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【ガンダム】なぜ水中専用MSは近年の作品で出なくなったのか

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  • เผยแพร่เมื่อ 7 มี.ค. 2024
  • 引用元
    gundamlog.com/a...
    (コメント使用許諾済み)
    参考資料&画像引用
    ©創通・サンライズ
    ※動画内で使用している画像は上記の作品からの引用。
    #機動戦士ガンダム#ガンダム#ガンダムの反応集

ความคิดเห็น • 85

  • @user-js6ko7yd4h
    @user-js6ko7yd4h 5 หลายเดือนก่อน +47

    水中用MSはいいけど、主人公機がそのまま水中に入っていって水中用MSに勝っちゃうのはさすがに不自然な気が

  • @user-zf7gf2qk5y
    @user-zf7gf2qk5y 5 หลายเดือนก่อน +18

    水泳部期待の新人、ズゴック(SEED FREEDOM)

    • @user-tr2zd8hm1m
      @user-tr2zd8hm1m 4 หลายเดือนก่อน +2

      そいつ水中で戦ってないんですよ…

  • @commentsenyo
    @commentsenyo 5 หลายเดือนก่อน +22

    ガンダムが戦争ものである以上「水中用MSを開発した理由」にも最低限の説得力が必要だしねぇ

  • @user-nz1io2nz6o
    @user-nz1io2nz6o 5 หลายเดือนก่อน +18

    これって少年漫画や今youtubeでマジンガーZが配信してますけど
    水中戦って「慣れない水中戦に苦戦する主人公」的なシチュエーションしか
    描けないのもあると思います。

    • @user-uc8ui6kb9o
      @user-uc8ui6kb9o 5 หลายเดือนก่อน +8

      現実の海上で戦う理由ってつまるところ制海権を確保してそこから海上封鎖や輸送船の撃沈・拿捕で国力を削ぐ戦略的なものだし、アニメでそれを描写しようとなると視聴者置いてけぼりになりかねんよなぁ。というか、そういうの求めてる人は銀英伝とか見るだろうし。

    • @iz7639
      @iz7639 5 หลายเดือนก่อน +4

      実は水陸両用だったカプルが活き活きと活躍する∀はかなり例外だな

    • @user-vh9jw8bn8o
      @user-vh9jw8bn8o 4 หลายเดือนก่อน

      ガンダムだとそもそも重力化(地上)MAPに対して無重力(宇宙)MAPがあるから、わざわざそこに水中マップを入れ込んでくる必然性が…大気圏離脱入のハードルがかなり高めだった一年戦争以外を描いた作品だと薄い。
      マッド・ヒーリィが水中用チューンを施したザクの部隊との交戦シーンとか「なかなかマニアックでシブい戦いだなぁ」と思ってた。

  • @user-wj2sc1nl4q
    @user-wj2sc1nl4q 5 หลายเดือนก่อน +15

    サンダーボルトの世界での、南洋同盟と連邦軍所属のスパルタン隊やジオン残党による、水中戦や水際での戦闘の描写。そして水陸両用に改装された連邦軍系MSや、独自解釈·新たな設定の加えられたジオン系水陸両用MSにとてもワクワクしたなと。

