Сценический мониторинг - как слышать себя на сцене?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ก.ย. 2019
- Уже несколько роликов на нашем канале мы посвятили мониторингу в студии. А ведь мониторинг это полезная вещь ещё и на сцене! Понятно, что многие начинающие музыканты пренебрегают подобным пунктом в своём райдере, но с опытом приходит понимание, что любой продукт, в том числе музыкальный, должен быть качественным. А как же звучать слаженной командой, если участники попросту не слышат друг друга? В нашем видео мы расскажем о напольном сценическом мониторинге, об удобном in-ear, об их коммутации и подробно на практических примерах покажем работу с кликом и плейбэком, а также что и куда крутить, чтобы было комфортно каждому музыканту в отдельности. Смотрите наше видео о том, как слышать себя на сцене с помощью сценического мониторинга!
✔️ В видео можно было увидеть следующее оборудование:
Акустическая система TURBOSOUND IQ12 pop-music.ru/TurbosoundIQ12
Микшерный пульт MACKIE ProFX16v2 (снят с производства, актуальная модель MACKIE ProFX16v3 pop-music.ru/ProFX16v3)
Система ушного мониторинга SENNHEISER EW IEM G4-G pop-music.ru/EwIEMg4
Система мониторинга BEHRINGER PM1 pop-music.ru/BehringerPM1
Микшерный пульт Behringer Xenyx 502 pop-music.ru/Behringer502
Метроном BOSS DB-90 pop-music.ru/BossDB90
🔔 Прямой эфир с ответами на животрепещущие вопросы волнующие всех кто занимается звукозаписью: • СТРИМ - Мифы и легенды...
📝 Подробная статья о концертных мониторах clc.to/StageMonitors
🎯 Если вы хотите получить от нас консультацию по любому концертному оборудованию, вы можете нам написать на viktor@pop-music.ru или позвонить: Москва - 8(495) 739-2223, Санкт-Петербург - 8(812)677-09-59, многоканальный бесплатный для всей России 8(800)250-55-00 - เพลง
В далёком 2003м на фесте наш вокалист/ гитарист просил звукооператора добавить вокал в мониторы. После тщетных попыток его откровение было следующим: "Ладно Миша, после концерта настроим!"
Какой прекрасный случай:)
Я всегда так делаю: в работе слушаю звук, а вечером настраиваю для следующей работы.
Но у меня основное - не музыка :) Мне проще.
Спасибо, давно ждал это видео!
Спасибо,очень полезное видео)
До сих пор не встречал видео,в котором подробно разбирались бы все способы организации мониторинга,по крайней мере в русскоязычном сегменте.
разве тут разобраны все способы мониторинга?
Мониторный мир
Классный новый Александр).
Спасибо за полезную информацию!
Полезное видео! Приятно смотреть!)
Спасибо большое:)
Вам меня не провести - это не тот Александр!
Спасибо что заметили:) Тот будет на слде неделе, вернулся из отпуска как раз вчера:)
)))))))))))))))))
Спасибо за чёткий ролик))))) Я многое узнал впервые
Рады, что наше видео оказалось полезным для Вас
Выпуск отличный! Для ознакомления и получения понятия начинающим - самое то! Часто просто ссылку на ваш канал кидаю, когда нет времени объяснять да ещё и с примерами))) Пы Сы Умникам, пишущим гадости в коментах желаю дичайших фидбэков)))) Понятно, что в сжатое время подробно не расскажешь о целой теме звукорежиссуры, как мониторинг, или мониторный звукорежиссер, но блин, уважение за труд надо иметь ! Ребята даже про эмбиенс сказали! Респект!
Спасибо огромное, будем стараться:)
Саша!! хочу быть твоим пассивным мониторингом! бесподобен! Каждая волосинка бороды дышит актёрским мастерством и мудростью не по годам! Великолепно, просто великолепно!
Это что за гейские комплименты?
@@brusedog ни чего подобного, сладенький, только чистая мужская дружба!
@@brusedog женой дембеля был наверное
@@user-uv7mx7yk9o жаль тебя
Спасибо =))
Это просто космоc-канал!
Спасибо, стараемся:)
Коммент для поддержки.
Спасибо!
