@Aleksandra Anche se vedessi un video sul campionato del mondo di tetris uscirebbe fuori! Hahhaha ma poi PERCHè?! Almeno fosse un bel gioco... Neanche quello!
Calcola che io l'ho giocato da quando è uscito il 17 ottobre 2017 al primo aprile 2019, è un pay to win al cubo se non spendi vieni arato malamente è strabuggato e dopo un po' è noioso e ripetitivo. E non aggiungo altro.
Si sta comportando esattamente come suo fratello, tanto fissato col trono e la corona ed è finito con l'averne una MOLTO INCOLLATA ALLA TESTA. Anche lui parlava di promesse e destino..
La differenza è che Littlefinger manipolava per il suo tornaconto personale, per pura e semplice sete di potere... mentre Sansa lo fa per il nord, per la sua famiglia e per il bene del suo popolo... e cerca sempre di prendere decisioni giuste. È una Stark, ma con un po' di furbizia in più
se avessero caratterizzato euron come nel libro il problema non si sarebbe posto, li lui sa rendere le navi invisibili al contrario di qui, che sembra un pazzo alcolizzato.
Francesco De Honestis assolutamente, nel libro ha una caratterizzazione assurda ed è un personaggio della madonna, per non parlare dei mezzi che tecnicamente avrebbe per ostacolare non poco daenerys e che qua sono andati a farsi benedire.
Bravo. Io non ho letto il libro, ma quando ho visto la scena ho pensato che l'unico modo per giustificare il tutto era la magia. Se avessero mostrato le abilità di Euron come stratega, o qualche mezzo, idea, trovata per nascondersi dall'alto ok ma così è ridicolo. Idem con le balestre. Una bestia che spara così forte non la ricarichi alla svelta e di sicuro la nave accusa in stabilità. In più è sicuramente fissa per essere precisa, Dany (che vabbe è diventata scema) se girava di lato li brasava tutti, perché è molto più rapida di una nave in manovra. Poi mille e più cose ma vabbe è tv. Farò finta di guardare Machete.
Il motto dei Targaryen è "fuoco e sangue" la cosa folle è che ancora non l'abbia fatto. Se non avesse ascoltato nessuno avrebbe conquistato il trono sin dalla 7×01, perché Varys e Tyrion sono due traditori (il primo pensa al reame mentre il secondo alla famiglia). Olenna lo disse di attaccare Approdo del Re e lei era leale
A me, invece, Daenerys ha cominciato a non piacere - sia nei libri che nella serie- dalla morte di Drogo. Quando, in sostanza, inizia a PRETENDERE tutto perché è la legittima erede blablabla e perché ha i draghi. Da quando li ha, ha smesso di crescere lei e ha affidato tutto al terrore instillato da essi. Nella prima stagione era veramente gentile e buona, e nell'arco di nove puntate è cresciuta molto... Ma dopo ciò, la stagnazione seguita dal declino. E, sempre secondo me, qualche segno di squilibrio e sadismo lo ha sempre dato: quando ha lasciato morire Viserys (per carità, giustificatissima) in quel modo disumano, lo guardava con uno sguardo che parlava da sé. Non provava niente. Una psicopatica (dicesi psicopatico chi non riesce a provare empatia e trasporto, ma solo una freddezza abbacinante). Da sempre, lupo travestita da agnello.
Secondo me gli sceneggiatori hanno distrutto il personaggio. Daenerys che si dimentica della flotta di Euron? Daenerys che si dimentica dei Secondi Figli? Stiamo parlando di una persona che era parsa come intelligente, riuscì a convincere Khal Drogo, si impossessò degli Immacolati,. dei Secondi Figli, ha sconfitto i Figli dell'Arpia, ha riconquistato i Dothraki, ha atttraversato il Mar Stretto, ha aiutato il Nord vincendo, e ora vuoi dirmi che non manda nessuno in ricognizione, si scorda di una delle parti più importanti dell'esercito nemico? No grazie.
:|...Ma come distruggere? Ti stanno dicendo da 2 stagioni e mezzo che sta lentamente perdendo il controllo e sta diventando il "nuovo" re folle, poi possiamo dire che è stato fatto in modo un po' troppo banalotto, ma è sempre stata una cosa che ci si aspettava da lei sin dall'inizio la sua follia.