    • @user-me7tx8sb3e
      @user-me7tx8sb3e 5 หลายเดือนก่อน +5

      めっちゃわかる ガンキャノンアクアもかっこいいし、アトラスvsグラブロもいいし、スラスターが使えなくなったら落ちて圧死っていう事実に改めて気づいてゾッとした

  • @MB-rd9kj
    @MB-rd9kj 5 หลายเดือนก่อน +7

    3DCGって水の表現が結構難しいと聞く。
    メカ戦がCG作画に移行してきた中、あえて水中戦は描きたくないという事情もある気がする。

  • @ZGMF-X20Asf
    @ZGMF-X20Asf 5 หลายเดือนก่อน +10

    そもそもガンダム作品にに水中用がいるメリットが少ない…
    大体は宇宙で戦ってるし、水中戦を描くとなるとほぼ必然的に地球に降ろさなくちゃいけなくなるし

  • @user-ef5ig5hy6c
    @user-ef5ig5hy6c 5 หลายเดือนก่อน +7

    そもそも海戦するほど大規模に戦争やってる作品が近年ないってのも大きいだろう

  • @user-xe5lt8nm5d
    @user-xe5lt8nm5d 5 หลายเดือนก่อน +9

    それこそ「絢爛舞踏祭−ザ・マーズデイブレイク」のラウンドバックラーくらいな水中戦用兵器の優位性が高い背景がないとだめなのかも😐

  • @shiasilverheart6501
    @shiasilverheart6501 5 หลายเดือนก่อน +7

    絢爛舞踏祭は面白かったな、希望号はキット化されたけどスクアートも欲しかった

  • @user-mt8lz5km6l
    @user-mt8lz5km6l 5 หลายเดือนก่อน +9

    水中用ではなく水陸両用がほとんど
    水中用はキャンサーやグッピーなどしかいない
    もともと少数勢

  • @yamasiyama
    @yamasiyama 5 หลายเดือนก่อน +3

    Wではキャンサーとかがよく活躍してた気がする
    まぁ戦闘の尺の引き延ばしにバンクで使われてただけでもあるけど…

  • @user-hs4bk2uz5m
    @user-hs4bk2uz5m 5 หลายเดือนก่อน +6

    こう考えるとVって初代並みに水中戦多かったんだな。比較的序盤にガルグイユが出てきた以外にも後半でバイク戦艦が海底移動して上陸したりドッゴーラも水中戦仕様とかあったし。バイク戦艦釣ってたのは笑ったが。

  • @user-yh7qk1ey8q
    @user-yh7qk1ey8q 5 หลายเดือนก่อน +7

    多分 アニメ 作る人に水中に詳しい人が少ないんじゃないの?

  • @DDwaizen
    @DDwaizen 5 หลายเดือนก่อน +3

    水星の魔女で舞台が地球に移った時に、水棲の魔女が出てくるかなと思ったこともありました

    • @user-vq9se6jy9m
      @user-vq9se6jy9m 5 หลายเดือนก่อน +2

      誰がうまいこと言えとw もし出ていたら間違いなく水着回

  • @onyx357
    @onyx357 5 หลายเดือนก่อน +9

    最近の作品としてSEED出てくるのヤバすぎ

  • @ch-tw3ys
    @ch-tw3ys 5 หลายเดือนก่อน +3

    水中専門MSとなると対潜攻撃が出来るドン・エスカルゴの存在もあるんで制空を奪われると
    一方的にやられるとあるんでやっぱ活躍については難しい印象でです

  • @user-od7ke2zb4o
    @user-od7ke2zb4o 5 หลายเดือนก่อน +2

    大抵主人公の所属する部隊は海上や沿岸を通過するだけだから水中専用或いは水陸両用機を持たず、偶々海上移動中に近くにいた敵の水中専用機に引き摺り込まれて苦戦しつつも倒す以外の作劇が出来ないのがねぇ。

  • @user-BlackLotus
    @user-BlackLotus 5 หลายเดือนก่อน +3

    ユニコーンのジャブロー特攻用の水泳部が活躍してたやつが好きすぎる
    量産機体でも水中で戦えないわけじゃないからわざわざ開発する必要が無くて廃れたとかかなあ?

  • @alert471
    @alert471 5 หลายเดือนก่อน +3

    ゼーゴッグとかヤッターアンコウみたいに、気密性が高いから宇宙でも水中でも使えるじゃん!って言って宇宙、水中の主力量産MSとか出てほしい。

  • @scp049dr.plague8
    @scp049dr.plague8 5 หลายเดือนก่อน +2

    いや、黒アッシュとかなら欲しいんだが…
    ダサいと言われても多数の固定武装に蟹みたいなフォルム、水陸両用の中ではスリムな感じが好きなんだが。連ザⅡでもよく使ったから余計に。

  • @kuma-do1hl
    @kuma-do1hl 5 หลายเดือนก่อน +1

    ハイスペックなガンダムに乗っていても水中という特殊な環境では水中用MS・MAに分がある
    みたいな感じでパイロットが成長した物語の中盤でも強敵として出せていいと思うんだけどな…