Спасибо)
Случай на сцене. Когда все инструменты орут одновременно в один монитор😂 а до оператора не докричаться)
у меня возникает к вам несколько вопросов- для чего ОРУТ инструменты(может их сделать потише? )? и что за снимает оператор, на которого вы кричите? может стоит взять в руки микрофон и спокойно рассказать, что вам нужно подать в монитор?
поверьте- любому звукорежиссеру лучше, что бы на сцене было как можно тише. а FOH, к тому же, только догадывается, что вы там ( на сцене) слышите- его уши находятся в зале.
@@11Vasya спасибо за такое большое письмо) но это описание обстановки компании товарищей, которые считают себя музыкантами и группой. Но мы были очень молоды. отсутствие опыта. отсутствие аппаратуры. и во время выступления после "суперфпрофессионального" саундчека уже невозможно что-то исправить!) конечно же я понимаю как это может выглядеть) и должно быть. но было так. плюс напомню, это шутейно, поэтому слегка преувеличено) успехов в творчестве и крепкого здоровья!)
@@ipon14 вот я и пишу- не нужно кричать, орать и всяко выделять себя, как суперзвезду)) особенно радует, когда подходят после выступления и рассказывают, как им плохо было слышно на сцене, но во время концерта они об этом сказать стеснялись. ничего нет зазорного, что бы попросить между песнями что-то убрать или добавить в монитор- живой звук ведь))
еще лучше помогает умение петь по наитию- всякое ведь бывает.
@@11Vasya полностью согласен)
I Pon языком жестов со звукорежиссёр общаться нужно во время выступления…
Александр, с бородой- совсем другой человек!!! А где же долгожданный обзор BOSS VE-8?
3:23 - это типа метроном в который втыкаешь монитор, и он на наушники подает и монитор и клик, я правильно понимаю?
Чертовски классный канал вы сделали, ну это тоже самое, что фокусник рассказывает секрет своего фокуса!
Спасибо!
И ещё пожалуйста.
Как реализовать мониторинг для самого звукорежисёра на простом аналоговом пульте? Хотябы вроде вашего
У него уши (наушники) прям в пульт вставлены ;) Чо хочет, то и выведет.
Даже у меня на соревнованиях (там главное - микрофон/-ы, а музыка - факультативна) есть мониторинг, хоть и пульта нет от слова совсем (вся работа со звуком - в VST на древнем одноядерном нотбуке :)
Спасибо за видео! Начинающие группы не "пренебрегают". У них просто бюджета не хватает даже на напольные мониторы, не говоря уж об ушном мониторинге, который стоит очень недешево.
Им на концерте дадут. Там обычно звук не группы, а клуба/организатора ;)
@@leofender5753 как бы "начинающие группы" и "райдер" - слишком разные понятия )))
Leo Fender бывает и обратная ситуация. Как-то выполнили райдер одним перцам на 100%, приезжает их заукарь, хлопает глазами, на оборудовании вообще работать не может, дравмеровские гейты вообще в ступор его ввели, пришлось самим отрабатывать эту европейскую самодеятельность. 😀
На что видео пишете, если не секрет?) Уж больно у картинки диапазон понравился) S-log?)
Секретов нет никаких , у нас 2 камеры Sony a7s, объективы sony zeiss 24-70мм с постоянной диафрагмой 4 и фикс Sony zeiss 35мм с диафрагмой 2,8. Плюс куча света (помещение 60 кв метров)
Давай Запишем! Спасибо за развернутый ответ!:) вы крутые!))
Спасибо, покажу этот видос звукарю в ионотеке, который видимо не считает нужным выводить гитары как в зал так и в мониторы)
Есть вопрос, я сделал стереомикс, где 2 одинаковых дорожки (но одна из них с метрономом), разведены влево и вправо. Получается что если я сделаю панораму влево то буду слышать микс с метрономом, а если вправо, то чистый звук. Как теперь сделать так, чтобы в группе только я слышал микс с метрономом, а остальные чистую дорожку? (отсюда вопрос, как развести звук, чтобы на сцене мы в ушах слышали с метрономом, а в зал шёл чистый звук?)
Здравствуйте, вот посмотрите видео th-cam.com/video/ezD1eJcrjpA/w-d-xo.html
Привет , подскажите пожалуйста ,как называется устройство с помощью которого можно подключать несколько аккустических пассивных систем ,после выхода с усилителя , возможно с отдельной регулировкой громкости на каждую акустику ?
