Czy chrześcijaństwo i Jezusa można krytykować?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 มี.ค. 2024
- Piotr Gutowski w Więzi recenzując „Amoralną religię” pisze, że: „ (…) oskarżony jest winny, a zasłużoną karą ma być śmierć - tym razem śmierć dobrego imienia Jezusa i resztek dobrego imienia Kościoła. Intencję, z jaką książka została napisana, porównałbym z tą, jaka kryła się za wbijaniem osikowego kołka w serce wampira, aby na pewno nigdy już się nie odrodził i nie wysysał krwi niewinnych, ale naiwnych ludzi”. Zapraszam na rozmowę z jednym ze współautorów książki, Arturem Nowakiem.
👉 Wesprzyj nas na: patronite.pl/sekielski
💳 Wpłaty bezpośrednie: PL 16 1950 0001 2006 0339 0016 0002 - Kombinat Medialny Sp. z o.o., tytuł przelewu: Darowizna na film dokumentalny, Kod SWIFT Pekao SA: PKOPPLPW
💶 w Euro - PL91 1950 0001 2033 9004 5000 0003, Kod SWIFT Pekao SA: PKOPPLPW
💰Paypal.me/sekielscy
/ sekielski
/ sekielskibrothersstudio
/ mareksekielski
/ tomaszsekielski
Odważny głos w naszym kraju!!!Panowie robicie wspaniałą robotę😊
Dziękuję Arturze za to że mnie „oświeciłeś” Uwielbiam słuchać Was obu! Uwielbiam Was i cieszę że jesteście!
Kurde miałem napisać prawie to samo 😃
Tylko wiedza uwalnia człowieka od religijnego zniewolenia, ale to trudna i samodzielna praca nad sobą
Kontakt z religią miałam raz w wielku lat 5. Pierwszy kontakt wzrokowy z panem przybitym do krzyża był wystarczająco awersyjny. Historia o tym, że tato go tak urządził z miłości może być chora i nielogiczna nawet dla przedszkolaka.
Lucyna, uważasz, podobnie jak multum współczesnych kobiet, że zjadłaś wszystkie rozumy😧 Uważasz, że jesteś mądrzejsza od Pana Boga. Jesteś pewna, że masz rację??🤔🤥 "Myśli moje nie są myślami waszymi ani wasze drogi moimi drogami. Bo jak niebiosa górują nad ziemią, tak drogi moje - nad waszymi" (por. Iz 55, 8-9). Błogosławionego dnia, Lucyna!🙏😇
@@andre3432 "nie wierzę w żadnych bogów" "cooo, myślisz że jesteś mądrzejsza od panaboga?!?"
Coś mi tu nie pasuje andrzej.
@@nephone, pisząc na publicznym kanale niezrozumiałe nonsensy, kompromitujesz Twój genialny nickname😢 Jeżeli chcesz, żebym rozumiał, o co Ci właściwie biega, nie wypisuj andronów!😬😓 Nikt Cię nie zmusza do wiary w cokolwiek. Możesz np. wierzyć w samą siebie, jeżeli uważasz się za tak wspaniałą mądralińską. Ale nie wydaje mi się - sądząc po stylu pisania. Miłego dnia, kochanie!🤪
Każda religia zakłóca rozwój dziecka, ale co księdza obchodzi rozwój dziecka może być głupie byle wierzące. Przykład: Braun, Duda
Bo tak jest. Moja ciocia straszyła mnie piekłem i teraz nawet po 20 latach bardzo boje się umierać i mam myśli, że mogę tam trafić. Jestem bardziej zalękniony, chodziłem na terapię. Teraz sam mam dwójkę dzieci i nie zmuszam ich do chodzenia do kościoła i mówię im, że niewiadomo czy jest Bóg i sami niech analizują i wierzą w co chcą.
Kk jest organizacją przestępczą, ale legalną. Trudne do zrozumienia
Do tego potrzebna jest wiara 😂😂 😂😂
Trzeba zapoznac sie z historia KRK, najlepiej z ksiazek zakazanych z 19 wieku. Ich dzialalnosc jest kryminalna. Im wiecej sie wie tym latwiej jest zrozumiec.
boyz5789
1) Każda organizacja, instytucja ponadpaństwowa nie mająca nad sobą niezależnej kontroli, jest organizacją: transparentną, humanitarną, pacyfistyczną, itd
2) Czy kk nie stosuje tzw. ekskomuniki (klątwy)?
Czyli bezkarnie (ba nawet na tego, kto tego nie zrobi, takaż ekskomunika jest rzucana!) można komuś coś zabrać, tego kogoś zabić, bo tak ,,powiedział" kler kk.
Chciałem podziękowac Panu Arturowi za te ważne słowa, wysłuchałem z uwagą.Daje do myślenia, ale trzeba mieć otwarty umysł.Pozdrawiam Pana Artura i życzę wszystkiego dobrego.
To co pan mówi panie Arturze słyszałem od ojca już w 1963 roku gdy moi koledzy szli do komunii. Ja nie. Miałem najmądrzejszego ojca na świecie. Jestem mu wdzięczny, że przeżyłem życie jako wolny człowiek. Mój znajomy dowiedziawszy się o tym skomentował: no to miałeś szczęście.
Ja widziałam ojca zasypiającego na kolanach w modlitwie. Ja mam go w sercu. Dopóki żyję pamiętam.
@@maryla6298trudno, co zrobić.
@@maryla6298ależ był ogup. rel. aż trudno to sobie wyobrazić... niczym stara dewota niepismienna. Przepraszam. że to napisałam.
tez miałam szczęście 🤞 ❤
@@maryla6298Az trudno sobie wyobrazić kogoś tak oglup. i zmanip. r.
330 posłom religia zakłóciła rozwój w dzieciństwie
Czy dobrem i miłością można nazwać coś, czego imperatywem jest strach??? Albo jesteśmy przyzwoici albo nie. Albo umiemy odróżnić dobro od zła i całą gradację, od jednego do drugiego, albo nie. I tu żadne opowieści "z mchu i paproci" nie są potrzebne. Pozdrawiam.
W końcu usłyszałam publicznie, że Jezus był chory. Nie o to chodzi, by piętnować osoby chore psychicznie, ale pokazać prawdę. Spojrzeć na jego osobę racjonalnie.
To ludzie napisali trzy najgłupsze książki na świecie i to przez te ,,święte księgi" toczą się do dzisiaj okrutne wojny. Uważam, że to właśnie religie i bóg są największym problemem ludzkości
Trzy różne? Źróło, Krótki Kurs Historii WKPb i co jeszcze? :D
Domyślam się -- chodzi o "święte księgi", ale Tanah to plus minus Stary Testament, czyli święta księga dla Żydów jest częścią świętej księgi dla chrześcijan, zaś Koran to wariacja na temat. Ale, OK, Koran przynajmniej można nazwać pojedynczą "księgą" -- i Tanah i Biblia to zbiory ksiąg.
Ludzie wymyślili nóż ale od każdego zależy doczego go użyje, dzięki wolnej woli..
Czy oskarzysz producenta noża o zbrodnie ,ktore zostały dokonane nożem?
W sam punkt ,nic dodać nic ująć .
