Этот мир тесен, тебе (надеюсь не против, что сразу на ты) скинули мое видео, мне твое :). Спасибо за ролик и за упоминание. Почитал комменты, что проще сварку переделать под индукционник - нет, не проще! Ну если нужно, чтобы грел кое-как, то да можно, но в каждый раз нужно будет вручную, меняя частоту попасть в резонанс, а если вдруг забудете и к примеру снимите заготовку из индуктора не выключив сварку, будет хана ключам. В общем те, кто советует так делать не пробовали сами, там не будет фапч, ручная настройка резонанса, нужно очень аккуратное обращение, тщательный контроль тока - гемор! А если нужен нормальный, то нужно лепить фапч, и проще будет сделать нуля, чем сварочник переделать, от родного сварочника только силовая часть останется и то по-любому выходную часть полностью нужно будет иную сделать. С ФАПЧ всей этой возни не будет, обратная связь сама проконтролирует состояние колебательного контура и автоматическим образом подстроит частоту инвертора - только так можно спокойно паять резцы. В простых же нагревателях (тот, что в видео показан), такое скорее всего не получиться, без ос и автопадстройки в целом, будет невозможно преодолеть точку Кюри, да - люди в подобных штуках плавят медь и прочее, но как правило делают это в тиглях графитовых и с очень тщательной изоляцией для сохранения тепла. А чтоб вот так засунуть железяку в индуктор и чтоб она расплавилась - ФАПЧ
Дауж, тесен. Респект за срисовку схемы =) Пол инета облазил - так и не смог найти схему сварочника на 3525. Тыкался по даташиту. По поводу ФАПЧ - да. И это только одна сторона беды. Вторая - частота нужна много выше. В идеале вообще КГц 150 как у заводских. По поводу точки Кюри - а по идее и достаточно. Они ж паяются медным припоем с флюсом. Вот как раз тот кусочек на резце в видео. Но на самом деле, я взял его просто поиграться. Никогда не занимался такими штуками и интересно было начать с чего-то уже как-то работающего. Кстати, а почему все используют ifrp260-й? Есть же IRFB4127 - те же яйца, но сопротивление канала в 2 раза меньше.
@@Skiffovsky IRFB4127 по всем фронтам задает жару IRF260-ому, он и быстрее и емкость затвора меньше и сопротивление канала, лепи их если цена не кусается. Я думаю основная причина по которой все ставят 260-ые - это их дешевизна и то, что найти можно гораздо проще. Главное выбирать ключи с напряжением сток-исток повыше, на самом контуре ты получишь синусоидальные колебания очень высокой амплитуды. Я как -то давно заложил один проект индукционного нагревателя на 5кВт с ФАПЧ, на втором канале сделал несколько роликов, собрал все управление, часть силы и проверил в работе, щас вот застрял на выходной части (транс/контур/охлаждение), все нет времени довести дело до конца. Там у меня как раз частота от 150 (может и ошибаюсь, но вроде около того было) до 200 с чем-то кГц регулировалась автоматически. По идее да, чем выше частота, тем поверхностнее нагрев и думаю в диапазоне 150-300кГц для твоих целей самое оно будет. Мой тот нагреватель как раз с питанием от сети, управление ключами через ТГР и довольно толковая на мой взгляд схема управления с ФАПЧ. Если решишь сделать нормальный, мощный индукционник (по указанному варианту физических ограничений по мощности можно сказать нет, влепил мощные модули, сделал питание трехфазным и плавь что хочешь) - поделюсь печатками. Ты прав, для твоих целей что-то попроще тоже подойдет, но индукционник это такая штука, которая не надоедает никогда, завтра глядишь заготовки всякие плавить и переплавлять будешь, мощная машинка с ФАПЧ лишней не будет. Для нормального и быстрого разогрева мощности нужны 5-7кВт, на двух киловаттах даже с показанной железякой время разогрева будет долгим. Еще один из комментаторов советовал контур поменьше сделать - полностью поддерживаю, контуров много не бывает, для каждой железяки свой контур. Чтобы нагрев был максимально эффективным, сделай контур чуть больше заготовки.
Это лучший и самый правдивый канал о схемотехнике!!! Все прячут свои неудачи и показывают только результат... Автор респект тебе!!! (А я вот прикупил индукционную плитку, хочу из нее сделать нагреватель и очень очень хочется без дыма и искр... но боюсь получится как всегда 😬)
Включал от сварочника без переделки. Для пайки резцов необходимо перемотать индуктор на меньший диаметр тонкой трубкой+ водяное охлаждение, усилить дорожки на плате. У меня мощи всё равно немного не хватило, пришлось дополнительно помогать газовой горелкой. Раз уж влез в сварочник, то на его основе делай, в интернете схема попадалась.
Вам скорее всего не мощности не хватало, а параметры контура неподходящие. Железяка греется до 800 и теряет магнитные свойства (точка Кюри). После этого снижается индуктивность контура и нагрев становится неэффективным. Через это железяка быстро греется до красна, а потом её сколько ни держи - толку ноль. Кажется будто мощности не хватает, а нехватает автоподстройки частоты колебаний
@@SilverRainSR Нет эта пипка и есть 5-6 кВт. Добротная трёхэтажка до 8-9 кВт "переваривает" На корпусе аппарата указан максимальный ток потребления. У трёхэтажек он доходит до 42,5А 42,5*230 это почти 10 кВт С поправкой на просадку в сети, кпд аппарата на выходе 3 этажка до 7,5-8 кВт может выдать. Какая-нибудь Ресанта 220К, размером с ладошку обеспечивает конечно не написанные 220, но 170-180 при напряжении около 30В (кроме напряжения на самой дуге не забываем про потери в проводах, электроде и самом свариваемом металле) ну так вот эти 30В*170А уже 5,1кВт реальной выходной мощности. А там в этой ресанте 220К китайские транзисторы по 40А 4 шт на мелких радиаторах и 3 электролита по 470 мкф, в этом аппарате, про который снято видео силовой инвертор ничуть не хуже.
Ну реально коль в инверторную сварку полезли то че б ее в индукционную печь не превращать. В коментах много Aleksandr domnin. Он успешно все уже прошел. Но с МК он не ладах. Ему как раз нехватает автоматической настройки частоты в точки Кюри. В ручника подстраивает. Вот если бы ваши знания гибридизировались.... Был бы мега проект. А там до мощных ультразвуковых ван из сварочника недалеко. Спасибо за видео.
