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【受験生版TigerFunding】第309回。今宵19時配信は江馬さん回の『虎の楽屋トーク』です。水木さん「すごい小馬鹿にされている…」水木さんが途中退場した真意について語ります。是非ご視聴下さい。
本人がいる前で同じことを話せるのであれば、この感じでいいけど、本人の前で言えない（言ってはいけない）内容があるのであれば、この場で言うべきではないと思います。野球のイチロー選手がこの動画を観たら、きっと同じことを語られると思います。
「お前も医者の端くれなんだからさぁ」に全てが集約されてますね。患者へのカウンセリング的な視点で会話してたんよね。細い先生。
なんかこの人たちの方が人を小馬鹿にしてる気がするが…どんどんそういう傾向が強くなっていくチャンネルだな
それな
真剣にきた志願者に対して裏でこんなことを言い合うのは良くないですね同感です
水木先生が途中退場されたのは、細井先生から「 ちょっと江馬さんに似ている水木先生に、コメントお願いします」って言われたことにイラッときて退場の背中を押された感じになったのではと思うのは私だけでしょうか😂江馬さんは、難しい言葉を並べて長く返事することは、改善点ではありますが小馬鹿にしているようには感じませんでした。むしろ、一生懸命理解してもらおうというのが伝わったから、細い先生も優しかったんだと思います！退場される水木先生になんで？って細井先生が問い続けたのは、それを、わかってたからではないかと思うのが私の見解です。違ってたらゴメンナサイ
江馬さんが虎の方を小馬鹿にした様に感じたとしても、虎の方達はさらにそんな江馬さんを何倍も馬鹿にしている様に見えました。楽屋でこんな事言う位なら細井先生以外の方はお金を積むべきじゃないです。受験生版では例えオールにならなかったとしても、もっと志願者が前向きになれるような終わり方にして欲しいです。本番で厳しい言葉をかけられるのはしょうがないとして、自分がいない所で自分の事を悪く言われるのはとても傷付くと思うので、楽屋トークでは悪口ではなく、後から志願者が見ると言うことも考えて欲しいと思いました。
本来見せなくていい楽屋トークの意味…建前だけのトークなら誰も観たくないのでは…エンタメなんでね。本人もリスク分かった上で出演してると思いますよ。貴方より多分大人です。
@@マック悠平確かに一理あるけど、「貴方より多分大人です。」って一言は要らなくない？一々、煽る貴方が一番幼く見えちゃう
@@apgjum 別に俺が大人だろうが子供だろうがどっちでもいい。で、あんたも俺に同じ事してんで、おじさん（笑）
@@マック悠平その言い返しがザ・キッズで可愛い
@@rionnzakki3821 また、知らないおじさんが参加して来てかわいい。
一時のテラハみたい行き過ぎたリアリティが死者を出すんだよ加害者にならないといいですね
心の奥底にあったモヤモヤを言語化してくれたありがとう
死者出てもおかしくないと思うゾッとした
細井龍がなんだかんだやっぱり一番人間できてるね。尊敬。
細井先生は他者からどう扱われるかとご自身のプライドを混在させず、本人の本質や本意を掴み取ろうとされるところ尊敬します。これからも足りないからこそ力を借りたい志願者の頼れるアニキでいて欲しいなと。
人には「あなたは自分の喋りがいかに失礼か想像できてない」と指摘するのに、自分たちの喋りが相手を傷つける可能性は想像できてないように見えてしまいました。たぶん志願者を傷つける意図はないと思いますが、志願者も虎を小馬鹿にする意図はなかったと思います。
ほんとにこれ久々に残念な気持ちになった
そんな傷つけるようなこと言ってなくない？あと投資受けるんだから言葉遣い注意されるのは当たり前じゃない？
ホントですね。このおじさまたちの言動（というかこの動画自体）に違和感を覚えない方は、正当化できる理由を元に無自覚に平気で他人を傷付けます。自覚をもって他人を傷付ける人間より遙かにたちが悪い。自分を客観視して、やっていることの危険性や異常性に早く気づくべき。
ネグレクトされると、親に話を聞いてもらえなくて会話が成立しないから、自分が話すときは焦ってペラペラと早口になるし、言葉のキャッチボールが苦手になって物語や日記を読み上げる様な話し方になる。虐待されて攻撃的な言葉を浴びせられながら育つと自己防衛が過剰になって否定系から入る話し方になる。相手の話を落ち着いて聞けないから何を聞かれているか理解する余裕がなくてぼんやり当たりをつけて自分の話したいことを話してしまう。辛い時も被害を避けるために泣いたり怒ったりできなくて笑顔で誤魔化してしまう。その上、他者に対する怒りや不信感が根底にあるから本音を言えずに回りくどい言い方になるし、感情的で理不尽なことをする親に育てられると無意識に他者を愚かだと感じ、自分が一番賢くて正しいと思っている様な傲慢で頑固な物言いになってしまう。自己防衛から必要以上に完璧に見られようとしてしまう。
知識がない分、難しい言葉を使って自分を良く見せようとしている様に見えたのと、本当の事を言って傷つくのが怖いからふわっとしか伝えられないのではと考えました。真意は他人の為ではなく自分の為というのがかなり感じられました。
結局虎たちも｢不快｣とかいう曖昧な事しか言わないしで立場を利用して一方的に責めてるのが何だろうなーと思いました。対して内心は分かりませんが志願者の方は決して感情的にならずに冷静で大人びた対応していたのでどちらが大人なんだろうかと思いました
こんだけ終わったことをネチネチ言うから志願者が来なくなったんじゃないの。自業自得ですエンタメ性を持たせるのは良いが、人を育てるドラマとしてのエンタメ要素が大事なのであって「変な人だうわ～」っていう見世物小屋的なエンタメ性にシフトしていってる気がしてなりませんどういうコンセプトで受験生版をやったのかもう一度振り返ってほしいです
今回はALLにするべきではなかったと思う。
私は江馬さんの方が馬鹿にされてる感じで気の毒で泣いてました。確かに話し方は悪いですけど。平気そうに振る舞っていましたがかなりショックを受けたと思います。彼女は人間的は良いと思うのでこの経験で変われるはず。辛かったはずなのに最後まで涙を見せなかっただけでも芯のある方だと感じました。応援してます。私は、余り自分は自分はって感じに見えませんでした。人の話もしっかり聞いてあげられる人だと思います。
道楽成金野郎どもは猛省するべき。影響力をこんな醜態晒すことに利用するとは。自分たちこそ人にどう伝わるか、どういう感情に相手方がなるか想像力が余りに欠如していてガッカリした。
全く同感ですエマさんの思考は長年のつらい思いなどで自己との葛藤の中で、かなり深い思考の上つむぎだされたものだと推察しますある意味では虎なんかよりもよっぽど深い感性をもっているとおもいますし、受け答えもそこまでひどくなかった岩井社長はもともと嫌いではないですが、「なるほど」とか「はいはい」など細かい部分をついて動揺させる必要などないでしょうこの動画では嫌な人に映りました
私も同感です。確かに、「はいはい」や「なるほど」など目上の方に使うのは良く無い事かもしれませんが、そこまで追い詰める必要性は無いと思いました。
なんなのこの悪口大会揃いも揃っていい大人が。ヤバイ子って発言とか見てていい気分しません。
志願者が小馬鹿にしてるとは思わなかったです。確かに話し方に常識とのずれがあったのかもしれないけど、変にプライドを持っていたり意図して下に見ていたりするようには思えなかったし、話を聞き方や姿勢を見れば彼女の誠意はちゃんとしていると思います。そもそも、｢対等｣に話したいのように言っているのに見下されている上から話していると感じるのは自分が明らかに上であるというプライドを持っているからそう聞こえるのだと思います。でも、お金を借りる立場にあるので多少は下からの立場というのが礼儀なのかもしれませんし、コミュ力には彼女の落ち度があるかもしれませんが、細井先生のように広い心をもって自分が相手側に寄り本質を見るということも大切なのかなと思いました。少なくとも小馬鹿にしているのは志願者よりも虎の方々だと私は感じました。また、あくまで私の意見ですが、色々な動画を見て、もしこの志願者が男性だったら受け入れられてたのではないかなと思います。
三文でヨロ
その通り。
無意識の「なるほど」とかに怒ってしまうのってちょっと大人としてどうなのかなって思いますよね
退場した理由がいまいちわからなかた台本だったのかな？無表情で怖かったしね退場した虎
同じく小馬鹿にしているとは思いませんでした。。端的に話さないところにイライラしていただけでは、と感じた
この動画のせいで、彼女が飛んだのではとか、ひどいとかのコメントがありますが、たとえそうだったとしても、ラインも返さないお金も返さないのは非礼にもほどがあります。江馬さんが守りたかったのは結局自分なのでは。自分を好きになってくれてお金を出してくれたら(うれしい)とはっきり言ってました。33万ぐらいならちょっと頑張れば貯金できる額です。たぶん愛し方も愛され方も知らないんでしょうね。それは生育環境もあると思いますが、彼女はそれを否定していました。愛されたかった、自分だけをみてほしかった、優しくしてほしかった、そばに寄り添ってほしかった、素直にそう言える人、自分のことを好きになれる人こそが、他者を救い、寄り添えるのだと思います。
喋り出しが陰湿な意図しかない岩井主宰に問題があるのでは？例えば細井先生は話を頑張って面白くしてくれてるけど、岩井主宰は要は不思議でイライラする子だったね〜ということしか言ってない。フォローもなくただ言いたいだけのJKの悪口みたいな印象。いくら志願者に不快感覚えてても、この動画見たら虎たちも酷いなーって思いますよ
こんな感じになるのであればALLにしないであげて欲しかったですね…菊崎先生は謎の忖度してるし、小路永先生は周りに流されて出してしまったので…今後は気をつけて頂きたいです。個人的には言い方の指導、という意味でNothingの方が良かったと思います。志願者は虎を小馬鹿にする意図は全く無かったと思います。水木先生が退出された事を否定はしませんが、志願者を目上の人に対する敬意が無い人とするような人間性の否定はやめて欲しいです。
人間性の否定ではなく、言葉遣いやマナーがなってない、ということでは？
志願者はリスクを背負って真剣に番組出てるんだよ。意図して小馬鹿にしたわけではないでしょ。自分なりに頑張ったけど、未熟でトークの技術がなかったからそう感じさせてしまったのだと思うよ。裏で一人の女性を大の大人６人で笑ってる姿投稿してる側が、小馬鹿について語るなよ。志願者の未熟さに勝手に小馬鹿にされた気になって、相手を傷つけてる。志願者への敬意が微塵も感じられない。
道楽成金野郎どもは猛省するべき。影響力をこんな醜悪晒すことに利用するとは。自分たちこそ人にどう伝わるか、どういう感情に相手方がなるか想像力が余りに欠如していてガッカリした。
志願者に敬意を払う必要あるか？本来親族でもないしお金を出す必要がない人に対してお金を出してもらいに志願者が来てるんだから。お前は俺から金をぶんどれるのか？くらいの目線で正解だと思う。
いい年した大人が集まって他人の人格否定大会ですか。楽しそうで何よりです。成功された素晴らしい先生たちなんですよね？？私は今二十歳でこの先の人生は平凡だと思うけどこの先生たちみたいに動画で人の事否定して生き恥をさらすことはないと思うからそれだけでも良かった♥
この志願者さんはコミュ力不足だとは思うけど、人を小馬鹿にしてるとは思わなかったけどな。「なるほど、なるほど」としきりに言っていたのは相手の発言に対してテンポ良く相槌を打っていて、そうする事で会話がスムーズに進行し盛り上がれば、という彼女なりの意識だったんじゃないかと思う（「なるほど」という言葉のチョイスは誤りだとは思うけど）。自分も20代の頃、会社の先輩たちと話す際に色々と試行錯誤したので、この志願者に肩入れしちゃいました。言ってることは確かに意味不明だったけど、でも少なくとも小馬鹿にしてるようには感じられなかった、、というかこの虎の面々を前にして小馬鹿になんかすると思いますかね。。そういう点で、今回の水木氏の解釈/態度は個人的には残念でしたね。