@@PKowalski2009 Stary Testament również obowiązuje w Islamie. Mamy tu trzy abrahamowe religie i co ciekawe jeden bóg
3 książki przez które zginęło najwięcej ludzi to: biblia, Koran i atlas grzybów
Papież Leon X w przypływie szczerości wyznał , że na bajce o Jezusie osiągneliśmy wielkie korzyści
A.Szweizer " Jezus Historyczny" Reza Aslan " Zelota" To jakby : Partyzant Hubal zamiast walczyć z Hitlerem w okupowanej Polsce nauczał by darzyc go miłością ( Hitlera) .Płacić mu podatki i kolaborować przy poparciu swoich zwolenników. Ponieważ jednak nazwał się królem Polski został pojmany przez Niemców i ukrzyżowany ( przy poparciu AK- owców nienawidzących go za nawoływanie do kolaboracji). Tak jest " realistyczna" historycznie ,kontekstualnie jest postać Jezusa ewangelicznego. Z tymi "psami"to Jezus pokazuje swój syjonizm zelotyzm nacjonalizm- tak nazywa Samarytan ( znienawidzonych przez Zelotów i " pobożnych"). Potem jednak Jezus jest pokazany jako Rzymski kolaborant ( nawołuje do płacenia podatków Rzymowi). Na końcu Jezus to kosmopolita internacjonalista " idźcie i nauczajcie. Nie będzie już Żyda lub Greka w Chrystusie"( kiedy jeszcze wcześniej mówi że " Nie niosę pokoju ale ogień i miecz" Nadstawianie 2policzka wrogowi. Ale w światyni atakuje sam i przewraca stoły przekupniów. W ew Marka przychodzi dokonać sądu bożego Yahveh końca świata apokalipsy" tu i teraz " w tym pokoleniu. Potem zmienia zdanie i chce " zbudować kościół na Piotrze " Jezus o homoseksualistach mówi że " nawet Sodomici będą mieli lrzej na sądzie Bożym niż Faryzeusze" ( też dziwne gdyż Faryzeusze to byli ludzie pobożni ale i oświeceni skłonni do dyskusji.Taka "chrześcijańska partia środka" . Rozważni i romantyczni.🤣 Tylko oni z nim wogóle chcieli rozmawiać.Ale to gadanie bez sensu to gadanie kim był za kogo się uwarzał i czego chciał. Nie wiemy tego. Wiarę można oprzeć tylko na jego zmartwychwstaniu w ciele.Reszta - cała racjonalizacja teologia etyka chrześcijańska wydestylowana wymyślona przez ludzi, właśnie na podstawie kłótni dyskusji o jego osobę. Na podstawie tgzw " Chrystologi"
to jeszcze tylko podaj źródła tej bajki o Leonie
Nie że " Bajki" . Bajki to nie były. Jezus historyczny i ewangeliczny to 2 różne tematy.. Historyczny to na 99%, protozelota, rewolucjonista chcący wyzwolic Izrael spod kontroli Rzymu. Takrze to wędrowny uzdrowiciel prorok apokaliptyczny znający kś Daniela . Teraz : Paweł zrobił z antyrzymskiego rewolucjonisty " Baranka pokoju" neoplatońskiego filozofia miłości nauczającego pokoju miłości bliźniego i wrogów ( miłości do Cesarza i płacenia mu podatków) . To jest całkowicie nie realistyczne w kontekście społeczno politycznym tamtych czasów. Mieli byśmy sytuacje kiedy..np : W Polsce pod okupacją Hitlerowską któryś ze znanych partyzantów zamiast walczyć, nawoływał do kolaboracji z Hitlerem , płacenia mu podatków i miłości do wrogów ( np do SS manów z Auschwitz 🤣. Przutulania ich i wybaczania) . Do tego... ,całą narrację komplikują cuda dokonywane przez Jezusa potwierdzone nie tylko przez jego zwolenników ale też przez wrogów. Wrogowie nie zaprzeczali im . Potwierdzali cuda ( z tym źe mówili że to magia czary i " ze złego ducha"). Więc mamy coś takiego " Dajmy na to nasz polski Hubal , zamiast walczyć z okupantem,namawia do miłości do Hitlera i płacenia mu podatków. Do przytulania kapo w Oświęcimiu. Zdobywa rzeszę zwolenników, chłopskiej biedoty która chodzi za nim. Uzdrawia i wskrzesza zmarłych. Jednocześnie ogłasza się królem Polski czym wkurza Niemców i za to go krzyżują( przy aplauzie reszty polskiej partyzantki ktora nienawidzi go za nawoływanie do kolaboracji Hitlerem i krzyczy" Krew jego na nas i dzieci nasze " . Po 3 dniach" zmartwychwstaje " a reszta jego partyzantów zakłada religie z nim jako osoba główną. Zakłada po jakimś czasie gdyż wszyscy myśleli że przyjdzie dokonać sądu bożego Yahveh apokalipsy końca świata jeszcze za życia apostołów. Tu i teraz. ( Tak myśleli apostołowie i tak myślał Paweł który jednoosobowo stworzył nową religię Judaizm dla Greków gojów z Jezusem prorokiem apokaliptycznym w roli głównej i wziętym z gnozy Platońskiej pojęciem dualizmu duszy i ciała, nie występujacym w bibli). Taki amalgamat 2 żeczy. Pan nie przyszedł ponownie - trzeba było odwlec przyjście Pana na...( Do dziś)
Właśnie! Nie było Jezusa, tylko bajka wzorowana na jakiejś osobie!
@@kamilawesiora3394 @kamilawesiora3394 Nie że " nie nie było Jezusa." Jakiś tam pierwowzòr był.Ale był to raczej rewolucjonista partyzant antyrzymski,Zelota ( a nie wędrowny neoplatoński filozof pokoju i miłości głoszący miłość do wrogòw - Rzymian i płacenie podatków Cesarzowi.Dla tego Jezus ewangeliczny to na 99%Jezus przerobiony i wymyślony przez Pawła.Wszystko inne: kim był czego chciał co myślał - dorobili dokleili potem ludzie w swoich głowach.Dla wiary w niego jest najważniejsze że zmartwychwstał REALNIE w ciele i że czynil cuda uzdrawial wskrzeszal zmarłych.Co ciekawe: jego cuda potwierdzają nie tylko jego zwolennicy ale i przeciwnicy( co raczej nie było by w ich interesie) . Tylko przeciwnicy uwarzali że działal że złego ducha i czynił magię.Tulko na tym można oprzeć swoją wiarę ( jak ktoś chce wierzyć... oczywiście). Natomiast cała teologia racjonalizacja postaci sens jego życia ofiary cierpienia - wymyślone potem przez ludzi. Wiarę ( jak ktoś chce wierzyć) można oprzeć tylko na cudach i zmartwychwstaniu gdyż Jezus nie niòsl żadnego nowego przesłania.A więc magia i hokus pokus.
Zwycięstwo chrześcijaństwa w Rzymie oznaczało klęskę rozumu i człowieczeństwa. Stworzono pojęcie wojen "sprawiedliwych", które " usprawiedliwiało" prowadzenie znanych z okrucieństwa masowych mordów innowierców, wojen religijnych i wielokrotnych krucjat, a także wypraw i podbojów kolonialnych, łączących chrystianizację z rabunkiem i ludobójstwem
Zwyciestwo K.Katolickiego a nie Chrzescijanstwa. Prawdziwi Chrzescijanie byli okrotnie przez KRK przesladowani , torturowani i zywcem paleni na stosie. Oficjalnie mowi sie o 50 mln ofiar tez kobiet i dzieci. Karlheinz Deschner opisuje w swich ksiazkach dokladnie. Polecam ksiazke ,,Namiestnicy Chrystusa`` o antychrystach - papierzach w Watykanie. Informacje sa na te tematy, trzeba tylko sporo czasu w to zainwestowac.