Советую катушку индуктора загнать в стеклотканевый чулок, так плотненько и красиво получается и не будет кз витков случайного. Для индукционного нагрева можно просто переделать сварочник, сделать защиту и подстройку частоты. Можно написать алгоритм на ардуино для автоподстройки частоты. Это очень хорошая тема для тебя. Сварочник будет иметь возможность работать и как сварочник и как индукционный нагреватель, два в одном. Правда при такой цене я бы не заморачивался.
Собирал как то такую схему индукционного нагревателя, на двух транзисторах, игрался. Там использовались 2 шт irf 250. В ходе экспериментов выяснилось, чем больше частота колебательного контура, тем лучше греет. Частоту регулировал числом обмоток на 2х соленоидах. И пленочные конденсаторы стояли мощные примерно 20 штук к78-2 на 1,8 киловольт).
@@1234588748 Это называется информационный пузырь =) Система предлагает тебе то, что ты уже посмотрел. Ибо считает что тебе это нравится и надо такого по-больше.
@@Skiffovsky БП из сварочника для лично меня - этап следующий, пока пытаюсь АТХ БП который 2Т на TL494 штатные 350 Вт заставить принять 2 транса и выдать сотню вольт на десяток+ ампер ЛБП. А индукторный нагрев - ну всё-таки плодить ступени трансформации/напряжения - так себе затея по лично мне, правильнее пытаться в 1 ступень - из 300 вольт качать контур, как это делал Кухтецкий и другие модификаторы сварочных инверторов.
Ставь мосфеты на большее напряжение. Идеально подходят с разборки от древних плазм. Дохнут они часто на холостом ходу, по этому я не включаю с пустым индуктором. В графитовом тигле легко давлю медь и латунь.
Я только что пытался подключить к сварочнику и на минимальном токе, так немного пошёл димок и запах горелости, но вентиляторы от сварочника не работают
Ак вроде можно прямо с трансформатора сварочника взять питание, без лишних преобразований. Примерно по такой схеме: Трансформатор сварки > резонансный контур > индуктор нагревателя.
С мощность которую выдает сварочник, напряжение выровнять та еще задача. Мультиметр среднее вроде и показывает, а по факту от 0 до напряжения хх импульсы. Не достаточно мощные конденсаторы, очень быстро греются, при выпрямлении под нагрузкой. На индукционку, импульсами напряжение хх скорее всего попадало, мб этого было много для транзисторов.
Мой самодельный индуктор тоже взорвался, не переживай - это нормально. В общем, чтоб работало - плёнки должно быть очень много. Чего-бы там не говорили, но плёнка долговременно держит всего 1А на корпус. Может и больше выдержать, но всего один раз.
@@Skiffovsky Например у плёнки серии mkph-sh ёмкостью 0,3mF, на частоте 1кГц - сопротивление будет 0,3 Ом. Тангенс потерь мой прибор E7-22 не может измерить, там нули получаются. Плёнка этого типа применяется в индукторных плитках. Там хоть и стоит игбт на 60А - реальный ток в контуре не превышает 5А, просто напряжение размаха высокое 1КВ. Но в любом случае это mkph-sh использует полипропиленовою пленку, у которой есть естественный режим деградации - с тотальным выжиганием точки короткого замыкания. При этом происходит прикольный эффект - ёмкость не уменьшается, а вот сопротивление растёт как на дрожжах. Это прям болячка резонансных БП.
@@avi-crakhome2524 Выходит не зря лично я тренировался паять плёнки на 4 стороны с диагональным питанием штук по 50 в единую почти компактную охлаждаемую воздухом колбасу.
@@pswru Много плёнки малой ёмкости - это хорошо. А вот длинная колбаса - это уже плохо. В контуре индуктора колбасится просто дурной ток, при этом даже медная шина 10см (со своей индуктивностью и сопротивлением) - может иметь потери в 60В. Это не на постоянном токе, а на переменном. Разница в напряжениях и фазах не благоприятно сказывается на продолжительности жизни плёнки. Идеальным считается вариант подключения всех ёмкостей в одну точку, ну или кубик меди. Там кстати весьма прикольный объёмный шарик получается. Или использовать промышленный вариант слюдяного конденсатора, за очень много евро.
@@avi-crakhome2524 Ну я понимаю геометрию и переменный ток - по этой причине длинна колбасы кондёров и длинна индуктора примерно одинаковы, а колбаса плёнок подключена диагонально - в итоге сумма расстояний от индуктора до каждого конкретного кондёра одинакова с точностью лучше 1 мм - так что есть надежда что тепловыделение и ток через все плёнки достаточно хорошо одинаков. А про идеал в одну точку - он не достижим по причине не точечного размера плёнок, так что только геометрическое выравнивание длинны путей. Ну и каждую непомерно длинную колбасу можно тоже дробить на 2 либо 4 части - крест из колбас или параллель 2 штуки. Фото колбасы есть, но труба вытирает ссылки и банит.
В прошлом году купил полуавтомат из леруа за полтора косаря. У меня было такое же удивление, когда он начал варить, ещё и не плохо, я бы даже сказал на уровне ресанты, только без плюшек типа "форсаж дуги" и "горячий старт". Но антизалип есть.
Выход у сварочника при небольшой нагрузке получается стоволтовыми импульсами т.к. небольшой индуктивности дросселя не хватит сгладить пульсации. Для сглаживания надо поставить один диод и кондеры. Диод включается в разрыв между одним из выводов кондеров и нужен чтобы не сгорели диоды в сварочнике. Тогда получим нормальную сглаженную постоянку а не высокочастотную колбасню из стовольтовых импульсов которая может попалить критичные к питанию вещи
Эти ЗВСки надо покупать по несколько штук . У них защиты никакой . Но приноровиться можно виработе . Слишком большой металл не надо совать , зазор большой нужен , между индуктором и деталью. Прорекламирую свою продукцию . Индукционные установки Универсал-8 автоматически меняют частоту и мощность , в зависимости от нагрузки . 😇
Тоже бодался с этими китайскими поделками, и свой индуктивный нагреватель собирал, в итоге купил газовый и кислородный баллоны с шлангами и горелкой и все проблемы закончились.
