Либо качество коронок раньше было лучше, либо ролик чисто рекламный. 152я коронка изумительно грызла дерево. Но после того как прогрызла цементный шев между газоблоком всего в сантим толщиной... Зубы изрядно затупились...
28 рублей, розничная цена такой коронки - 1960 руб. Это если 70 отверстий брать как предельный ресурс. На мой взгляд, можно ещё минимум столько же сделать, а то и больше - просто дальше уже некомфортно, намного тяжелее идёт
Ну это идеально было бы, но многие ли станут так заморачиваться? Тем более что штатных средств заточки Milwaukee не предлагает, это только самостоятельно делать: подбирать подходящий диск, точить Но запас там большой, напайки крупные, выдержат явно не одну заточку
В общем, вывод такой: в кирпиче, если не попадать в кладочный шов, коронка тупеет но не умирает. Если попадать, то ХЗ. Я предполагал что всё будет намного хуже, что зубья просто поразваливаются. Однако - нет. НО! Коронка после этого будет намного хуже сверлить в мягких материалах типа древесины, что признаёт и Потребитель: "Напомним, что Big Hawg - коронка универсальная, по разным материалам. Но даже однократное применение по кирпичу меняет геометрию зубьев, и по дереву после этого она работает намного хуже. Просто для сравнения: доску толщиной 20 мм относительно новая коронка, прошедшая всего два отверстия в кирпиче, сверлит почти с той же скоростью, что прошедшая 70 отверстий - 32 и 40 секунд соответственно. Так что универсальность имеет некоторые естественные ограничения - если уж начали использовать Big Hawg на кирпиче, то вряд ли разумно возвращаться с ней к дереву или пластику." Резюме: надо пробовать её ресурс в честной работе по кирпичу с кладочным швом, ибо в реальном монтаже розетка или выключатель становится не где ,мы пожелаем а где указано в проекте. После чего сравнить её реальный ресурс в таком режиме с ресурсом алмазной безударной коронки и принять во внимание время высверливания одного отверстия. Также следует провентилитовать вопрос о работе на более высоких оборотах, что б работать дрелью а не шуриком. Не отпаяются ли зубья при 1000 об/мин? Как попадётся мне следующий объект с кирпичной кладкой, попробую. Специально куплю на убой такую. Лично я свои коронки в кирпич точно не суну- я ими дерево сверлю. И ещё: считаю вывод Потребителя о невозможности точить коробки ошибочным. Зуб огромный, не вижу никаких проблем точить его несколько раз. Свои я точил уже, правда после попадания в крепкие саморезы.
Мы иногда и в шов попадали, но старались в основном в кирпич, исходя из предположения, что это более высокая нагрузка. Шов явно легче пройти, чем кирпич. Логично предполагать, что если часто будут попадаться швы, ресурс коронки будет выше. Ну и в статье написано, что заточка зубьев не предусмотрена, а не невозможна. Это всё-таки разные вещи. Самостоятельно можно это сделать, при наличии подходящего оборудования и прямых рук, и запас по высоте зуба действительно есть. Речь о том, что производитель коронок не предлагает никакого оборудования для решения этой задачи. Пожалуй, в статье стоило бы сформулировать более однозначно этот момент, а то получается, что невольно вводим читателя в заблуждение
@@MasterForum Ничего страшного. Кто мастер с опытом, тот и так в курсе как затачиваются карбидные напайки. Большинство профессионалов отдают свои пильные диски на переточку либо затачивают самостоятельно, а там точно такие же зубья, только размером помельче. Я, например, точу на станочке. Станочек размером с суповую кастрюльку. Так что спецы разберутся. А новички и гаражные самоделкины такие кошерные вещи редко покупают. Так что - ничего страшного. Кстати, балансировка коронке практически не нужна, не те условия работы. Уж зубом её точно не разбалансируем до критичного состояния. Вообще, ещё раз лайк за труды- я просто поражён выносливостью зубов. Да , про кладку: в кладочном растворе -даже не крепком - крупный песок. Это как наждачка. Поэтому я и сомневаюсь насчёт него.
