В голове у меня - нескладуха : толковая информация на канале ; 16к подписчиков ; 8к просмотров и только 0,8к лайков ( про коменты ужо молчу , сам ленивый) . Люди - нельзя же так . Человек старается не только для себя . Давайте будем не только брать , но и хоть мало мальски - отдавать , хотя бы из приличия . Тем паче уверен - на канал заходит не проходная публика . Благодарю за труды . Здравия .
Отличное видие! Наглядный пример для горе-фрезеровциков, почему при фрезеровке плоскости ГБЦ, шпиндель должен быть строго перпендикулярен и никакие наклоны на сотку-две недопустимы, а иначе вместо плоскости будет "седло", тоесть вогнутость! Может хоть вас послушают, а то я уже устал это объяснять дуракам!!!
Не думаю, что я какой-то авторитет. Я не отфрезеровал в своей жизни ни одной головки (просто не доводилось, так-то я не против этого дела). Так что все должны жить своим умом. Чужим умом сыт не будешь.
Это надо объяснять клиентам, которые о качестве фрезеровки судят по той самой перекрещивающейся сеточке, а когда фреза и заготовка велика, не всегда хватает продольного хода, чтобы довести её до конца.
@@hotchip2418 да, тема интересная. Хотя с завода все головки идут фрезерованые а не шлифованые. Конечно я считаю, что шлифование лучше но только сегментными камнями а не торцом круга. Но при хорошем фрезерном определённые ГБЦ можно смело фрезеровать.
@@user-lm8yn9rp4h Так зачем же вы берётесь за ту работу, которую не можете качественно выполнить на вашем оборудовании?! Раз у вашего фрезера нехватает расхода по Х, не беритесь фрезеровать головки, которые велики для вашего станка, или купите другой большой станок. Видать на серьёзном производстве вы не работали и с ОТК дело не имели, а клиенты правильно делают, что их это неустраивает.
Я детали на этом станке не переставляю. У него есть хобот и поворотная турель - можно дотягиваться очень далеко. А деталь крепится к столу один раз без перестановок. Повернул хобот и опустил фрезу примерно в уровень. Можно получившуюся ступеньку индикатором померить. А можно просто визуально, когда фреза уже хочет начертить узор на ранее отфрезерованной плоскости - значит хватит ее подавать.
Владимир, тут есть тонкий нюанс, а что вы подразумеваете под "плоскостностью"? В цифрах, какая вам нужна и для чего? :)) Можно всякими хитрыми методами, например, добиться "визуальной" плоскостности (соседние проходы без ощутимых ступенек), но при точных замерах будут волны.
Жду выпуск про выставление заготовок в неподвижном люнете. А также другим нужно рассказать про нюанс о выламывании спирали патрона, или зубьев кулачка если в люнете была сильно разжата длинная тяжёлая заготовка. И соответственно про выламывание крепления верхнего кулачка люнета, если сильно отпустить заготовку в патроне. А ещё про растачивание корпуса люнета.
Есть замечательные универсалы, типа 6Т80Ш (Жальгирис). Станок отвратный по качеству, но одна из главных проблем это фиксация вфг одним зажимом сразу в двух плоскостях. Перпендикулярность ВФГ выставить просто невозможно, при зажиме уплывают оба угла. Восстанавливал такой станок для себя, но после начала пользования сразу избавился от него.
После тщательной установки головки в нейтральное положение, хорошо было бы её взять да и защифтовать (коническими штифтами, естественно) В этом случае не будет причины маяться о положении головки через несколько часов (дней) после фрезеровки. А во-вторых не надо будет заморачиваться при последующих установках головки в нулевое положение из произвольного. На фрезерном у меня вертикальной головки нет, но на токарном именно так я поступил с верхним резцовым суппортом. Есть видео.
Все равно, при следующей установке немного собьется. Такая система хороша для чего ни будь типа 6р13. За счет небольшого люфта, ставим шпиндель так, чтобы чуть больше брала передняя кромка торцевой фрезы. Для большинства фрезерных работ - так удобней. А такая точность установки, когда получается сеточка - нужна далеко не всегда.
