Cada vídeo que veo quedo más sorprendido con el conocimiento y la forma didáctica y práctica para poder entender mucho más este mundo del audio ...felicidades y gracias Martí desde chile un autodidacta que desea aprender más ...
Muy buenos videos amigo... Yo también investigo la interacción de sub graves..... Y hago mucho análisis con ecuaciones de catetos y ver comportamiento y directividad
Para un sistema de dos sub ,el mejor arreglo es este ? O el de los dos sub uno al lado del otro? Siempre y cuando hablando para mayor presión hacia delante ,sin importar las cancelaciones o sumas que produzca por detrás o al lateral
Lo sé. Estoy intentando grabarlo con algún compañero que me pueda ayudar. De todas maneras, te digo ya lo que debes hacer. Es muy fácil: 1 - Pon un cajón detrás de otro, mirando los dos hacia el público, y separa los dos cajones a 1 metro aproximadamente. 2 - Aplícale un retardo de 3 milisegundos al cajón trasero e inviértele la polaridad. La frecuencia de corte del subgrave debe estar entre 80 y 100 Hz. Saludos.
@@josemartifauslinearray entendí el concepto inmediata mente fue muy vien explicado, la dificultad que se presenta común mente es que no siempre tenemos espacio para colocar uno delante y otro detrás, casi siempre tenemos la facilidad de colocarlo uno al lado de otro o uno enzima de el otro ,está es la forma más común como en Latinoamérica lo colocamos ,de todas maneras muchas gracias y cuando puedas nos muestras está forma de cardioide en sección de 2 y 3 sub gracias
Muchas gracias por este caudal conocimiento, saludos desde Colombia! Seria posible maestro que nos orientase en la forma como se comportan los graves de las cajas full range cuando están separados a mas de media longitud de onda? es decir en el caso de los montages pequeños hay que asumir las cancelaciones o hay manera de contrarrestarlo?
Muy bueno el video y la explicacion Jose ... Ahora si colocas dos sub atrás en el eje de los dos actuales y le aplicas delay según el corte frecuencia osea si es 100hz a 1mts de distancia los de adelante tendría 3ms o si lo pasamos a 1/4 de longitud de onda de la Frecuencia de 100Hz. seria 0.85mts. con un delay de 2,5ms Obtendriamos Cancelacion en el escenario....
super jose que bien y mira y podemos hacer un arreglo de sub con un corte de 100 hz y la separacion de 1,70 mt ,, ok entonces para eliminar el sub que esta de atras de tarima que molestoso podemos colocar 2 sub bajo con separacion de un metro con inversion negativa y retraso que te parece
La sumatoria de sonido se dará en relación a los grados de fase que se interactuen ... Estuve simulando y tratando de entender en arreglos de 8 subs esta sumando y restando las interacciones de la 1ra caja con las subsiguientes... Y lo hize a 1/4 1/3 1/2 3/4 de longitud de onda.. Entonces la idea era saber los grados de interacción de fase para ver su cancelación... Dado que la duda era el sub se direccióna o solo es que se cancela a los laterales... Y más es La cancelación, dado que no aumenta adelante, y más adelante ver que tanto podemos dar delay y por que para aumentar la cobertura de los laterales el famoso arco virtual
Así es, Jesus. Hasta media longitud de onda, la cancelación no aparece en la parte delantera del arreglo en línea: th-cam.com/video/hNhgztNxJzU/w-d-xo.html El arco electrónico para aumentar la cobertura lo veremos más adelante. Saludos.
Esta arreglo de subgraves es mejor que colocar todos los cajones juntos en el centro? Claro esperando mejoras en el Area del público. Desde ya muchas gracias excelentes tus videos bro 👍
Vas a entrar en configuraciones compuestas de subs y alineamientos de estos con los medios agudos? Simplifica los cálculos usando 85 hz para tener distancias justas y todo se verá mejor aunque lo importante es aprender el porqué de los resultados y de como hacer el ajuste. Un saludo.
Je, je. Lo he pensado a conciencia un montón de veces. Pero lo que gano en 85 Hz en la distancia justa de 1 metro, lo pierdo en el periodo y el tiempo, ya que el periodo de 85 Hz ya no es de 10 ms, sino de 12 ms. Empezaremos alineando un subgrave con una caja satélite de medios agudos: th-cam.com/video/QSb02T8hsxo/w-d-xo.html Y acabaremos alineando un arreglo cardioide con esa caja satélite. Saludos.