Насчет кладки и песка. Вообще кирпич считается гораздо более абразивным материалом, чем песок. Даже алмазные круги рекомендовано вскрывать именно на кирпиче, если они засалились. Круг может уже не резать бетон (а там такой же песок, как в кладке), но коснись кирпича - и с него сразу слетает внешний засалившийся слой, открываются новые алмазы. Отсюда наша убеждённость, что работа чисто по кирпичу вызывает наиболее быстрый износ коронки - сомневаюсь, что механика взаимодействия твёрдого сплава с кирпичом и кладкой принципиально отличается от взаимодействия алмаза с этими материалами
@@MasterForum Вообще-то отличается. карбидный зуб IMXO соскабливает слой, "снимая стружку", а алмазный диск сошлифовывает порошок. Когда у алмазного диска слизываются с поверхности алмазные зёрна, требуется его заточить как Вы описали- сняв об абразив слой металла и обнажив следующий слой алмазного зерна. В общем, ваша теория может быть верной, а может и нет- Вот если бы попробовать....
Коронки хорошие. Но сложно купить. Там где типа есть в наличии купить не удалось. Врали полтора месяца но так и не привезли сказали виноват поставщик и производитель. Потом еще в двух местах пытался заказать. Не удачно. Похоже как макита стали. Типа много чего есть но не все в наличии. Увы... Больше пытаться купить эти коронки нет желания... Попробую может бош... Или что то подобное.
по дереву тоже, но если начали грызть кирпич, то дальше на дерево нет смысла переходить уже. Зубья подтупляются - кирпич грызут бодро, а вот дерево - уже не очень
Инструмент от милки хороший но все портят офиц дилеры. Полтора месяца кормили завтраками а потом выясняется что сняты с производства коронки по дереву(красные). Не такие как на видео. В общем стоит брать то что можно пощупать до покупки. Иначе только потраченное время.
@@MasterForum на замену есть. Цена умножена на два. Заказывал три коронки общая сумма 6000. Сказали доставим через месяц. Ок. Прошло полтора и только сейчас выяснилось что нету их и сняты с производства. Платить 10-12 тыс за три коронки не готов...
Леш, я такие отверстия всегда надсверливал с центрирующим сверлом, а потом его удалял и сверлил дальше с опорой по круговому пропилу, так быстрее, и нагрузки меньше. Керн легко удаляется хоть зубилом, хоть перфоратором с зубилом или даже пикой, да хоть буром в режиме чистого удара.
По поводу ресурса, в моем владение есть сходная коронка, другого не менее известного производителя, ей просверлено видимо уже более тысячи отверстий, в пеноблоке с попаданием на шов, кирпиче, в том числе старинном, гипсовых блоках. Серией отверстий вырезалось минимум одно углубление в стене под сантехническую инсталляцию для унитаза глубиной не менее 200 мм. И не менее пары десятков аналогичных углублений для щитков на 36 позиций. Работать удобно, пыли в воздухе почти нет, куски легко убирать, стена не рушится от ударов. Она в состоянии новой, только зуб после подточек стол короче не меньше чем на три миллиметра, и на столько же она укоротилась, поскольку нужно подтачивать и край коронки. Форму края зуба пришлось правда несколько изменить по результатам работы. Ресурс таких коронок при грамотном использовании реально огромный.
Вот если бы тут была предусмотрена возможность заточки зубьев, ресурс бы вырос на пару порядков. Потому что зубья-то высокие, запас там очень приличный. А после заточки коронка снова как новая, снова по 20 секунд на отверстие, а не минута с лишним... Но производитель такого манёвра не предусматривает. Вообще досадно. Но с другой стороны, грамотно заточить такую коронку, чтобы всё ровно, аккуратно, и дисбаланса не возникло - это целое искусство. Полагаю, это одна из причин, почему заточка не предусмотрена
Более подробная информация о коронках Milwaukee Big Hawg - в статье по ссылке master-forum.ru/universalnye-koronki-milwaukee-big-hawg-test/
Либо качество коронок раньше было лучше, либо ролик чисто рекламный. 152я коронка изумительно грызла дерево. Но после того как прогрызла цементный шев между газоблоком всего в сантим толщиной... Зубы изрядно затупились...
И какова цена 1 отверстия из 70ти?
28 рублей, розничная цена такой коронки - 1960 руб.