小馬鹿にはしてないと思うけど、反射的に拒絶はしてるかもです。志願者は ある意味、臆病なのかも…。志願者にとって（相手の意見を受け入れる行為）は勇気が要る事である可能性アリ。【相手の意見を受け入れる＝相手の言いなりになる】みたいな
本気で小馬鹿にしてるとは誰も思っていないそう聞こえるような話し方をしてると志願者に分かって欲しかったんだと思う子供じゃないんだから1から10まで説明しない世間はこう捉えるよって気付かせる為
虎も言っているように「そう聞こえるから気をつけて」って話ですよ。小馬鹿にする意図があるとは思ってません。それでもイラついてしまう人もいるし、それを細井さんが「短気だな」とイジることで昇華できている構成。
水木さんがはっきり態度で出してくれて良かったと思うそうしてくれる人が今までいないから、こんな状態なんだろうしある程度の年齢で話が伝わらない人に対しては面倒だと思って関わらない人のが多いから、むしろ良かったよこの子はきちんとしようってのが相手の為にじゃなく、自分の為にしてるように見えたもちろん自分の為で構わないんだけど、それを相手に悟られるようにしてたらそりゃ不愉快にさせるよねあと人の金借りにくる立場ってのをちゃんと自覚出来てないんじゃないの
@@いしだいしだ-i4k 果たしてそうかな…？って思うけど。例えば、しっかりとしているであろう貴方からすれば「素晴らしい対応」という感じになっても、問題を抱えている志願者が果たして「貴方と同じ様に」受け止めるかどうか…。例えば水木社長の対応に驚いて（彼女なりに傷付いて）更に臆病になる可能性もあるかな…って。そうなると余計に彼女は、自分を守ろうと（殻に閉じこもってしまう）可能性が出てくるかなと…。
この動画を志願者さんが見てショックを受けないかが心配こんなにも平然と負の感情で盛り上がる姿が晒されるとは、、ホントに恐ろしい世の中ですね
本編が好きなのでこの楽屋トークも見てしまうけど、なんか本人がいないところで陰口言ってるみたいだし、本編で自分たちがやらかしたことの正当化をする場みたいで、正直いつも不快になります。別の志願者の話ですけど、今井さんって女性の志願者を詰めたり怒鳴り散らして泣かせたのを楽屋トークで「ファンだったので問題ありませんでした」と言って全員で笑い飛ばしてるのを見た時はゾッとしました。
最近、主催側が志願者に対して「出演してくれてありがとう」と言う気持ちよりも「なんか変な奴が来た」って感じですね。松原主催の時が良過ぎました。今後、パワハラ要素が強くならない事を祈ります。
まあ藤川くん連れて来たの松原さんですけどねー
岩井はエンタメにしたいポリシーだから松原とは根っこから方針が違うゆえに少しまともな志願者でもポンコツ扱いにしてくる
@@planet7118見抜けなかったんかね
なんかこの楽屋トーク志願者の愚痴大会みたいであんま好きじゃないコメ欄で自分と同じように感じてる人がいて安心した、、
志願者本人が居ない場で井戸端会議のようになるよりも、「あの時にこのように切り返してくれたら自分の考えが変わった可能性がある」や「ここはもっと、こうした方が彼女の将来に活かせそうだ」等生産性のある会話の方が、令和の虎視聴者には刺さりやすそうだし虎の株も上がりそうなのになぁ…こういう感じの方が再生回数上がりやすいのかな？
課題を本人に伝えたところで「私はそうじゃないと思ってて〜」と返されて同じ調子になるのがオチだから課題を挙げるなら本人不在の方が絶対に良い
@@SPedo0277そうですね、私もそう思います。なので、上記は志願者本人がいない前提でコメント書いていました。
ここのコメ欄を観て、自分と同じように不快感を感じてる人が沢山いて安心した。結局、虎の人たちだって、できた人間じゃないし、なんも気の利いたことも面白い事も言えないし、悪い空気を変える力もない。簡単にキレる。弱者をネタに笑う。終わったことをネチネチと。もう志願者のキャラ頼みでしかないんだから、もっと志願者に感謝してもいい。
めっちゃ分かりますー。結局虎たちも｢不快｣とかいう曖昧な事しか言わないしで立場を利用して一方的に責めてるのが何だろうなーと思いました。対して内心は分かりませんが志願者の方は決して感情的にならずに冷静で大人びた対応していたのでどちらが大人なんだろうかと思いました
オールになったのに、こんな感じであとから志願者を馬鹿にしたりオールになったのは間違いだったみたいな発言するから志願者が増えないんじゃないかな？って思った
なんか、このコメント腑に落ちた。
ほんとにそれです。。
同じ事おもいました。オールになったのなら前向きな話をしてあげてほしいですね。
わかります。最近のショートも酷いですよね。大人達が教育を盾に人を馬鹿にするコンテンツをたれ流してお金稼いで。。
志願者がいないから敢えてネタになりそうな人を選んで炎上商法やってるのかも。
水木さんは細井さんのイジリが癪に触ったんでしょ。志願者さんは小馬鹿にする意図などなかった、と思う人は多いのでは？
0:51 医者とか「先生」と呼ばれる人（特に男性）、社長とかは基本的にプライドの塊だから言葉に気をつけないといけない。そうでもないことなのに「小馬鹿にされた」「見下された」と過剰に反応する。「自分より格下の小娘」ならなおさら。
対等な立場とか言ってますけど、格上として敬ってくれなかったからキレてますよね。笑こういう社長めんどくせえなあ。
出ていった意味が教育というならまだ理解出来たけど自分が不快に感じたからと今回で分かってガッカリした。岩井さんみたいにこれは失礼なんですよと教えてくれるなら理解も出来るけど捨て台詞吐いて帰るだけなら視聴してる側は不快ですし志願者も悲しいだけだと思います。
真面目に話しをしている1人の女性に対して大人の男性６人で笑いのネタにして面白がっているのを見てとても不快に感じてしまいました。このような人達が学生を指導していると思うと、そのような場所に大切な子どもを預けたくないと思います。今回出演された志願者さんの心の傷にならない事を願います。
TikTokで久しぶりに見たからTH-cam見にきたけど、こりぁ虎の人達も酷いな。志願者いない所で陰口大会になってるのね。松原さんの時はどんな子でも寄り添ってあげてる感があってよかったのにね。残念ね。
志願者が心配ですね。過去にトラウマとか精神疾患があり自己肯定感が低いと仰られたので、こういう動画に対してセンシティブに反応してしまうんじゃないかと思っちゃいます。「複数人」で「年上」の大人達が「裏」で自分のことを悪く（悪く聞こえるようなことを）言っていたら誰だって気分悪くなります。志願者になるってことはそれを了承といけないってことなんでしょうか？
もうこの楽屋トークしなくていいんじゃないかなって個人的に思います。志願者のことを【腹立つ】とか【あいつはダメだ】みたいに陰で言うてる感じが受け取り手は感じるのでは?多分こういう事言うと社長たちは【本人の為】とか言うかも知れないですが、、、こういうのを見て志願者が不安に感じて「デジタルタトゥーになったらどうしよう。」って考えたり「私も変な人って皆(社長や視聴者)に思われないかな?」って思ったり、、、なかなか志願者増えないと思います。。。
僕もそうだな〜 小馬鹿にされた感じって言っときながら、小馬鹿にしてないか？この志願者に限らず。。そりゃ志願者集まんないよ
@@ズッシリズッシリ ですよね😥たとえ志願者の内面に問題があったとしても、会社の社長たちが多勢で歳下の志願者を本編でご指摘されたあと楽屋トーク（ウラ）でいうのはどうかと思いました💦
同感です
@@hatonohatomune 楽屋トークはウラでして欲しいですよね😥数年前までは本編でも岩井社長は「僕は志願者の味方ですから(^^)」って良くおっしゃっていたのに、最近では6人目の虎として志願者の前に現れている。。。
私も今回の志願者の方には思うところがありますが、大人が6人集まって本人がいない場であーだこーだいうのは、影響力を見誤りすぎでは？と思います。頑張って出演した志願者があまりにも可哀想です。
このトークは本当に悲しい気持ちになりました。途中退出された虎の御本人が、笑って腕を組んで椅子を回転させながら気が短いからですと話しているところがです。中山廉人君の時のコバショー先生のように、楽屋でも本編と変わらぬ様子で気持ちを吐露してくださったのなら共感できたのですが…。
人それぞれだからON/OFFはあってもいいかと
楽屋トークってそういうものでしょ。
そもそもこの楽屋トーク自体が、本人のいないところで言いたい放題言う陰口大会みたいになってるから見てて不快。
笑って「ただいま」って言ってるのも、怖かった。
ここでもまだキレてたら、本当にヤバイ人ですよ。アンガーマネジメント出来て無さ過ぎな人になる。和やかに収録を振り返るコーナーなんだから、いつも通りの水木先生で良かったと思います。
彼女は両親が思春期からおらず、高校中退やフリーターなどの経歴もあり、これまで周りには指南してくれる大人、先生や上司もいなかったんだろう。だから最もらしく力説しても大人にとってはごく普通の事柄で、ただただ教科書に載っているような事を自自負もあり諭すように話してしまった事が虎の方たちがバカにされいるのかと混乱した理由だと思う。残念ながら彼女が一生懸命独学で勉強したことは常識にたどり着いたか、それ以下の事。知識も家庭環境の問題などもありコミュニケーションスキルも足りていない。学んだ事の答え合わせもできていない。塾経営をされている方々ならこの事に気づいて欲しかったです。虎の方々は社会貢献をしてくれる人に援助したいと目的がはっきりしているようですが、彼女は最初から複雑な家庭で育った自分の心理をまず知りたい、高校から勉強出来なかった事をやり直したい、そこから将来の可能性をしぼりたいと最初に言っていたと思います。だから自分を好きになってくれる人、興味がある人に投資して欲しかったのだと思います。彼女の話し方や考え方のクセを治すには長い年月が必要かもしれないけれど、まだ周りに両親やまともな大人が必要だった時期に母親に置いていかれても頑張っていた彼女に、いつか自分が何者なのか腹落ちする答えを出せる日がくる事を願ってます。
👏👏👏
普通のことを長々と言って(笑)みたいな感じで小馬鹿にしてるけど、人によって生きてきた環境は違うし、エマさんはそれを感じてきたから細かいニュアンスを頑張って伝えようとして長くなっちゃったんだと思う。自分たちの普通が絶対的ものだとしてひたすら尖った言い方でネチネチ責め続けたのは大人げない。
色んな若者をいつも小馬鹿にしてるのはこのおじさん達なんだよなぁ
馬鹿なのは事実だからしゃあない
なるほど
@@soulcreative4561ウケる
間違いない。喋りたい成金道楽オヤジ達が長い話に付き合わせれ、ちょっと拙い言い回しをされてイラツイてるだけでしょ。
@@jadmvvlgmeuwmどっちにとっても良くないですよね
この番組初めて見ました、数々の生徒を教え守る立場の方々が何とも見てて不快な気持ちになりました、彼女の様な生立ちがある方は他にもいると思いますが彼女が歩んで来た事を真摯に捉え歩み寄った会話をしてもらいたかった、きっと彼女は人一倍頑張ってきたのだから。話し方もお金を借りる融資して貰うのだからと自分なりに丁寧にわかって貰おうと小馬鹿にした様な上から目線には思いません、筋肉のつけ方？聞かれたら私だってああ答えるよ！彼女マジメだからマジメな回答でしょ。端的に話せと思うのは男性だからでしょう。その上で沢山経験を積んできたのだろうと思われる虎の方々の問いかけの方が悪意小馬鹿にする茶化す言い方に聞こえてしまい集団イジメかとも思ってしまった！退席した方医者という立場ならもっと冷静に何に対して不快だったか言えば良い、捨て台詞小馬鹿にされた！社会貢献の話し？何馬鹿にした話ししたかな？まして裏話でその人の歩み方を導く、彼女はこうなればもっと良くなるとかの話しなら良いけどまるでイジメをし た後で皆で笑い話に花咲してるみたいで泣けてしまいました。
端的に！は本当に社会人として重点ですねあと、より人と接する職業につくのであれば、尚更簡単な事を難しい言葉で伝えるのではなく、難しい事でもなるべく一般的な言葉に噛み砕いて話せる事が大事ですね
今回は小路永さんと同意見です。人の助けになりたいなら、「私が私であるために」って入ってる時点で矛盾してるんですよね。まずは江馬さん自身がご自身の心の中を本当の意味で知ることが先だと思います。
成立して「しまった」という言い方は志願者に対して少し失礼というか、かわいそうな気がしました....