Здравствуйте, у Вас наверное не только ОФ55 фрезерный, вы его как-то показали в видео, это наверное уже другой станок. Но всё равно очень здорово 👍, спасибо Вам за вашу работу.
Все верно - с чего-то надо начинать. А то, что демонстрирует автор видео, далеко не каждый фрезеровщик в своей жизни встречает. Все зависит от типа выполняемых работ, состояния оборудования на предприятии и многих других моментов. :)
почему в токарно фрезерных науках, степень знаний определяется только разрядами. Почему, например, нет професорской степени. Думаю Ваши видео, дают полное право считать что это дисертация, и причём защищенная!
- Блин, как же я сношался с выставкой головки на "классическом" 6р82ш. Там же центр тяжести верхней головки со шпинделем сильно смещен в сторону, и, если винты разжать - то головка под собственной тяжестью смещается в сторону, плюс еще одна дополнительная степень свободы... А, в связи с номенклатурой деталей, приходилось регулярно шпиндель вертеть в разных плоскостях. Но, после этого, его надо было выставить точно, потому что приходилось много растачивать отверстий по H7 под подшипники и выдерживать, какую-никакую геометрию. ... А самый-самый секс, на грани мазохизма, случался, когда приходилось подвешивать туда еще одну дополнительную голову (она позволяла развернуть ось вращения инструмента вдоль продольной оси стола) и потом всю эту конструкцию выставить в вертикальной и горизонтальной плоскостях ... Что поделаешь - плата за универсальность :)
Извините я не профессионал, даже не новичок, я просто ознакамливаюсь. Если рассуждать логически, то если резец прошёл один раз поверхность, и снял слой, то второй раз он её цеплять не должен при кручении шпинделя, ведь там уже снят слой металла, значит сзади он уже снимает не запланированные сотки, разве это не говорит о том что шпиндель не перпендикулярен к столу?
Когда резец проходит по поверхности в передней полуокружности от шпинделя (в передней - в смысле в направлении подачи), то резец нарезает много "дорожек". Чем больше подача и меньше обороты шпинделя - там дальше отстоят дорожки друг от друга. Между дорожками - горные хребты. Так что когда резец проходит в задней полуокружностии он нарезает дорожки на хребтах. И еще надо учесть что станок, фреза, деталь - не абсолютно жесткие. Когда резец режет спереди с бОльшим съемом, то все это отгибается сильнее, чем когда он режет сзади с малым съемом. Так что когда он режет сзади он немного чиркает донышки "дорожек" оставленных резанием спереди.
Война квалитета, которую машиностроение в массовой металлообработке СССР проиграло. Такой подход был в космической отрасли и среднемаше, который про атом. Увы… Знавал я одного фрезеровщика видевшего другого фрезеровщика с зарплатой главного инженера, точившего один винт в день и день до этого настраивавшего станок. Ответную часть для винта точил подобный спец, но за океаном.
@@Stasss111 Почитайте книги Бориса Чертока "Ракеты и люди". Он там интересно рассказывал как собирал станки поточнее и рабочих получше в мастерскую по выпуску рулевых машинок для первых послевоенных ракет. На сколько я помню, рукастых и головастых он нашел двоих :-) Так что, конечно, мастера были. Но хороших мастеров мало. И тогда и сейчас. И тут и там.
@@hotchip2418 хватает и рукастых и головастых.... А вот СВОБОДНЫХ таких....ну, двоих троих найти ( вернее - сманить) для себя можно. Фокус в том, что таких ценят там, где они уже есть. А когда мастера холят и лелеют - он не особенно стремится куда-то еще , пусть даже и ракеты делать. Ему зачем?
@@user-lm8yn9rp4h Это понятно, вопрос был скорее о выставлении обрабатываемой детали в горизонтально-поперечной плоскости так как если все оси станка и база детали в "норме" - то и беспокоиться не о чем.
@@hotchip2418 на 6Р13 я вставлял пластины между поворотной головой и станиной. Наверное так нельзя было делать, ведь менялся зазор между шестернями конусными. Зато пазы дисковыми трехсторонними фрезами получались на порядок точнее!