Per me i secondi figli arriveranno insieme alle armate di Dorn e forse(ipotizzo) Gendry con le truppe di Capo tempesta (anche se con evidentemente buchi di trama)
Penso che vogliono farle perdere tutto per dopo farla trionfare. Daenerys ogni volta che perde tutto si rialza miracolosamente ( es. Nascita 3 draghi > esercito> orda Drodraki)
Si ma paradossalmente Sansa sta messa meglio, cioè Daenerys è veramente quella che ha perso di più: partendo dal presupposto che fin dalla prima puntata non ha una famiglia se non un fratello che abusa di lei, poi perde l’amore della sua vita, suo figlio è la possibilità di averne altri, due dei suoi draghi, praticamente tutto il suo esercito in una guerra che non era nel suo interesse, il suo braccio destro nonché praticamente unico vero amico fidato che le era stato accanto fin dalla prima puntata, la sua unica amica e tutto per arrivare al trono convinta fosse suo per diritto ma perde pure quello in pratica. Con questo non sto giustificando il personaggio che nell’ultima stagione hanno letterale rovinato, ma è oggettivamente quella che ha perso di più.
NON PUÒ STARTI SUL CAZZO, CAPITO?! LEI è la sola e unica Daenerys, figlia dei draghi, nata dalle fiamme, colei che c'era, cera, e sempre cererá. DEANERYS, che sconfisse Pdor, figlio di Kmer, regina e waifu di tutti nerd di questo e del multiverso, imperatrice di fanfiction brutte, mistress insaziabile, promoter e mascotte di prodotti per capelli, l'altissima nonostante la sua statura diversamente elevata. DAENERYS, l'unica vera The Lady, colei il quale prese a ceffoni Costantino Vitagliano che non riuscì a giustificare la Sua violenza! E poi c'è Jon Snow....... sì non è tutta'sta cosa lui!
Daenerys é completamente diversa da quando ha messo piede a Roccia del Drago, nella strada della follia/sconfitta é ben accompagnata da Tyrion e Varys: possibile che nessuno di loro conosca delle strategie militari efficaci? Capisco che Jhon nulla sappia di guerra (vedi la battaglia dei bastardi e i Dotraki che partono al buio all'attacco degli estranei), ma invece di ripeterle di non dare fuoco ad Approdo del Re i suoi consiglieri potrebbero sforzarsi ed elaborare qualche strategia intelligente e alternativa al fuoco di drago. Pare che solo Cercei sappia muovere gli eserciti e la flotta, mentre Tyrion e Varys si preoccupano di detronizzare Daenerys ancora prima che salga sul trono..... Per me gli autori stanno boicottando il personaggio per mettere in luce Jhon che non é né un eroe né un re, ma solo un personaggio dal carattere buono (e debole) che sfigurerebbe al fianco della Daenerys delle prime stagioni. Se poi tutto questo é funzionale alla distruzione del trono (su cui probabilmente Jhon non vorrá sedersi) anziché alla distruzione degli estranei (minaccia che invece avrebbe potuto veramente unire i Sette Regni in un modo nuovo), allora sarebbe stato meglio finire la serie con uno scheletro seduto sul trono di spade.
Ciao Victor! Anche secondo me è più che evidente che Daenerys sia diventata un personaggio negativo e non escludo che diventaerà anche il "villain finale". A mio parere non sono stati i traumi subiti a renderla così. Certo, avranno aiutato molto ma, il "seme" della tirannia c'è già, secondo me, fin dall'inizio, a partire dall'infanzia tracorsa con il fratello ossessionato dalla corona... se ci si pensa, a partire della morte di Viserys, lei inizia a prendere una nuova coscienza di sé, a concepirsi sempre più come predestinata, e questa sfumatura è sempre presente nelle sue scelte... ora si trova a confronto con altri protagonisti delle sorti dell'umanità, che, ai suoi occhi, s'interpongono tra lei e il raggiungimento della sua missione... la conseguenza è quella che vediamo. Il fatto che puntava ad essere una regina giusta e che ora se ne frega della popolazione, non lo vedo come un'incongruenza: cosa sono state molte dittature, in fondo, se non "utopie fallite" (spero di non essere fraintesa)? Secondo me Daenerys è straconvinta di fare la cosa giusta, il "bene superiore"; per questo vuole realizzarlo ad ogni costo e senza troppi scrupoli. Una volta sul trono non so, non credo che sarebbe pazza/spietata/stronza... però personalmente a governare non ce la vedo. Questa è la mia pacifica opinione ^^
Ogniuno ha la propria opinione a riguardo , ma allora tutti gli altri da Robb , Jamie , Cercei ecc non hanno compiuto gesti atroci ? L'unico pazzo era Ramsey , per il resto tutti hanno giocato al gioco del trono . Ma DeD d da una stagione all'altra hanno deciso che l'unico modo per farla fuori era trasformarla in una pazza perché così l 'ammazza Jon , quando il suo compito era ammazzare il NK .Senza dilungarmi questa stagione decantata come la stagione delle stagioni per i due anni che ci hanno impiegato ..per cosa ? Sceneggiatura imbarazzante e storie dimenticate e chiuse alla cazzum.