ХЗ. Паять проще кислород-пропан. Дорого только баллон кислородный 40л. Но если есть у друга или на производстве, то можно сэкономить, заправляя 2-5-10литровый баллон.
Хоть и не мне вопрос, но судя по нику, Вам на насосную станцию? Так их есть у китайцев (для однофазных (две обмотки, одна с пусковым конденсатором) асинхронников), и обзоры подробные тут на них встречались, только ценник от 100 бакинских. И в Белоруссии есть, но дороже, но качественный китай.
@@_My_Lord_ спасибо за ответ Мне нужно это для электротельфера.Этф 800. Он является приводом для буровой колонны. 1300 ватт. Могли бы Вы прислать ссылочку?
Собирался купить такую штуку ,но вот чт то останавливало .Скорее всего опыт работал с такими устройствами хорошо работают мощностью в десятки киловатт а в эти как то не внушало доверия .100квт 180квт там всё нормально поверхостный нагрев и быстро . 3квт это скорее всего мало ! 10 квт тоже
А дросель после диодов ОБЯЗАТЕЛЕН, без него, на молой скважности, на диодах токи конские будут, может потому и срабатывает защита по теплу - диоды припой плавят 😁
@@SamSpiri Такова особенность топологии мост/полумост. Включаем логику: гипотетически выходной ток 10А, заполнение шим 5%, значит на диодах 100А. (100/5 = 20, 20*10 = 100) А в реале пиковые токи еще больше, если на выходе еще и конденсатор low esr...
@@Skiffovsky так в сварочнике нету емкостей по выходу. В программе Старичка легко можно посчитать какой вам дросель нужен и примерно оценить какой у вас есть
Большой косяк при соединении трубки к плате! Надо либо пропаивать несколько сантиметров, либо хомуты крутить для максимальной площади контакта (в идеале крепить трубки на всю длину силовых дорожек). Место пайки грелось и грело плату с транзисторами. Далее транзистор греется и его сопротивление растёт, оттого и пропускная способность значительно падает... Изначально 2кВт маловато будет. Да и низковольтные платы крайне не надёжны. Проще купить какую - нибудь "микрошу" и не маяться. Или может заказать кому нибудь переделку сварочника. Есть люди, которые грамотно это делают.
Сварку можно было не курочить. Стаб напряжения не нужен. Автоген с нуля делать лучше с применением более высоковольтных транзисторов дабы ХХ сварки выдерживали. Ключи ставим на водоохлаждаемые площадки к которым индуктор цепляем. Компактно выходит. Добавляем электролитов для сглаживания. Плюс понижающий стабилизатор для запитывания схемы. Ключи управляем драйверами нормальными. Запускаем схему оптическим датчиком на индукторе. Стабилизатор тока сварочника будет регулятором мощности. Если чего не понятно могу поболе разжевать.
Непонятное желание уродовать инструмент нагревом, железок что ли рядом мало? 2квт маловата для нагрева массы тела резца 25х25мм. Как минимум надо 5квт.
у тебя же тиг сварка есть, зачем канитель с индуктором, я ставлю 20-30 ампер на сварочнике и паяю резцы медью, очень удобно. Паяю обычно отрезные вставки 3 мм, они двусторонние, я могу использовать только одну, но это не старшно, т.к. те что паяю не доживают до того момента пока затупятся))
Как говорил один хмырь у нас на автобазе, если искры летят, значит специалист по шестому разряду работает. И не важно ему было, из под молотка или из заклинившего подшипника летят. Шестой разряд и ниибет.
2кВт для резцов мало . особо китайских Продам сварочный трансформатор Недорого 🤣🤣🤣🤣🤣 Катушка должна быть максимально близко в объекту нагрева:) Ps Количество газовых баллонов просто убило 🤣🤣🤣🤣
А с нуля собрать индукционку, конечно же было невозможно :) Причём прям от 220, без сварочника. Надо первому китайцу занести, который это поделие сделал, надо второму занести, который сварочник сделал... А потом взять и всё равно поменять ключи и наверно кондёры, что уж там, они же совсем не 80% стоимости от всей индукционки. Хотя, тогда не было бы видео и что бы я смотрел пока пил чай.
И сейчас ты наверное подумал, конечно, про плиту индукционную. Типа вот делают же люди, да? И схема простая такая. И чего только люди так мучаются, да? ;)
@@Skiffovsky, плита индукционная намного проще. Индукционный нагреватель для железяк сложнее. Вы так пишите словно я никогда DRSSTC создавал с нуля и индукционку. Конденсаторы, кстати, ставил К78-2, 40 штук для индукционки, которая в максималке дует что-то около 5 киловатт нормально держали, больше я с одной фазы не решился вытягивать. Регулировка мощности была по человечески, по обратной связи по току, топология - мост. Изолировать от фазы предполагал используя ККМ, идея была такой: bost конвертор, но не на дросселе, а на трансформаторе, который от фазы и отделяет, но в итоге не стал это делать, потому как побаловался и не счёл полезной в моём хозяйстве эту индукционку, сейчас где-то на стеллаже в мастерской валяется.
Есть интересный блогер "Aleksandr Domnin", он собирает индукторы из сварочников, покупал китайские индуктора ни один нормально не заработал, купил Микрошу работает без проблем.
Ну насмешил) о, звс за 2,5к, хочу! (хочу, чтобы сразу сжечь, почесать мозг и руки, пока буду допиливать, и чтобы вложить ещё пару килорублей). Не проще сразу дорхо-бохато, но надёжно купить?
Зачем брать сварочный инвертор с выпрямителем, чтобы его выходное напряжение подключить к другому инвертору для вторичного получения высокой частоты посредством игрушечного индуктора из постоянного напряжения? Нельзя же так усложнять простую задачу! Достаточно демонтировать выходной выпрямитель и дроссель из сварочника, согласовать величину выходного напряжения сварочного инвертора с необходимым напряжением индуктора, перенести резонансные конденсаторы из игрушечного инвертора в корпус сварочника, подстроить систему управления сварочным инвертором и сделать водяную систему охлаждения индуктора. Остальное китайское барахло нужно выбросить в мусорку. Получится компактный рабочий прибор, построенный на нормальных технических принципах работы.