Czego w katolicyzmie się nie robi? Nie daje się wiernym czytać Biblii. Ja przeczytałem prawie całą (pominąłem psalmy i inne nudziarstwa) w pewne wakacje, a miałem wtedy 13 lat. Doszedłem do wniosku, że to ciekawa pozycja, ale mocno przedawniona. Poza tym niezbyt przydatna dla współczesnych żyjących w innych warunkach klimatycznych i społecznych.
Równolegle wpajano nam w szkole idee socjalizmu, wyższość centralnego planowania i centralizmu demokratycznego nad wolnym rynkiem i demokracją bezprzymiotnikową.
W drugiej klasie LO definitywnie zaprzestałem (wbrew rodzinie) wszelkich praktyk religijnych i uczestnictwa w katechezach. W latach siedemdziesiątych był to prawdziwy comming out, zwłaszcza w małym mieście, gdy nawet partyjni czynownicy przyjmowali potajemnie sakramenty i organizowali swoim dzieciom tajne komplety lekcji religii.
Być może mam alergię na hipokryzję z jednej strony, a na fanatyzm z drugiej. Dlatego z równą rezerwą, jeśli nie abominacją, traktowałem wierzących, bez względu, czy ulegli słowu bożemu, czy marksowskiej mrzonce powszechnej równości. Zresztą po obu stronach większość była niewierząca ale praktykująca. I w Polsce jedno drugiemu nie przeszkadzało, bo wkrótce ci sami po pochodzie pierwszomajowym szli na procesję Bożego Ciała.
Pismo Święte jest OK tak samo jak "Mein Kampf" czy różnokolorowe książeczki pisane przez lokalnych władyków. Pod warunkiem, że czytelnik jest uważny i krytyczny. Po lekturze Biblii doszedłem do wniosku, że jest to mocno przestarzały poradnik na wszelkie okazje dla bliskowschodnich pasterzy kóz. I niczym więcej.
Ja też po przeczytaniu Biblii właśnie odszedłem od wiary. Ale książki tu omawianej nie mam zamiaru czytać bo to znowu brak umiaru w drugą stronę. Obsesja alkoholowa chyba przeszła mu w obsesję antyklerykalna. Nałogi(obsesję) chyba jednak biorą się u ludzi o specyficznym obsesyjno-kompulsywnym charakterze. Brak umiaru
@@paulmieczkowski2043To przeczytaj, bo z nogawki wziąłeś argumenty.
No cóż buntowniczy człowieku. Biblia tłumaczona na polski jest różna np. z brytyjskimi.. Warto przeczytać też Gilgamesz. Wiara i funkcje nie mają nic wspólnego. Wybacz że nie przeczytam" Mein Kampf.' Moja babcia zginęła .Auschwitz .Nie porównuj autorów biblii z Hitlerem. No ta dieta dla pasterzy sprawdza się i w dzisiejszych czasach Życzę więcej myślenia i mniej pisania.
Brawo! Świetny komentarz 👍
można a nawet trzeba :3
gdy pomyśleć o milionach ofiar wojen religijnych, inkwizycji, antysemityzmu itp., można dojść do wniosku że ten hesus to największy zbrodniarz w historii
jednym z antyludzkich konsekwencji chrześcijaństwa jest też ten cały focus na ukrzyżowaniu rzekomego hesusa. była to kara zastosowana wobrec tysięcy ludzi w owych czasach. tymczasem chrześcijanie zachowują się jakby było to coś wyjątkowego i radośnie olewają tysiące realnych osób które zginęły na krzyżu w celu skupienia się na śmierci jednej osoby (w dodatku fikcyjnej)
Jezus jest postacią historyczną, a nie fikcyjną. Chrześcijanie wierzą w jego boskość, mają do tego prawo. Niestety przy okazji zapominają o jego nauce, albo traktują ją bardzo wybiórczo, pewnie gdyby go dzisiaj spotkali nazwaliby go lewakiem...
@@renata1133 historyczną? wtf xD
@@ProLansPl Tak, można znaleźć o nim wzmianki w pismach innych niż Ewangelie, np. u Tacyta, Swetoniusza, czy Flawiusza. Tak, żył taki człowiek, działał, umarł, a jak jest odbierany, to już inna sprawa. Niech każdy sobie wybierze, co mu pasuje i nie narzuca innym, ani wiary w Jezusa, ani niewiary.
@@renata1133jezuickie pieprzenie
@@ProLansPl Niczym się nie różnisz od religijnych fanatyków, gardzisz wszystkimi, którzy myślą inaczej niż Ty.
Jedno pytanie: co tak krótko?
Też czuję niedosyt. Dlatego kupię książkę
Trzeba. Krytykować. Patologje. Organizacji. Przestępczej watykanu.
trzeba krytykować istotę religii
Panowie, jesteście wspaniali. Brak krytyki pokazał jak mocno rozpanoszyło się to towarzystwo. Dziś nikt nie powinien już mieć żadnych skrupułów. Krytykować, poddawać w wątpliwość, publicznie obnażać absurdy tej czy innej religii.
Robimy to. Pozdrawiam
Jeżeli chodzi o dekalog, to nie ma on źródeł w chrześcijaństwie. Dekalog został napisany na podstawie księgi zmarłych starożytnego Egiptu. Potwierdzają to bibliści.
Jak se przenieśli dekalog i pozmieniali jak im pasowało. 1 nie będziesz miał bogów cudzych przedemna i Jezusa też 2 nie będziesz czcil obrazów i figurek...
No nie. Owszem, analogie do Księgi Zmarłych bywają w Biblii, mówi się tak np. o fragmencie Księgi Hioba, ale nie w Dekalogu.
Ciekawe, moglbym prosic o zrodlo?
Patrz: wyklady biblisty, dra Marcina Majewskiego w necia. Mozna wrzucic analize Egipskiej ks. Umarlych. Kiedys te tekst byly w podrecznikach dla gomnazjow. W podstawowkach juz nie ma... A szkoda. Laudetur!
Bardzo dziękuję za tę rozmowę i książkę Pana Artura Nowaka. W pełni podzielam obnażenie wszystkich sztuczek religii chrześcijańskiej. Sama doświadczyłam życia z fanatycznym katolikiem i znam innych fanatycznych katolików. To jest koszmar. Mało kto wie, jak cierpią najbliżsi. Dla nich tylko Bóg jest ważny i życie wieczne, natomiast prawdziwe życie jest nieważne, potrzeby umniejszone. Bardzo trudno jest wyrwać się z tej matni, która nie ma nic wspólnego z dobrocią, pięknem i prawością.
Trafiłaś na człowieka, który fanatycznie podszedł do tej religii. Prawdziwi chrześcijanie nie mogą tak postrzegać swojej wiary i tacy ludzie psują wizerunek naszej wiary. Ale w innych religiach też tak jest i tacy ludzie, którzy są okrutnikami są wszędzie w każdym odłamie innej religii
- Jaki jest sens w tym że ludzie, upokarzając i zabijając Jezusa i przez ten czyn mogą zostać zbawieni? Czy za cudze winy może ponieść konsekwencje osoba niewinna, nawet jeśli się na to zgadza? Jak to możliwe, że do jednej potworności, którą popełnili ludzie grzesząc, dodając cierpienie i śmierć Jezusa, można osiągnąć jakieś dobro? Czyli do jednego zła dodajemy drugie i twierdzimy, że wynika z tego coś dobrego. W jaki sposób Bóg mógł wybaczyć grzechy ludzi w sytuacji, gdy ludzie dopuszczają się największej potworności, jaką jest poniżenie i zabójstwo Jezusa?