Io amo il personaggio di Daeneris. In queste ultime due stagioni gli sceneggiatori l’hanno distrutto. Spero che Martin, con i libri, gli renda giustizia e mi articoli con pensieri e sogni il cambiamento psicologico della regina dei draghi. Perché dopo 6 stagioni in cui c’è una costruzione del personaggio lenta e logica, non accetto che me lo distruggano per questioni di tempo, scrittura o quel che sia.
Io inizio a pensare che i D&D abbiano preso spunto da Light Yagami per far involvere Daenerys in queste due ultime stagioni. Anche lui era partito con grandi ideali e poi cosa? Il potere corrompe e diventa soltanto una questione di chi ne detiene di più. Sul serio, il piagnucolio di Daenerys a Jon mi ha ricordato incredibilmente quello di Kira sulla scalinata, quando implorava Ryuk di non ucciderlo.
@@victorlaszlo88 terzo episodio XD Perché per i primi due lui crede davvero alla "bontà" della sua missione. Come per Dany, credo che il problema sia il lasciarsi traviare dalla componente messianica di questa missione. Mi spiego meglio: nel momento in cui giustifichi un'azione moralmente discutibile perché sei tu a farla, perché sei il buono, perché il tuo scopo ultimo è più alto, allora il tuo destino è segnato. Light ragionava così: le morti che causava non avevano lo stesso valore di quelle di un "buono", quindi la sua missione era legittimata. E' vero, i D&D hanno fatto del loro meglio per esacerbare questo aspetto di Daenerys nelle ultime due stagioni, ma se ci pensi si avevano segnali di un ragionamento simile da parte sua già dalle prime. Pensa alla morte di Viserys. Ok, lui era una piattola. Aveva abusato di lei, l'aveva venduta, non avrebbe esitato a farlo di nuovo. Ciononostante Vis non è sempre stato così. Per Dany era stato un buon fratello, almeno fino alla vendita della collana della madre. Io ho ancora davanti agli occhi il suo sguardo glaciale mentre Khal Drogo versava sul capo del principe l'oro fuso. La morte di Viserys viene giustificata perché lui non è un drago, perché l'aveva maltrattata, perché lui era altro, con un valore diverso rispetto alla sorella. Daenerys ha sempre avuto questo bisogno spasmodico di essere amata e le sue azioni hanno sempre lasciato trapelare una componente abbastanza egoista: io faccio questo per te e tu mi doni il tuo amore. Ma l'amore non puoi pretenderlo, deve essere donato sinceramente. Quando è andata al Nord, credeva davvero nella causa di Jon? Meh, anche dopo la prova dei non-morti io non ne sono sicura. Non sono sicura che, combattendo per il Nord, lei non abbia pensato di accattivarsi le simpatie di quei Lord. L'avrebbero amata per forza perché lei è un' eroina, la distruttrice di catene bla bla bla. Peccato non sia stato così.