私も今回の志願者の方は、動画を見てて気持ちいいコミュニケーションではないなと思いましたが、この動画は頑張って出演した志願者を、いないところで晒しあげるいじめ動画だと思います。ゲラゲラ笑いながらいない人の悪口をぶつけ合う姿は異常です。気づいてください。
そのうち志願者からじまる者が出ないといいですね。番組出たことで周りから色々言われて嫌な思いしそう。志願者が、番組のための役者さんじゃなければ。
私も過去動画～最近の動画を見てみましたが日付が新しくなればなるほど【志願者とやり取り】してるのではなく【イジる対象で遊んでいる】ような成功者のオモチャ遊びに見えて仕方なかったです皆一律で「変わった子」「腹立った人」と言い挙げ句コメ欄では、信じ難い否定コメントが沢山あるけど虎は金さえ払えば何言ってもいいの？コメントする人は嫌だと感じたら、相手に何言ってもいいの？と…吉村先生が「あちこちから刺されましたよw」的に言ってたけどむしろ幼少期～この動画に映っている瞬間までずっと滅多刺しされて来たのは彼女なのかなと…動画内での一斉糾弾は一人の人間に浴びせるには、あまりにも辛辣過ぎるしこれが果たして学生を預かっている人達の言動なのか？と…今回の楽屋トーク？に関しては６人の不快感のほうが勝った（特に岩井さん）多分この調子のまま進めば何れこの企画は大きな炎上騒動になるかもという気もする…
だったら出るなとしか。過去回でも同じような事があったんだし、それを承知の上で出てるんじゃないですか？
行きすぎたら怖いけど客観的に冷静に見たらこう言われるほど失礼な態度だったんだと思えるといいね。お金を出してもらうって難しいし。虎たちは変わった姿見たら笑顔で迎えてくれると思うし。
細井先生の揶揄い方も時々度を越してるなと感じることがあります。それと、小路永さんが、水木さんの途中退席について「なんで出ていったのか分からない、そんな怒るほどのことか」と令和のウラの方で仰っていましたけど、個人的には小路永さんの言動が一番理解できませんでした。令和のウラと楽屋トークとで発言が異なり、どちらが本音なのかは分かりませんが「ファンタジーと細井さんの10万に流されて出した」と笑いながら話す姿にモヤモヤします。
同じです。個人的にこういう人が1番恐くて苦手です。
本編で菊崎さんが1番江馬さんを理解していたと思うし、フォローしようとしていた優しさが伝わってきました。ただ、他の虎の方たちのノリに合わせてるから不思議な事になっているのかなと思いました。
私もそう思います。志願者さんがバカにしていたわけではないのは分かりますもんね。返答の仕方はまずかったかもしれませんが。
小馬鹿にしていたようには感じませんでした。勝手な憶測ですけど家族や周りの人に自分の気持ちを勝手に決めつけられたり話を聞いてもらえなかったりしたことがあって自分の気持ちをちゃんとわかって欲しいという気持ちが強くなってしまうのかなと思いました。自力で色々学んできた方だと思います。これからもがんばって成長していって夢を叶えてほしいです。
まさにそうだと思います。素晴しい考察力だと思います。
わかります。それに加えて自己防衛本能が強いのかなと思いました。否定的な事を言われた時に見せる笑顔が正に。頑張ってほしいですが、もっと自分の事を大切にしてほしいなとおもいます。
そうやって自力で学んできた結果、画面越しに観ているあなたではなく直接話をしているお相手に「小馬鹿にされている」と感じさせてしまっていますからね…学習方法を見直す必要がありそうですね。
私も近いかな。小馬鹿にされてるというか…謙虚じゃないよね。お金出したいという気持ちになれない。
お金を出す権力者か、人間力の優れた方か、虎には両立してほしいと願うが、どうやら、前者でしかないということが証明されたに過ぎない。
松原さんが志した物とは明らかに別物になって本当に残念。本当に失礼なのはどっちだよ。
いや、水木は細井さんのファンタジスタ発言が効いたんやで笑
絶対それwww流れ弾食らって挙句図星だったパターン
@@user_firex9qqits4t そうなんよ笑 自分のターンで志願者批判しようとしたら、志願者と同じタイプと言われて、引くに引けなくなったよなこれ笑
小馬鹿にされているという理由で抜けるその行動こそ人に向き合わず馬鹿にしていると思う
志願者さんは悪い人ではないと私も解っていて、虎達の肩を持つ発言になってしまうけど、はいはい、なるほどは目上の人に対する発言としては完全に舐めてると言われても仕方ないと思いました。せめて、そういう視点はありませんでしたとか、ご指摘ありがとうございますとか、あの場所に出させてもらっての感謝が伝わる形が一言あれば志願者さんは人から理解を得られたと思います。自分が相手へのリスペクトを表さないで、相手にだけリスペクトをしてもらうことはできないからです。目上の人が、あなたは立場をわきまえてないと怒り出す事は社会で実際にあります。面と面合わせてじゃなく間接的に裏の話として聞けるから客観的に入ってくる言葉もあると思うので、後学の為にありがたいと思って聞いたら成長できるのかなと思いました。
志願者の方の口癖(なるほど、など)がイラッと来る気もわからんでもないけど、あんなあからさまにイラつく水木先生も大人げないというか、教育者、医者？として未熟に感じたやっぱ、細井先生は大人だなぁ。まぁ、対人間同士なんだから、相性良し悪しはあると思うけど、虎と受験生という立場上としては、なんかビミョーだった。
志願者も悪いこともあったけどこの映像は流すべきではない飲み屋で喋る内容ばかにしすぎ
志願者が見えないところで言っているわけじゃなくて、この動画ももちろん志願者は見るだろうし、見る前提で本人へ向けたメッセージも送ってるこの楽屋トークも見てしっかり喋り方や考え方を改めて臨床心理士になった時にいい先生になって欲しいっていう動画こんな風に自分と向き合って自分のことを厳しく言ってくれる人たちって素晴らしいと思うし、本人からしてもすごく貴重で大きな経験になると思うから言ってもらえる志願者の人達は羨ましい
27歳になって注意してもらえるんだから幸せだよね。
この子は心の中かグルグル(@_@)空回りしていて臨床心理士とはと言う本を二三札読んでもう 自分の中では既に臨床心理士になったつもりなんですね それを踏まえて虎の先生方の話を患者として聞いているような、心理士として上から答えて居るように感じた。 最後のトークでも先生方の見せ方が上手いですよね的なコメントがあって どっからモノを言っとんじゃｺﾗと思いました。 結局のところ物凄い高いプライドの持ち主で失敗しても間違っていても自分なりの理屈を長い時間を掛けてこさえる事のできる人なんです。 周りでは聞いているのも辛いので「 あー〰️ハイハイわかった分かったよ もう良いよ」って事になって来たんだと思うよ😅
この動画を志願者が見てどう思うか考えないのか？彼女の成育歴を聞いておきながらこれが流せる神経がもうこのおっさんたちダメすぎでしょ ジジイのいう事なんて聞かなくていいよ
本人がいない所でマイナスなことを言って盛り上がるのは陰口になるかなと思います。相手がどんな人であれ、そういうのはやめた方がいいと思いますよ…
なんか臨床心理学っていうよりまず志願者をカウンセリング受けたりとかしてメンタルを回復させるのが一番いいんじゃないかなって思った…。
私も同じ事を感じていました。まずご自分がカウンセリングを受けて、自分がどういう人間なのかを客観的に知るところからやったほうがいいのではないかなと。
細井さん、優しいし、考えが素晴らしいです。本当に魅力的な方だと思います。
あと、退室がカッコいいみたいな風潮があるのかもしれないが、全然カッコよくないから。"ポンコツ"だからと言って退出するぐらいなら、最初から虎なんかやらなければいいだけの話。
今回は、まあまあいままでも相当ひどい回があったけれどこれがワーストワンだな。誰がひどいって虎全員だよ。 自分達にも評価できない世界があるという謙虚さも、想像力も、教養もない。一人一人、善意の人だと思うし魅力もあるけれど、思い上がりすぎ。
ほんとにその通り。勉強ができるだけで、そんな態度になれるんだ。と思ました。彼女をどこか見下してるから、 自分も見下されてるって感じるんですよね。だって、他人は自分の心の写し鏡なんだもの。 メディアにでてこうやって虎として目立つの いいなぁと少し憧れていた自分がいましたが、今回のでさっぱりそんな気なくなりました。 私は凡人だけど、人をうらで小馬鹿にする人間にだけはなりたくないなと思いました。
これさ、彼女がハーバード卒でも、こんなに高圧的に指摘できんのかな？このおっさん
細井先生は水木先生が彼女をフォローしてくれるのを期待して似てる発言したのに、まさかの怒りの退出されて憤慨したのだと思う。医者で教育者なら彼女の生い立ちと特質を理解してキレずに成長を促せることが出来たはず。
お前も医者の端くれなんだからさ… 発言に全てこもってるよね
志願者の方の話し方に癖があって、確かに改善した方がいいところもあったけど…相手が対等に反論できない形で、しかもあくまでも企画として協力してくれた方のことを裏で悪口言うのがこのチャンネルの方針なのか…😢
志願者の受け答え方が悪かった事に指摘するのは志願者の今後に大切なことだと思いますが、本人のいない所で多数で笑い物にしながら語りそれを発信するのは如何なものかと...。小馬鹿にされた気分だと仰るなら自分たちも気をつける必要がありませんかね？見ていて少しモヤモヤしてしまいました。
全くその通りでそれ以外の何ものでもないですね。
水木先生が出ていったのは、現状の彼女ではカウンセリングが出来ずむしろ相手を不快な気持ちにさせてしまっているよ。というメッセージかと思って見ていたのですが…違うんかい！
私も「ちがうんかぃぃっ！！」て凄く思って見てました。 ほんとに、 小馬鹿にされたとおもって怒ってたんや…… (*_*)って。ビックリです。
陰口トークいる？岩井って人の悪口言う時イキイキしてるよね
ドーパミン出てるから
受け答えの言葉というのは普段の心の鏡だと思う。彼女の中のコンプレックスを沢山の言葉で覆い隠しているのかな…。独学で学んだ心理学を自信満々に織り混ぜ話す姿はとても気の毒に感じた。社会人としての経験が少なく、苦労してきたと言ってもフリーターや無職で暮らしていけてるのはまだまだ周りに支えられてるから。
虎の方も態度を見直されてはいかがですか？途中退席が演出だとしたらつまらなすぎるし、演出じゃないとしたらただただ失礼な人です。
ほんとに思います。
それ以外の何ものでもないですね。チヤホヤされた成金タレントまがいの傲慢チキでしかない。
色んな環境で育って、色んな人が居て、色んな考え方があって、不思議ちゃんって呼ばれてたけど、こんな子このご時世沢山いると思う。yes、noで答えられない子沢山いると思う。頑張れー！
そのままの君でってか
小馬鹿にしてるって思う人は、そもそも自分が 若い人 女の人を 下に見てる傾向が特に強い人だと思う。水木さんと岩井さん。未だにそんな古い考え方なんだな〜頭硬いし人間できてないなぁって思ってても、表面では あなた達は短気だからねぇ...って笑ってる他のメンバーのがよっぽど2人のこと小馬鹿にしてるんだろうなって思うけど...。
社会人やってると、明らかに落ち度があるのに、それについての指摘をまったく反映していない対応をされると性別関係なくバカにされているなぁとは感じるかなあと思いました。
水木先生に最後ドラゴンが「お前も医者の端くれだろ」って突っ込んでるのがカッコよすぎる ドクターが短気なのは最悪だよ本当に かっこいいドラゴン
クソわかる
私は水木先生と同じ気持ちになる。小馬鹿にしてるつもりはなくても、端的に言えてなくて結局はこうじゃないの？って聞かれても、そうではなくって〜て言い方がなんか、小馬鹿にされてるって感じてしまう。完全に違います。とか言ってくれた方がいい。結局何ができて、投資する目的になるのかが分からなかったからいいやってなる。
正直出ていくほど小馬鹿にしている感じはありませんでした。志願者は27歳と言ってもフリーターからの無職でまともな社会経験がなく、今まで指導してもらえる機会も無かったのでしょう。岩井さんの注意程度ならまだしも、あの程度であからさまな嫌悪感出すのは虎の立ち振る舞いとしてどうかと思いました。
そうですか？27歳ってそれなりに大人ですよ。過度な対応だったとして、そういう風に感じる方がいる事を実生活では無い所で知れた時点で得るものは大きかったと思います。