Buenas José, en este ejemplo vimos que ay una suma coorente asia el frente y cancelación a los laterales , esto a media longitud de onda, mi pregunta es que pasaría si los colocó a 1 longitud de honda de 100herz, gracias
Hola. Como veremos en sucesivos vídeos. al colocarlos a una longitud de onda, la diferencia de fase en los laterales es de 360º y se produce suma. Lo malo es que los 180º ya no están en los laterales, sino que se producen en la zona de audiencia. Saludos.
Esa configuración completa tanto como los subs y los medios agudos? A qué separación los dejaste , y ese arreglo completo como se llama ,? Te pregunto por qué soy dj y tengo un sistema RCF Modelo art 712mk4 x 2 , y subs RCF Modelo 705as Mk1 como los puedo confirmar para que de mejor rendimiento y ganar los 6 decibeles
Hola, Alex. Los subgraves en línea, separados a 1,7 metros, producen suma de +6 dB en el centro, y una suma algo menor en el resto de la audiencia, pero lo bueno es que no producen cancelaciones en el público, puesto que las cancelaciones se producen en los laterales. Saludos.
Hola, mauricio. Los subgraves volados tienen sus ventajas y sus inconvenientes. El problema de volarlos es la necesidad de instalar estructuras y motores de elevación. La otra desventaja es la pérdida de nivel que se produce al desacoplar los cajones del suelo: th-cam.com/video/KhCP396d7E8/w-d-xo.html En cuanto a las ventajas, los subgraves volados consiguen un nivel más uniforme en toda la zona de audiencia, sin reventar al público de las primeras filas, y además su alineación temporal es válida para todos los puntos de audiencia, ya que el arreglo está prácticamente pegado al line array: 6n5T9EkrzM Saludos.
Muy buen dato ahora mi pregunta es los medios que estamn sobre las bases se colocan detrás de los graves o pueden ir arriba con los caños un medio cada subgrave? O sea, deben ir alejados ambos?
Hola, Diego. El sistema de PA L y R sí que puede separarse a mayor distancia, según la cobertura que necesitemos, por lo que ya no vas a utilizar el pole ni el agujero del subgrave. Si tienes más subgraves en línea, por ejemplo, 4, 6 o más subgraves, es posible que te coincidan los sistemas L y R con los agujeros de los subgraves laterales. Saludos.
Para mediciones acústicas, te vale perfectamente la primera generación, juan, así como cualquier otra interfaz que tenga entrada de micrófono con phantom. Saludos.
Te paso algunos enlaces, RODRIGO: th-cam.com/video/QSb02T8hsxo/w-d-xo.html th-cam.com/video/OirZ_-NIWuo/w-d-xo.html th-cam.com/video/MjXcrWXa3z4/w-d-xo.html Saludos.
Hola, Arnulfo. Si quieres mayor nivel, lo conseguirás acostándolos en el suelo, ya que, al tener mayor superficie de contacto con el suelo, se produce un mayor acoplamiento con este: th-cam.com/video/KhCP396d7E8/w-d-xo.html Saludos.
Hola, IRVIN. Se mide desde el centro del cajón doble, es decir, desde la mitad del gabinete. De esa manera, el salto entre dos conos es de 1,7 metros. Así, los conos inmediatos de dos cajones adyacentes quedan a una menor distancia, similar a la que guardan los propios conos de un gabinete doble. Puedes comprobarlo en el programa EASE Focus, colocando un preset de arreglo de bajos en línea: www.dasaudio.com/n/ease-focus-3/#sthash.XUti9yBn.dpbs Saludos.
José Martí Faus - El LINE ARRAY muchas gracias! Para el caso de tres cajones dobles en línea al frente del escenario en mono a 100 hz sería el mismo principio? Es decir solo se van acumulando 1,70 uno después del otro?