- Rozważanie na temat ofiary zastępczej często przywołuje pytania dotyczące moralności, sprawiedliwości oraz ludzkiej natury. Przyjmijmy hipotetyczną sytuację, w której dyrektor szkoły stoi przed trudnym wyzwaniem dyscyplinowania niegrzecznych dzieci. Znajduje się w sytuacji, gdzie tradycyjne metody karania zdają się nieskuteczne, a jego własny syn, uosobienie dobroci i grzeczności, zgłasza gotowość, aby ponieść konsekwencje za złe czyny innych.
W tym scenariuszu syn dyrektora, mimo że niewinny, zostaje poddany znęcaniu się i ostatecznie zabity przez niegrzeczne dzieci. Dyrektor, opierając się na idei ofiary zastępczej, decyduje się wybaczyć winowajcom, traktując śmierć syna jako pojednanie, które otwiera drogę do lepszego, może nawet "cudownego" życia dla sprawców.
Te pytanie prowadzi nas do refleksji nad moralnym wymiarem ofiary zastępczej. Czy akt wybaczenia, oparty na ofierze niewinnej osoby, może być uznany za moralnie sprawiedliwy? Czy taka forma zadośćuczynienia jest akceptowalna w kontekście współczesnych norm etycznych?
Z jednej strony, idea ofiary zastępczej ma głębokie korzenie w wielu tradycjach religijnych i kulturowych, sugerując, że może ona prowadzić do wyższego dobra. Z drugiej strony, kładzie ona ciężar winy i konsekwencji na barki niewinnej osoby, co budzi pytania o moralność i sprawiedliwość takiego działania.
Jakie jest wasze zdanie na temat tego, czy prezentowanie takiego bezsensownego okrucieństwa powinno być zabronione w przestrzeni publicznej?
Musi Twoja prawda.
Okrutny Bóg i wątpliwie zdrowy na umyśle jego syn tworzą amoralną normę.
(-1) × (-1)= 1 :)
Dn9,25 Dlatego wiedz i zrozum: Od wyjścia słowa o powrocie i odbudowaniu Jerozolimy aż do namaszczonego wodza, tygodni siedem i tygodni sześćdziesiąt i dwa, znów zostanie odbudowany plac i fosa, lecz w czasach ucisku.
וְתֵדַ֨ע וְתַשְׂכֵּ֜ל מִ־ מֹצָ֣א דָבָ֗ר לְהָשִׁיב֙ וְלִבְנ֤וֹת יְרֽוּשָׁלִַ֙ם֙ עַד־ מָשִׁ֣יחַ נָגִ֔יד שָׁבֻעִ֖ים שִׁבְעָ֑ה וְשָׁבֻעִ֞ים שִׁשִּׁ֣ים וּשְׁנַ֗יִם תָּשׁוּב֙ וְנִבְנְתָה֙ רְח֣וֹב וְחָר֔וּץ וּבְצ֖וֹק הָעִתִּֽים׃
W tym wersecie jest podany zdumiewający fakt, a mianowicie, zapowiedź dokładnego czasu przyjścia Mesjasza! (Oczywiście teraz wiemy, że było to Jego pierwsze przyjście.)
Jest tutaj powiedziane, że od momentu „wyjścia słowa o … odbudowaniu Jerozolimy” do przyjścia Mesjasza, będzie 69 tygodni (7 tygodni i 62 tygodnie).
Biorąc pod uwagę to, że są to tygodnie lat, otrzymujemy:
69 x 7 = 483 lat
Od wyjścia słowa …
Na początku tego wersetu było powiedziane: „od wyjścia słowa o powrocie i odbudowaniu Jerozolimy …„
W Biblii są odnotowane cztery dekrety, które odnosiły się do odbudowy świątyni. Jednakże tylko ostatni z nich mówił nie tylko o świątyni, lecz również o mieście Jerozolimie.
1) Wydany przez Cyrusa, w 537p.n.e ( Ezdrasza 1:2-4)
2) Wydany przez Dariusza (Ezdrasza 6:1-5, 8, 12)
3) Wydany przez Artakserksesa, w 458 p.n.e. ( Ezdrasza 7:11-26)
4) Wydany przez Artakserksesa, w 445 p.n.e. ( Nehemiasza 2:5-8, 17, 18)
Jak widzimy dekrety (1), (2) i (3) odnosiły się tylko do odbudowy świątyni. Dopiero dekret (4) dotyczył odbudowy świątyni oraz miasta.
Tym samym, jako początek tego proroctwa należy przyjąć rok 445 p.n.e.
Teraz potrzebujemy odliczyć 69 tygodni lat od tej daty, aby zobaczyć, na który rok ona wskazuje.
Posługując się współczesnym kalendarzem, po dodaniu 483 lat do 445 roku p.n.e., otrzymamy rok 39 n.e. [5]
Jednakże, jak wiemy, kalendarz żydowski nie był kalendarzem słonecznym ( juliańskim 365-dniowym ) , lecz księżycowym 360-dniowym. Dlatego też, od otrzymanego wyniku potrzebujemy odjąć po 5 dni za każdy rok oraz odjąć przesunięcie noworoczne , w kalendarzy żydowskim nowy rok przypadał w ST na przełom sierpień /wrzesień czyli:
483 x 5 - 7×30 = 2415 dni -210=2205 dni , to daje w przybliżeniu 6 lat.
I teraz, jeżeli od roku 39 n.e. odejmiemy 6 lat, to otrzymamy rok 33 n.e.
Proroctwo Daniela o siedemdziesięciu tygodniach wskazywało na rok 33, jako rok ‘objawienia się’ Mesjasza.
Rok 33 był to ostatni rok trzy i pół letniej służby Jezusa, a zarazem rok jego ukrzyżowania.
DZIĘKI ! Nigdy w ten sposób nie myślałam - bardzo mądra rozkmina
PATRZ: Waldemar Lysiak: Cena. Laudetur!
Ochrzcili mnie. Chodzilem na religie i bylem do 1 komunii w roku 1964 w 2 klasie podstawowki. Wtedy skonczylem swoja edukacje religijna przez brak czasu bo wazniejsze byly zajecia w szkole muzycznej. Rodzice nie zmuszali mnie do niczego. Ja za to czytalem np. o obozie Auschwitz i zawsze myslalem gdzie jest ten bóg i dlaczego nie ratowal ludzi. Dopiero ta rozmowa wyjasnila mi wiele rzeczy. Bardzo dziekuje
Wolna wola
Bóg dał ludziom wolną wolę. To ludzie krzywdzą innych nie Bóg.