自分も小馬鹿にしている印象はなかったんだけど(というか、おそらく本人にその意図はない)、ただ、何度も虎側から助け舟的な質問を出しているのに、それは違ってー、となんか変から角度から否定されるが続いていたので、うんざりしたっていうところじゃないかなと。結論的には額は少額とはいえオールにすべきではなかった気はする。しかし、一旦オールになった以上、なんらかのフォローアップが見たい。少しは彼女が良くなったところを見たら気分的に納得できる気はする
途中退席するような医者に、自分は診てもらおうとは思わないけどな〜。あのレベルで激昂するぐらいなら、もう出演はしないほうがいいと思う。
医師ならグレーゾーンやパーソナリティ障害まで理解あるはずなのに言葉の言い回しだけで退室するのは良くない気がする細井先生みたいに、考えを汲み取ろうとする立ち回りが出来なかったんか
虎たちから自分達はお金を出す立場、あなたより大人な立場なんだからって感じで受験志願者には常に虎より下手に出ていて欲しいという願望がひしひしと伝わる回
分かりますなんかプライド高くて虎ってこんなに小物臭くていいんか？ってなりました
志願者がいくら失礼だろうがなんだろうが、地位がある大人がこんなに集まって「イラつく」などの発言をしてゲラゲラ笑いあってる空間こっわ。
楽屋トークじゃなくて悪口トークに名前変えたら？
細井先生、小馬鹿にされているでしょうけどって…辞めましょうよ。志願者に出るって虎の貴方達の想像以上に緊張するし怖いものですよ。志願者に虎を小馬鹿にする意図は全く無かったはずです。他の虎の方々も、言い方の指導で留めて欲しかったですね。虎の方々には、そういう志願者の至らない所もある程度受け止める器を大きさが必要だと思います。だって虎の皆さんは教育者なんですから。
今までで一番ひどい動画だ😢受験生版で虎の皆さん教育者ですよね？その場にいない志願者の悪口大会をゲラゲラ笑いながらって、どうなの？特性持ってる人やメンタルに問題がある人なんていくらでもいるでしょうし関わってきてるでしょうに、育ちに課題を抱えた人に対する理解の低さにちょっとひきました。これ見て、それでも志願できる人どれだけいるのかな。大好きなチャンネルだからこそ辛かったです
全くその通りだと思います。お山の大将になって人にモノを言ってもらえない立場の人ってこんな状態に陥るんですね。本当に大人気ないし礼節にかける。人にとやかく言えるレベルの人達ではない。バランスは大切。謙虚さって重要と教えられた回でしたね。
本当にその通りで【特性を抱えた人への理解の低さ】これが正直驚きましたね江馬さんに似た特性を持つ入塾希望者にはどういう対応をするコンセプトなのかが気になる
共感します。お金を頂く事がメインで、課題を抱えた人への理解はメインでは無いとはいえ、配慮が無さすぎると感じました。
まあ毎回恒例になってしまってるよね
まったく同感です！自己アピールしながら謙遜し同情をかってもらう…どんだけ高度な技術だろう？こんな高度な汚い技術を虎達は身につけて地位を築いて来たのは良く分かりました孫や子に障がい児が生まれないと分からないのかな？たくさんの理不尽なギフトを持って生まれて来た人達への人権侵害です
「なるほど」というフレーズに関しては社会経験がないから仕方ないとしか言いようがないよね…。これで小馬鹿にされてるって感じるのは受験版の出演向いていないと思います。
てかさ虎たちもかなり志願者を小馬鹿にしてるだろよてかこの動画さ志願者のイジメだろ
その通りで酷い。どっかの機関に訴えられないかね。
@@MrTaka718tracker 志願者より虎たちの方が小馬鹿にしてますよねしかも話し方悪いし
ガッツリ上下関係の中に身を置いてきていないから何が問題なのか分からないのだと思います。今回「それは失礼」と教えて貰えた事は志願者さんにとって少し遅めですが気付きの経験になったと思います。言い回しや、癖というだけでなく根本的に“立場を弁える”という事が理解できていないと感じました。まだ若いので今から幾らでも学べます。志願者さんは理解さえ出来れば修正は早い方だと思いますので頑張ってください。受験も応援しています。
イジメを助長してる番組悪い意味で昭和と同じ香りがする
裏で大の大人が揃って人の悪口を言い合うみたいなのは感じが悪いというか、気分を害されたと感じる人が一定数いると思うから辞めた方がいいかとコンテンツとして流したい気持ちはわかるけどこういう風に本人がいないところで陰で言われた上に動画として流されるならこんなところに出たくないと思う人間はいるでしょ多くの人間が関わってるだろうにそこに気付かない番組サイドにも問題ある私は以前にも同じようなことをコメントさせていただきましたがその後に條社長の件が発覚して関係ないのかもしれませんがやっぱりな…て思ってしまいました長文失礼しました
これが全て
そう感じます。いじめと同じ。そのうち志願者から自○者がでるかもですね。金が絡むと人間は怖い。
@@hatonohatomune 同感です。志願者、心のSOSを放っているような感じがしたので心配です…
今回のは酷い。社長たちが余りにも増大して客観視出来なくなってるんだろうね。
志願者に対しこれまでの人生を否定せず真面目な対応をとっていたのは吉村先生だと感じる回でした。
同意です！
雰囲気で罵詈雑言吐かなかっただけじゃ無いですか？女版の本田裕典だったやん
岩井さんって後出し多い志願者が可哀想に思えてきた回でした。虎の方々にはがっかりです。特に水木さんと岩井さん。この2人に関してはもっと人の気持ち考えて発言した方がいい。
正直江馬さんの話し方を見てると、難しく話してるなぁとかちょっと聞いててしんどい感じはありましたが、虎の人にキツイことを言われても、素直に「はい」とか「すみません」と返して、表情がずっと気に触らないようにしてると感じて、凄くナイーブで、相手を気遣う女性なんだなと感じました。虎の人の意見も凄くわかるけど、こういう場で、酷く言う言葉が出るのは残念です。
表情ずっと気に障ってた
す、すなおww「いや」「でも」のほうが多かったけど
@@pondelingifyそれは矛盾しないのよ自分の気持ちを伝える上では相手の指摘に対して"いや"というけど、自分に非があると分かれば素直に受け入れてたのでそういう細かいことが分からない人には彼女の態度は粗暴に見えるんじゃない？
志願者を小馬鹿にする虎たち。
サムネで志願者の顔を全面に出しながら「小馬鹿にされている感じ」とダメ押しで印象付ける必要はありますか？この方の生い立ちを聞いた限りでは、(一見強そうに見えても)メンタルをコントロールするのにこれまでかなり努力をされただろうと察します。そういった方にお金を出しておきながら裏で笑うぐらいなら、いっそALLにしない方が良かったのではないですか。人の人生に少なからず影響を与える立場なのに無責任すぎます。繊細な志願者が、虎の皆さんやそれに追随するコメント欄の心無い言葉に傷ついて何かあってからでは遅いです。
誤解を恐れて何も言えなくなる彼女の気持ちは本当にわかる。確かに話してる内容は薄っぺらくても、それは逆に深く考えすぎた結果なんだと思う🥲ただこれが思春期の学生ならザラにあって大抵の人は飲み込んでいくはずのものだから、今回はこういう受け取り方されたんだと思う。適した環境で幸せに暮らしてほしいな
看護師です。この回で初めてこの番組を知りましたが見てて心が痛かった。どんな立場であれ、自分の望まない失礼な言葉や態度を取られたからと言って真意を聞かずに出ていくのは、あまりにも可哀そうだと思ってしまった・・確かに話が長く、正しい敬語や相槌が打てなかった、上手く話せなかったかもしれないが、それが動画のサムネにされるまで酷い事なのか・・そして笑いながら楽屋トークで盛り返す事なのか・・・・未来に投資するのがこの番組の趣旨ではないのかな。家庭環境が悪くても変わりたい、学びたいと少しでも意欲がある若者にもう少し配慮して欲しかった。男性は女性の長い話をきくのが苦手な人が多いし、経営者は特に要点の得ない話が嫌いで結論を急ぐ。だから出ていきたい気持ちもわかるけど、彼女は我慢できない程の事をしたでしょうか。ただ学びが足りない一人の学んでいる途中の人だったのではないでしょうか・・この番組に参加する人は色々だと思うけど、順風に社会にでて学び稼ぐ人は少ないのでは？だからこそ失言や少し変わった言動がでても理解してあげる配慮も必要なのではないでしょうか。。同じ言動を受けても耐えられる人と耐えられない人がいます。ずっとトラウマで苦しむ人もいます。番組のスタッフの方々か誰か彼女に優しい言葉をかけてあげてくれてたらいいなと思います。。
ただ心理士として働く、組織で働く上ではいずれ治す必要があるでしょ。いつやるの
この方は、過去の経験から、はっきり断定した言い方をすると、揚げ足を取られたり、いじめられたりという経験があるのではないでしょうか？だから、曖昧な物言いになってしまう。。きっと患者さんの中にはこういう人がたくさんいて、そういう人に、スパッと断定的な診断を下すお医者さんは沢山いますが、この方ならぐずぐずとした(すみません！)相手の話を辛抱強く聞いてあげられる臨床心理士になれるのではないかと思います。相談に来る人は話を聞いて欲しいんです。そしてそういう一見つまらない話の中に解決の糸口があるんです。なので理想としては心理士として自信をつけてはっきりした物言いもできて、でも患者さんにはどんな話も丁寧に聞いてあげる人になって欲しいです。
そう言う趣旨の番組ではない
指摘する事を非難してません。指摘の仕方ですね。退出したり、後から集団で笑いながら話す必要はないでしょう。これは指摘ではなく、相手の立場を考えず言いたい事を言っているだけ。根底にあるのは「指摘してあげてるのだから有り難く思うべき、彼女のためだ」でしょうか。これは昭和の概念で、公然での過剰な指摘や嘲笑は企業ではパワハラです。こんな人を嘲笑う番組が評価されるのは悲しいですね。
結果融資してあげてるんだから。じゃあなたが33万融資してあげればいいんじゃないでしょうか
本編のどこかでも言ってましたが、この子は臨床心理士じゃなくて修道女（というかシスター）があってますよね身近な人の気持ちに寄り添って、でも救うのは自分じゃなくて神様っていう宗教家の素質がありそうです実際のところ、拠点を構えてバリバリ働くような臨床心理士ではなく適当な大学で心理学をかじって、SNSでフォロワーの話聞いてあげるくらいのほうが性に合ってて充分ではないかと本編を見て感じました
水木さんと同じ気持ちで見てました
こんな裏で悪口言うエセ教育者たちから金もらいたいと思うのかね。
ほんとうにそうです。この企画やばいの理解出来ないかな。。
その通り。自分達を客観視出来ないのは終わってる。
確かに彼女は失礼な言い方でしたが、実は彼女は不器用なりに丁寧に接しようとしていたことに、岩井さんや水木さんは気づかないのでしょうか。残念です。
こう言う場に限らず、基本的には受け答えは「結論→理由・考えの説明」が基準となるはずが、この子は「理由！理由！私の考え！→曖昧な結論・もしくは結論無し」のパターンしか無いから不快感を持たせてしまうんだよな。つまり言い訳がましく聞こえると言うか。基本的に人から「Yes or No？」と聞かれたらまず「Yes」もしくは「No」と結論提示してから理論や考えを提示しなければいけない。普通にコミュニケーション取れる人は簡単に分かる話。
不快の沸点低すぎやろ。批判のコメントが多いけど、志願者にリスペクトのない虎としか映らなかった。傲慢極まりない。虎の言動は非常に良くなかった。
菊崎さんの深読みの空回りで、虎達を振り回すいいキャラ‼️今更ですが今回はALLにならない方が、志願者の為になったと思います。個人的な見解ですが
![ただの細井先生ファン？相手の為にもある程度言ってあげるのは大事【楽屋トーク［本田 裕典］】[63人目]受験生版Tiger Funding](http://i.ytimg.com/vi/lHv62LsgXjM/mqdefault.jpg)
![【FULL】｢発言に矛盾を感じる｣優秀と言われた志願者が再び挑戦｡しかし…N高から社会人へ進み岩井主宰を超える未来の虎になりたい【大石 大悟】[1人目]ビジ活版令和の虎](http://i.ytimg.com/vi/1P3VGVf5JGQ/mqdefault.jpg)
【受験生版TigerFunding】第309回。