Для профессиональной концертной акустики мы таких штук не встречали, вот честное слово. Слишком большые мощности, там резистор должен стоять размером с гантелю на 5 кг как минимум. Для гитарных комбиков делают аттеньюаторы , с помощью которых можно регулировать мощность на динамике pop-music.ru/products/attenyuator-yerasov-muffler-30-888880009460/ , но у концертной акустики не бывает 30 Вт
А второе ограничение, что в параллель вы можете 8 Ом подключать, но не меньше. Иначе усилитель сгорит. А последовательно смысла нет, ибо на 16 ом или 32 ома слишком маленькую мощность будет выдавать усилитель.
У меня 2-омные берингеры (или 4-омные, если в мостовом режиме), а колонки, разумеется, 8-омные. поэтому, чтоб зря не тратить мощность усилителей, колонки приходится параллелить... Я это реализую просто скрутками :)) Можно, конечно, заставить своего инженера спаять "тройники" со спиконами, но мне хватает...
Громкость в таких вещах не регулируется в принципе - потери были бы огромные.
Кстати, правильно именно "Берингер", а не "Беринджер". Он сам свои усилители так называет ;) Примерно как "Ламборгини", а не "Ламборджини", как многие говорят. Хотя... практически все англичане говорят "Би-Эм-дабл-Ю", а не "Бэ-Эм-Вэ"...
@@DavaiZa , я в 4-омный выход втыкаю *три* 8-омные колонки параллельно, а не две. Держит, не жалуется... :))))
@@postoronny Ну если у вас усилитель на 2 Ом работает, то ради бога:) Но 80% усилителей минимально могут работать на 4 Ом.
Кстати, практически на всех пассивных колонках стоят два параллельных разъёма: "input" и "through/link/output" так что, и скрутки не всегда нужны :) Просто летом у меня колонки раскиданы по разные стороны от усилителей, вот и позабыл :))
Хорошо, к примеру у меня два гитариста с одинаковым мониторингом, я выставляю все на АУХ 1 и оттуда у меня ведет 1 кабель, как мне его роздвоить? дибоксом?
Здравствуйте! Радваивают сплиттеры типа pop-music.ru/products/mikshernyiy-pult-art-splitmix4-888880005212/. У вас они себя в мониторах слышат или в ушном мониторинге?
@@DavaiZa в ушном
На профессиональных системах ушного мониторинга есть обычно сквозной выход сигнала( к примеру у той же SENNHEISER EW IEM G4-G), то есть вы можете несколько систем паралелльно подлючать. Если такого выхода нет, то вам нужен сплиттер. Если с пульта стерео сигнал идет, то два типа вот таких KLARK TEKNIK DS 20
подскажите насколько жизнеспособен вариант для небольших сцен с обычно недорогими пультами начального уровня не имеющих отдельный выход на мониторы, когда микрофон вокалиста подключен в активный монитор, а из монитора сигнал уже идет в пульт? то есть вокалист отдельно регулирует громкость своего вокала в монитор на самом мониторе, а другой ручкой на этом же мониторе отдельно регулирует уровень громкости сигнала идущего в пульт. или таких мониторов не бывает в природе? FORCE SPJ-212MA например позволяет реализовать такой вариант? спасибо
Здравствуйте, не совсем понял схему подключения которая Вам нужна
У FORCE SPJ-212MA уже встроен простенький пульт, отрегулировать громкость Вы можете непосредственно на мониторе
@@DavaiZa ну да , наверн чтото типа встроенного пульта я и имел ввиду, чтобы с микрофона в монитор шел сигнал на динамик монитора, и дальше тот же сигнал из монитора в дешевый пульт или сразу в усилитель на внешнюю основную акустику зала. И чтобы уровень громкости этих 2ух сигналов можно было регулировать отдельно на мониторе. Можете подсказать модели таких мониторов в продаже, сходных с вышеупомянутым форс?
@@sixelevenone в каком бюджете, какой размер динамика и какая мощность нужна?
в РФ планируете покупку?