W którymś z obozów koncentracyjnych został zamęczony w bestialski sposób młody chłopak dwudziestoletni. Mord odbył się w czasie apelu i świadkami musieli być więźniowie . Mord był tak bezsensowny i okrutny że stało się coś niebywałego. Więźniom w czasie apelu nie tylko nie wolno było okazywać jakichkolwiek ludzkich odruchów , ale odzywanie się było dla niemców czymś niewyobrażalnym. Nagle ciszę przerwał krzyk rozpaczy z szeregu więźniów - Boże widzisz i gdzie Ty jesteś ! - był to krzyk człowieczeństwa w tym nieludzkim miejscu i czasie . I stała się rzecz jeszcze odważniejsza , jeden z więźniów stanął z wyciągniętą ręką, wskazał zwłoki zamordowanego chłopca które były rozciągnięte na drutach i wykrzyczał - Bóg jest tam. Zrobiło ta tak piorunujące wrażenie na niemcach , że nikogo nie ukarali - kazali się rozejść ....
@@joannawisniewska5376 Wolna wola? Ha ha ha. Skoro Bóg jest naszym ojcem to powinien reagować, a nie pozwalać na okrucieństwa. A to dziecko 5 letnie co się spaliło niedawno z rodzicami na autostradzie to co to było? Boski plan? Ja też jestem tatą i nie daje moim małym dzieciom wolnej woli, bo by sobie zrobili krzywdę. Mam dać im nóż i zapałki i dać dzieciom wolną wolę? Zastanów się co ty piszesz w ogóle kobieto...
@@_sulima_nie mamy wolnej woli. Coraz więcej naukowców o tym mowi
Tak jak każda inna religię.
Co masz na myśli?
@@st.rawicz Każda religię można krytykować. Dlaczego tylko chrześcijaństwo?
@@Cubesan1202 Tak myślałem, ale to rozwadnianie odpowiedzialności. Nie żyję np w Nepalu, aby krytykować buddyzm, ani w Iranie, aby zajmować się islamem. Żyję w Polsce. Poza tym, to tak jak usprawiedliwianie mordercy - "iiii, tam, a bo to mało morderców na świecie?"...
Nie mam nic przeciwko Jezusowi, tylko przeciwko jego przedstawicielom... handlowym.
W calej historii kosciola w wiekszosci papieze byli gejami.
Byłem na Sri Lance. Ten kraj dzielii się na część chrześcijańską i buddyjsko-hinduistyczną. Jedyna różnica, ale za to uderzająca polega na tym, że Południowa ludność buddyjska uśmiecha się spontanicznie gdy się tylko spojrzy na człowieka a północni tamilowie się nie uśmiechają.
@@donpasquale3187 nikt nie wie czy uśmiech pomaga po śmierci ale z pewnością poprawia komfort życia. Proponuję kiedyś spróbować :)
@@donpasquale3187nie do nieba do gaju bo oni twierdzą że na drodze ewolucji człowiek pochodzi od małp więc ta wrócą i będą jedną z nich
To była jest i będzie instytucja o charakterze przestępczym.
@@donpasquale3187 coś ci się, znowu pochrzaniło. Wróć do podręcznika i poczytaj o ideologii marksizmu. Co to w ogóle za stwierdzenie, że rozlewa się po mózgach. Marksizm jest tak obszernym tematem, że takie stwierdzenie jest nie tylko błędne, ale i kompletnie bez sensu🤷
@@donpasquale3187A czym jest rozlewający się po mózgach kaczyzm?
@@donpasquale3187 patriotyzm to miłość do własnej ojczyzny, bycie z niej dumnym i sprawianie żeby była silniejsza . Kaczyzm to odwrotność tego. Bardzo mi przykro że pan tego nie dostrzega. Śmiem nazywać się większa od Pana patriotką , bo mi zależy na państwie a nie na żałosnym obywatelu Kaczyńskim. Nie bez powodu ojciec Kaczyńskich powiedział " Boże chroń Polskę przed moimi synami". A ja będąc prawdziwą patriotką a nie zkaczyzowanym zombi , mam zamiar patrzeć krytycznie na każdego polityka niezależnie którą opcję polityczna reprezentuje. Poza tym zauważyłam że jedynie komentuje pan komentarze innych , nigdy nie wystawiając własnych opinii na głównej stronie. Czyżby jakieś kompleksy? A może rys psychopatyczny, bo taki wyłania się w tych zaczepnych komentarzy. ? Ewentualnie trolik , który bierze za to pieniądze . Czyli moja reakcja na Pana niemądrość jest jedynie wodą na Pański młyn . Mam apel do pozostałych widzów i komentujących: żadnych reakcji na komentarze donpasquale.
Religie zatrzymują nasz rozwój. Mamy wierzyć w dogmaty, a nie zadawać pytania. Apologeci chrześcijaństwa często opowiadają, jak to nauka w wiekach średnich przetrwała tylko dzięki Kościołowi. Tymczasem Kościół powstrzymywał postęp nauk przyrodniczych ( dziś też próbuje to robić), a uczelnie służyły szkoleniu własnych kadr, lud miał być ciemny. Etycznie- dramat. Prosta zasada kija i marchewki, którą może zrozumieć pięciolatek. Dorośli ludzie powinni chcieć więcej.
To jest tyrania wobec kobiet.
Chrześcijaństwo najmłodszą religią monoteistyczną? A Islam? 🤦♀️ Od uczestników takiego dyskursu oczekiwałabym merytorycznego przygotowania...
Przecież jakby wiedzieli , że niewiedzą to nie usiedliby przed kamerą. :)
Znam wierzacych ktorzy sa bardzo dobrymi ludzmi. Ale znam wierzacych ktorzy sa zlymi ludzmi. To samo jednak mozna powiedziec o osobach niewierzacych. Problem chyba jest glebszy niz to ze ktos jest wierzacy czy niewierzacy.
Taki wierzący katolik może być choćby tylko przyzwoitym człowiekiem jeżeli jest choćby tylko przyzwoicie wychowany z domu i własnego najbliższego środowiska. Oczywiście może też gdzieś coś usłyszeć w mediach, co uruchomi w nim właściwą strunę, czy przeczytać. Czasami to może być chwila, moment uruchamiający zasadę kuli śnieżnej, a czasami konsekwentna formacja czerpana choćby z rodziny, przy czym może być to zarówno świadome jaki przypadkowe, intuicyjne.. W każdym razie chodzi o to, że w takim człowieku rozwinie się w stopniu zadowalającym inteligencja emocjonalna z odpowiednio rozwiniętą empatią, wielopoziomowym szacunkiem do innych, odmiennych, różniących się przestrzeni, sposobów życia, uczestnictwa i samorealizacji w świecie według własnych potrzeb, wartości, poglądów itd. Ze świadomością tego i akceptacją, że ludzie są różni, a świat i kultury różnorodne. Z kościoła i Biblii tego się wynieść nie da, bo tam poglądy są jednokierunkowe i jedynie słuszne, a to co inne, odmienne, różniące się jest złe, zasługujące na potępienie z wiecznym łomotem za karę i niepodleganie jedynym słusznym wytycznym włącznie. Złota zasada miłości bliźniego jest pod tym względem całkowicie ułomna, dlatego zwłaszcza ludzie mocno religijnie zaangażowani są tutaj najczęściej poważnie uposledzeni, a z tymi letnimi to juz jak się komu uda najczęściej, co zresztą ma oczywiście miejsce u innych ludzi, w tym niereligijnych.
Podziwiam ludzi, którzy czytając tę "świętą" książkę, nie dostrzegają sprzeczności i biorą to wszystko "na wiarę". Odważne. 😂😂
@@donpasquale3187 a i owszem. Ludzie sami tworzą bogów bo tak łatwiej, bo jest na kogo zrzucić odpowiedzialność, bo bóg tak chciał, etc. Biblia to zbiór opowiadań i przypowieści. Nie ma nic wspólnego z historią.