今宵19時配信は江馬さん回の『虎の楽屋トーク』です。
水木さん「すごい小馬鹿にされている…」
水木さんが途中退場した真意について語ります。
是非ご視聴下さい。
本人がいる前で同じことを話せるのであれば、この感じでいいけど、本人の前で言えない（言ってはいけない）内容があるのであれば、この場で言うべきではないと思います。野球のイチロー選手がこの動画を観たら、きっと同じことを語られると思います。
「お前も医者の端くれなんだからさぁ」に全てが集約されてますね。患者へのカウンセリング的な視点で会話してたんよね。細い先生。
なんかこの人たちの方が人を小馬鹿にしてる気がするが…
どんどんそういう傾向が強くなっていくチャンネルだな
それな
それな
真剣にきた志願者に対して裏でこんなことを言い合うのは良くないですね
同感です
水木先生が途中退場されたのは、細井先生から「 ちょっと江馬さんに似ている水木先生に、コメントお願いします」って言われたことにイラッときて退場の背中を押された感じになったのではと思うのは私だけでしょうか😂
江馬さんは、難しい言葉を並べて長く返事することは、改善点ではありますが小馬鹿にしているようには感じませんでした。むしろ、一生懸命理解してもらおうというのが伝わったから、細い先生も優しかったんだと思います！
退場される水木先生になんで？って細井先生が問い続けたのは、それを、わかってたからではないかと思うのが私の見解です。
違ってたらゴメンナサイ
江馬さんが虎の方を小馬鹿にした様に感じたとしても、虎の方達はさらにそんな江馬さんを何倍も馬鹿にしている様に見えました。
楽屋でこんな事言う位なら細井先生以外の方はお金を積むべきじゃないです。
受験生版では例えオールにならなかったとしても、もっと志願者が前向きになれるような終わり方にして欲しいです。
本番で厳しい言葉をかけられるのはしょうがないとして、自分がいない所で自分の事を悪く言われるのはとても傷付くと思うので、楽屋トークでは悪口ではなく、後から志願者が見ると言うことも考えて欲しいと思いました。
本来見せなくていい楽屋トークの意味…建前だけのトークなら誰も観たくないのでは…エンタメなんでね。本人もリスク分かった上で出演してると思いますよ。貴方より多分大人です。
@@マック悠平確かに一理あるけど、「貴方より多分大人です。」って一言は要らなくない？
一々、煽る貴方が一番幼く見えちゃう
@@apgjum 別に俺が大人だろうが子供だろうがどっちでもいい。で、あんたも俺に同じ事してんで、おじさん（笑）
@@マック悠平その言い返しがザ・キッズで可愛い
@@rionnzakki3821 また、知らないおじさんが参加して来てかわいい。
一時のテラハみたい
行き過ぎたリアリティが死者を出すんだよ
加害者にならないといいですね
心の奥底にあったモヤモヤを言語化してくれたありがとう
死者出てもおかしくないと思う
ゾッとした
細井龍がなんだかんだやっぱり一番人間できてるね。尊敬。
細井先生は他者からどう扱われるかとご自身のプライドを混在させず、本人の本質や本意を掴み取ろうとされるところ尊敬します。これからも足りないからこそ力を借りたい志願者の頼れるアニキでいて欲しいなと。
人には「あなたは自分の喋りがいかに失礼か想像できてない」と指摘するのに、自分たちの喋りが相手を傷つける可能性は想像できてないように見えてしまいました。
たぶん志願者を傷つける意図はないと思いますが、志願者も虎を小馬鹿にする意図はなかったと思います。
ほんとにこれ
久々に残念な気持ちになった
そんな傷つけるようなこと言ってなくない？あと投資受けるんだから言葉遣い注意されるのは当たり前じゃない？
ホントですね。このおじさまたちの言動（というかこの動画自体）に違和感を覚えない方は、正当化できる理由を元に無自覚に平気で他人を傷付けます。自覚をもって他人を傷付ける人間より遙かにたちが悪い。自分を客観視して、やっていることの危険性や異常性に早く気づくべき。
ネグレクトされると、親に話を聞いてもらえなくて会話が成立しないから、自分が話すときは焦ってペラペラと早口になるし、言葉のキャッチボールが苦手になって物語や日記を読み上げる様な話し方になる。虐待されて攻撃的な言葉を浴びせられながら育つと自己防衛が過剰になって否定系から入る話し方になる。相手の話を落ち着いて聞けないから何を聞かれているか理解する余裕がなくてぼんやり当たりをつけて自分の話したいことを話してしまう。
辛い時も被害を避けるために泣いたり怒ったりできなくて笑顔で誤魔化してしまう。
その上、他者に対する怒りや不信感が根底にあるから本音を言えずに回りくどい言い方になるし、感情的で理不尽なことをする親に育てられると無意識に他者を愚かだと感じ、自分が一番賢くて正しいと思っている様な傲慢で頑固な物言いになってしまう。自己防衛から必要以上に完璧に見られようとしてしまう。
知識がない分、難しい言葉を使って自分を良く見せようとしている様に見えたのと、本当の事を言って傷つくのが怖いからふわっとしか伝えられないのではと考えました。
真意は他人の為ではなく自分の為というのがかなり感じられました。
結局虎たちも｢不快｣とかいう曖昧な事しか言わないしで立場を利用して一方的に責めてるのが何だろうなーと思いました。
対して内心は分かりませんが志願者の方は決して感情的にならずに冷静で大人びた対応していたのでどちらが大人なんだろうかと思いました
こんだけ終わったことをネチネチ言うから志願者が来なくなったんじゃないの。自業自得です
エンタメ性を持たせるのは良いが、人を育てるドラマとしてのエンタメ要素が大事なのであって
「変な人だうわ～」っていう見世物小屋的なエンタメ性にシフトしていってる気がしてなりません
どういうコンセプトで受験生版をやったのかもう一度振り返ってほしいです
今回はALLにするべきではなかったと思う。
私は江馬さんの方が馬鹿にされてる感じで気の毒で泣いてました。
確かに話し方は悪いですけど。
平気そうに振る舞っていましたがかなりショックを受けたと思います。
彼女は人間的は良いと思うのでこの経験で変われるはず。
辛かったはずなのに最後まで涙を見せなかっただけでも芯のある方だと感じました。
応援してます。
私は、余り自分は自分はって感じに見えませんでした。人の話もしっかり聞いてあげられる人だと思います。
道楽成金野郎どもは猛省するべき。影響力をこんな醜態晒すことに利用するとは。自分たちこそ人にどう伝わるか、どういう感情に相手方がなるか想像力が余りに欠如していてガッカリした。
全く同感です
エマさんの思考は長年のつらい思いなどで自己との葛藤の中で、かなり深い思考の上つむぎだされたものだと推察します
ある意味では虎なんかよりもよっぽど深い感性をもっているとおもいますし、
受け答えもそこまでひどくなかった
岩井社長はもともと嫌いではないですが、「なるほど」とか「はいはい」など細かい部分をついて動揺させる必要などないでしょう
この動画では嫌な人に映りました
私も同感です。
確かに、「はいはい」や「なるほど」など目上の方に使うのは良く無い事かもしれませんが、そこまで追い詰める必要性は無いと思いました。
なんなのこの悪口大会
揃いも揃っていい大人が。
ヤバイ子って発言とか見てていい気分しません。
志願者が小馬鹿にしてるとは思わなかったです。
確かに話し方に常識とのずれがあったのかもしれないけど、変にプライドを持っていたり意図して下に見ていたりするようには思えなかったし、話を聞き方や姿勢を見れば彼女の誠意はちゃんとしていると思います。
そもそも、｢対等｣に話したいのように言っているのに見下されている上から話していると感じるのは自分が明らかに上であるというプライドを持っているからそう聞こえるのだと思います。でも、お金を借りる立場にあるので多少は下からの立場というのが礼儀なのかもしれませんし、コミュ力には彼女の落ち度があるかもしれませんが、細井先生のように広い心をもって自分が相手側に寄り本質を見るということも大切なのかなと思いました。
少なくとも小馬鹿にしているのは志願者よりも虎の方々だと私は感じました。
また、あくまで私の意見ですが、色々な動画を見て、もしこの志願者が男性だったら受け入れられてたのではないかなと思います。
三文でヨロ
その通り。
無意識の「なるほど」とかに怒ってしまうのってちょっと大人としてどうなのかなって思いますよね
退場した理由がいまいちわからなかた
台本だったのかな？
無表情で怖かったしね退場した虎
同じく小馬鹿にしているとは思いませんでした。。
端的に話さないところにイライラしていただけでは、と感じた
この動画のせいで、彼女が飛んだのではとか、ひどいとかのコメントがありますが、たとえそうだったとしても、ラインも返さないお金も返さないのは非礼にもほどがあります。
江馬さんが守りたかったのは結局自分なのでは。自分を好きになってくれてお金を出してくれたら(うれしい)とはっきり言ってました。33万ぐらいならちょっと頑張れば貯金できる額です。
たぶん愛し方も愛され方も知らないんでしょうね。
それは生育環境もあると思いますが、彼女はそれを否定していました。
愛されたかった、
自分だけをみてほしかった、
優しくしてほしかった、
そばに寄り添ってほしかった、
素直にそう言える人、自分のことを好きになれる人こそが、他者を救い、寄り添えるのだと思います。
喋り出しが陰湿な意図しかない岩井主宰に問題があるのでは？
例えば細井先生は話を頑張って面白くしてくれてるけど、岩井主宰は要は不思議でイライラする子だったね〜ということしか言ってない。フォローもなくただ言いたいだけのJKの悪口みたいな印象。いくら志願者に不快感覚えてても、この動画見たら虎たちも酷いなーって思いますよ
こんな感じになるのであればALLにしないであげて欲しかったですね…
菊崎先生は謎の忖度してるし、小路永先生は周りに流されて出してしまったので…今後は気をつけて頂きたいです。
個人的には言い方の指導、という意味でNothingの方が良かったと思います。
志願者は虎を小馬鹿にする意図は全く無かったと思います。水木先生が退出された事を否定はしませんが、志願者を目上の人に対する敬意が無い人とするような人間性の否定はやめて欲しいです。
人間性の否定ではなく、言葉遣いやマナーがなってない、ということでは？
志願者はリスクを背負って真剣に番組出てるんだよ。意図して小馬鹿にしたわけではないでしょ。自分なりに頑張ったけど、未熟でトークの技術がなかったからそう感じさせてしまったのだと思うよ。裏で一人の女性を大の大人６人で笑ってる姿投稿してる側が、小馬鹿について語るなよ。志願者の未熟さに勝手に小馬鹿にされた気になって、相手を傷つけてる。志願者への敬意が微塵も感じられない。
道楽成金野郎どもは猛省するべき。影響力をこんな醜悪晒すことに利用するとは。自分たちこそ人にどう伝わるか、どういう感情に相手方がなるか想像力が余りに欠如していてガッカリした。
志願者に敬意を払う必要あるか？本来親族でもないしお金を出す必要がない人に対してお金を出してもらいに志願者が来てるんだから。お前は俺から金をぶんどれるのか？くらいの目線で正解だと思う。
いい年した大人が集まって他人の人格否定大会ですか。
楽しそうで何よりです。
成功された素晴らしい先生たちなんですよね？？
私は今二十歳でこの先の人生は平凡だと思うけどこの先生たちみたいに動画で人の事否定して生き恥をさらすことはないと思うからそれだけでも良かった♥
この志願者さんはコミュ力不足だとは思うけど、人を小馬鹿にしてるとは思わなかったけどな。
「なるほど、なるほど」としきりに言っていたのは相手の発言に対してテンポ良く相槌を打っていて、そうする事で会話がスムーズに進行し盛り上がれば、という彼女なりの意識だったんじゃないかと思う（「なるほど」という言葉のチョイスは誤りだとは思うけど）。
自分も20代の頃、会社の先輩たちと話す際に色々と試行錯誤したので、この志願者に肩入れしちゃいました。
言ってることは確かに意味不明だったけど、でも少なくとも小馬鹿にしてるようには感じられなかった、、というかこの虎の面々を前にして小馬鹿になんかすると思いますかね。。
そういう点で、今回の水木氏の解釈/態度は個人的には残念でしたね。
小馬鹿にはしてないと思うけど、反射的に拒絶はしてるかもです。志願者は ある意味、臆病なのかも…。
志願者にとって（相手の意見を受け入れる行為）は勇気が要る事である可能性アリ。