  • @AYAYA-bg6tc
    @AYAYA-bg6tc 5 หลายเดือนก่อน +2

    巨大ロボ兵器に飛行能力と宇宙機動能力を与えず、あくまでも人型戦車として描くアニメを作ろう。戦闘は常にもっさり。高速機動はナシ。それなら水陸両用ロボの出番は増えるし、噛ませにならない程度には強い。ただし、飛行機がロボの天敵になるので、航空優勢が取れないとロボは使えず、歩兵の塹壕戦になる。あれ?1クールの大部分が塹壕戦?
    そうだ!対空装備のあるガンキャノンタイプを主役ロボにしよう!飛行機とミサイルをバカスカ落とす上に防御力が鬼。だから互いにいつまでも殴り合う、って鉄血か😅

  • @akiraraigou
    @akiraraigou 5 หลายเดือนก่อน +1

    「近年は水中用を見かけなくなった」っていうより
    「昔は水中用で限られたシチュ用の機体をバカスカ出しすぎてた」ってほうが妥当な気が

  • @user-ge6sp1hs3x
    @user-ge6sp1hs3x 5 หลายเดือนก่อน +2

    ガルガンティア等の陸地よりも海上での生活圏内での運用が主体な世界観では水中用の機体もそれなりに活躍する場面があるが、大概の作品では海上を移動する時ぐらいしか出番がない。
    CE世界においても、海に囲まれたオーブ本国ですら水中専用MSを開発せずに、ムラサメ等の飛行タイプの可変MSが正式採用されたりしているので、空母やイージス艦等の水中戦にも対応可能な戦力が揃っていた場合には、そこまで重要視されていなかったのかも?知れませんね。

  • @user-tn3du6kr4r
    @user-tn3du6kr4r 5 หลายเดือนก่อน +2

    海中・水中戦を舞台にしたロボットは人気ないって言うけど、ひとつには視聴者全般が『水の恐ろしさ』をどれだけピンときてるか解ってない時代でもあると思うのです。
    科学考証や映像記録の知識じゃ無く、各人の実体験としてね。
    1stガンダムやってた当時の子供らはまだまだ川や海で遊ぶの当たり前で、うっかり溺れかけるとか大事なオモチャ流されたなんて嫌な体験一度や二度はしてるわけですよ。
    流体力学知らないガキンチョでも『水の中は思うように動けないのに、そこをスイスイ泳げるなんて!』と体得してりゃ、ゴッグやズゴックは充分強敵に見えた。
    アニメスタッフがどんなに設定重ねてリアリティある描写しても、水の脅威を解らない人には水をモノともしないロボットの凄さも伝わらないのです。

  • @sigurehuru9763
    @sigurehuru9763 5 หลายเดือนก่อน +2

    かっこいいデザインの水中用MSを出せばいいが水中用MSは宇宙世紀では進化が停滞しているから新しいのを出す必要はない。UCでもジュアッグやゾゴッグやアクアジムが現役だからw

  • @user-vv2zo3pg7x
    @user-vv2zo3pg7x 5 หลายเดือนก่อน +4

    映画でのズゴックの復活

  • @ttoyger9775
    @ttoyger9775 5 หลายเดือนก่อน +3

    最近のひとたち海水浴はもとより
    港湾にも観光しに行かなくなったからなあ…。
    艦◯れブームももはや遠い花火よ。

    • @spirits-menthol
      @spirits-menthol 5 หลายเดือนก่อน +2

      艦これは先祖に従軍した人がいればそれを振り返ることが出来る機会を与えたから人によってはただのゲームではない。

  • @tabi-
    @tabi- 5 หลายเดือนก่อน +1

    宇宙戦艦という あれだけ大きくて積載量のある船が空を飛べる以上
    船での輸送等をする必要がなくなった為

  • @user-zv5kw9ko5b
    @user-zv5kw9ko5b 5 หลายเดือนก่อน +1

    水中専用というのはファースト以降、少ないけど、マリンハイザックやザク・マリナー、ゼー・ズールとかアトラスガンダムとかアクアバーザムとか、もとは陸戦用だったMSを水中でも戦えるようにしたものは後半で多くなったように思う。考えて見れば初代ガンダムも一応、水中戦は苦手だけどできたわけで、水中戦特化のMSよりも陸戦MSを水中でも使えるように改造した方が安上がりだし整備やコストの面でもいいと考えたのかもしれない。