Это если 70 отверстий брать как предельный ресурс. На мой взгляд, можно ещё минимум столько же сделать, а то и больше - просто дальше уже некомфортно, намного тяжелее идёт
Сейчас коронка стоит 2156
а может убивать не стоит так, на 50-ом стоп, мелким алмазом подточить еще 50 на легке, но ето если есть такой диск конечно
Ну это идеально было бы, но многие ли станут так заморачиваться? Тем более что штатных средств заточки Milwaukee не предлагает, это только самостоятельно делать: подбирать подходящий диск, точить
Но запас там большой, напайки крупные, выдержат явно не одну заточку
В общем, вывод такой: в кирпиче, если не попадать в кладочный шов, коронка тупеет но не умирает. Если попадать, то ХЗ. Я предполагал что всё будет намного хуже, что зубья просто поразваливаются. Однако - нет. НО! Коронка после этого будет намного хуже сверлить в мягких материалах типа древесины, что признаёт и Потребитель: "Напомним, что Big Hawg - коронка универсальная, по разным материалам. Но даже однократное применение по кирпичу меняет геометрию зубьев, и по дереву после этого она работает намного хуже. Просто для сравнения: доску толщиной 20 мм относительно новая коронка, прошедшая всего два отверстия в кирпиче, сверлит почти с той же скоростью, что прошедшая 70 отверстий - 32 и 40 секунд соответственно. Так что универсальность имеет некоторые естественные ограничения - если уж начали использовать Big Hawg на кирпиче, то вряд ли разумно возвращаться с ней к дереву или пластику."
Резюме: надо пробовать её ресурс в честной работе по кирпичу с кладочным швом, ибо в реальном монтаже розетка или выключатель становится не где ,мы пожелаем а где указано в проекте. После чего сравнить её реальный ресурс в таком режиме с ресурсом алмазной безударной коронки и принять во внимание время высверливания одного отверстия. Также следует провентилитовать вопрос о работе на более высоких оборотах, что б работать дрелью а не шуриком. Не отпаяются ли зубья при 1000 об/мин? Как попадётся мне следующий объект с кирпичной кладкой, попробую. Специально куплю на убой такую. Лично я свои коронки в кирпич точно не суну- я ими дерево сверлю. И ещё: считаю вывод Потребителя о невозможности точить коробки ошибочным. Зуб огромный, не вижу никаких проблем точить его несколько раз. Свои я точил уже, правда после попадания в крепкие саморезы.
Мы иногда и в шов попадали, но старались в основном в кирпич, исходя из предположения, что это более высокая нагрузка. Шов явно легче пройти, чем кирпич. Логично предполагать, что если часто будут попадаться швы, ресурс коронки будет выше.
Ну и в статье написано, что заточка зубьев не предусмотрена, а не невозможна. Это всё-таки разные вещи. Самостоятельно можно это сделать, при наличии подходящего оборудования и прямых рук, и запас по высоте зуба действительно есть. Речь о том, что производитель коронок не предлагает никакого оборудования для решения этой задачи. Пожалуй, в статье стоило бы сформулировать более однозначно этот момент, а то получается, что невольно вводим читателя в заблуждение
@@MasterForum
Ничего страшного. Кто мастер с опытом, тот и так в курсе как затачиваются карбидные напайки. Большинство профессионалов отдают свои пильные диски на переточку либо затачивают самостоятельно, а там точно такие же зубья, только размером помельче. Я, например, точу на станочке. Станочек размером с суповую кастрюльку. Так что спецы разберутся. А новички и гаражные самоделкины такие кошерные вещи редко покупают. Так что - ничего страшного. Кстати, балансировка коронке практически не нужна, не те условия работы. Уж зубом её точно не разбалансируем до критичного состояния. Вообще, ещё раз лайк за труды- я просто поражён выносливостью зубов. Да , про кладку: в кладочном растворе -даже не крепком - крупный песок. Это как наждачка. Поэтому я и сомневаюсь насчёт него.
Насчет кладки и песка. Вообще кирпич считается гораздо более абразивным материалом, чем песок. Даже алмазные круги рекомендовано вскрывать именно на кирпиче, если они засалились. Круг может уже не резать бетон (а там такой же песок, как в кладке), но коснись кирпича - и с него сразу слетает внешний засалившийся слой, открываются новые алмазы.
Отсюда наша убеждённость, что работа чисто по кирпичу вызывает наиболее быстрый износ коронки - сомневаюсь, что механика взаимодействия твёрдого сплава с кирпичом и кладкой принципиально отличается от взаимодействия алмаза с этими материалами
И спасибо на добром слове :)
@@MasterForum Вообще-то отличается. карбидный зуб IMXO соскабливает слой, "снимая стружку", а алмазный диск сошлифовывает порошок. Когда у алмазного диска слизываются с поверхности алмазные зёрна, требуется его заточить как Вы описали- сняв об абразив слой металла и обнажив следующий слой алмазного зерна. В общем, ваша теория может быть верной, а может и нет- Вот если бы попробовать....