【相手の意見を受け入れる＝相手の言いなりになる】みたいな
本気で小馬鹿にしてるとは誰も思っていない
そう聞こえるような話し方をしてると志願者に分かって欲しかったんだと思う
子供じゃないんだから1から10まで説明しない
世間はこう捉えるよって気付かせる為
虎も言っているように「そう聞こえるから気をつけて」って話ですよ。
小馬鹿にする意図があるとは思ってません。
それでもイラついてしまう人もいるし、それを細井さんが「短気だな」とイジることで昇華できている構成。
水木さんがはっきり態度で出してくれて良かったと思う
そうしてくれる人が今までいないから、こんな状態なんだろうし
ある程度の年齢で話が伝わらない人に対しては面倒だと思って関わらない人のが多いから、むしろ良かったよ
この子はきちんとしようってのが相手の為にじゃなく、自分の為にしてるように見えた
もちろん自分の為で構わないんだけど、それを相手に悟られるようにしてたらそりゃ不愉快にさせるよね
あと人の金借りにくる立場ってのをちゃんと自覚出来てないんじゃないの
@@いしだいしだ-i4k 果たして
そうかな…？って思うけど。
例えば、しっかりとしているであろう貴方からすれば「素晴らしい対応」という感じになっても、
問題を抱えている志願者が果たして「貴方と同じ様に」受け止めるかどうか…。
例えば水木社長の対応に驚いて（彼女なりに傷付いて）更に臆病になる可能性もあるかな…って。
そうなると余計に彼女は、自分を守ろうと（殻に閉じこもってしまう）可能性が出てくるかなと…。
この動画を志願者さんが見てショックを受けないかが心配
こんなにも平然と負の感情で盛り上がる姿が晒されるとは、、ホントに恐ろしい世の中ですね
本編が好きなのでこの楽屋トークも見てしまうけど、なんか本人がいないところで陰口言ってるみたいだし、本編で自分たちがやらかしたことの正当化をする場みたいで、正直いつも不快になります。
別の志願者の話ですけど、今井さんって女性の志願者を詰めたり怒鳴り散らして泣かせたのを楽屋トークで「ファンだったので問題ありませんでした」と言って全員で笑い飛ばしてるのを見た時はゾッとしました。
最近、主催側が志願者に対して「出演してくれてありがとう」と言う気持ちよりも「なんか変な奴が来た」って感じですね。
松原主催の時が良過ぎました。
今後、パワハラ要素が強くならない事を祈ります。
まあ藤川くん連れて来たの松原さんですけどねー
岩井はエンタメにしたいポリシーだから松原とは根っこから方針が違う
ゆえに少しまともな志願者でもポンコツ扱いにしてくる
@@planet7118見抜けなかったんかね
なんかこの楽屋トーク志願者の愚痴大会みたいであんま好きじゃない
コメ欄で自分と同じように感じてる人がいて安心した、、
志願者本人が居ない場で井戸端会議のようになるよりも、「あの時にこのように切り返してくれたら自分の考えが変わった可能性がある」や「ここはもっと、こうした方が彼女の将来に活かせそうだ」等
生産性のある会話の方が、令和の虎視聴者には刺さりやすそうだし虎の株も上がりそうなのになぁ…こういう感じの方が再生回数上がりやすいのかな？
課題を本人に伝えたところで「私はそうじゃないと思ってて〜」と返されて同じ調子になるのがオチだから
課題を挙げるなら本人不在の方が絶対に良い
@@SPedo0277そうですね、私もそう思います。なので、上記は志願者本人がいない前提でコメント書いていました。
ここのコメ欄を観て、自分と同じように不快感を感じてる人が沢山いて安心した。結局、虎の人たちだって、できた人間じゃないし、なんも気の利いたことも面白い事も言えないし、悪い空気を変える力もない。簡単にキレる。弱者をネタに笑う。終わったことをネチネチと。もう志願者のキャラ頼みでしかないんだから、もっと志願者に感謝してもいい。
めっちゃ分かりますー。
結局虎たちも｢不快｣とかいう曖昧な事しか言わないしで立場を利用して一方的に責めてるのが何だろうなーと思いました。
対して内心は分かりませんが志願者の方は決して感情的にならずに冷静で大人びた対応していたのでどちらが大人なんだろうかと思いました
オールになったのに、こんな感じであとから志願者を馬鹿にしたりオールになったのは間違いだったみたいな発言するから志願者が増えないんじゃないかな？って思った
なんか、このコメント腑に落ちた。
ほんとにそれです。。
同じ事おもいました。オールになったのなら前向きな話をしてあげてほしいですね。
わかります。最近のショートも酷いですよね。大人達が教育を盾に人を馬鹿にするコンテンツをたれ流してお金稼いで。。
志願者がいないから敢えてネタになりそうな人を選んで炎上商法やってるのかも。
水木さんは細井さんのイジリが癪に触ったんでしょ。志願者さんは小馬鹿にする意図などなかった、と思う人は多いのでは？
0:51 医者とか「先生」と呼ばれる人（特に男性）、社長とかは基本的にプライドの塊だから言葉に気をつけないといけない。そうでもないことなのに「小馬鹿にされた」「見下された」と過剰に反応する。「自分より格下の小娘」ならなおさら。
対等な立場とか言ってますけど、格上として敬ってくれなかったからキレてますよね。笑
こういう社長めんどくせえなあ。
出ていった意味が教育というならまだ理解出来たけど自分が不快に感じたからと今回で分かってガッカリした。
岩井さんみたいにこれは失礼なんですよと教えてくれるなら理解も出来るけど捨て台詞吐いて帰るだけなら視聴してる側は不快ですし志願者も悲しいだけだと思います。
真面目に話しをしている1人の女性に対して大人の男性６人で笑いのネタにして面白がっているのを見てとても不快に感じてしまいました。
このような人達が学生を指導していると思うと、そのような場所に大切な子どもを預けたくないと思います。
今回出演された志願者さんの心の傷にならない事を願います。
TikTokで久しぶりに見たからTH-cam見にきたけど、こりぁ虎の人達も酷いな。志願者いない所で陰口大会になってるのね。
松原さんの時はどんな子でも寄り添ってあげてる感があってよかったのにね。残念ね。
志願者が心配ですね。過去にトラウマとか精神疾患があり自己肯定感が低いと仰られたので、こういう動画に対してセンシティブに反応してしまうんじゃないかと思っちゃいます。
「複数人」で「年上」の大人達が「裏」で自分のことを悪く（悪く聞こえるようなことを）言っていたら誰だって気分悪くなります。
志願者になるってことはそれを了承といけないってことなんでしょうか？
もうこの楽屋トークしなくていいんじゃないかなって個人的に思います。志願者のことを【腹立つ】とか【あいつはダメだ】みたいに陰で言うてる感じが受け取り手は感じるのでは?多分こういう事言うと社長たちは【本人の為】とか言うかも知れないですが、、、こういうのを見て志願者が不安に感じて「デジタルタトゥーになったらどうしよう。」って考えたり「私も変な人って皆(社長や視聴者)に思われないかな?」って思ったり、、、なかなか志願者増えないと思います。。。
僕もそうだな〜 小馬鹿にされた感じって言っときながら、小馬鹿にしてないか？この志願者に限らず。。そりゃ志願者集まんないよ
@@ズッシリズッシリ ですよね😥たとえ志願者の内面に問題があったとしても、会社の社長たちが多勢で歳下の志願者を本編でご指摘されたあと楽屋トーク（ウラ）でいうのはどうかと思いました💦
同感です
@@hatonohatomune 楽屋トークはウラでして欲しいですよね😥数年前までは本編でも岩井社長は「僕は志願者の味方ですから(^^)」って良くおっしゃっていたのに、最近では6人目の虎として志願者の前に現れている。。。
私も今回の志願者の方には思うところがありますが、大人が6人集まって本人がいない場であーだこーだいうのは、影響力を見誤りすぎでは？と思います。頑張って出演した志願者があまりにも可哀想です。
このトークは本当に悲しい気持ちになりました。
途中退出された虎の御本人が、笑って腕を組んで椅子を回転させながら気が短いからですと話しているところがです。
中山廉人君の時のコバショー先生のように、楽屋でも本編と変わらぬ様子で気持ちを吐露してくださったのなら共感できたのですが…。
人それぞれだから
ON/OFFはあってもいいかと
楽屋トークってそういうものでしょ。
そもそもこの楽屋トーク自体が、本人のいないところで言いたい放題言う陰口大会みたいになってるから見てて不快。
笑って「ただいま」って言ってるのも、怖かった。
ここでもまだキレてたら、本当にヤバイ人ですよ。
アンガーマネジメント出来て無さ過ぎな人になる。
和やかに収録を振り返るコーナーなんだから、いつも通りの水木先生で良かったと思います。
彼女は両親が思春期からおらず、高校中退やフリーターなどの経歴もあり、これまで周りには指南してくれる大人、先生や上司もいなかったんだろう。だから最もらしく力説しても大人にとってはごく普通の事柄で、ただただ教科書に載っているような事を自自負もあり諭すように話してしまった事が虎の方たちがバカにされいるのかと混乱した理由だと思う。残念ながら彼女が一生懸命独学で勉強したことは常識にたどり着いたか、それ以下の事。知識も家庭環境の問題などもありコミュニケーションスキルも足りていない。学んだ事の答え合わせもできていない。塾経営をされている方々ならこの事に気づいて欲しかったです。
虎の方々は社会貢献をしてくれる人に援助したいと目的がはっきりしているようですが、彼女は最初から複雑な家庭で育った自分の心理をまず知りたい、高校から勉強出来なかった事をやり直したい、そこから将来の可能性をしぼりたいと最初に言っていたと思います。だから自分を好きになってくれる人、興味がある人に投資して欲しかったのだと思います。
彼女の話し方や考え方のクセを治すには長い年月が必要かもしれないけれど、まだ周りに両親やまともな大人が必要だった時期に母親に置いていかれても頑張っていた彼女に、いつか自分が何者なのか腹落ちする答えを出せる日がくる事を願ってます。
👏👏👏
普通のことを長々と言って(笑)みたいな感じで小馬鹿にしてるけど、人によって生きてきた環境は違うし、エマさんはそれを感じてきたから細かいニュアンスを頑張って伝えようとして長くなっちゃったんだと思う。自分たちの普通が絶対的ものだとしてひたすら尖った言い方でネチネチ責め続けたのは大人げない。
色んな若者をいつも小馬鹿にしてるのはこのおじさん達なんだよなぁ
馬鹿なのは事実だからしゃあない
なるほど
@@soulcreative4561ウケる
間違いない。喋りたい成金道楽オヤジ達が長い話に付き合わせれ、ちょっと拙い言い回しをされてイラツイてるだけでしょ。
@@jadmvvlgmeuwmどっちにとっても良くないですよね
この番組初めて見ました、数々の生徒を教え守る立場の方々が何とも見てて不快な気持ちになりました、彼女の様な生立ちがある方は他にもいると思いますが彼女が歩んで来た事を真摯に捉え歩み寄った会話をしてもらいたかった、きっと彼女は人一倍頑張ってきたのだから。話し方もお金を借りる融資して貰うのだからと自分なりに丁寧にわかって貰おうと小馬鹿にした様な上から目線には思いません、筋肉のつけ方？聞かれたら私だってああ答えるよ！彼女マジメだからマジメな回答でしょ。端的に話せと思うのは男性だからでしょう。その上で沢山経験を積んできたのだろうと思われる虎の方々の問いかけの方が悪意小馬鹿にする茶化す言い方に聞こえてしまい集団イジメかとも思ってしまった！退席した方医者という立場ならもっと冷静に何に対して不快だったか言えば良い、捨て台詞小馬鹿にされた！社会貢献の話し？何馬鹿にした話ししたかな？まして裏話でその人の歩み方を導く、彼女はこうなればもっと良くなるとかの話しなら良いけどまるでイジメをし た後で皆で笑い話に花咲してるみたいで泣けてしまいました。
端的に！は本当に社会人として重点ですね
あと、より人と接する職業につくのであれば、尚更簡単な事を難しい言葉で伝えるのではなく、難しい事でもなるべく一般的な言葉に噛み砕いて話せる事が大事ですね
今回は小路永さんと同意見です。人の助けになりたいなら、「私が私であるために」って入ってる時点で矛盾してるんですよね。
まずは江馬さん自身がご自身の心の中を本当の意味で知ることが先だと思います。
成立して「しまった」という言い方は志願者に対して少し失礼というか、かわいそうな気がしました....
