение Менегрота, например, чем Гондолина, ибо это открывало путь дальше. А горстка эльфов в горах все равно не могла ему противостоять после позорного возвращения с единственной битвы, где они приняли участие. Так что над присуждением сюда первого места я бы поспорил. Но согласен, что и по хайпу, и по значению для сил Света, и по ненависти в мыслях Черного Властелина - упоминания как минимум Гондолин заслужил.
Как-то так. Говорить о крепостях, которых тут нет. но могли бы быть, типа Казад-Дума и т.п. не буду. У каждого свой топ. Свое мнение высказал, надеюсь прочтешь. Хотелось бы ответа по источнику знаний о Гундабаде. Честно говоря, хотелось бы и развернутого ответа, но тут не жду, тебе на всех таких умников отвечать жизни не хватит. Но, надеюсь, прочитал) И, надеюсь, не обидел) Как всегда с улыбкой, 3Ri`Тель)
Люблю смотреть этот канал , спасибо за видио ))
Форност как символ падения Арнора. Мория, Эребор, Изенгард, Умбар, Шир)))
Это лучший канал! благадлрим за видео!!!! 👏
балрогдарим))
11:34 "...даже после войны осквернённую чарами долину Король-Чародей приказал выжечь и запретил заселять снова..." - может король Элессар?
Качественный контент!
Спасибо)
Как обычно лайкос не глядя!
А как же кхазад дум?
Блин сколько ж интересного контент а в вк. Отличное и интересное видео, спасибо!
Ай да негоднечки, тёмные властелюши в моём сердешке навсегда
Сделайте про самого толкина краткую биографии
11:32 ошибка в тексте.
Внимательно перечитывайте сценарий перед записью, а то Король Чародей вдруг встал на сторону добра.
Это его тайный план
Мория могла быть в топе или я не понимаю заначимость потерьи в этом топе ну он мог бы быть в 10 месте
Может сделаете немного про Рудаур
Мория, Эребор, Форност, в определенном смысле Изенгард
Может сделаете немного про Эрнолда?
Мой любимый город Минас Итиль, но я даже не знал что он займёт четвёртое место. Вау! 🙂🙂🙂
Я конечно не располагаю сколько-нибудь достаточным количеством знаний, но мне кажется в этом топе мог бы быть Кхазад-дум. Разве нет? Могу лишь предположить, что он не был разрушен так уж сильно, чтобы попасть в данный топ, но все же интересно. Буду рад если ответите
Если не ошибаюсь, орки наводнили Кхазад-Дум уже после того, как гномы покинули его, спасаясь от Балрога, потому, возможно, это не считается за захват. :D
10:14 Арагорн и Гэндальф?Может Глорфиндел?
Гэндальф встретился с Назгул на вершине Амон-Сул в то время, когда Арагорн и хоббиты шли в направлении Ветренных Холмов. И потом Арагорн нашёл то ли послание от Гэндальфа, то ли след.
@@AldorArtanor Спасибо
Изнгард?
Его не захватывали, Наместник Гондора подарил Ангрэност Саруману. Или же сам Саруман попросил... Как-то так. Но захвата не было.
После слов о лембасе с колбасой мне в действительности пришлось остановить видео и пойти поесть, потому что не мог спокойно слушать о захваченых Злом твердынях размышляя о том какого вкуса был бы бутерброд из лембаса и колбасы 😂
Сколько длилась битва за Гондолин?
Есть такое ощущение, что темы роликов повторяются, но выходят под другими названиями. Не то чтобы это сильно раздражало.
Мне кажется, легче перечислить те места, которые тёмные силы НЕ захватили.
А где Кхазад-Дум и Королевство под одинокой горой (Эреборн)?
Мориа была заселена орками Дол-Гулдура после ухода гномов оттуда, то есть они заняли уже пустое королевство, что захватом в некотором роде не считается.
Эрэбор не был захвачен злом, Смауг скорее нейтрально-агрессивная единица, нежели прислужник Тьмы. Иначе бы следовало добавить так же и Залы Даина, столицу Народа Дурина в Серых Горах после ухода из Мориа и до переселения в Эрэбор.
Надеюсь, ответил на вопрос. с:
А Мория?
Как зделать так что бы рекламы не за×бали? Кто знает? Подскажите пж
А разве Черные Врата были построены не до Войны Последнего Союза?
12:53 Мима убил Белег,когда узнал что случилось с Турином
Хурин
Мима убил Хурин в Нарготронде
что за музыка в самом конце на фоне?
Минас-Итиль пал из-за предательства начальника крепости.
Килибримба)
Я недавно пересматривал Властелин Колец и понял, что Назгулы кривые нубы! Никого не смущает что Арагорн один отпиздил их всех когда те ранили Фродо ?