День добрый сможете прояснить зачем вам выставление в микроны если при отжиме пиноле все старания уйдут на НОЛЬ!!!!! выставление на диаметре в 150мм в СОТКУ более чем достаточно для ЛЮБОГО!!!!! Повторяю для ЛЮБОГО станка . а вы показываете глупую бессмысленную трату времени. Проверьте после фрезеровки детали положение шпинделя. Удачи вам и старайтесь не нести Чушь в массы.
А как мне отличить чушь от не чуши? Каждый раз вам звонить, консультироваться? :-) Глянул на ваш канал. "Шашлыковерт для ленивых" - хех, да то, что я делаю не совсем согласуется с тем, что делаете вы. Но я же не говорю вам что, кому и как нести...
@@hotchip2418 Еще раз перечитайте пост. Проверили после работы положение головы? Ось на месте? То что я не выкладываю в интернет свои работы это ни о чем не говорит. Сбросьте номер сброшу видео выставления 6р80ш головы, там то 100% посложнее будет
@@alexandr727272 "Проверили после работы положение головы? Ось на месте? " - нет не проверял. Просто сделал нужную мне работу - хорошие плоскости под дальнейшее вышабривание. Я так понял, вы против 0.5 соток на 400мм и "за" 1 сотку на 150мм? Верно? Вы в этом усматриваете "чушь"? Ваш аргумент, как я понял, в том, что на "0.5 соток на 400мм" нужно потратить больше времени. А почему больше-то? Или без линейки? Так я не против - выставляйте как вам нравится, лишь бы результат вас устраивал. Но не надо свое мнение выносить как единственно верное. И тем более не стоит делать хамские выпады в сторону человека, который вам ничего плохого не сделал. Можно вылететь с канала как пробка :-)
Bitte handle mehr und erzähle keine Märchen, denn deine Arbeit ist interessant und nicht dein Stimme, daher bitte ich dich, bei den nächsten Videos von dir, mehr zu deine arbeiten zu zeigen als deine Stimme, Danke deines Verständnis??? LG.Herbst Johann aus Österreich
Sorry, but this channel doesn't work as you wish. I do what I'd like to, I film as I can, I talk as much as I want. Each "watcher" can find sutiable "blogger" nowdays. So istead of giving me any directions (e.g. more to work and less to talk) please spend some effort to find suitable author for yourself :-)
В голове у меня - нескладуха : толковая информация на канале ; 16к подписчиков ; 8к просмотров и только 0,8к лайков ( про коменты ужо молчу , сам ленивый) . Люди - нельзя же так . Человек старается не только для себя . Давайте будем не только брать , но и хоть мало мальски - отдавать , хотя бы из приличия . Тем паче уверен - на канал заходит не проходная публика . Благодарю за труды . Здравия .
Раньше ждал выпуски Чернеги,теперь жду выпуски Чипа)) расскажи про мастерскую, всё свои станки, очень интересно
Отличное видие! Наглядный пример для горе-фрезеровциков, почему при фрезеровке плоскости ГБЦ, шпиндель должен быть строго перпендикулярен и никакие наклоны на сотку-две недопустимы, а иначе вместо плоскости будет "седло", тоесть вогнутость! Может хоть вас послушают, а то я уже устал это объяснять дуракам!!!
Не думаю, что я какой-то авторитет. Я не отфрезеровал в своей жизни ни одной головки (просто не доводилось, так-то я не против этого дела). Так что все должны жить своим умом. Чужим умом сыт не будешь.
Так относите ГБЦ на шлифовку с хорошим столом. Зачем вы пытаетесь фрезеровать ?
Это надо объяснять клиентам, которые о качестве фрезеровки судят по той самой перекрещивающейся сеточке, а когда фреза и заготовка велика, не всегда хватает продольного хода, чтобы довести её до конца.
@@hotchip2418 да, тема интересная. Хотя с завода все головки идут фрезерованые а не шлифованые.
Конечно я считаю, что шлифование лучше но только сегментными камнями а не торцом круга. Но при хорошем фрезерном определённые ГБЦ можно смело фрезеровать.