私も今回の志願者の方は、動画を見てて気持ちいいコミュニケーションではないなと思いましたが、この動画は頑張って出演した志願者を、いないところで晒しあげるいじめ動画だと思います。ゲラゲラ笑いながらいない人の悪口をぶつけ合う姿は異常です。気づいてください。
そのうち志願者からじまる者が出ないといいですね。番組出たことで周りから色々言われて嫌な思いしそう。志願者が、番組のための役者さんじゃなければ。
私も過去動画～最近の動画を見てみましたが
日付が新しくなればなるほど
【志願者とやり取り】してるのではなく
【イジる対象で遊んでいる】ような
成功者のオモチャ遊びに見えて仕方なかったです
皆一律で「変わった子」
「腹立った人」と言い
挙げ句コメ欄では、信じ難い否定コメントが沢山あるけど
虎は金さえ払えば何言ってもいいの？
コメントする人は
嫌だと感じたら、相手に何言ってもいいの？と…
吉村先生が「あちこちから刺されましたよw」的に言ってたけど
むしろ幼少期～この動画に映っている瞬間まで
ずっと滅多刺しされて来たのは彼女なのかなと…
動画内での一斉糾弾は
一人の人間に浴びせるには、あまりにも辛辣過ぎるし
これが果たして
学生を預かっている人達の言動なのか？と…
今回の楽屋トーク？に関しては
６人の不快感のほうが勝った
（特に岩井さん）
多分この調子のまま進めば
何れこの企画は大きな炎上騒動になるかもという気もする…
だったら出るなとしか。過去回でも同じような事があったんだし、それを承知の上で出てるんじゃないですか？
行きすぎたら怖いけど客観的に冷静に見たらこう言われるほど失礼な態度だったんだと思えるといいね。お金を出してもらうって難しいし。虎たちは変わった姿見たら笑顔で迎えてくれると思うし。
細井先生の揶揄い方も時々度を越してるなと感じることがあります。
それと、小路永さんが、水木さんの途中退席について「なんで出ていったのか分からない、そんな怒るほどのことか」と令和のウラの方で仰っていましたけど、個人的には小路永さんの言動が一番理解できませんでした。
令和のウラと楽屋トークとで発言が異なり、どちらが本音なのかは分かりませんが「ファンタジーと細井さんの10万に流されて出した」と笑いながら話す姿にモヤモヤします。
道楽成金野郎どもは猛省するべき。影響力をこんな醜悪晒すことに利用するとは。自分たちこそ人にどう伝わるか、どういう感情に相手方がなるか想像力が余りに欠如していてガッカリした。
同じです。
個人的にこういう人が1番恐くて苦手です。
本編で菊崎さんが1番江馬さんを理解していたと思うし、フォローしようとしていた優しさが伝わってきました。ただ、他の虎の方たちのノリに合わせてるから不思議な事になっているのかなと思いました。
私もそう思います。
志願者さんがバカにしていたわけではないのは分かりますもんね。
返答の仕方はまずかったかもしれませんが。
小馬鹿にしていたようには感じませんでした。勝手な憶測ですけど家族や周りの人に自分の気持ちを勝手に決めつけられたり話を聞いてもらえなかったりしたことがあって自分の気持ちをちゃんとわかって欲しいという気持ちが強くなってしまうのかなと思いました。自力で色々学んできた方だと思います。これからもがんばって成長していって夢を叶えてほしいです。
まさにそうだと思います。素晴しい考察力だと思います。
わかります。
それに加えて自己防衛本能が強いのかなと思いました。
否定的な事を言われた時に見せる笑顔が正に。
頑張ってほしいですが、もっと自分の事を大切にしてほしいなとおもいます。
そうやって自力で学んできた結果、画面越しに観ているあなたではなく直接話をしているお相手に「小馬鹿にされている」と感じさせてしまっていますからね…学習方法を見直す必要がありそうですね。
私も近いかな。小馬鹿にされてるというか…謙虚じゃないよね。お金出したいという気持ちになれない。
お金を出す権力者か、人間力の優れた方か、虎には両立してほしいと願うが、どうやら、前者でしかないということが証明されたに過ぎない。
松原さんが志した物とは明らかに別物になって本当に残念。本当に失礼なのはどっちだよ。
いや、水木は細井さんのファンタジスタ発言が効いたんやで笑
絶対それwww流れ弾食らって挙句図星だったパターン
@@user_firex9qqits4t そうなんよ笑 自分のターンで志願者批判しようとしたら、志願者と同じタイプと言われて、引くに引けなくなったよなこれ笑
小馬鹿にされているという理由で抜けるその行動こそ人に向き合わず馬鹿にしていると思う
志願者さんは悪い人ではないと私も解っていて、虎達の肩を持つ発言になってしまうけど、はいはい、なるほどは目上の人に対する発言としては完全に舐めてると言われても仕方ないと思いました。
せめて、そういう視点はありませんでしたとか、ご指摘ありがとうございますとか、あの場所に出させてもらっての感謝が伝わる形が一言あれば志願者さんは人から理解を得られたと思います。
自分が相手へのリスペクトを表さないで、相手にだけリスペクトをしてもらうことはできないからです。
目上の人が、あなたは立場をわきまえてないと怒り出す事は社会で実際にあります。
面と面合わせてじゃなく間接的に裏の話として聞けるから客観的に入ってくる言葉もあると思うので、後学の為にありがたいと思って聞いたら成長できるのかなと思いました。
志願者の方の口癖(なるほど、など)がイラッと来る気もわからんでもないけど、
あんなあからさまにイラつく水木先生も大人げないというか、教育者、医者？として未熟に感じた
やっぱ、細井先生は大人だなぁ。
まぁ、対人間同士なんだから、相性良し悪しはあると思うけど、
虎と受験生という立場上としては、なんかビミョーだった。
志願者も悪いこともあったけど
この映像は流すべきではない飲み屋で喋る内容
ばかにしすぎ
志願者が見えないところで言っているわけじゃなくて、この動画ももちろん志願者は見るだろうし、見る前提で本人へ向けたメッセージも送ってる
この楽屋トークも見てしっかり喋り方や考え方を改めて臨床心理士になった時にいい先生になって欲しいっていう動画
こんな風に自分と向き合って自分のことを厳しく言ってくれる人たちって素晴らしいと思うし、本人からしてもすごく貴重で大きな経験になると思うから言ってもらえる志願者の人達は羨ましい
27歳になって注意してもらえるんだから幸せだよね。
この子は心の中かグルグル(@_@)空回りしていて
臨床心理士とはと言う本を二三札読んでもう 自分の中では既に臨床心理士になったつもりなんですね
それを踏まえて虎の先生方の話を患者として聞いているような、心理士として上から答えて居るように感じた。
最後のトークでも先生方の見せ方が上手いですよね的なコメントがあって どっからモノを言っとんじゃｺﾗ
と思いました。
結局のところ物凄い高いプライドの持ち主で失敗しても間違っていても自分なりの理屈を長い時間を掛けてこさえる事のできる人なんです。
周りでは聞いているのも辛いので「 あー〰️ハイハイわかった分かったよ もう良いよ」って事になって来たんだと思うよ😅
この動画を志願者が見てどう思うか考えないのか？彼女の成育歴を聞いておきながらこれが流せる神経がもうこのおっさんたちダメすぎでしょ ジジイのいう事なんて聞かなくていいよ
本人がいない所でマイナスなことを言って盛り上がるのは陰口になるかなと思います。
相手がどんな人であれ、そういうのはやめた方がいいと思いますよ…
なんか臨床心理学っていうよりまず志願者をカウンセリング受けたりとかしてメンタルを回復させるのが一番いいんじゃないかなって思った…。
私も同じ事を感じていました。
まずご自分がカウンセリングを受けて、自分がどういう人間なのかを客観的に知るところからやったほうがいいのではないかなと。
細井さん、優しいし、考えが素晴らしいです。本当に魅力的な方だと思います。
あと、退室がカッコいいみたいな風潮があるのかもしれないが、全然カッコよくないから。"ポンコツ"だからと言って退出するぐらいなら、最初から虎なんかやらなければいいだけの話。
今回は、まあまあいままでも相当ひどい回があったけれどこれがワーストワンだな。誰がひどいって虎全員だよ。
自分達にも評価できない世界があるという謙虚さも、想像力も、教養もない。一人一人、善意の人だと思うし魅力もあるけれど、思い上がりすぎ。
ほんとにその通り。勉強ができるだけで、そんな態度になれるんだ。と思ました。
彼女をどこか見下してるから、 自分も見下されてるって感じるんですよね。だって、他人は自分の心の写し鏡なんだもの。
メディアにでてこうやって虎として目立つの いいなぁと少し憧れていた自分がいましたが、今回のでさっぱりそんな気なくなりました。
私は凡人だけど、人をうらで小馬鹿にする人間にだけはなりたくないなと思いました。
これさ、彼女がハーバード卒でも、こんなに高圧的に指摘できんのかな？このおっさん
細井先生は水木先生が彼女をフォローしてくれるのを期待して似てる発言したのに、まさかの怒りの退出されて憤慨したのだと思う。医者で教育者なら彼女の生い立ちと特質を理解してキレずに成長を促せることが出来たはず。
お前も医者の端くれなんだからさ… 発言に全てこもってるよね
志願者の方の話し方に癖があって、確かに改善した方がいいところもあったけど…
相手が対等に反論できない形で、しかもあくまでも企画として協力してくれた方のことを裏で悪口言うのがこのチャンネルの方針なのか…😢
志願者の受け答え方が悪かった事に指摘するのは志願者の今後に大切なことだと思いますが、本人のいない所で多数で笑い物にしながら語りそれを発信するのは如何なものかと...。
小馬鹿にされた気分だと仰るなら自分たちも気をつける必要がありませんかね？
見ていて少しモヤモヤしてしまいました。
全くその通りでそれ以外の何ものでもないですね。
水木先生が出ていったのは、現状の彼女ではカウンセリングが出来ずむしろ相手を不快な気持ちにさせてしまっているよ。というメッセージかと思って見ていたのですが…違うんかい！
私も「ちがうんかぃぃっ！！」て凄く思って見てました。 ほんとに、 小馬鹿にされたとおもって怒ってたんや…… (*_*)って。ビックリです。
陰口トークいる？岩井って人の悪口言う時イキイキしてるよね
ドーパミン出てるから
受け答えの言葉というのは普段の心の鏡だと思う。彼女の中のコンプレックスを沢山の言葉で覆い隠しているのかな…。独学で学んだ心理学を自信満々に織り混ぜ話す姿はとても気の毒に感じた。社会人としての経験が少なく、苦労してきたと言ってもフリーターや無職で暮らしていけてるのはまだまだ周りに支えられてるから。
虎の方も態度を見直されてはいかがですか？途中退席が演出だとしたらつまらなすぎるし、演出じゃないとしたらただただ失礼な人です。
ほんとに思います。
それ以外の何ものでもないですね。チヤホヤされた成金タレントまがいの傲慢チキでしかない。
色んな環境で育って、色んな人が居て、色んな考え方があって、不思議ちゃんって呼ばれてたけど、こんな子このご時世沢山いると思う。yes、noで答えられない子沢山いると思う。頑張れー！
そのままの君でってか
小馬鹿にしてるって思う人は、そもそも自分が 若い人 女の人を 下に見てる傾向が特に強い人だと思う。水木さんと岩井さん。
未だにそんな古い考え方なんだな〜
頭硬いし人間できてないなぁって思ってても、表面では あなた達は短気だからねぇ...って笑ってる他のメンバーのがよっぽど2人のこと小馬鹿にしてるんだろうなって思うけど...。
社会人やってると、明らかに落ち度があるのに、それについての指摘をまったく反映していない対応をされると性別関係なくバカにされているなぁとは感じるかなあと思いました。
水木先生に最後ドラゴンが「お前も医者の端くれだろ」って突っ込んでるのがカッコよすぎる ドクターが短気なのは最悪だよ本当に かっこいいドラゴン
クソわかる
私は水木先生と同じ気持ちになる。
小馬鹿にしてるつもりはなくても、端的に言えてなくて結局はこうじゃないの？って聞かれても、そうではなくって〜て言い方がなんか、小馬鹿にされてるって感じてしまう。完全に違います。とか言ってくれた方がいい。結局何ができて、投資する目的になるのかが分からなかったからいいやってなる。
正直出ていくほど小馬鹿にしている感じはありませんでした。