Ing ahorita estoy estudiando el arreglo en arco, tengo algunas dudas por ahí me gustaría que hiciera un video referente al arreglo en arco para tener simetría en el arco
Tomo nota, elietzer. De todas maneras, puedes descargar EASE Focus, que te dice los retardos graduales que deben llevar los cajones laterales para abrir el arco electrónico. Debes cargar el preset ARREGLO de BAJOS: www.dasaudio.com/n/ease-focus-3/#sthash.Y1ePPWKB.dpbs Saludos.
Hola. En mi opinión, todos los subgraves deben reproducir la misma señal monofónica, ya sea una suma L+R o una mezcla de instrumentos graves, como bombo, bajo, tuba y contrabajo, que suelen ir panoramizados al CENTRO. De hecho, si estos instrumentos van panoramizados al centro, no tiene mucho sentido hacer una mezcla estéreo, ya que una guitarra ubicada en la izquierda del escenario no se va a escuchar por los subgraves: th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html De hecho, he realizado pruebas con decenas de alumnos y no son capaces de distinguir un estéreo por debajo de 100 Hz, ni yo tampoco. Puedes hacer la prueba: pon dos subgraves en línea y panoramiza el bombo o el bajo ligeramente a la izquierda (lo cual no es habitual en un concierto), y observa si notas alguna diferencia desde el puesto de FOH. Saludos.
Hola, Antonio. Es recomendable separarlos a media longitud de onda de la frecuencia de corte y conectar una salida monofónica de la mesa de mezclas o del procesador a la etapa de potencia del subgrave. Si el subgrave es autoamplificado, basta con conectar esa salida monofónica de la mesa al subgrave a través de XLR: th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html Saludos.
Hola, Alfredo. Se toma el centro del cajón, es decir, la mitad del gabinete. De esa manera, el salto entre dos conos es de 1,7 metros. Los conos inmediatos de dos cajones adyacentes quedan a una menor distancia, similar a la que guardan los propios conos de un gabinete doble. Puedes comprobarlo en el programa EASE Focus, colocando un preset de arreglo de bajos en línea: www.dasaudio.com/n/ease-focus-3/#sthash.XUti9yBn.dpbs Saludos.
Mucha gente ni se percata, puesto que cada persona se fija en unos aspectos concretos de un concierto, como en la vida misma. Por ejemplo, en las bodas y comuniones, me preguntan si me fijé en el vestido de alguien o la comida que sirvieron, pero yo solo recuerdo que la cancelación de los subs era muy notable. Saludos.
Cada vídeo que veo quedo más sorprendido con el conocimiento y la forma didáctica y práctica para poder entender mucho más este mundo del audio ...felicidades y gracias Martí desde chile un autodidacta que desea aprender más ...
Muy buenos videos amigo... Yo también investigo la interacción de sub graves..... Y hago mucho análisis con ecuaciones de catetos y ver comportamiento y directividad
Exelente.esplicacion.este arreglo.lo.puedo aser con 3 graves.??amplificados.??gracias
Amigo gracias por esa clases de sonido excestes
Bien explicado gracias cómo siempre.
Muito bom tá de parabéns uma aula espetacular
espectacular genio😊
Para un sistema de dos sub ,el mejor arreglo es este ? O el de los dos sub uno al lado del otro? Siempre y cuando hablando para mayor presión hacia delante ,sin importar las cancelaciones o sumas que produzca por detrás o al lateral
de acuerdo a como estan acomodados los sub, tambien pueden ir acostados?
Hola Sr. José, buenos días. Quería hacerle una consulta: ¿Este Arreglo...puede hacerse también con Cajones que posean 2 Woofers???
Es posible agregar 3 graves más a la misma medida de distancia pero com uno al revés? Para amortiguar la presión de atrás?
Nesecitamos el arreglo cardioide José
Lo sé. Estoy intentando grabarlo con algún compañero que me pueda ayudar. De todas maneras, te digo ya lo que debes hacer. Es muy fácil:
1 - Pon un cajón detrás de otro, mirando los dos hacia el público, y separa los dos cajones a 1 metro aproximadamente.
2 - Aplícale un retardo de 3 milisegundos al cajón trasero e inviértele la polaridad.
La frecuencia de corte del subgrave debe estar entre 80 y 100 Hz.
Saludos.