@@user-lm8yn9rp4h Так зачем же вы берётесь за ту работу, которую не можете качественно выполнить на вашем оборудовании?! Раз у вашего фрезера нехватает расхода по Х, не беритесь фрезеровать головки, которые велики для вашего станка, или купите другой большой станок. Видать на серьёзном производстве вы не работали и с ОТК дело не имели, а клиенты правильно делают, что их это неустраивает.
А Я ТРЕБУЮ ОБЗОР МАСТЕРСКОЙ!! а то зрители не знають что ОФ 55 уже давно продано.
Я стесняюсь. У меня не прибрано!
@@hotchip2418 маненькую такую экскурсию))))
@@hotchip2418 Отставить стыд! :D
Спасибо вам за очередной урок по металлообработке.
Спасибо Вам!
@@hotchip2418 вы выставили в одной плоскости, а в другой не показали что там твориться ?
Ещё бы показали, как при фрезеровке с переставлением заготовки добиться отсутствия ступенек и общей плоскостности 😁👍👍👍
Я детали на этом станке не переставляю. У него есть хобот и поворотная турель - можно дотягиваться очень далеко. А деталь крепится к столу один раз без перестановок. Повернул хобот и опустил фрезу примерно в уровень. Можно получившуюся ступеньку индикатором померить. А можно просто визуально, когда фреза уже хочет начертить узор на ранее отфрезерованной плоскости - значит хватит ее подавать.
Владимир, тут есть тонкий нюанс, а что вы подразумеваете под "плоскостностью"? В цифрах, какая вам нужна и для чего? :)) Можно всякими хитрыми методами, например, добиться "визуальной" плоскостности (соседние проходы без ощутимых ступенек), но при точных замерах будут волны.
Жду выпуск про выставление заготовок в неподвижном люнете. А также другим нужно рассказать про нюанс о выламывании спирали патрона, или зубьев кулачка если в люнете была сильно разжата длинная тяжёлая заготовка. И соответственно про выламывание крепления верхнего кулачка люнета, если сильно отпустить заготовку в патроне. А ещё про растачивание корпуса люнета.
спасибо за ламповые видео=)
Есть замечательные универсалы, типа 6Т80Ш (Жальгирис). Станок отвратный по качеству, но одна из главных проблем это фиксация вфг одним зажимом сразу в двух плоскостях.
Перпендикулярность ВФГ выставить просто невозможно, при зажиме уплывают оба угла.
Восстанавливал такой станок для себя, но после начала пользования сразу избавился от него.
После тщательной установки головки в нейтральное положение, хорошо было бы её взять да и защифтовать (коническими штифтами, естественно) В этом случае не будет причины маяться о положении головки через несколько часов (дней) после фрезеровки. А во-вторых не надо будет заморачиваться при последующих установках головки в нулевое положение из произвольного.
На фрезерном у меня вертикальной головки нет, но на токарном именно так я поступил с верхним резцовым суппортом. Есть видео.
Все равно, при следующей установке немного собьется. Такая система хороша для чего ни будь типа 6р13. За счет небольшого люфта, ставим шпиндель так, чтобы чуть больше брала передняя кромка торцевой фрезы. Для большинства фрезерных работ - так удобней. А такая точность установки, когда получается сеточка - нужна далеко не всегда.
Лайк за линейку и плитки )
Люто тыкнул лайк🥳🥳🥳
Спасибо!
Здравствуйте, у Вас наверное не только ОФ55 фрезерный, вы его как-то показали в видео, это наверное уже другой станок. Но всё равно очень здорово 👍, спасибо Вам за вашу работу.
ОФыча у меня уже нет :-(
@@hotchip2418 А что за Бриджпорт?
и Спасибо за идею оправки для стойки.
@@user-ez8xj8nw3i Это бриджпортоподобный японец Makino KGJP
Меня такому на упк не учили, вообще даже не рассказывали о настройке. Вся практика: вот ящик отливок, вот образец, вот штанген, дерзай)
Все верно - с чего-то надо начинать. А то, что демонстрирует автор видео, далеко не каждый фрезеровщик в своей жизни встречает. Все зависит от типа выполняемых работ, состояния оборудования на предприятии и многих других моментов. :)
Чип, ты прям балуешь
Чтобы люди могли посмотреть что-нибудь перед рабочей неделей...