  • @user-cs4eb4by6r
    @user-cs4eb4by6r 5 หลายเดือนก่อน +1

    「水中で主人公機を苦戦させるだけで見せ場ない」いや敵機としては主人公機を苦戦させる事自体が見せ場だろ
    それが見せ場じゃないなら敵機全部見せ場ねーぞ

  • @mercuryhg6242
    @mercuryhg6242 5 หลายเดือนก่อน +1

    地球の七割は海って言うけども地球の十割に空があるから空が主戦場になるのはしょうがない

  • @yukishiro_datsun
    @yukishiro_datsun 4 หลายเดือนก่อน +1

    水中で超音速で物体飛ばしたら衝撃波で発射した本体と発射体両方とも自壊しそう

  • @spirits-menthol
    @spirits-menthol 5 หลายเดือนก่อน +1

    目まぐるしく変わる戦場の1ステージとしては悪くないけどそれ以上のものがないのが水中MSの出番を狭めてる
    だからこそアスランのズゴックがあんな鮮烈な印象を叩きつけたんだが。

  • @tkuros1688
    @tkuros1688 5 หลายเดือนก่อน +3

    Gレコに出てたじゃん

  • @user-yz8ms8rk8w
    @user-yz8ms8rk8w 5 หลายเดือนก่อน +1

    水中戦やってないけど万能水中作業用MSズゴッギーくん好きよ…。
    えっお前は10年前だろって?

  • @user-tq1iw6fb8c
    @user-tq1iw6fb8c 4 หลายเดือนก่อน +1

    俺は好きだけどねー、敵も味方もガンダムだらけよりは全然マシじゃ!ただ説得力の話は同意。水中戦用に拘らずにデザインだけズゴックみたいなMSは生き残ってもいいのでは?近接格闘機とかにして。

  • @user-xm6og2ry2f
    @user-xm6og2ry2f หลายเดือนก่อน

    水中MSってより水陸両用MSって感じがいい
    ズゴック系列はいまだに頂点。
    フォビドゥンは原型機がワンオフなのに水中型が量産されていると言う面白い設定

  • @user-pb3il2fo6d
    @user-pb3il2fo6d 5 หลายเดือนก่อน +1

    放送界に海洋モノはヒットしないと言うジンクスがあり、水中シーンは、避ける風潮が存在するから。

  • @Pika-Pool
    @Pika-Pool 5 หลายเดือนก่อน +1

    宇宙と同じで360度動き回れるとはいっても、実際は水中のせいで一般的なビーム兵器は減衰して使い物にならないし、毎度の如く魚雷とミサイルで板野サーカスしろなんて言われたらアニメ作るスタッフが死ぬよ……。
    他にも水圧の問題とかあるから、結果として全体的に丸っこい形のマシンしか出せなくて、バリエーションも減っちゃうのよね。
    これらの問題を全てクリアしようとすると、なかなかに難しい印象。
    水中戦メインのガンダムを作っても、そうなると今度は純粋な人型MSが従来の水中用MSに優位取れる設定を作らないといかんから、それがまた難しい。
    実際のMSでも、アクアジム府統<ズゴックみたいな強弱関係なんだっけ?
    SEEDのフォビドゥン・ヴォーテクスは頑張ってた印象だけど、あれもフォビドゥンのGパンツァーが便利だから水中用に流用しただけで、本来なら形状的にはナンセンスな機体だし……。