Там в этой городушке 400Гц не используется нигде. Там все частоты ультразвуковые. Иначе бы свист стоял такой, что никаких других звуков не было бы слышно. Я ещё в начале 90-х баловался с индуктором на частотных тиристорах. Тоже разогревал мелкие предметы типа отвёрток внутри катушки. Только частота была несколько килогерц. Поэтому инвертор свистел очень громко. И на 800 Гц делал инвертор для сварочника. Все они шумят очень громко. Поэтому не сочиняйте про 400 Гц, если ничего не понимаете.
Инструменты вы любите портить) По сути вы отпуск металла сделали, твердость падает. Бонусом еще покрытие обгорает. Если покрытие цинковое - то это совсем не полезно А в целом молодец, классно.
блэт как же я был прав. вешай вместо мосфетов "гринфеты", они дороже но своих бабок стоят, и на затворы вешай быстрые супрессоры, там стабилитроны по частоте вешаются
@@Skiffovsky В чём конкретно? А то всё хочу переделать трёхфазный сварочник под "трубогиб". Но есть много нюансов, которые мне неизвестны. Начиная от расчёта колебательного контура, и заканчивая автоподстройкой частоты генератора, при изменении индуктивности резонансного контура (когда вносится металлический предмет в сердцевину катушки).
@@Skiffovsky Частоту можно и поднять. Тот же SG3525 - может работать вплоть до 400 кгц. Ограничивается лишь транзисторами силового блока и проницаемостью трансформатора. IGBT в этом плане хуже и ограничиваются частотой порядка 50 кГц (если не запамятовал). Видосы - как правило имеют околонулевое содержание и не содержат даже маломальских расчётов. Вот Вы как рассчитываете колебательный контур?
Никак. =) Потому что оно никак не связано. сварочник тут только как питание. А так - да. Если на сварочнике загнать частоту. Поменять ключи, транс, драйвера. Сделать подстройку частоты, заменив контроллер. Ну.. в принципе да - можно. Из родного от сварочника останутся прикольные радиаторы и вентилятор =)
Этот мир тесен, тебе (надеюсь не против, что сразу на ты) скинули мое видео, мне твое :). Спасибо за ролик и за упоминание. Почитал комменты, что проще сварку переделать под индукционник - нет, не проще! Ну если нужно, чтобы грел кое-как, то да можно, но в каждый раз нужно будет вручную, меняя частоту попасть в резонанс, а если вдруг забудете и к примеру снимите заготовку из индуктора не выключив сварку, будет хана ключам. В общем те, кто советует так делать не пробовали сами, там не будет фапч, ручная настройка резонанса, нужно очень аккуратное обращение, тщательный контроль тока - гемор!
А если нужен нормальный, то нужно лепить фапч, и проще будет сделать нуля, чем сварочник переделать, от родного сварочника только силовая часть останется и то по-любому выходную часть полностью нужно будет иную сделать. С ФАПЧ всей этой возни не будет, обратная связь сама проконтролирует состояние колебательного контура и автоматическим образом подстроит частоту инвертора - только так можно спокойно паять резцы. В простых же нагревателях (тот, что в видео показан), такое скорее всего не получиться, без ос и автопадстройки в целом, будет невозможно преодолеть точку Кюри, да - люди в подобных штуках плавят медь и прочее, но как правило делают это в тиглях графитовых и с очень тщательной изоляцией для сохранения тепла. А чтоб вот так засунуть железяку в индуктор и чтоб она расплавилась - ФАПЧ
Дауж, тесен. Респект за срисовку схемы =) Пол инета облазил - так и не смог найти схему сварочника на 3525. Тыкался по даташиту.
По поводу ФАПЧ - да. И это только одна сторона беды. Вторая - частота нужна много выше. В идеале вообще КГц 150 как у заводских.
По поводу точки Кюри - а по идее и достаточно. Они ж паяются медным припоем с флюсом. Вот как раз тот кусочек на резце в видео.
Но на самом деле, я взял его просто поиграться. Никогда не занимался такими штуками и интересно было начать с чего-то уже как-то работающего.
Кстати, а почему все используют ifrp260-й? Есть же IRFB4127 - те же яйца, но сопротивление канала в 2 раза меньше.
@@Skiffovsky потому что 260 попса как 44z
@@Skiffovsky IRFB4127 по всем фронтам задает жару IRF260-ому, он и быстрее и емкость затвора меньше и сопротивление канала, лепи их если цена не кусается. Я думаю основная причина по которой все ставят 260-ые - это их дешевизна и то, что найти можно гораздо проще. Главное выбирать ключи с напряжением сток-исток повыше, на самом контуре ты получишь синусоидальные колебания очень высокой амплитуды. Я как -то давно заложил один проект индукционного нагревателя на 5кВт с ФАПЧ, на втором канале сделал несколько роликов, собрал все управление, часть силы и проверил в работе, щас вот застрял на выходной части (транс/контур/охлаждение), все нет времени довести дело до конца. Там у меня как раз частота от 150 (может и ошибаюсь, но вроде около того было) до 200 с чем-то кГц регулировалась автоматически. По идее да, чем выше частота, тем поверхностнее нагрев и думаю в диапазоне 150-300кГц для твоих целей самое оно будет. Мой тот нагреватель как раз с питанием от сети, управление ключами через ТГР и довольно толковая на мой взгляд схема управления с ФАПЧ. Если решишь сделать нормальный, мощный индукционник (по указанному варианту физических ограничений по мощности можно сказать нет, влепил мощные модули, сделал питание трехфазным и плавь что хочешь) - поделюсь печатками. Ты прав, для твоих целей что-то попроще тоже подойдет, но индукционник это такая штука, которая не надоедает никогда, завтра глядишь заготовки всякие плавить и переплавлять будешь, мощная машинка с ФАПЧ лишней не будет. Для нормального и быстрого разогрева мощности нужны 5-7кВт, на двух киловаттах даже с показанной железякой время разогрева будет долгим. Еще один из комментаторов советовал контур поменьше сделать - полностью поддерживаю, контуров много не бывает, для каждой железяки свой контур. Чтобы нагрев был максимально эффективным, сделай контур чуть больше заготовки.
Это лучший и самый правдивый канал о схемотехнике!!! Все прячут свои неудачи и показывают только результат...