@@josemartifauslinearray entendí el concepto inmediata mente fue muy vien explicado, la dificultad que se presenta común mente es que no siempre tenemos espacio para colocar uno delante y otro detrás, casi siempre tenemos la facilidad de colocarlo uno al lado de otro o uno enzima de el otro ,está es la forma más común como en Latinoamérica lo colocamos ,de todas maneras muchas gracias y cuando puedas nos muestras está forma de cardioide en sección de 2 y 3 sub gracias
É muito bom,
Muchas gracias por este caudal conocimiento, saludos desde Colombia! Seria posible maestro que nos orientase en la forma como se comportan los graves de las cajas full range cuando están separados a mas de media longitud de onda? es decir en el caso de los montages pequeños hay que asumir las cancelaciones o hay manera de contrarrestarlo?
Excelente video, me gustaría ver un video, en donde colocar sub en aire libre teniendo 2 bajos
Aquí tienes dos stacks de dos cajones en línea:
th-cam.com/video/2LTcWtXgQHQ/w-d-xo.html
Saludos.
Muy bueno el video y la explicacion Jose ... Ahora si colocas dos sub atrás en el eje de los dos actuales y le aplicas delay según el corte frecuencia osea si es 100hz a 1mts de distancia los de adelante tendría 3ms o si lo pasamos a 1/4 de longitud de onda de la Frecuencia de 100Hz. seria 0.85mts. con un delay de 2,5ms Obtendriamos Cancelacion en el escenario....
Así es, Bruno, obtendremos un arreglo cardioide. Lo veremos paso a paso.
Gracias.
super jose que bien y mira y podemos hacer un arreglo de sub con un corte de 100 hz y la separacion de 1,70 mt ,, ok entonces para eliminar el sub que esta de atras de tarima que molestoso podemos colocar 2 sub bajo con separacion de un metro con inversion negativa y retraso que te parece
La sumatoria de sonido se dará en relación a los grados de fase que se interactuen ... Estuve simulando y tratando de entender en arreglos de 8 subs esta sumando y restando las interacciones de la 1ra caja con las subsiguientes... Y lo hize a 1/4 1/3 1/2 3/4 de longitud de onda.. Entonces la idea era saber los grados de interacción de fase para ver su cancelación... Dado que la duda era el sub se direccióna o solo es que se cancela a los laterales... Y más es La cancelación, dado que no aumenta adelante, y más adelante ver que tanto podemos dar delay y por que para aumentar la cobertura de los laterales el famoso arco virtual
Así es, Jesus. Hasta media longitud de onda, la cancelación no aparece en la parte delantera del arreglo en línea: th-cam.com/video/hNhgztNxJzU/w-d-xo.html
El arco electrónico para aumentar la cobertura lo veremos más adelante.
Saludos.
Esta arreglo de subgraves es mejor que colocar todos los cajones juntos en el centro? Claro esperando mejoras en el Area del público.
Desde ya muchas gracias excelentes tus videos bro 👍
Diablos esto parece brujería hahaha excelente cátedra, saludos.
Vas a entrar en configuraciones compuestas de subs y alineamientos de estos con los medios agudos? Simplifica los cálculos usando 85 hz para tener distancias justas y todo se verá mejor aunque lo importante es aprender el porqué de los resultados y de como hacer el ajuste. Un saludo.
Je, je. Lo he pensado a conciencia un montón de veces. Pero lo que gano en 85 Hz en la distancia justa de 1 metro, lo pierdo en el periodo y el tiempo, ya que el periodo de 85 Hz ya no es de 10 ms, sino de 12 ms.
Empezaremos alineando un subgrave con una caja satélite de medios agudos:
th-cam.com/video/QSb02T8hsxo/w-d-xo.html
Y acabaremos alineando un arreglo cardioide con esa caja satélite.
Saludos.
Buenas José, en este ejemplo vimos que ay una suma coorente asia el frente y cancelación a los laterales , esto a media longitud de onda, mi pregunta es que pasaría si los colocó a 1 longitud de honda de 100herz, gracias
Hola.
Como veremos en sucesivos vídeos. al colocarlos a una longitud de onda, la diferencia de fase en los laterales es de 360º y se produce suma. Lo malo es que los 180º ya no están en los laterales, sino que se producen en la zona de audiencia.