  • @user-oj1qt5ox2h
    @user-oj1qt5ox2h 5 หลายเดือนก่อน +1

    ミサイルか魚雷か爆雷で十分対応できるから。
    空中に出れば艦砲やMSで迎撃すればいい。
    航空機に対潜哨戒機や攻撃機を配備しよう。

  • @user-sv6do1ke5u
    @user-sv6do1ke5u 5 หลายเดือนก่อน +2

    ぶっちゃけ、スポンサーが「夏場だからプールで遊ぶ事を考えろ❗」と言い出さなくなったからね😅
    【ソフビ人形】で子供が遊ぶという習慣も廃れたし😋

  • @user-kw8vn7wu9d
    @user-kw8vn7wu9d 5 หลายเดือนก่อน +1

    グーンもコレクションシリーズは出たけどHG出なかった
    フォビドゥンの水中仕様もデスティニー本編出てたけどキット化はして無いぽいし

  • @user-cw4kk4il3s
    @user-cw4kk4il3s 5 หลายเดือนก่อน +2

    海運とかを潰して相手を物資の面で疲弊させる役目があるけど馬鹿でかい戦艦がそらとぶ世界だとどうなんだろう。紺碧の艦隊の世界なら1番使われそう

  • @ryoultra.7672
    @ryoultra.7672 5 หลายเดือนก่อน +3

    あまり見かけないC.E.の水陸両用MS……

    • @user-dp2jp5vu6y
      @user-dp2jp5vu6y 5 หลายเดือนก่อน +5

      グーン、ゾノ、アッシュ、フォビドゥンブルー、フォビドゥンヴォーテクス、ディープフォビドゥン、アビス、アビスインパルスぐらい?

    • @user-tq9gb6yq9q
      @user-tq9gb6yq9q 5 หลายเดือนก่อน +3

      ​@@user-dp2jp5vu6yジンワスプ、ジンワスプ改、ジンフェムウス、ジオグーンも水陸両用機ですよ

  • @Gurepon_2022
    @Gurepon_2022 5 หลายเดือนก่อน +1

    水際をホログラムで偽装し、敵を水中に引きずり込んで倒す。
    ビルドダイバーズのモモカプルが意外とエゲツなくて好き。

  • @inletr-6256
    @inletr-6256 5 หลายเดือนก่อน +2

    なんでや今ズゴックが大人気やろ!
    宇宙行けるようになったからですはい。

  • @striumray4093
    @striumray4093 5 หลายเดือนก่อน +1

    大規模な上陸作戦は毎回観たい。プラモの売り上げに関してはかっこよく描けばいいだけだろw

  • @user-nd6ju4dy3t
    @user-nd6ju4dy3t 5 หลายเดือนก่อน +1

    AGEにも一応水中用はいたな

  • @user-hu5xh9md6e
    @user-hu5xh9md6e 5 หลายเดือนก่อน +1

    ミリオタとしてはほぼ設定だけのミッドウェー海戦を映像化してほしい
    ガチガチに対潜描写するハリウッド戦争映画好きな民向けに

  • @shitou410
    @shitou410 5 หลายเดือนก่อน

    ジオン「ちきうの七割は海なんやろ?…せや!」

  • @user-zr5tm2rs2j
    @user-zr5tm2rs2j 5 หลายเดือนก่อน +1

    「海洋戦闘ダイバード」も挙がると思ってなかった

    • @user-vq9se6jy9m
      @user-vq9se6jy9m 5 หลายเดือนก่อน

      懐かしいですね。水中戦の描写が好きだったので購入していたけど、続刊が出なくていつの間にか忘れていましたw

  • @simeinoko
    @simeinoko 5 หลายเดือนก่อน

    ガンダムUCエンゲージでアインラッド付きゲドラフに水中適正があるんだけどそんなシーンあったっけ?それともツインラッドが水上走ってたからかな?