Bell'analisi Victor..molto completa!! Io come ti ho già scritto non penso sia diventata pazza....è ossessionata dal trono( come Cercei d'altronde)...per il.resto concordo....un'involuzione di un bel personaggio che nelle prime stagioni era la mia preferita!😕
@@squirrelgirlfailculoatutti6079 questione di gusti..a me tutte quelle faccette che fa ultimamente non.piacciono molto....se prima c'era una crescita personale del personaggio ora è diventata una macchietta...l'arrogante e antipatica "per forza" perché come Victor pure io penso che gli sceneggiatori facciano di tutto per rendercela antipatica.... Io la penso così...se però a te regala emozioni ben venga😊
@@barbie_show non è un fatto di emozioni io non tifo nessuno mica ho 12 anni dico che come personaggio ci sta la reazione che sta avendo è ossessionata dal trono e per prenderlo è disposta a fare anche cose poco pulite che ripeto ancora non ha fatto o antipatica e spietata lo è sempre stata
Nelle vecchie stagioni proclamava il bene facendo il male. Non faceva prigionieri, ma morti, poi diventate esecuzioni e successivamente strumento di terrore e soddisfazione. Insomma, ha sempre avuto il sangue Targaryen, e come il padre sta diventando "folle". Personalmente non l'ho mai giustificata del tutto, ma ora è inqualificabile.
E' vero! Questo atteggiamento violento che possiede io l'ho sempre visto, non un out of characheter come dico alcuni. Per eliminare lo schiavismo uccide gli schiavisti. Già con questo mi ha fatto capire che tipo di personaggio sia.
Esatto, è almeno dalla quinta stagione che lo dimostra. Non è pazza, ma una tiranna. È anche questa un'evoluzione del personaggio, anche se in negativo. Però è coerente con il suo percorso, anche se certamente può dispiacere. Qui la sceneggiatura di D&D non c'entra proprio niente, ma adesso è il mantra del web sfogare su di loro ogni frustrazione e scontento derivante dalla serie con l'affermazione "sono due capre".
Ha vendicato gli schiavi, ripagando gli schiavisti con la loro stessa moneta. Ha fatto cose inqualificabili come uccidere i padroni senza processo, ma ha anche dato la libertà ad un intero popolo. Arrivata a Westeros ha perso la gran parte delle sue truppe e 2 draghi, la rabbia vendicativa ci sta tutta per me.
@@justthunderbolt40 certo! Ma infatti per questo dico che non è pazza, lei agisce di conseguenza. Però ama comandare, non tollera che si metta in discussione la sua autorità e adora essere osannata e celebrata dal popolo. E tra l'altro, aggiungerei che è abbastanza tipico dei dittatori questo populismo che lei dimostra ampiamente all'inizio.
@@mariasilviacirelli7799 Che sia una dittatrice è fuor di dubbio, lo si vedeva già da Essos, ma personalmente preferisco vedere lei sul trono con jon a consigliarla che vedere jon usato per l'ennesima volta, dopo tutto quello che ha fatto e perso.
Secondo me la crescente follia di Daenerys c'è sempre stata e non capisco chi si sorprenda. Per me il difetto sta nel fatto che le perdite di Daenerys (2 draghi, Missandei, flotta) vengono fuori da una scrittura pessima e che la sua ossessione per Jon che prende il Trono sia un po' esagerata. E' vero che molti presserebbero per avere Jon come re, ma se quello abdica c'è poco da fare. Stanno facendo molta leva su questa cosa che io non reputo molto "realistica", in quanto anche una persona ossessionata come Daenerys capirebbe che se ti sta dicendo che non vuole regnare mica lo costringeranno.
Se c'é una cosa che insegna Game of thrones è che il potere risiede dove la gente crede che risieda. E allo stesso modo, insegna che le dinamiche del potere sono indipendenti dal volere del singolo, che ne influisce ma non ne è determinante
L'unica differenza è che il suo aspetto poco equilibrato c'è sempre stato. Solo che in passato si manifestava in alcune precise decisioni, tipo la crocifissione degli schiavisti o quando fa squagliare il fratello, che per quanto orribili avevano sempre una spiegazione inerente alla storia del personaggio. Mo la spiegazione è che d&d sono incastrati in 6 episodi per fa finire la trama, e tagliano pezzi qua e la.
Lei non solo vuole il potere. Vuole anche la gloria. Se scoprissero che Jon è il vero erede ma abdicasse rendendo lei l'erede legittimo a lei non andrebbe comunque bene perché vuole che la gente la ami... Ed ormai non è più così. Anche per questo non fa riposare gli eserciti. Non è perché teme che Cercei diventi più forte ma è perché teme che non l'appoggi più nessuno.
Per il discorso 14:00 sulla "dimenticanza" di Daenerys: questo è un ottimo esempio del problema delle ultime due stagioni, non sono tratte dai libri di Martin. In pratica hanno giustificato un bel buco di sceneggiatura con una cazzata. Per il resto concordo con il tuo discorso. Mi ricordo che Emilia Clarke scrisse un twit "The finale has freaked out my mind", forse si riferiva al cambio del carattere del suo personaggio.