Не нашёл у вас видео о вашем методе подготовки станков и деталей, из чугунного литья, под покраску, а также как и чем? Было бы интересно посмотреть!
почему в токарно фрезерных науках, степень знаний определяется только разрядами. Почему, например, нет професорской степени. Думаю Ваши видео, дают полное право считать что это дисертация, и причём защищенная!
Да нет, что Вы... Я рассказываю очень простые вещи. Ничего профессорского в этом нет.
- Блин, как же я сношался с выставкой головки на "классическом" 6р82ш. Там же центр тяжести верхней головки со шпинделем сильно смещен в сторону, и, если винты разжать - то головка под собственной тяжестью смещается в сторону, плюс еще одна дополнительная степень свободы... А, в связи с номенклатурой деталей, приходилось регулярно шпиндель вертеть в разных плоскостях. Но, после этого, его надо было выставить точно, потому что приходилось много растачивать отверстий по H7 под подшипники и выдерживать, какую-никакую геометрию. ... А самый-самый секс, на грани мазохизма, случался, когда приходилось подвешивать туда еще одну дополнительную голову (она позволяла развернуть ось вращения инструмента вдоль продольной оси стола) и потом всю эту конструкцию выставить в вертикальной и горизонтальной плоскостях ... Что поделаешь - плата за универсальность :)
👍👏
прям аж нравиться )
👍👍👍👍
Лайк !
Мерси!
Доброго времени. А почему линейку на кмдешках? Почему сразу не поставить на плоскость?
На КМД - чтобы выставить линейку параллельно направлению перемещения стола. Такая регулируемая по углу подставка из двух стопочек КМД.
а можно этот способ использовать для планировки коллекторов? у них базу зачастую вообще трудно найти.
Извините я не профессионал, даже не новичок, я просто ознакамливаюсь. Если рассуждать логически, то если резец прошёл один раз поверхность, и снял слой, то второй раз он её цеплять не должен при кручении шпинделя, ведь там уже снят слой металла, значит сзади он уже снимает не запланированные сотки, разве это не говорит о том что шпиндель не перпендикулярен к столу?
Когда резец проходит по поверхности в передней полуокружности от шпинделя (в передней - в смысле в направлении подачи), то резец нарезает много "дорожек". Чем больше подача и меньше обороты шпинделя - там дальше отстоят дорожки друг от друга. Между дорожками - горные хребты. Так что когда резец проходит в задней полуокружностии он нарезает дорожки на хребтах. И еще надо учесть что станок, фреза, деталь - не абсолютно жесткие. Когда резец режет спереди с бОльшим съемом, то все это отгибается сильнее, чем когда он режет сзади с малым съемом. Так что когда он режет сзади он немного чиркает донышки "дорожек" оставленных резанием спереди.
@@hotchip2418 доходчиво обьяснили, спасибо
@@user-qf6ei6wx7m Не за что! Рад, что Вы об этом задумались. Не все задумываются...
Говорит ненадо ничего на разболтаном станке выставлять работайте как есть 😂😂
а что градуировки нет на фланце
+
Война квалитета, которую машиностроение в массовой металлообработке СССР проиграло.
Такой подход был в космической отрасли и среднемаше, который про атом. Увы…
Знавал я одного фрезеровщика видевшего другого фрезеровщика с зарплатой главного инженера, точившего один винт в день и день до этого настраивавшего станок. Ответную часть для винта точил подобный спец, но за океаном.
Бред какой то несете. Гагарина тоже из за океана запускали? Или они нам винты точили для ракет?
@@Stasss111
Вы бы, сударыня, изучили международные космические программы СССР, например Союз-Апполон. А лучше борщи вари, за умную сойдёшь
@@Stasss111 Почитайте книги Бориса Чертока "Ракеты и люди". Он там интересно рассказывал как собирал станки поточнее и рабочих получше в мастерскую по выпуску рулевых машинок для первых послевоенных ракет. На сколько я помню, рукастых и головастых он нашел двоих :-) Так что, конечно, мастера были. Но хороших мастеров мало. И тогда и сейчас. И тут и там.