Saludos.
@@josemartifauslinearray exelente gracias
Hola este arreglo vale para cajones dobles 2x18”? Muy buen canal. Saludos
Sí, MARCELO, funciona igualmente. Para ello, debes medir de centro a centro de los cajones dobles.
Saludos-
Esa configuración completa tanto como los subs y los medios agudos? A qué separación los dejaste , y ese arreglo completo como se llama ,? Te pregunto por qué soy dj y tengo un sistema RCF Modelo art 712mk4 x 2 , y subs RCF Modelo 705as Mk1 como los puedo confirmar para que de mejor rendimiento y ganar los 6 decibeles
Hola, Alex.
Los subgraves en línea, separados a 1,7 metros, producen suma de +6 dB en el centro, y una suma algo menor en el resto de la audiencia, pero lo bueno es que no producen cancelaciones en el público, puesto que las cancelaciones se producen en los laterales.
Saludos.
@@josemartifauslinearray gracias José espero más vídeos
Otra pregunta cuál es mejor los sub bass reflex o band pass
Ingeniero Marti podría hablar de sub grave aereos?
Hola, mauricio.
Los subgraves volados tienen sus ventajas y sus inconvenientes.
El problema de volarlos es la necesidad de instalar estructuras y motores de elevación.
La otra desventaja es la pérdida de nivel que se produce al desacoplar los cajones del suelo:
th-cam.com/video/KhCP396d7E8/w-d-xo.html
En cuanto a las ventajas, los subgraves volados consiguen un nivel más uniforme en toda la zona de audiencia, sin reventar al público de las primeras filas, y además su alineación temporal es válida para todos los puntos de audiencia, ya que el arreglo está prácticamente pegado al line array:
6n5T9EkrzM
Saludos.
@@josemartifauslinearray mil gracias por esta valiosa información, de Honduras CA. un gran SALUDO para usted y su equipo de tecnicos...
Muy buen dato ahora mi pregunta es los medios que estamn sobre las bases se colocan detrás de los graves o pueden ir arriba con los caños un medio cada subgrave? O sea, deben ir alejados ambos?
Hola, Diego.
El sistema de PA L y R sí que puede separarse a mayor distancia, según la cobertura que necesitemos, por lo que ya no vas a utilizar el pole ni el agujero del subgrave. Si tienes más subgraves en línea, por ejemplo, 4, 6 o más subgraves, es posible que te coincidan los sistemas L y R con los agujeros de los subgraves laterales.
Saludos.
@@josemartifauslinearray gracias José! Saludos desde Argentina
Hola José te ago una consulta, la placa scarlett 2i2 de primera generación sirve para medir con el smaart? O es mejor la de segunda generación?...
Para mediciones acústicas, te vale perfectamente la primera generación, juan, así como cualquier otra interfaz que tenga entrada de micrófono con phantom.
Saludos.
E Se aproximar as duas caixas , o cancelamento vai diminuir nas laterais ?
Efectivamente, así es. El arreglo será más omnidireccional.
Saludos.
Amigo, qué tengo que estudiar para saber todo lo que tú sabes?
Hola tendrás algún video de como hacer la prediccion con sonido rosa de un PA en vivo
Te paso algunos enlaces, RODRIGO:
th-cam.com/video/QSb02T8hsxo/w-d-xo.html
th-cam.com/video/OirZ_-NIWuo/w-d-xo.html
th-cam.com/video/MjXcrWXa3z4/w-d-xo.html
Saludos.
Martin buenas tardes yo tengo sub dobles mi pregunta es debo parar o acostar los bafles?
Hola, Arnulfo. Si quieres mayor nivel, lo conseguirás acostándolos en el suelo, ya que, al tener mayor superficie de contacto con el suelo, se produce un mayor acoplamiento con este: th-cam.com/video/KhCP396d7E8/w-d-xo.html
Saludos.
Y si los sub, son dobles? En donde mido la mitad? Entre los dos parlantes? O medio de alguno de los dos?