Questa scrittura di Daenerys la trovo portata all'estremo in modo imbarazzante. Vogliamo parlare di Tyrion e Varys? Ora per loro Jon, criticato da Tyrion per essere troppo ingenuo, sarebbe un giusto re? Per Varys all'improvviso, dopo un'occhiata a cena, Daenerys è un mostro inaffidabile di cui aver paura, siamo seri? Vanno costruite le cose, non è credibile da un episodio all'altro. Adesso sarebbe lei la pazza o non Cersei? D&D braccia rubate all'agricoltura... Daenerys ha perso tutto per andare dietro ai consigli degli altri. Rinuncia ad attaccare Approdo per seguire i consigli di Tyrion. Risultato: Greyjoy, Dorne e Altogiardino sconfitti da Cersei. Sconfigge i Lannister, potrebbe prendere Approdo ma ascolta ancora Tyrion. Risultato: perde un drago. Si unisce al Nord contro gli Estranei. Risultato: distruzione di quasi tutto il suo esercito. Dopo questo Cersei è ancora sul trono, il Nord è salvo ma il grande problema per tutti è Daenerys. Complimenti, ottima scrittura. Questo passaggio a mad queen che vogliono proporre è troppo affrettato (ed è chiaro che vogliono andare a parare lì). Non è il mio personaggio preferito ma mi sembra un accanimento esagerato contro questo personaggio, che gli sceneggiatori hanno completamente toppato da quando è finito il materiale di Martin.
Purtroppo in 6 episodi hanno dovuto stringere tutto, togliendo le parti sacrificabili, tutti quelli che vi aspettate il grandissimo colpo di scena finale, è uma conclusione, non puo lasciare più dubbi che certezze
concordo, e aggiungo che non capisco come la serie tv più seguita della storia con un badget milionario e con investitori che sicuro non mancano non sia riuscita a dare almeno 10 puntate alla stagione 7 e 8. La mitologia e la simbologia sugli estranei è andata a farsi benedire in una puntata dopo 7 stagioni che se ne parlava, salti temporali pazzeschi. Questo è quello che succede quando una serie non poggia sulle basi di chi l'ha ideata.
E' sempre stata vanitosa, sadica, ed assetata di potere innanzi ad ogni cosa. E' solo diventato innegabile a chiunque a causa della scrittura degli sceneggiatori, meno sottile di quella di Martin (anzi, proprio rozza), e della naturale evoluzione del personaggio. La sua parabola "degenerativa" è stabile da ben prima della settima o ottava stagione. Chiunque ne mastichi un po' è da anni che aveva annusato che Martin l'avrebbe rivelata per quello che è con più irruenza una volta arrivata a Westeros, territorio meno semplice, dove è più difficile ammantarsi di un bianco puro che non ti appartiene velando la tua sete di potere con lo specchietto delle allodole della "Lotta allo schiavismo". Bruciava a cazzo cani e porci pure prima, tanto "erano schiavisti". E lo faceva con compiacimento pure prima, ma il contesto glielo rendeva facile. Adesso si rivela per quello che è sempre stata. Ed era evidente. Anche l'interpretazione di Emilia Clarke non ha mai mancato di rappresentare quanto le vengano gli orgasmi ad ogni "dracarys"
@@victorlaszlo88 Mh, si, l'eccessiva demenza è un tratto aggiunto di recente. Non è mai stata una cima, aveva flotte di secondi, terzi, e quarti in comando con competenze e cervello che lei si sogna, ma adesso è una totale deficiente. Ma, se vogliamo essere onesti, è un tratto aggiunto a tutti dagli sceneggiatori. Jon era ingenuo, ora è stupido, ad esempio. Non a caso i personaggi più intelligenti sono parcheggiati costantemente da una sceneggiatura che fa i salti mortali per non utilizzarli
@@The_Catman Concordo, mi sorprende che in molti urlino al "cambiamento repentino", quando è stato palese dal principio. Del resto voleva conquistare i 7 regni grazie ai draghi, già sapeva come li avrebbe usati e probabilmente sapeva che avrebbe trovato la scusa per farlo prima o poi :D Se fosse stata una mera liberatrice avrebbe fatto come Jon Snow, che ha sempre combattuto senza chiedere nulla in cambio (meno che mai di inginocchiarsi) ed è stato praticamente obbligato ad accettare il trono del nord: la differenza di modi ed intenti tra i due è abissale.