@@DavaiZa в рф, до 20к если возможно, по мощности и размеру - примерно аналог форса о котором шла речь. Ну мне чтобы если куда то пришел выступить в место где обычно только дешевый пульт и основные колонки в зал, чтоб самому себе быстро мониторинг на сцене организовать
@@sixelevenone вот такой вариант вполне подходящий
pop-music.ru/products/akusticheskaya-sistema-italian-stage-x212aub-888880028703/
Если заинтересует, можем Вам сделать индивидуальную скидку на него
просто напишите на d.shklyar@pop-music.ru
Подскажите пожалуйста бюджетный миксер на 4 и больше AUX
Здравствуйте! pop-music.ru/products/mikshernyiy-pult-behringer-xenyx-qx2442usb-888880014281/ - бюджетнее наверное и не существует, а архитектура у него намного более развитая чем у конкурентов
если не брезгуете беренжером, то у них есть дешевые рековые цифры- намного функциональность лучше, чем у аналога за те же деньги. если смотреть на аналоговые, то ямаха pop-music.ru/products/mikshernyiy-pult-yamaha-mg16-888880020498/
Vova Dowhanych вложитесь один раз и возьмите Mackie DL серии, очень большую кучу проблем сразу снимите.
Спасибо! Очень актуально. Прошу продолжения и развития данной темы. Возможна ли организация персонального стереомониторинга при наличии только двух ауксов? То есть, полноценный стереомикс, а не звук в левом ухе, а клик - в правом. Или нужен дополнительный пульт? Что конкретно нужно для этого? Как всё грамотно скоммутировать? Хотелось бы видеть всё это на реальных примерах. Ещё раз - спасибо!
а зачем тебе стерео? Ты хочешь песню петь и музончик слушать одновременно?))))) Звук в левом ухе должен быть звуком в левом ухе) Пальцем прикрой левое ухо и будет тебе счастье. Все примеры часто приводят из бюджетных соображений. Всё как то по нищенски, абы как выкрутиться и нихуя не вкладывать. Так не правильно. Хочешь качество - находи деньги на лучшее.
Здравствуйте! все зависит от пульта, к примеру если есть подгруппа - вы можеет себе и стерео картинку послать в уши с метрономом. Вот к прмиеру из дешевых pop-music.ru/products/mikshernyiy-pult-behringer-xenyx-qx1832usb-888880014695/ , тут и 2 AUX есть и подгруппа. Ну и чем серьезней архитектура, тем больше капризов можно выполнить:)
два аукса= стерео. но только для одной мониторной линии. т.е. вы первый аукс посылаете в левое ухо, второй в правое. так как ауксы на всех входах обычно, то вы имеете возможность наруливать свой вариант сигнала. если вам нужен одинаковый звук в обоих ушах, то два аукса уже и не нужны- если вы не вокалист, который любит скидывать наушник из уха ( тогда наушник может попадать в микрофон и заводиться, поэтому его выключают).
@@11Vasya Спасибо за совет! У меня три вокалиста (они же - музыканты). Хотелось им создать более комфортные условия для выступления, а я с концертным звуком только начинаю работать - раньше была только студия. Любой совет мне полезен.
@@ernestcakewalker5703 персональный мониторинг не всем так уж и комфортен)) но однозначно то, что намного выше можно поднять чувствительность на микрофонах и уменьшить мусор в них.
из советов- цифровой пульт)) а пока есть только два аукса на троих, то можно кому то отправить звук с "порталов". т.е. двоим по одному ауксу, а третьему стерео-микс ( или подгруппу).
4:06 - где купить такую стойку под микшер?
pop-music.ru/products/klavishnaya-stoyka-force-ksc-14-888880012427/
недавно выступили в баре, где мониторинга не было совсем, а с порталов в зал шла только вокальная линия) мягко сказать - вокалист не то, что себя не слышал, полная ж была на сцене. решили заколхозить по минимуму мониторинг, в свой миникшер пустили параллельно гитары с процессоров, раздали друг другу по ушному проводу с kz наушником вставным, вокалисту микрофон пустили через преамп behringer ma400, с наушником в ухо, барабанщик отказался слушать кого либо кроме метронома) колхозно но помогло
Главное, что помогло!)
Так.. Но все равно немного не ясно, на сцене стоят: монитор ударника, монитор гитариста, монитор басиста, 2 монитора на вокал. Куда все они приходят? на кроссовер? На моем пульте всего 2 выхода AUX, куда напольники то тыкать?