Hola, IRVIN. Se mide desde el centro del cajón doble, es decir, desde la mitad del gabinete. De esa manera, el salto entre dos conos es de 1,7 metros. Así, los conos inmediatos de dos cajones adyacentes quedan a una menor distancia, similar a la que guardan los propios conos de un gabinete doble. Puedes comprobarlo en el programa EASE Focus, colocando un preset de arreglo de bajos en línea: www.dasaudio.com/n/ease-focus-3/#sthash.XUti9yBn.dpbs
Saludos.
José Martí Faus - El LINE ARRAY muchas gracias! Para el caso de tres cajones dobles en línea al frente del escenario en mono a 100 hz sería el mismo principio? Es decir solo se van acumulando 1,70 uno después del otro?
Ing ahorita estoy estudiando el arreglo en arco, tengo algunas dudas por ahí me gustaría que hiciera un video referente al arreglo en arco para tener simetría en el arco
Tomo nota, elietzer. De todas maneras, puedes descargar EASE Focus, que te dice los retardos graduales que deben llevar los cajones laterales para abrir el arco electrónico. Debes cargar el preset ARREGLO de BAJOS:
www.dasaudio.com/n/ease-focus-3/#sthash.Y1ePPWKB.dpbs
Saludos.
Excelente👍👍👌 Que tan importante es la estereofonía en los subgraves en un refuerzo sonoro?
Hola.
En mi opinión, todos los subgraves deben reproducir la misma señal monofónica, ya sea una suma L+R o una mezcla de instrumentos graves, como bombo, bajo, tuba y contrabajo, que suelen ir panoramizados al CENTRO. De hecho, si estos instrumentos van panoramizados al centro, no tiene mucho sentido hacer una mezcla estéreo, ya que una guitarra ubicada en la izquierda del escenario no se va a escuchar por los subgraves:
th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html
De hecho, he realizado pruebas con decenas de alumnos y no son capaces de distinguir un estéreo por debajo de 100 Hz, ni yo tampoco. Puedes hacer la prueba: pon dos subgraves en línea y panoramiza el bombo o el bajo ligeramente a la izquierda (lo cual no es habitual en un concierto), y observa si notas alguna diferencia desde el puesto de FOH.
Saludos.
@@josemartifauslinearray gracias!
Oye amigo podrias acesorarme para conectar mis grabes tengo un pequeño sonido lo estoy modernizando y me es dificil entender los nuevos modelos
Hola, Antonio.
Es recomendable separarlos a media longitud de onda de la frecuencia de corte y conectar una salida monofónica de la mesa de mezclas o del procesador a la etapa de potencia del subgrave. Si el subgrave es autoamplificado, basta con conectar esa salida monofónica de la mesa al subgrave a través de XLR: th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html
Saludos.
José Martí Faus Y el Arreglo Cardiode Cuando lo Dictas. Abrazos Ese Vídeo..
Llegará... Paso a paso. Saludos.
Hola, uenos videos
Y en caso de los subs dobles, se toma en cuenta el centro del cono o el centro del gabinete? Salu2 maestro
Hola, Alfredo. Se toma el centro del cajón, es decir, la mitad del gabinete. De esa manera, el salto entre dos conos es de 1,7 metros. Los conos inmediatos de dos cajones adyacentes quedan a una menor distancia, similar a la que guardan los propios conos de un gabinete doble.
Puedes comprobarlo en el programa EASE Focus, colocando un preset de arreglo de bajos en línea:
www.dasaudio.com/n/ease-focus-3/#sthash.XUti9yBn.dpbs
Saludos.
HOLA,QUE PASA SI COLOCO OTRO SUB ENCINA DE CADA SUB ?
Que tendrás mayor nivel de presión sonora, concretamente +6 dB.
Saludos.
Creí que era el primer comentario ☹️
Primer like y comentario!! Y mi saludo!??
sonido king de ensenada no eres el primero , alguien comentó 6 segundos antes que tu 😂
Saludos 👍🏻
La gente o el publico tomara en cuenta esos detalles ?
Mucha gente ni se percata, puesto que cada persona se fija en unos aspectos concretos de un concierto, como en la vida misma. Por ejemplo, en las bodas y comuniones, me preguntan si me fijé en el vestido de alguien o la comida que sirvieron, pero yo solo recuerdo que la cancelación de los subs era muy notable.
Saludos.
@@josemartifauslinearray la gente solo pide subele y no me falles
ajjajs😄🔊