Автор респект тебе!!!
(А я вот прикупил индукционную плитку, хочу из нее сделать нагреватель и очень очень хочется без дыма и искр... но боюсь получится как всегда 😬)
Включал от сварочника без переделки. Для пайки резцов необходимо перемотать индуктор на меньший диаметр тонкой трубкой+ водяное охлаждение, усилить дорожки на плате. У меня мощи всё равно немного не хватило, пришлось дополнительно помогать газовой горелкой. Раз уж влез в сварочник, то на его основе делай, в интернете схема попадалась.
тут в ютубе есть хороший канал по переделке сварочника, канал - Aleksandr Domnin
У сварочника частота ниже. Тут фишка именно в поверхностном нагреве а ему чем выше тем лучше.
Однако. Будет даже, вероятно, дешевле чем детальки для сего китай безобразия покупать. Схоронил в закладки.
@@Skiffovsky у него там был сюжет с специальной формой индуктора на сварочнике для пайки резцов, именно для поверхностного нагрева
Вам скорее всего не мощности не хватало, а параметры контура неподходящие. Железяка греется до 800 и теряет магнитные свойства (точка Кюри). После этого снижается индуктивность контура и нагрев становится неэффективным. Через это железяка быстро греется до красна, а потом её сколько ни держи - толку ноль. Кажется будто мощности не хватает, а нехватает автоподстройки частоты колебаний
закономерный и ожидаемый финал для этого канала
Ну зачем тут эти спойлеры?)
Прочитал комент и дальше смотрел на вытянутых руках 😂
Я бы сказал, как всегда - феерично!😁
Будешь варить около сварочника то и на минуту не хватит
До последнего был уверен, что стрельнет сварочник, вы меня удивили)))
С чего ему стрелять? у него мощности 5-6 кВт против этой пустяковины на 2 кВт. И ток не более трети с него потребляли.
@@palsn-dc1mz 5 кВт это добротная трехэтажка. А эта пипка 3кВт хоть бы выдала.
@@SilverRainSR Нет эта пипка и есть 5-6 кВт. Добротная трёхэтажка до 8-9 кВт "переваривает" На корпусе аппарата указан максимальный ток потребления. У трёхэтажек он доходит до 42,5А 42,5*230 это почти 10 кВт С поправкой на просадку в сети, кпд аппарата на выходе 3 этажка до 7,5-8 кВт может выдать.
Какая-нибудь Ресанта 220К, размером с ладошку обеспечивает конечно не написанные 220, но 170-180 при напряжении около 30В (кроме напряжения на самой дуге не забываем про потери в проводах, электроде и самом свариваемом металле) ну так вот эти 30В*170А уже 5,1кВт реальной выходной мощности. А там в этой ресанте 220К китайские транзисторы по 40А 4 шт на мелких радиаторах и 3 электролита по 470 мкф, в этом аппарате, про который снято видео силовой инвертор ничуть не хуже.
12:48 подключение на "соплях", плата рядом с бестной банкой, банка с водой рядом с электроникой...
И я ниразу не угадал!
Но все равно шваркнуло! )))
Только хотел про Ака Касьяна написать! А он тут как тут!)))
14:10 Классика! Предохраняться начинаем когда уже залетел.
Блин на самом интересном месте)) Теперь буду ждать следующего видоса с нетерпением)) Скиф прошу не затягивай)))
Ну реально коль в инверторную сварку полезли то че б ее в индукционную печь не превращать. В коментах много Aleksandr domnin. Он успешно все уже прошел. Но с МК он не ладах. Ему как раз нехватает автоматической настройки частоты в точки Кюри. В ручника подстраивает.
Вот если бы ваши знания гибридизировались.... Был бы мега проект. А там до мощных ультразвуковых ван из сварочника недалеко.
Спасибо за видео.
"Не распаковывай, тебе его еще назад везти" =))))
Искромётное видео - классика! =))
Ради концовки мы собственно тут и собрались)))
Советую катушку индуктора загнать в стеклотканевый чулок, так плотненько и красиво получается и не будет кз витков случайного. Для индукционного нагрева можно просто переделать сварочник, сделать защиту и подстройку частоты. Можно написать алгоритм на ардуино для автоподстройки частоты. Это очень хорошая тема для тебя. Сварочник будет иметь возможность работать и как сварочник и как индукционный нагреватель, два в одном. Правда при такой цене я бы не заморачивался.
У Ака Касьяна есть такая схема доработки.
Собирал как то такую схему индукционного нагревателя, на двух транзисторах, игрался. Там использовались 2 шт irf 250. В ходе экспериментов выяснилось, чем больше частота колебательного контура, тем лучше греет. Частоту регулировал числом обмоток на 2х соленоидах. И пленочные конденсаторы стояли мощные примерно 20 штук к78-2 на 1,8 киловольт).
Это гениально. Как-то давно мне нужен был блок питания на 50 Ампер, и я купил за 10К рублей. И я даже не подумал о сварочном инвертора.
Что-то много у кого эта тема пошла. th-cam.com/video/fWJp0gXmGXY/w-d-xo.html
это стабилизатор тока с антизалипом.
там ещё надо знать как переделать или хотябы убрать защиту чтоб ток не сбрасывал
@@1234588748 Это называется информационный пузырь =) Система предлагает тебе то, что ты уже посмотрел. Ибо считает что тебе это нравится и надо такого по-больше.
@@Skiffovsky БП из сварочника для лично меня - этап следующий, пока пытаюсь АТХ БП который 2Т на TL494 штатные 350 Вт заставить принять 2 транса и выдать сотню вольт на десяток+ ампер ЛБП.
А индукторный нагрев - ну всё-таки плодить ступени трансформации/напряжения - так себе затея по лично мне, правильнее пытаться в 1 ступень - из 300 вольт качать контур, как это делал Кухтецкий и другие модификаторы сварочных инверторов.
Частота получается низкая. Тут сходу 90кгц. А там 30-60. Ну или весь сварочник перекорчевать надо.
Ставь мосфеты на большее напряжение. Идеально подходят с разборки от древних плазм.
Дохнут они часто на холостом ходу, по этому я не включаю с пустым индуктором. В графитовом тигле легко давлю медь и латунь.