志願者は27歳と言ってもフリーターからの無職でまともな社会経験がなく、今まで指導してもらえる機会も無かったのでしょう。岩井さんの注意程度ならまだしも、あの程度であからさまな嫌悪感出すのは虎の立ち振る舞いとしてどうかと思いました。
そうですか？
27歳ってそれなりに大人ですよ。
過度な対応だったとして、そういう風に感じる方がいる事を実生活では無い所で知れた時点で得るものは大きかったと思います。
自分も小馬鹿にしている印象はなかったんだけど(というか、おそらく本人にその意図はない)、ただ、何度も虎側から助け舟的な質問を出しているのに、それは違ってー、となんか変から角度から否定されるが続いていたので、うんざりしたっていうところじゃないかなと。
結論的には額は少額とはいえオールにすべきではなかった気はする。しかし、一旦オールになった以上、なんらかのフォローアップが見たい。少しは彼女が良くなったところを見たら気分的に納得できる気はする
途中退席するような医者に、自分は診てもらおうとは思わないけどな〜。
あのレベルで激昂するぐらいなら、もう出演はしないほうがいいと思う。
医師ならグレーゾーンやパーソナリティ障害まで理解あるはずなのに
言葉の言い回しだけで退室するのは良くない気がする
細井先生みたいに、考えを汲み取ろうとする立ち回りが出来なかったんか
虎たちから自分達はお金を出す立場、あなたより大人な立場なんだからって感じで受験志願者には常に虎より下手に出ていて欲しいという願望がひしひしと伝わる回
分かります
なんかプライド高くて虎ってこんなに小物臭くていいんか？ってなりました
志願者がいくら失礼だろうがなんだろうが、地位がある大人がこんなに集まって「イラつく」などの発言をしてゲラゲラ笑いあってる空間こっわ。
楽屋トークじゃなくて悪口トークに名前変えたら？
細井先生、小馬鹿にされているでしょうけどって…辞めましょうよ。志願者に出るって虎の貴方達の想像以上に緊張するし怖いものですよ。志願者に虎を小馬鹿にする意図は全く無かったはずです。
他の虎の方々も、言い方の指導で留めて欲しかったですね。虎の方々には、そういう志願者の至らない所もある程度受け止める器を大きさが必要だと思います。
だって虎の皆さんは教育者なんですから。
今までで一番ひどい動画だ😢受験生版で虎の皆さん教育者ですよね？その場にいない志願者の悪口大会をゲラゲラ笑いながらって、どうなの？
特性持ってる人やメンタルに問題がある人なんていくらでもいるでしょうし関わってきてるでしょうに、育ちに課題を抱えた人に対する理解の低さにちょっとひきました。
これ見て、それでも志願できる人どれだけいるのかな。
大好きなチャンネルだからこそ辛かったです
全くその通りだと思います。お山の大将になって人にモノを言ってもらえない立場の人ってこんな状態に陥るんですね。本当に大人気ないし礼節にかける。人にとやかく言えるレベルの人達ではない。バランスは大切。謙虚さって重要と教えられた回でしたね。
本当にその通りで
【特性を抱えた人への理解の低さ】
これが正直驚きましたね
江馬さんに似た特性を持つ
入塾希望者には
どういう対応をするコンセプトなのかが気になる
共感します。
お金を頂く事がメインで、課題を抱えた人への理解はメインでは無いとはいえ、配慮が無さすぎると感じました。
まあ毎回恒例になってしまってるよね
まったく同感です！自己アピールしながら謙遜し同情をかってもらう…どんだけ高度な技術だろう？
こんな高度な汚い技術を虎達は身につけて地位を築いて来たのは良く分かりました
孫や子に障がい児が生まれないと分からないのかな？
たくさんの理不尽なギフトを持って生まれて来た人達への人権侵害です
「なるほど」というフレーズに関しては社会経験がないから仕方ないとしか言いようがないよね…。
これで小馬鹿にされてるって感じるのは受験版の出演向いていないと思います。
てかさ
虎たちもかなり志願者を小馬鹿にしてるだろよ
てかこの動画さ
志願者のイジメだろ
その通りで酷い。どっかの機関に訴えられないかね。
@@MrTaka718tracker
志願者より虎たちの方が小馬鹿にしてますよね
しかも話し方悪いし
ガッツリ上下関係の中に身を置いてきていないから何が問題なのか分からないのだと思います。今回「それは失礼」と教えて貰えた事は志願者さんにとって少し遅めですが気付きの経験になったと思います。言い回しや、癖というだけでなく根本的に“立場を弁える”という事が理解できていないと感じました。まだ若いので今から幾らでも学べます。志願者さんは理解さえ出来れば修正は早い方だと思いますので頑張ってください。受験も応援しています。
イジメを助長してる番組
悪い意味で昭和と同じ香りがする
裏で大の大人が揃って人の悪口を言い合うみたいなのは感じが悪いというか、気分を害されたと感じる人が一定数いると思うから辞めた方がいいかと
コンテンツとして流したい気持ちはわかるけどこういう風に本人がいないところで陰で言われた上に動画として流されるならこんなところに出たくないと思う人間はいるでしょ
多くの人間が関わってるだろうにそこに気付かない番組サイドにも問題ある
私は以前にも同じようなことをコメントさせていただきましたがその後に條社長の件が発覚して関係ないのかもしれませんがやっぱりな…て思ってしまいました
長文失礼しました
これが全て
そう感じます。いじめと同じ。そのうち志願者から自○者がでるかもですね。金が絡むと人間は怖い。
@@hatonohatomune 同感です。志願者、心のSOSを放っているような感じがしたので心配です…
今回のは酷い。社長たちが余りにも増大して客観視出来なくなってるんだろうね。
志願者に対しこれまでの人生を否定せず真面目な対応をとっていたのは吉村先生だと感じる回でした。
同意です！
雰囲気で罵詈雑言吐かなかっただけじゃ無いですか？
女版の本田裕典だったやん
岩井さんって後出し多い
志願者が可哀想に思えてきた回でした。
虎の方々にはがっかりです。
特に水木さんと岩井さん。
この2人に関してはもっと人の気持ち考えて発言した方がいい。
正直江馬さんの話し方を見てると、難しく話してるなぁとかちょっと聞いててしんどい感じはありましたが、虎の人にキツイことを言われても、素直に「はい」とか「すみません」と返して、表情がずっと気に触らないようにしてると感じて、凄くナイーブで、相手を気遣う女性なんだなと感じました。虎の人の意見も凄くわかるけど、こういう場で、酷く言う言葉が出るのは残念です。
表情ずっと気に障ってた
す、すなおww
「いや」「でも」のほうが多かったけど
@@pondelingifyそれは矛盾しないのよ
自分の気持ちを伝える上では相手の指摘に対して"いや"というけど、自分に非があると分かれば素直に受け入れてたので
そういう細かいことが分からない人には彼女の態度は粗暴に見えるんじゃない？
志願者を小馬鹿にする虎たち。
サムネで志願者の顔を全面に出しながら「小馬鹿にされている感じ」とダメ押しで印象付ける必要はありますか？
この方の生い立ちを聞いた限りでは、(一見強そうに見えても)メンタルをコントロールするのにこれまでかなり努力をされただろうと察します。
そういった方にお金を出しておきながら裏で笑うぐらいなら、いっそALLにしない方が良かったのではないですか。
人の人生に少なからず影響を与える立場なのに無責任すぎます。繊細な志願者が、虎の皆さんやそれに追随するコメント欄の心無い言葉に傷ついて何かあってからでは遅いです。
誤解を恐れて何も言えなくなる彼女の気持ちは本当にわかる。確かに話してる内容は薄っぺらくても、それは逆に深く考えすぎた結果なんだと思う🥲
ただこれが思春期の学生ならザラにあって大抵の人は飲み込んでいくはずのものだから、今回はこういう受け取り方されたんだと思う。
適した環境で幸せに暮らしてほしいな
看護師です。この回で初めてこの番組を知りましたが見てて心が痛かった。
どんな立場であれ、自分の望まない失礼な言葉や態度を取られたからと言って真意を聞かずに出ていくのは、あまりにも可哀そうだと思ってしまった・・
確かに話が長く、正しい敬語や相槌が打てなかった、上手く話せなかったかもしれないが、それが動画のサムネにされるまで酷い事なのか・・
そして笑いながら楽屋トークで盛り返す事なのか・・・・未来に投資するのがこの番組の趣旨ではないのかな。
家庭環境が悪くても変わりたい、学びたいと少しでも意欲がある若者にもう少し配慮して欲しかった。
男性は女性の長い話をきくのが苦手な人が多いし、経営者は特に要点の得ない話が嫌いで結論を急ぐ。だから出ていきたい気持ちもわかるけど、
彼女は我慢できない程の事をしたでしょうか。ただ学びが足りない一人の学んでいる途中の人だったのではないでしょうか・・
この番組に参加する人は色々だと思うけど、順風に社会にでて学び稼ぐ人は少ないのでは？だからこそ失言や少し変わった言動がでても理解してあげる配慮も必要なのではないでしょうか。
。同じ言動を受けても耐えられる人と耐えられない人がいます。ずっとトラウマで苦しむ人もいます。
番組のスタッフの方々か誰か彼女に優しい言葉をかけてあげてくれてたらいいなと思います。。
ただ心理士として働く、組織で働く上ではいずれ治す必要があるでしょ。
いつやるの
この方は、過去の経験から、はっきり断定した言い方をすると、揚げ足を取られたり、いじめられたりという経験があるのではないでしょうか？
だから、曖昧な物言いになってしまう。。
きっと患者さんの中にはこういう人がたくさんいて、そういう人に、スパッと断定的な診断を下すお医者さんは沢山いますが、この方ならぐずぐずとした(すみません！)相手の話を辛抱強く聞いてあげられる臨床心理士になれるのではないかと思います。
相談に来る人は話を聞いて欲しいんです。そしてそういう一見つまらない話の中に解決の糸口があるんです。なので理想としては心理士として自信をつけてはっきりした物言いもできて、でも患者さんにはどんな話も丁寧に聞いてあげる人になって欲しいです。
そう言う趣旨の番組ではない
指摘する事を非難してません。指摘の仕方ですね。退出したり、後から集団で笑いながら話す必要はないでしょう。これは指摘ではなく、相手の立場を考えず言いたい事を言っているだけ。
根底にあるのは「指摘してあげてるのだから有り難く思うべき、彼女のためだ」でしょうか。
これは昭和の概念で、公然での過剰な指摘や嘲笑は企業ではパワハラです。
こんな人を嘲笑う番組が評価されるのは悲しいですね。
結果融資してあげてるんだから。
じゃあなたが33万融資してあげればいいんじゃないでしょうか
本編のどこかでも言ってましたが、この子は臨床心理士じゃなくて
修道女（というかシスター）があってますよね
身近な人の気持ちに寄り添って、でも救うのは自分じゃなくて神様っていう
宗教家の素質がありそうです
実際のところ、拠点を構えてバリバリ働くような臨床心理士ではなく
適当な大学で心理学をかじって、SNSでフォロワーの話聞いてあげるくらいのほうが
性に合ってて充分ではないかと本編を見て感じました
水木さんと同じ気持ちで見てました
こんな裏で悪口言うエセ教育者たちから金もらいたいと思うのかね。
ほんとうにそうです。この企画やばいの理解出来ないかな。。
その通り。自分達を客観視出来ないのは終わってる。
確かに彼女は失礼な言い方でしたが、実は彼女は不器用なりに丁寧に接しようとしていたことに、岩井さんや水木さんは気づかないのでしょうか。残念です。
こう言う場に限らず、基本的には受け答えは「結論→理由・考えの説明」が基準となるはずが、この子は「理由！理由！私の考え！→曖昧な結論・もしくは結論無し」のパターンしか無いから不快感を持たせてしまうんだよな。つまり言い訳がましく聞こえると言うか。基本的に人から「Yes or No？」と聞かれたらまず「Yes」もしくは「No」と結論提示してから理論や考えを提示しなければいけない。普通にコミュニケーション取れる人は簡単に分かる話。
不快の沸点低すぎやろ。批判のコメントが多いけど、志願者にリスペクトのない虎としか映らなかった。傲慢極まりない。虎の言動は非常に良くなかった。
菊崎さんの深読みの空回りで、虎達を振り回すいいキャラ‼️
今更ですが今回はALLにならない方が、志願者の為になったと思います。
個人的な見解ですが