пять мониторов и всего два аукса- как то обделили звукорежиссера))
в большинстве случаев одна линия вокалисту, вторая группе, где каждый себя дополнительно в комбик подзвучивает. а барабанщика лучше в наушники одеть- басуху сложно засунуть в напольный монитор.
Здравствуйте! а какой у вас пульт, модель скажите ? комбики у гитаристов свои есть ?
@@DavaiZa Behringer MX 1604а Старенький уже пульт. Комбики есть, в микшер все заведены через микрофон. На нем 2 канала AUX, тем самым, я полагаю организуются 2 мониторные линии и можно подключить лишь 2 монитора. А с пятью мониторами и больше получается что нужно 5+выходов AUX? И так же с In-ear передатчиками, количество передатчиков=количество AUX выходов?
@@andreygrey8854 У вас там есть еще подгруппа ALT3-4, на неё тоже можно частично посылалть сигнал. А так, конечно, если вам нужно 5 мониторов с раздельным миксом, вам нужно 5 AUX ( обычно бывает 4, 6, 8)
@@andreygrey8854 у вас можно сделать 2 линии мониторинга, но раздавать их не обязательно на 2 монитора.
ОбеспЕчение ударение на второе Е
Со всеми
Вот так встреча Вован
Это мы уже давно поняли. А вот как решить проблему фидбека вокального микрофона и напольного монитора?
На аналоговом пульте вроде вашего.
Плюсую, особенно когда пульт без параметрики
Как вариант - купить свой маленький цифровой пульт с полной параметрикой… ну или так dbxpro.com/en/products/afs2
Ставишь эквалайзер на монитор и пилишь
@@leofender5753 ху... , неудобный
@@WoffQa ага,eq с низкой добротностью на мониторную линию аналоговово пульта
А как же прострелинг? ))) Тоже своего рода мониторы)
Про всё и сразу (особенно если это дебют) рассказат невозможно. Про "простреллинг" есть в нашей статье на сайте pop-music.ru/articles/stsenicheskie-monitory-organizatsiya-zhivogo-zvuka/
А у нас просто одна мониторная линия на всех, т.к. в пульте всего 2 aux, один из которых на внешнюю обработку. Напишите нашему директору, чтобы выделил сотни две на новый пульт.
Вы ему сольный номер организуйте перед начальством без мониторов:)
Раз уж всёравно "галопом по европам", могли бы вскользь упомянуть и о прострелах для полноты картины.
Это был дебют, следующие ролики со вторым Александром будут лучше, обещаем:)
А как работать в сельском клубе, если все че есть, тры усылытеля, четыре микрофона, две колонки, два монитора, далекооо оо не хорошие кабеля и один чувак который должен заменять 10 человек и ещё включать и выключать свет в зале!? (как пример вопроса)(буквы Ы это, чтобы обратить внимание)
Как правило в таких клубах, требуемая громкость позволяет справиться теми средствами, что есть)
@@DavaiZa Я скину ссылку после 9 мая и с удовольствием послушаю ваше мнение, ок?)))
@@DavaiZa Блин, подписан на канал, слушаю с удовольствием, а нас "как правило" мы что не люди? 🤦♂️
@@banderassbeat6370 скидывайте конечно)
@@DavaiZa Спасибо, как правило "нам и этого хватает"... Сами переживём, мы же деревня👎
Как это барабанщику не нужно слышать ничего кроме баса? Еще как нужно! И гитару, и особенно вокал, он ориентируется по песне по вокалу в основном.
Клик в напольном мониторе - плохая идея, имхо. Он должен быть достаточно громким, чтобы барабанщик его слышал за барабанами, и тогда этот клик будут слышать все, включая публику. Не гуд.
Если фонограммы нет (барабанщику нет нужды синхронизироваться с записанными треками), то лучшим решением показал себя клик в обычных (достаточно хороших) наушниках-затычках - они ослабляют внешние звуки, в т.ч. громкие барабаны, но при этом достаточно их пропускают, и клик подается прямо в ухо.
Совершенно не затронут вопрос, что делать, когда от мониторов микрофоны начинают заводиться :) а они без вариантов начинают заводиться, потому что вокалисты за барабанами плохо слышат себя и просят сделать погромче, а уже бывает некуда.