Я только что пытался подключить к сварочнику и на минимальном токе, так немного пошёл димок и запах горелости, но вентиляторы от сварочника не работают
Конечно. Без переделки сварочника оно работать и не будет. Там форсаж дуги под 100 вольт. Поэтому просто сгорит.
Ак вроде можно прямо с трансформатора сварочника взять питание, без лишних преобразований. Примерно по такой схеме: Трансформатор сварки > резонансный контур > индуктор нагревателя.
частота будет ниже. Так тут 90кгц. А на сварочнике 30-60.
@@Skiffovsky , Ага, около 40к, дак вроде должно хватить, ну и можно немного поднять. Правда лезть в схему придётся.
С мощность которую выдает сварочник, напряжение выровнять та еще задача. Мультиметр среднее вроде и показывает, а по факту от 0 до напряжения хх импульсы. Не достаточно мощные конденсаторы, очень быстро греются, при выпрямлении под нагрузкой. На индукционку, импульсами напряжение хх скорее всего попадало, мб этого было много для транзисторов.
Мой самодельный индуктор тоже взорвался, не переживай - это нормально.
В общем, чтоб работало - плёнки должно быть очень много.
Чего-бы там не говорили, но плёнка долговременно держит всего 1А на корпус.
Может и больше выдержать, но всего один раз.
А вот у этих ВЧ конденсаторов какой ESR должен быть? Хоть порядок цифры. Походу тут всю сборку тогда менять...
@@Skiffovsky Например у плёнки серии mkph-sh ёмкостью 0,3mF, на частоте 1кГц - сопротивление будет 0,3 Ом. Тангенс потерь мой прибор E7-22 не может измерить, там нули получаются. Плёнка этого типа применяется в индукторных плитках. Там хоть и стоит игбт на 60А - реальный ток в контуре не превышает 5А, просто напряжение размаха высокое 1КВ.
Но в любом случае это mkph-sh использует полипропиленовою пленку, у которой есть естественный режим деградации - с тотальным выжиганием точки короткого замыкания. При этом происходит прикольный эффект - ёмкость не уменьшается, а вот сопротивление растёт как на дрожжах. Это прям болячка резонансных БП.
@@avi-crakhome2524 Выходит не зря лично я тренировался паять плёнки на 4 стороны с диагональным питанием штук по 50 в единую почти компактную охлаждаемую воздухом колбасу.
@@pswru Много плёнки малой ёмкости - это хорошо. А вот длинная колбаса - это уже плохо. В контуре индуктора колбасится просто дурной ток, при этом даже медная шина 10см (со своей индуктивностью и сопротивлением) - может иметь потери в 60В. Это не на постоянном токе, а на переменном. Разница в напряжениях и фазах не благоприятно сказывается на продолжительности жизни плёнки. Идеальным считается вариант подключения всех ёмкостей в одну точку, ну или кубик меди. Там кстати весьма прикольный объёмный шарик получается.
Или использовать промышленный вариант слюдяного конденсатора, за очень много евро.
@@avi-crakhome2524 Ну я понимаю геометрию и переменный ток - по этой причине длинна колбасы кондёров и длинна индуктора примерно одинаковы, а колбаса плёнок подключена диагонально - в итоге сумма расстояний от индуктора до каждого конкретного кондёра одинакова с точностью лучше 1 мм - так что есть надежда что тепловыделение и ток через все плёнки достаточно хорошо одинаков.
А про идеал в одну точку - он не достижим по причине не точечного размера плёнок, так что только геометрическое выравнивание длинны путей. Ну и каждую непомерно длинную колбасу можно тоже дробить на 2 либо 4 части - крест из колбас или параллель 2 штуки. Фото колбасы есть, но труба вытирает ссылки и банит.
Гений. Все инструменты в гараже попортил 😂
В прошлом году купил полуавтомат из леруа за полтора косаря. У меня было такое же удивление, когда он начал варить, ещё и не плохо, я бы даже сказал на уровне ресанты, только без плюшек типа "форсаж дуги" и "горячий старт". Но антизалип есть.
полуавтомат??? "форсаж дуги" и "горячий старт". Но антизалип есть???🤭
@@MrRoma1800 , не не. Инвертор. Очепятка. Я брал его просто под переделку в полуавтомат.
13:12 Хи-Хи!!
Типичная реакция экспериментатора работающего методом "научного тыка" !!! 😂
Есть умельцы сварочник сразу в нагреватель переделывают, так наверное дешевле будет - в случае аварии не два блока покупать, а один).
На заднем плане, под воздушными винтами останки стиральной машины. Как и для чего?
Пока не знаю. Бак там афигенный. Может когда-нить галтовку сделаю. Но не факт.
Выход у сварочника при небольшой нагрузке получается стоволтовыми импульсами т.к. небольшой индуктивности дросселя не хватит сгладить пульсации. Для сглаживания надо поставить один диод и кондеры. Диод включается в разрыв между одним из выводов кондеров и нужен чтобы не сгорели диоды в сварочнике. Тогда получим нормальную сглаженную постоянку а не высокочастотную колбасню из стовольтовых импульсов которая может попалить критичные к питанию вещи
Почему у нашего брата всегда бардак на рабочем столе? хд
Хорошее видео, спасибо.
Эти ЗВСки надо покупать по несколько штук . У них защиты никакой .
Но приноровиться можно виработе . Слишком большой металл не надо совать , зазор большой нужен , между индуктором и деталью.
Прорекламирую свою продукцию . Индукционные установки Универсал-8 автоматически меняют частоту и мощность , в зависимости от нагрузки . 😇
Тоже бодался с этими китайскими поделками, и свой индуктивный нагреватель собирал, в итоге купил газовый и кислородный баллоны с шлангами и горелкой и все проблемы закончились.
Пи-пиксели на матрице камеры не повыгорають от съёмки сварочной дуги?
нет =)
48 вольт думаю перебор для этой схемы.Транзисторы начинают медленнее включаться с ростом эффекта Миллера при повышении напряжения питания
ага. Но продавцом заявлено до 53 =)
просто классное очередное видео с маленьким бахом
ХЗ. Паять проще кислород-пропан. Дорого только баллон кислородный 40л. Но если есть у друга или на производстве, то можно сэкономить, заправляя 2-5-10литровый баллон.