@@donpasquale3187książka to książka , broszura to broszura , różnią się objętością, ilością stron . Ale treść w tym przypadku jest taka sama. Informacyjna , propagandowa i biznesowa.
@@donpasquale3187 a Ja moge, moge napisac ze biblia to broszura ??? jesli moge, to chetnie to potwierdze !!!
Podziwiac ??? No nie, ale dziwic sie juz tak. Jak bowiem mozna podziwiac kogos, kto czytajac jasny zaklamany przekaz bierze to jako "prawde" przeciez to co najmniej smieszne !!! Stad jako Czlowiek - dziwie sie ze istota rozumna cos tak przeklamanego, wrecz banialuki moze przyjmowac jako drogowskaz zyciowy. To absurd, wytlumaczeniem takiego fenomenu moze byc tylko i wylacznie Cynizm, w pelni swiadomy Cynizm sluzacy do indoktrynacji religijnej dla zdobywania wladzy i mamony !!!
Wspaniala rozmowa i argumentacja😊
Jestem pod wielkim wrazeniem wiedzy i pogladow pana Artura Nowaka. Dziekuje!!!!!!!
Precz z religia
Chrześcijaństwo- amoralna religia - świetna książka, polecam, odwraca perspektywę.
Lekcja.Pewien Antek - uczeń powiedział, że z psychiką Jezusa coś było nie tak.
- ?
- Postanowił być zbawicielem i wielu mu uwierzyło.
Dziękuję i pozdrawiam szanownych rozmówców.
Popieram Artura Nowaka. Więcej takich ludzi odważnych.
A mnie przekonują argumenty i wiedza,której brakuje zwykłemu katolikowi a szkoda.
Wspaniale Pan mówi . I też oczywiście nam takie zdanie . Pozdrawiam
Ludzie sami sobie wszystko wymyślają...
..aby zaspokoić potrzebę bezpieczeństwa ( w tym sensu)
@@mariuszkr9566 Pewnie tak, tylko po co sobie wymyślać tak okrutnego, żądnego chwały, pokłonów i ofiar bożka na wzór tego biblijnego. Do tego straszyć się piekłem, potępieniem i innymi pierdołami?:)
@@radosawszmid7822 To już kwestie etiologii judaistycznej.
Ale rzeczywiście - szczególnie okrutne. Przyporządkowane na formule lęku.
to znaczy że Ty też jesteś wymyślony ?
Są rzeczy, których wybaczyć się nie da. Mój psychoterapeuta powiedział mi, że jeśli nie mogę, nie potrafię to nie muszę wybaczać dla siebie. I mi ulżyło. Chciałam bardzo wybaczyć, ale nie potrafię. Mam zostawić i iść dalej. Nie chcę być zmuszana do wybaczania, że to niby dobre dla mnie.
Wiara czyni czuba
Dn9,25 Dlatego wiedz i zrozum: Od wyjścia słowa o powrocie i odbudowaniu Jerozolimy aż do namaszczonego wodza, tygodni siedem i tygodni sześćdziesiąt i dwa, znów zostanie odbudowany plac i fosa, lecz w czasach ucisku.
וְתֵדַ֨ע וְתַשְׂכֵּ֜ל מִ־ מֹצָ֣א דָבָ֗ר לְהָשִׁיב֙ וְלִבְנ֤וֹת יְרֽוּשָׁלִַ֙ם֙ עַד־ מָשִׁ֣יחַ נָגִ֔יד שָׁבֻעִ֖ים שִׁבְעָ֑ה וְשָׁבֻעִ֞ים שִׁשִּׁ֣ים וּשְׁנַ֗יִם תָּשׁוּב֙ וְנִבְנְתָה֙ רְח֣וֹב וְחָר֔וּץ וּבְצ֖וֹק הָעִתִּֽים׃
W tym wersecie jest podany zdumiewający fakt, a mianowicie, zapowiedź dokładnego czasu przyjścia Mesjasza! (Oczywiście teraz wiemy, że było to Jego pierwsze przyjście.)
Jest tutaj powiedziane, że od momentu „wyjścia słowa o … odbudowaniu Jerozolimy” do przyjścia Mesjasza, będzie 69 tygodni (7 tygodni i 62 tygodnie).
Biorąc pod uwagę to, że są to tygodnie lat, otrzymujemy:
69 x 7 = 483 lat
Od wyjścia słowa …
Na początku tego wersetu było powiedziane: „od wyjścia słowa o powrocie i odbudowaniu Jerozolimy …„
W Biblii są odnotowane cztery dekrety, które odnosiły się do odbudowy świątyni. Jednakże tylko ostatni z nich mówił nie tylko o świątyni, lecz również o mieście Jerozolimie.
1) Wydany przez Cyrusa, w 537p.n.e ( Ezdrasza 1:2-4)
2) Wydany przez Dariusza (Ezdrasza 6:1-5, 8, 12)
3) Wydany przez Artakserksesa, w 458 p.n.e. ( Ezdrasza 7:11-26)
4) Wydany przez Artakserksesa, w 445 p.n.e. ( Nehemiasza 2:5-8, 17, 18)
Jak widzimy dekrety (1), (2) i (3) odnosiły się tylko do odbudowy świątyni. Dopiero dekret (4) dotyczył odbudowy świątyni oraz miasta.
Tym samym, jako początek tego proroctwa należy przyjąć rok 445 p.n.e.
Teraz potrzebujemy odliczyć 69 tygodni lat od tej daty, aby zobaczyć, na który rok ona wskazuje.
Posługując się współczesnym kalendarzem, po dodaniu 483 lat do 445 roku p.n.e., otrzymamy rok 39 n.e. [5]
Jednakże, jak wiemy, kalendarz żydowski nie był kalendarzem słonecznym ( juliańskim 365-dniowym ) , lecz księżycowym 360-dniowym. Dlatego też, od otrzymanego wyniku potrzebujemy odjąć po 5 dni za każdy rok oraz odjąć przesunięcie noworoczne , w kalendarzy żydowskim nowy rok przypadał w ST na przełom sierpień /wrzesień czyli:
483 x 5 - 7×30 = 2415 dni -210=2205 dni , to daje w przybliżeniu 6 lat.
I teraz, jeżeli od roku 39 n.e. odejmiemy 6 lat, to otrzymamy rok 33 n.e.
Proroctwo Daniela o siedemdziesięciu tygodniach wskazywało na rok 33, jako rok ‘objawienia się’ Mesjasza.
Rok 33 był to ostatni rok trzy i pół letniej służby Jezusa, a zarazem rok jego ukrzyżowania.
W oryginale ,,Religiolous" ciekawy film, polecam.
Super 👍 więcej takich dyskusji , otwarcie prawdy na kłamstwa religi , my ludzie mamy umysł używajmy go .
👍🙂
Pełna zgoda z autorem książki.
Świetna i bardzo merytoryczna rozmowa ❤dziękuję 😊
Wszystko jest napisane. Byłam poza kościołem 15 lat. Nikt, niebo, ziemią nie mówi w ogóle. To wszystko to bzdura i napisane pismo.
Nie ma boga wszechmogącego. Jest niebo i ziemia, tak po prostu.