Здравствуйте! про обратную связь и подавители будет отдельный ролик.
вот и получается, что барабанщику ничего не перепадает, кроме басухи и бочки)) а они очень плохо воспроизводятся обычными мониторами- нужен нормальный саб. а если у барабанщика монитор не в спину ( или чуть ниже) работает, то вокал и прочее будет активно лезть в микс- а это заводка и мусор в сигнале. поэтому, чем меньше сигнала в мониторах- тем лучше для общего звука. хочешь кайфовать на сцене от звука- покупай ушной мониторинг))
и что у вас за такие громкие барабаны, что их еще и глушить надо- у меня ударник наоборот требует больше "мяса" себе))
Вот таким "специалистам" я обязан тем, что нихрена никогда на сцене не слышу ни гитар, ни вокала, ни клавиш. Вот сам включи себе такие мониторы и играй. Спасибо, мне надо
А ещё половину выступления, зачастую, ловят сауед у комбов, крутя ручки, повернувшись к зрителям жоп@ми. 😀
Как ты привык слышать себя ,,в пачке,, на репетиции, так должно быть ,,в кабинете,, на сцене.Оператор должен настроить ,,кабинет,, а на ,,зал,, всегда пойдет....и лажа ,,кабинета,, тоже.
Для вокалиста In-Ear - без вариантов. Стоят 1000$ плюс-минус. Индивидуальная заливка ПОЛУОТКРЫТАЯ, что бы зал слушать. Ну и разумеется - СВОЙ звукарь.
Как зае@ывают артисты со своими претензиями по мониторному звуку. Получают нормально - уж точно подавляющее большинство «певунов» могут себе позволить купить ушные мониторы (не говоря уж про радиомикрофон, подобранный под свой голос) и оплачивать своего закукарекав, но их душит зеленое земноводное.
Него ни я слушаю всех музыкантов а на только бас гитару
Тема сисек не раскрыта. Много воды, а конкретики нет. выпуск слабенький. Почитал коменты, много важных вопросов задали люди. Но сердечки вы поставили лишь тем, кто просто вас хвалит. Вот вам жирный ДИЗ за это.
Это дебют второго Александра, на вопросы отвечаем по мере свободного времени, без ответа никто не останется.
Уважаемые звукооператоры! Очень прошу не делайте так как говорят в этом видео! Вообще непонятно чего авторы хотят добиться, снимая такое.. Если не хотите, чтобы о вас плохо думали музыканты - никогда, слышите, НИКОГДА не настраивайте так, как говорят тут! Включайте голову! Любой адекватный музыкант вам скажет, что он хочет слышать полный сбалансированный микс (может быть за редким исключением без каких-либо отдельных инструментов) и может быть немножечко громче свой инструмент. Барабанщик очень редко захочет слышать себя в миксе.. может только если используется индивидуальный мониторинг с "заливным ухом", но НИКОГДА не захочет слышать бочку громче остального! Авторы видео, вы что курите?
В видео просто преувеличивают. Меня барабанщики очень часто просят из своих инструментов поднять им именно бочку. А из остального состава уменьшить ритм-гитары, и прочие инструменты кроме баса, лид-вокала. Естественно не в ноль, как на видео, умеренно.
фига столько негатива. Запиши свое видео и расскажи как надо. Каждый под себя настрои как захочет. Он для примера рассказал.
@@user-zr9go1kp9x это не негатив, а крик души.. за жизнь таких звукооператоров насмотрелся.. что вспоминать не хочется. Мыслить надо на перспективу - если мне будет настраивать звук человек, который это видео воспримет как инструкцию - он много нового о себе узнает. А друг друга надо беречь. Именно поэтому я пытаюсь предостеречь от таких ошибок. Звукооператор это очень важный человек, от него зависит не просто звук в зале, но и какое настроение будет у музыканта во время игры, а уже от этого зависит та энергетика, которую получит слушатель.
Звукооператором должен быть человек, играющий хотя бы на одном инструменте, иначе будет рассуждать так же как на видео.
А на счёт "снять собственное видео" - снимать обучающие видео должны люди с достаточным опытом и знаниями. К сожалению, я не чувствую, что мой уровень достаточный для этого, а сидеть и так же вводить людей в заблуждение я не хочу. Чем мог, тем помог ;)