возможно. Но не наш метод =)
Вентилятор на более горячих транзисторах обдувается горячим воздухом,забирая его от нагреваемого предмета,это станет видно если пустить дым туда.
Паял резцы пильные диски старым сварачником на трансформаторе
Здравствуйте.
Где я могу приобрести однофазный частотник?
Боюсь что нигде. Пока ни у кого нет интереса его производить. А самому мне не до этого. Да и его надо под каждый мотор затачивать.
@@Skiffovsky понял.Спасибо за ответ!
Успехов Вам!!!!
Хоть и не мне вопрос, но судя по нику, Вам на насосную станцию? Так их есть у китайцев (для однофазных (две обмотки, одна с пусковым конденсатором) асинхронников), и обзоры подробные тут на них встречались, только ценник от 100 бакинских. И в Белоруссии есть, но дороже, но качественный китай.
@@_My_Lord_ спасибо за ответ
Мне нужно это для электротельфера.Этф 800.
Он является приводом для буровой колонны.
1300 ватт.
Могли бы Вы прислать ссылочку?
@@_My_Lord_ цель разогнать немного ЭТФ т.к. у него всего 60 оборотов в минуту,что очень мало.хотя бы герц 50-60 ему дать
Собирался купить такую штуку ,но вот чт то останавливало .Скорее всего опыт работал с такими устройствами хорошо работают мощностью в десятки киловатт а в эти как то не внушало доверия .100квт 180квт там всё нормально поверхостный нагрев и быстро . 3квт это скорее всего мало ! 10 квт тоже
Да не, 10 это уже прям хорошо. Для моих задач хватило б и 5
А дросель после диодов ОБЯЗАТЕЛЕН, без него, на молой скважности, на диодах токи конские будут, может потому и срабатывает защита по теплу - диоды припой плавят 😁
почему конские токи через диоды? Как так?
@@SamSpiri Такова особенность топологии мост/полумост. Включаем логику: гипотетически выходной ток 10А, заполнение шим 5%, значит на диодах 100А. (100/5 = 20, 20*10 = 100) А в реале пиковые токи еще больше, если на выходе еще и конденсатор low esr...
@@SilverRainSR Ну кстати в сварочнике то всё холодное. А чем больше дроссель тем быстрее вышибает в защиту. Без него вообще всё отлично.
@@Skiffovsky так в сварочнике нету емкостей по выходу. В программе Старичка легко можно посчитать какой вам дросель нужен и примерно оценить какой у вас есть
а не проще сам сварочник как zvs использовать? есть видос на эту тему и не один
Частота низкая получается. Так выше.
Большой косяк при соединении трубки к плате! Надо либо пропаивать несколько сантиметров, либо хомуты крутить для максимальной площади контакта (в идеале крепить трубки на всю длину силовых дорожек). Место пайки грелось и грело плату с транзисторами. Далее транзистор греется и его сопротивление растёт, оттого и пропускная способность значительно падает...
Изначально 2кВт маловато будет. Да и низковольтные платы крайне не надёжны. Проще купить какую - нибудь "микрошу" и не маяться. Или может заказать кому нибудь переделку сварочника. Есть люди, которые грамотно это делают.
Сварку можно было не курочить. Стаб напряжения не нужен. Автоген с нуля делать лучше с применением более высоковольтных транзисторов дабы ХХ сварки выдерживали. Ключи ставим на водоохлаждаемые площадки к которым индуктор цепляем. Компактно выходит. Добавляем электролитов для сглаживания. Плюс понижающий стабилизатор для запитывания схемы. Ключи управляем драйверами нормальными. Запускаем схему оптическим датчиком на индукторе. Стабилизатор тока сварочника будет регулятором мощности. Если чего не понятно могу поболе разжевать.
Продолжение будет?
3 раза пробовал купить конденсаторы ) 3 раза получал отказ и делал возврат денег. И пока забил.
13:04 то ради чего я тут!)))
Непонятное желание уродовать инструмент нагревом, железок что ли рядом мало? 2квт маловата для нагрева массы тела резца 25х25мм. Как минимум надо 5квт.
у тебя же тиг сварка есть, зачем канитель с индуктором, я ставлю 20-30 ампер на сварочнике и паяю резцы медью, очень удобно. Паяю обычно отрезные вставки 3 мм, они двусторонние, я могу использовать только одну, но это не старшно, т.к. те что паяю не доживают до того момента пока затупятся))
поиграться =) А так - да. Аргоном и всё =)
если в видео есть искры значит видео удалось!)))
Как говорил один хмырь у нас на автобазе, если искры летят, значит специалист по шестому разряду работает. И не важно ему было, из под молотка или из заклинившего подшипника летят. Шестой разряд и ниибет.
👍👍👍
2кВт для резцов мало .
особо китайских
Продам сварочный трансформатор
Недорого 🤣🤣🤣🤣🤣
Катушка должна быть максимально близко в объекту нагрева:)
Ps
Количество газовых баллонов просто убило 🤣🤣🤣🤣
Где Склифосовский делся?
Я его съел.
Aleksandr Domnin делает ТВЧ на базе дешевых сварочных инверторов.
💥💥💥😀 какой надёжный сварочник
Это нормально. Это коммунизм - каждому по потребностям.
я знал что этим закончится))) а по итогу после переделки останется одна плата?
хрен его знает =)Тут главное процесс =)
А с нуля собрать индукционку, конечно же было невозможно :) Причём прям от 220, без сварочника.
Надо первому китайцу занести, который это поделие сделал, надо второму занести, который сварочник сделал... А потом взять и всё равно поменять ключи и наверно кондёры, что уж там, они же совсем не 80% стоимости от всей индукционки.
Хотя, тогда не было бы видео и что бы я смотрел пока пил чай.
И сейчас ты наверное подумал, конечно, про плиту индукционную. Типа вот делают же люди, да? И схема простая такая. И чего только люди так мучаются, да? ;)
@@Skiffovsky, плита индукционная намного проще. Индукционный нагреватель для железяк сложнее.
Вы так пишите словно я никогда DRSSTC создавал с нуля и индукционку.