Czym jest to twoje niebo?:)
W tej książce jest zawarte to, co myślę o chrześcijaństwie od dzieciństwie. Jezus zawsze jawił mi się jako odrażający, opryskliwy i zimny sekciarz. Do tego jego historia zupełnie nie trzyma się kupy. Zamiast jako wszechmocny Bóg raz na zawsze w bezbolesny sposób wyzwolić ludzi, świat i zwierzęta od zła i cierpienia, to dokłada światu nowych cierpień, umierając drastyczną śmiercią na krzyżu. Efektem jego działalności jest produkcja kolejnych nawiedzeńców przez kolejne dwa tysiące lat, którzy z uśmiechem na twarzy zostali zaszlachtowani w imię tego odrażającego kaznodziei.
nie "świety paweł" ale "paweł z Tarsu"
Pan Artur odwala kawał dobrej roboty. Bez tego typu ludzi nasz kraj nigdy nie znormalnieje.
wolna wola oceny
Czy Polacy gotowi są usiąść do takiej dyskusji?
Swietna rozmowa!!!!
Najlepszy film religijny jaki znam, to Żywot Brajana. :)
Bóg złożył sam sobie siebie w ofierze, za grzechy, za ktore sam bedzie rozliczać. To ma sens...
W Polsce nie ma krytyki dla chrześcijaństwa. wszyscy musimy płacić za lekcje religii, (podatki),a może inne zajęcia?
OJ !!! PANOWIE JAK WAS KOCHAM ZA TO CO MOWICIE
Oni to tlumacza tym ze: czy wiecie ze nie ma sprawiedliwosci. I co wy na to? Albo kiedy pojdziemy do nieba? Jak umrzemy. Oni nie potrafia żyć po prostu.
Właśnie zabieram się do słuchania książki. Dzięki
Dziękuję za audycję 😀
A jeśli miłujecie tych, którzy was miłują, na jakąż wdzięczność zasługujecie? Wszak i grzesznicy miłują tych, którzy ich miłują. Jeśli bowiem dobrze czynicie tym, którzy wam dobrze czynią, na jaką wdzięczność zasługujecie? Wszak i grzesznicy to samo czynią. A jeśli pożyczacie tym, od których spodziewacie się zwrotu, na jaką wdzięczność zasługujecie? I grzesznicy pożyczają grzesznikom, aby to samo odebrać z powrotem (Łk 6:32-34).
Przecież gość tego nie skrytykował
PAD też byl nacierany, namaszczany jakimś olejem pewnej mistyczki
Na nasze nieszczęście skutecznie...
Po części masz rację, mówię po części bowiem co do banknotów to, to jest akurat fakt ustalony co prawda przez kogoś, ale nie da się ukryć iż póki co to fakt niezaprzeczalny, czyli tautologicznie mówiąc; oczywista oczywistość. Tak natomiast co do wiary bowiem w istocie, wiara czyni cuda bo to moja wiara w siebie, w moją moc kreacji pozwala mi być zawsze sobą, to wiara w siłę moich Myślo Kształty pozwala mi np. robić rowerem 50 km bez żadnego zabezpieczenia, to wiara w moją moc Miłości pozwoliła mi nie zakładać szmaty na moją szacowną buzie ani tym bardziej się zaszczepić. Tak, to moja wiara w siebie pozwala mi każdego dnia być szczęśliwym
Ciesze sie ze nie rozmawiacie tylko o przestepstwach klechachow , tylko o zrodle probkemu.
kościół katolicki i jego nauki nie maja nic wspólnego z tym co pisze pismo świete
kościół katolicki pewnie nie wie co tam jest napisane😀
Ten pań łączy katolicyzm z wiarą w Stwórca.zBrzydka dyskusjs
Wiara KRK pochodzi z Babilonu Poganska wiara. Przyszlym kaplanom jest i bylo zawsze zabronione brac do reki Biblie. 87 % ksiezy w KK sa wyksztalceni przez Jezuitow. Jezuici maja najwieksza wladze na naszej Planecie od 1540 roku.Poczytajcie na ten temat. Jeden WIELKI KRYMINAL
z tym grzechem Ewy to też nie do końca może być prawda - należy pamiętać, że przekaz ten znamy z relacji autora męskiego. Prawda może być odwrotna: to Adam zerwał jabłko, a Ewa, która była w nim zakochana po prostu wzięła winę na siebie, widząc jak jej partner trzęsie się ze strachu przed Bogiem, za to co zrobił.
z grzechem Ewy nie ma żadnej prawdy, bo coś takiego jak pierwszy człowiek nigdy nie istniał, tak jak nigdy nie istniała pierwsza para ludzi.
Chciałbym wiedzieć taką debatę z np. Ks. Biskupem Rysiem . Jakie argumenty by używał przeciw tym argumentom ?
Jezus umarł za wszystkich grzeszników i pedofilów kościelnych też
To chyba coś poszło nie tak
Szkoda tylko że o ofiary Jezus nie zadbał
Co najwyżej to umarł za to że stworzył człowieka jako niewypal a nie za nasze grzechy
Miło posłuchać inteligentych ludzi😊. Przeczytałam "Bóg nie jest wielki", ale jak dla mnie - im dalej tym trudniejsza w odbiorze. Kupię książkę Pana Artura - mam nadzieję, że będzie się ją łatwiej czytało:)
Mi ta książka jednego z "Czterech jeźdźców Apokalipsy" najmniej odpowiadała
TRZEBA!!! Czas najwyższy!
Chrześcijaństwo dla myślących jest fałszem. dla ludu ciemnego prawdą, dla władców użyteczne
Brak spostrzegawczości . Cywilizacja łacińska była ucieleśnieniem sukcesu pod każdym względem...
"...sama tematyka ma prowokować...", drugi Sanhedryn. Autorom proponuje dystans do siebie a także w imię wolności nie podawać nru konta :)
słuchałem Was o nałogach bo to brzmi wiarygodnie ale już kończę zanim zaczniecie wywody o fizyce kwantowej
Panie Nowak, niesamowita robota!
Zgadzam się ❤
Lepiej promować ateizm. I tyle.
Wczorajszy wywiad ,dyskusja Tomasza Lisa z Panem Jackiem Pałasińskim o polityce Watykanu i poskiego Pościoła.To wygląda strasznie.
Super rozmowa. Dziękuję❤
I wobec milosci.
Panie Sekielski, obaj , nie oboje.
ostatnie zdanie!!! nic dodac nic ująć!!!👏👏👏👏
Kościół to organizacja do kontroli i tu niespodzianka Owieczek i Baranów.
Proszę o info gdzie mogę nabyć książkę.pozdrawiam
Europa jest Katolicka ! To jest partia polityczna.
Na złość, glina to nie gen. Na złość, Ziemia kręci się.
Monumentalne dzieła ( budowle, malarstwo, muzyka) powstałe dzięki chrześcijaństwu, to widomy dowód, że Kościół , jako inwestor posiadał nieprzebrane środki ściągnięte z całego podległego mu świata.
To jest smieszne. Czekalismy na Mesjasza, rewolucje - przyszedł, zostalo po nim pare wersow srednio-jasnych tekstwo, rewolucji nie bylo i czekamy od 2tys lat na jego powrot zeby tym razem zrobil porzadek. Nic w Biblii nie było o dwoch przyjsciach, mialo byc raz i koniec. Nie wspominając juz o tym że niektórzy z obecnych przy niebowstapieniu mieli nie zdarzyc umrzec nim Jezus wroci - sam tak mowil.