  • @user-pe9dc7jm2z
    @user-pe9dc7jm2z 5 หลายเดือนก่อน

    軍曹「アッシュー!!」「マッシュです」

  • @user-lj7yw3mb2u
    @user-lj7yw3mb2u 5 หลายเดือนก่อน +1

    福田『じゃあ陸上と宇宙で出すね…』
    んなアホな

  • @user-iu2lf1ok6p
    @user-iu2lf1ok6p 5 หลายเดือนก่อน +1

    そもそも水中で戦う意味がありますか?
    戦後で海難救助用の機体としてなら必要ですが、わざわざ専用機を開発して配備するのなら、汎用機にオプション装備を付けた方がコスト的には良いはずです。

  • @user-hi5dc7lx9k
    @user-hi5dc7lx9k 5 หลายเดือนก่อน

    運命の時に水中戦あってGジェネで再現されたときってレイとルナが弱体化しまくって戦艦にいれてシンとアスランメインになるんだよな

  • @t3233226
    @t3233226 5 หลายเดือนก่อน +1

    銀河に向かって飛べよガンダム言ってるから今更海メインで戦いません

  • @user-wc6jq7bt8f
    @user-wc6jq7bt8f 5 หลายเดือนก่อน +2

    今回の劇場版で水中MSの新たな可能性を垣間見たから、パクればまだワンチャンあるんじゃない?

  • @user-jt7rr2qo8i
    @user-jt7rr2qo8i 5 หลายเดือนก่อน

    主役機が空を飛べると海に潜る必要がないしな
    だがアビスガンダムは割と活躍した方だな
    ブルーフレームのスケイルシステムはアーマーが鱗みたいな形状で振動させる事により高機動が出来るんだっけか
    地上は水が7割占めるって事を考えると水中用フラッグシップ機は面白いんだけどな
    フルメタル・パニックのトゥアハー・デ・ダナンはブラックテクノロジーによって最高レベルのステルス能力があるって設定があるし水中専用ステルス能力を持つMAなんか面白そう

  • @user-of4lt3yl7y
    @user-of4lt3yl7y 5 หลายเดือนก่อน

    大雪海のカイナ見たが、水の描写はそこそこだったかな…

  • @user-gs2dw9ph1f
    @user-gs2dw9ph1f 5 หลายเดือนก่อน

    最近のトレンドに合わない…銀河英雄伝説とかヤマト辺りは宇宙でももっさり感をわざわざ出してるね。何光年も先にファイエル!撃て!とかやってる挙げ句に狙撃型艦艇の攻撃は小さな銀河系を越える射程距離が在りそう。
    それだけの距離が無いのに速く動けない水中の底力を感じます。空爆なら地上には1分以内に着弾できるのに同じ深さの水中や海中には推進力付きでもかなり時間が掛かります。演出向きではないのでしょうね。
    …そんな中に水中を時速1000km?で動けるベターマンアクアはビックリしましたね。

  • @hirokage9427
    @hirokage9427 5 หลายเดือนก่อน

    ブレイバーンで水中戦やっていたな

  • @user-wj9bj5tq3n
    @user-wj9bj5tq3n หลายเดือนก่อน

    宇宙世紀のシドニーで水中戦やればいいのに

  • @user-ds9yz6pb4n
    @user-ds9yz6pb4n 5 หลายเดือนก่อน

    サンボルは海好き

  • @TAKE-rr9zt
    @TAKE-rr9zt 5 หลายเดือนก่อน

    00のトリロバイトは水中用MAたからスレ違い、と細かく指摘してみる😅

  • @rohito4957
    @rohito4957 5 หลายเดือนก่อน

    メカデザイナーの創造力の限界w

  • @HinataHinako
    @HinataHinako หลายเดือนก่อน

    戦艦が空飛んでるのにわざわざ海潜る必要ないやろw

  • @ooutsuke1560
    @ooutsuke1560 5 หลายเดือนก่อน

    「水中専用」msなんて有ったか?

    • @user-mi6nd5ir5g
      @user-mi6nd5ir5g 5 หลายเดือนก่อน +2

      Wのキャンサー…?

    • @shiasilverheart6501
      @shiasilverheart6501 5 หลายเดือนก่อน +1

      パイシーズ、どちらもHGで出してくれれば複数買いますw

  • @user-di9hz7ur9q
    @user-di9hz7ur9q 5 หลายเดือนก่อน

    作劇がつまらないからでしょ…(−_−;)

  • @nattousenbei
    @nattousenbei 5 หลายเดือนก่อน

    ファースト時代でもなんの意味も価値もない無用の長物だったからね。