@@hotchip2418 хватает и рукастых и головастых....
А вот СВОБОДНЫХ таких....ну, двоих троих найти ( вернее - сманить) для себя можно.
Фокус в том, что таких ценят там, где они уже есть. А когда мастера холят и лелеют - он не особенно стремится куда-то еще , пусть даже и ракеты делать. Ему зачем?
Спасибо, до свидания. Микронного индикатора нет, кмдешек нет, линейки нет. Буду соточным по столу елозить.
Пока!
Так и сказано: "или у вас станок расхлябан - не надо ничего выставлять. Работайте как есть."
@@chelowek_v_sibiri ко мне это не относится. Я разве говорил про станок?
Было бы желание, будут и линейка и индикатор и кмд.
А поперек как регулировать?
На этом станке (и на большинстве) только шабером во время ремонта станка :-)
Только точностью стола и поперечной подачи , наверное?
@@sergeypanin4772 если стол и поперечка в норме, то шабрят плоскости прилегания ВФГ.
@@user-lm8yn9rp4h Это понятно, вопрос был скорее о выставлении обрабатываемой детали в горизонтально-поперечной плоскости так как если все оси станка и база детали в "норме" - то и беспокоиться не о чем.
@@hotchip2418 на 6Р13 я вставлял пластины между поворотной головой и станиной. Наверное так нельзя было делать, ведь менялся зазор между шестернями конусными. Зато пазы дисковыми трехсторонними фрезами получались на порядок точнее!
День добрый сможете прояснить зачем вам выставление в микроны если при отжиме пиноле все старания уйдут на НОЛЬ!!!!! выставление на диаметре в 150мм в СОТКУ более чем достаточно для ЛЮБОГО!!!!! Повторяю для ЛЮБОГО станка . а вы показываете глупую бессмысленную трату времени. Проверьте после фрезеровки детали положение шпинделя. Удачи вам и старайтесь не нести Чушь в массы.
А как мне отличить чушь от не чуши? Каждый раз вам звонить, консультироваться? :-)
Глянул на ваш канал. "Шашлыковерт для ленивых" - хех, да то, что я делаю не совсем согласуется с тем, что делаете вы. Но я же не говорю вам что, кому и как нести...
Вот и работяги подтянулись. Скажите, а эту вашу сотку удобно ловить индикатором с ценой деления в сотку?
@@hotchip2418 Еще раз перечитайте пост. Проверили после работы положение головы? Ось на месте? То что я не выкладываю в интернет свои работы это ни о чем не говорит. Сбросьте номер сброшу видео выставления 6р80ш головы, там то 100% посложнее будет
@@coceg87 у соточного индикатора погрешность в сотку. но этого достаточно для фрезерного станка и фрезерных работ.
@@alexandr727272 "Проверили после работы положение головы? Ось на месте? " - нет не проверял. Просто сделал нужную мне работу - хорошие плоскости под дальнейшее вышабривание.
Я так понял, вы против 0.5 соток на 400мм и "за" 1 сотку на 150мм? Верно? Вы в этом усматриваете "чушь"? Ваш аргумент, как я понял, в том, что на "0.5 соток на 400мм" нужно потратить больше времени. А почему больше-то? Или без линейки? Так я не против - выставляйте как вам нравится, лишь бы результат вас устраивал. Но не надо свое мнение выносить как единственно верное. И тем более не стоит делать хамские выпады в сторону человека, который вам ничего плохого не сделал. Можно вылететь с канала как пробка :-)
Bitte handle mehr und erzähle keine Märchen, denn deine Arbeit ist interessant und nicht dein Stimme, daher bitte ich dich, bei den nächsten Videos von dir, mehr zu deine arbeiten zu zeigen als deine Stimme, Danke deines Verständnis???
LG.Herbst Johann aus Österreich
Sorry, but this channel doesn't work as you wish. I do what I'd like to, I film as I can, I talk as much as I want. Each "watcher" can find sutiable "blogger" nowdays. So istead of giving me any directions (e.g. more to work and less to talk) please spend some effort to find suitable author for yourself :-)