Конденсаторы, кстати, ставил К78-2, 40 штук для индукционки, которая в максималке дует что-то около 5 киловатт нормально держали, больше я с одной фазы не решился вытягивать. Регулировка мощности была по человечески, по обратной связи по току, топология - мост. Изолировать от фазы предполагал используя ККМ, идея была такой: bost конвертор, но не на дросселе, а на трансформаторе, который от фазы и отделяет, но в итоге не стал это делать, потому как побаловался и не счёл полезной в моём хозяйстве эту индукционку, сейчас где-то на стеллаже в мастерской валяется.
Есть интересный блогер "Aleksandr Domnin", он собирает индукторы из сварочников, покупал китайские индуктора ни один нормально не заработал, купил Микрошу работает без проблем.
Есть видео, где мужик из сварочника делает индукционный нагреватель.
зря на дачник грешил. второй год на даче работаю им.5кг тройки электродов спалил
а так посмотри микроша неплохие машины.есть даже литьевые
Склихасофский, ну и как, отремонтировал? До ума довел?
Собери ламповый. Он надежный и теплый
Мне одному передался запах горелых проводов через видео?)
Прикольно я тоже 2 таких шарманки спалил
Ну насмешил) о, звс за 2,5к, хочу! (хочу, чтобы сразу сжечь, почесать мозг и руки, пока буду допиливать, и чтобы вложить ещё пару килорублей). Не проще сразу дорхо-бохато, но надёжно купить?
Проще, но не интересно! Плюсом нам есть на что посмотреть)
Зачем брать сварочный инвертор с выпрямителем, чтобы его выходное напряжение подключить к другому инвертору для вторичного получения высокой частоты посредством игрушечного индуктора из постоянного напряжения? Нельзя же так усложнять простую задачу! Достаточно демонтировать выходной выпрямитель и дроссель из сварочника, согласовать величину выходного напряжения сварочного инвертора с необходимым напряжением индуктора, перенести резонансные конденсаторы из игрушечного инвертора в корпус сварочника, подстроить систему управления сварочным инвертором и сделать водяную систему охлаждения индуктора. Остальное китайское барахло нужно выбросить в мусорку. Получится компактный рабочий прибор, построенный на нормальных технических принципах работы.
Потому что 60кгц это не 400гц
Там в этой городушке 400Гц не используется нигде. Там все частоты ультразвуковые. Иначе бы свист стоял такой, что никаких других звуков не было бы слышно. Я ещё в начале 90-х баловался с индуктором на частотных тиристорах. Тоже разогревал мелкие предметы типа отвёрток внутри катушки. Только частота была несколько килогерц. Поэтому инвертор свистел очень громко. И на 800 Гц делал инвертор для сварочника. Все они шумят очень громко. Поэтому не сочиняйте про 400 Гц, если ничего не понимаете.
а, пардон. я думал это коммент к тиг приставке)
Инструменты вы любите портить) По сути вы отпуск металла сделали, твердость падает. Бонусом еще покрытие обгорает. Если покрытие цинковое - то это совсем не полезно
А в целом молодец, классно.
блэт как же я был прав. вешай вместо мосфетов "гринфеты", они дороже но своих бабок стоят, и на затворы вешай быстрые супрессоры, там стабилитроны по частоте вешаются
Гринфеты - это что?
Супрессоры - это да. Похоже что стабилитроны и убило.
ОН УЖЕ САМОДЕЛЬНЫЕ 4090 В ГАРАЖЕ ДЕЛАЕТ! МОЛОДЕЦ!
эээ... что такое 4090?
@@Skiffovsky Видеокарта топовая 4090RTX=)
тема))
Ну как там у мужика бывает с женщиной чуть зазевался и ты папа. Тут тоже аккуратно надо
если бы не сгорело это былобы не поскифофски :)
ну я нафиг все усилил в 4раза, хотя ну его нафиг)
Не правильно припаян индуктор. Не просто так концы разной длинны!
Чем покупать всякую китайскую автогенераторную хрень, с низким КПД - проще, по моему, переделать сварочник под индукционку.
Это потому что ты не очень в теме =)
@@Skiffovsky
В чём конкретно? А то всё хочу переделать трёхфазный сварочник под "трубогиб". Но есть много нюансов, которые мне неизвестны. Начиная от расчёта колебательного контура, и заканчивая автоподстройкой частоты генератора, при изменении индуктивности резонансного контура (когда вносится металлический предмет в сердцевину катушки).
@@Red_Avenger Не это проблема. Видосов по переделке вагон. Проблема в том что частота будет низкая. Но просто греть будет.
@@Skiffovsky
Частоту можно и поднять. Тот же SG3525 - может работать вплоть до 400 кгц. Ограничивается лишь транзисторами силового блока и проницаемостью трансформатора. IGBT в этом плане хуже и ограничиваются частотой порядка 50 кГц (если не запамятовал).
Видосы - как правило имеют околонулевое содержание и не содержат даже маломальских расчётов.
Вот Вы как рассчитываете колебательный контур?
Никак. =) Потому что оно никак не связано. сварочник тут только как питание.
А так - да. Если на сварочнике загнать частоту. Поменять ключи, транс, драйвера. Сделать подстройку частоты, заменив контроллер. Ну.. в принципе да - можно. Из родного от сварочника останутся прикольные радиаторы и вентилятор =)
имея сварочник можно переделать его на индукционный нагреватель
th-cam.com/video/MkGh1ssfS0k/w-d-xo.html
зачем это китайское барахло.
переделывай сразу из сварки
:)
Блин как постичь это всё.
Учиться)
Не понимаю зачем эти свистульки с индукторами в мире где есть мап газ, купи баллон и горелку и будешь резать плавить паять что угодно
Не так интересно =)
@@Skiffovsky согласен, контент не такой взрывной, но если надо что то паять высокотемпературным припоем крайне рекомендую
У меня для этого аргон есть =)
@@Liutov ещё какой взрывной, Вы другую пропорцию маф/кислород попробуйте ;-)
@@Skiffovsky иногда, без горелки никак.
Первый
ПИЛИ САМОЛЕТ! ЭТО УЛТИМАТУМ!
Давно уже пилил. Болгаркой. Всё ок - распилил =)
@@Skiffovsky посмотри видео "дверь мне запили", после чего можно начать обратный распиливанию процесс)
Интересно)
Дядь а дядь у вас немножко срачь в гаражике
Да. И чо? =)
Неугомоный , как на всё времени хватает .