Raczej się nie zdarza żeby ktoś dzisiaj mówił że komunizm to była taka piękna idea, tylko ludzi nie dorośli do tego żeby ją wprowadzić w życie tak żebyśmy wszyscy byli szczęśliwi. To dlaczego w przypadku chrześcijaństwa się rozdziela idee od ludzi którzy jej służą i mówi się że jest to tak świetna idea, tylko ludzie są źli.
Celne!
No to ja pomogę z tym "przebaczeniem". Otóż To wtresowywane wynaturzenie jest wbrew życiu i to wbrew życiu w dowolnej wieczności. Jest to bowiem zachowanie ignoranckie i mające na celu tylko i wyłącznie robienie dobrego wrażenia na temat skutków uzurpatorstwa jahwe na bogowanie nad innymi. Zauważmy bowiem, że przebaczenie jest nierozerwalne z akceptacją ponoszonych krzywd. Tylko, że każdy w momencie, gdy mu mucha leci do oka to ją ręką ostro precz odgania. I tak samo jest z wszelkimi co nam chcą krzywdę czynić. I co ciekawe im większe możliwości (zakazane przez jahwe, bo nie mógłby jak i po co nad nami bogować) tym mniej drastycznie musimy postąpić, aby się obronić. Np. taka kobieta w momencie gwałtu niech się okaże, że ma rewolwer albo nóż i dochodzi do ściągnięcia jej reakcji na napastnika, nagle jest mnóstwo krwi napastnika, krzyk i jęk. Ale niech będzie ro 3244 i taka dama niech ma narzędzie paraliżujące, to delikwent obudzi się w rezerwacie zoologicznym. To, że ludzie krzywdzeni nie mają większych możliwości nie może przekreślać legalności ich brutalnego zachowania wobec napastnika, aby tylko "panu" się chfałka nie zagniewała.
Zatem widzimy, że przebaczenie jest w rezultacie domaganiem się akceptacji ponoszenia krzywdy, a zatem depcze wszelką obronę, przeciwdziałanie, a wręcz przeciwnie zmusza do trwania w danej sytuacji i jeszcze domaga się poczucia winy "że ty w tym trwasz"... widzicie - obarczanie winą ku znoszeniu następnych batów nie ma końca, lecz postępuje. Bronię się więc nie akceptuję, a skoro nie akceptuję, to nie przebaczam, a zatem tak się bronię, aby kanalii zadać jak najbardziej zbliżone obrażenia. I jest to słuszne i zgodne z zewem egzystencji w każdej rzeczywistości - przedśmiertnej i pośmiertnej. I nie będzie bożego szulerstwa zamiatania faktów miłosierdziem pod dywan. Ma być wszechmoc w rękach ofiar i wydany im oprawca i wówczas zobaczymy, czy przebaczają.
Warto tu zauważyć, że skoro jahwe tak innym rekomenduje stan egzystencji bez wszechmocy i w znoszeniu krzywd, to przecież on sam powinien w takim trwać bez ustanku... bo taki rekomenduje, wydaje pozytywną ocenę czemuś co zasługuje na baty. Jeśli już natomiast dochodzi do pomsty dajmy na to w zaświatach... to co? Nie piekło święty oszuście, lecz płacz i zdziwienie na mordach oprawców i tyle. Dlatego nie warto kłamać samego siebie i wsypywać do swoje świadomości fałszu pt przebaczenie.
Jasno i wyraźnie to widzę, że liczy się istnieć i móc wszystko, czyli egzystować w wszechmocy poza bogami, diabłami i innymi uzurpatorami władania. Nie warto wtłaczać w siebie konieczność upośledzenia na wszechmocy, aby tylko jakiś uzurpator miał nade mną władzę niebiańsko-piekielną. Nawet jeśli jeszcze 1000 razy powiesi się o zawłaszczone przez siebie mienie zwane "jego stworzeniem". Dla mnie wszechmoc bogu gwałt i niemoc, aż do zlitowania się wszechmocnych ludzi.
Dyskusja jakby był pewnik , że żył, nauczał , a to tak naprawdę nie jest udowodnione tylko dogmat
Może podoła @@donpasquale3187
Prostacka naiwność wypowiedzi Gagarina nie jest tym samym, co krytyczna refleksja, znajomość historii, kultur, krytyki tekstu. Tresura od dzieciństwa w posłuszeństwie irracjonalnym i szkodliwym psychicznie i społecznie konceptom powoduje, że w imię poczucia bezpieczeństwa, by się nam świat nie zawalił, będziemy ich bronić bez względu na koszty.
Polecam artykuł Sebastiana Dudy :Święta Brygida od aborcji z Gazety Wyborczej,niestety nie znam numeru.Historia z V wieku naszej ery.Może klony Tartuffa poczytałyby.Srdecznie pozdrawiam i dziękuję za wspaniałe publikacje i rozmowy
¡Gracias!
Postęp cywilizacyjny nie idzie w parze z zabobonami. Kościół zachowaniem odstręcza wykształconych, a ilość wiernych proporcjonalnie spada.
Wspaniała rozmowa
Czasy były takie jakimi kościół je tworzył.
To nie jakieś absurdalne czasy, to czasy kościelne.
Tak i nie, również czasy miały wpływ na Kościół.
Taki paradoks, każda religia daje poczucie bezpieczeństwa dla większości społeczeństwa, nie jest humanistyczna dla tych, którzy inaczej postrzegają świat, jestem autystykiem, który nie zgadza się na bezrefleksyjne reakcje odbieranie świata , ja nie widzę Jezusa, a nie jestem Żydem, mam przerąbane????? A jednak mam przyjacióóóóóóóóóóóóóóóół bez konsekwencji odrzucenia, rozmawiają ze mną, pozdrawiam, singiel ze spektrum autyzmu Tadeusz, czuję Dekalog, nie czuję Boga,a czy może być nieopisywalna Transcendencja?
Jedna sprawa skąd Jezus znalazł swoich apostołów? Czy byli to mężczyźni bez zobowiązań.? No i jeszcze jedno obyczaj, którego ja nie rozumiem. To było jeszcze przed soborem. Matka przed chrztem swojego dziecka musiała przejść wokół ołtarza ze świecą aby się oczyścić(czyli zrobiła coś nie tak) . Tkz wywód
1. Nie wiemy, Jezusa w każdym razie nie obchodziły relacje czy powinności rodzinne.
2. To żenująca tradycja ze ST, usunięta raptem 60 lat temu.
👍👌
Jak se przenieśli dekalog i pozmieniali jak im pasowało, 1 nie będziesz miał bogów cudzych przedemna i Jezusa też... 2 nie będziesz czcil obrazów i figurek....
Ostatnie zdanie w punkt! Jeśli robi coś dobrego to za Nasze pieniądze. Sam nic swojego nie sprzeda. Nie wypracuje zysku i się z nim podzieli z wiernymi. Bierze od wiernych i niewiernych aby tylko cześć z tego łaskawie przeznaczyć na wiernych.
Mafia, konsorcjum, monopol, korporacja.
Polski KK nawet we własnym obrębie mimo nauk Jezusa nie dzieli się sprawiedliwie.
Nic dodac nic odjac
Właśnie kupiłem!
Większość ludzi dookoła nas bardzo źle postrzega organizację kleru
ponieważ nie są Chrześcijanami
Bo w KK Katolicy modla sie do Satana . Biblia uczy nas czegos innego. Dzieci boze nie potrzebuja posrednikow w kosciele gdzie lamie sie boskie przykazania. Dusza Katolikow znaiduje sie na niebezpiecznej sciezce.