Коронки хорошие. Но сложно купить. Там где типа есть в наличии купить не удалось. Врали полтора месяца но так и не привезли сказали виноват поставщик и производитель.
Потом еще в двух местах пытался заказать. Не удачно.
Похоже как макита стали. Типа много чего есть но не все в наличии.
Увы...
Больше пытаться купить эти коронки нет желания...
Попробую может бош... Или что то подобное.
Купить сейчас можно, многое. Интернет магазины просмотрите
Империя Инструмента, вроде так. Неделю назад пришла. Брал 140 би металл. И по мульти материалам на 117
А, армирующую сетку грызет? А, что насчет бетона монолит/панелька? Или это только для просто кирпича/пенобетона/пазогребня?
Не для бетона, тем более монолитного. Коронка для работы в безударном режиме, по бетону будет неэффективна
Эти коронки разве не по дереву?... для кирпича алмазную сегментную за 600₽ с аэ и она навечно. ...
по дереву тоже, но если начали грызть кирпич, то дальше на дерево нет смысла переходить уже. Зубья подтупляются - кирпич грызут бодро, а вот дерево - уже не очень
Бедный шуруповёрт..)
Шуруповерту как раз пофиг. Бедный оказался я, работа нелёгкая... но ничего, выжил :D
Инструмент от милки хороший но все портят офиц дилеры. Полтора месяца кормили завтраками а потом выясняется что сняты с производства коронки по дереву(красные). Не такие как на видео. В общем стоит брать то что можно пощупать до покупки. Иначе только потраченное время.
А разве ничего нового взамен снятого с производства не предложили? Зная политику компании, уверен, что они заранее разработали продукт на замену
@@MasterForum на замену есть. Цена умножена на два.
Заказывал три коронки общая сумма 6000. Сказали доставим через месяц. Ок. Прошло полтора и только сейчас выяснилось что нету их и сняты с производства. Платить 10-12 тыс за три коронки не готов...
@@dima_drugoi обидно, что в других странах всё это намного дешевле. Интересно получается - покупательская способность там выше, а цены - ниже...
@@MasterForum вот буду искать где заказать заграницей. Может удастся. Еще хватят коронки profit. В рф тоже дорого
А что за шурик такой у вас?
Milwaukee 18-вольтовый. Точная маркировка модели нужна?
Для кирпича и бетона есть алмазная коронка. А вот для газобетона, дерева, гипсолита в полне подойдет!
Леш, я такие отверстия всегда надсверливал с центрирующим сверлом, а потом его удалял и сверлил дальше с опорой по круговому пропилу, так быстрее, и нагрузки меньше. Керн легко удаляется хоть зубилом, хоть перфоратором с зубилом или даже пикой, да хоть буром в режиме чистого удара.
Где же ты был раньше? :) Ценная инфа, как минимум центрирующее сверло я бы убрал, наверное.
По поводу ресурса, в моем владение есть сходная коронка, другого не менее известного производителя, ей просверлено видимо уже более тысячи отверстий, в пеноблоке с попаданием на шов, кирпиче, в том числе старинном, гипсовых блоках. Серией отверстий вырезалось минимум одно углубление в стене под сантехническую инсталляцию для унитаза глубиной не менее 200 мм. И не менее пары десятков аналогичных углублений для щитков на 36 позиций. Работать удобно, пыли в воздухе почти нет, куски легко убирать, стена не рушится от ударов. Она в состоянии новой, только зуб после подточек стол короче не меньше чем на три миллиметра, и на столько же она укоротилась, поскольку нужно подтачивать и край коронки. Форму края зуба пришлось правда несколько изменить по результатам работы. Ресурс таких коронок при грамотном использовании реально огромный.
Вот если бы тут была предусмотрена возможность заточки зубьев, ресурс бы вырос на пару порядков. Потому что зубья-то высокие, запас там очень приличный. А после заточки коронка снова как новая, снова по 20 секунд на отверстие, а не минута с лишним...
Но производитель такого манёвра не предусматривает. Вообще досадно. Но с другой стороны, грамотно заточить такую коронку, чтобы всё ровно, аккуратно, и дисбаланса не возникло - это целое искусство. Полагаю, это одна из причин, почему заточка не предусмотрена