Stavo per scrivere un pippone e poi ho letto questo che riassume tutto quello che avevo da dire. Pensavo di essere l'unico ad aver inquadrato questa stronza dalla prima stagione/libro. Grazie.
Io vorrei ricordare a chi dice che daenerys non è sempre stata così tirannica che in tempi non sospetti, alla quarta o quinta stagione, fece giustiziare un ragazzetto che le era fedelissimo perché aveva ucciso uno dei figli dell'arpia, nonostante TUTTI i suoi consiglieri cercassero di dissuaderla. Daenerys non è mai stata una sovrana giusta o equilibrata e lo ha dimostrato l'uccidere indistintamente un certo numero di nobili senza preoccuparsi di controllare se fossero favorevoli o meno alla schiavitù. Il metodo occhio per occhio, ne uccido 100 a caso per vendicarne altri 100 è un sistema punitivo che storicamente è stato usato dai nazisti, per dire.
Ma che cazzo stai a di che so stati proprio i consiglieri a dirgli di fargli un processo.... lei non voleva giustiziarlo vatti a rivedere la puntata e poi scrivi
@@mascalzonelucano nope, i consiglieri suggerivano il processo per il figlio dell'arpia, non per il ragazzo. Il ragazzo non ha avuto un processo, è stato giustiziato davanti agli schiavi nonostante tutti la supplicassero di non ucciderlo, non a caso dopo si sono rivoltati. Ho sbagliato solo nel ricordare che fossero i consiglieri a cercare di dissuaderla, in realtà era il popolo, ma il discorso non cambia di una virgola e cioè che daenerys non è una sovrana giusta o equilibrata.
@@mascalzonelucano Ho ben presente la puntata e suggerisco a te di rivederla. E' importante perché iniziano a vedersi le analogie tra Daenerys e suo padre. All'inizio daenerys vuole uccidere il figlio dell'arpia per mandare un messaggio ma i suoi consiglieri le suggeriscono un regolare processo, Barristan le parla del Mad King e la invita a non fare come lui che si limitava ad uccidere chiunque andasse contro di lui senza rendersi conto che così facendo aveva scatenato una rivolta che ha sterminato la dinastia Targaryen. E poi, quando il ragazzino uccide il figlio dell'arpia convinto di fare giustizia, Daenerys senza alcun processo lo fa giustiziare davanti al popolo, scatenando a sua volta un'insurrezione . Io più chiaro di così non so spiegartelo, se vuoi alla prossima mi metto a fare disegnini.
Quello che tutti i suoi fan sembrano ignorare dalla seconda stagione in poi é che a Daenerys PIACE bruciare e uccidere le persone che non le vanno a genio. Ci sono altri modi, anche meno crudeli, di giustiziare qualcuno e lei sceglie sempre il fuoco o metodi egualmente crudeli come la crocifissione (mi pare che soltanto il giovane schiavo che fa ammazzare venga decapitato). Già in quella scena con lo schiavo si vede tutta la sua incapacità di amministrare una giustizia equilibrata. Ogni volta che fa bruciare qualcuno sembra godere come un riccio (scusate l'espressione) e per di più sembra aver preso gusto a spaventare la gente con i draghi, come se terrorizzare un popolo bastasse a fare un buon sovrano... Credo che al momento stia uscendo di testa proprio perché tutto il potere di cui dispone si basa essenzialmente sui draghi e li sta perdendo uno dopo l'altro, anche per scelte narrative discutibili ma tant'é...
Danny: *Minacce a Jon snow, a Varys, a Sansa, Tyrion, a tutta la gente innocente nella fortezza rossa e anche al suo stesso esercito sfiancato.* AverageDannyLover: MA HA FATTO ANCHE COSE BUONNEE11!1!1!
La gestione dell'esercito è palesemente colpa della scrittura. Non puoi dire nella stessa puntata che il nemico si indebolirà con un embargo e poi partire 2 secondi dopo perché "bisogna attaccare il prima possibile". È lo stesso nonsense della flotta invisibile di Euron.
Ma infatti l'embargo veniva proposto da tutti tranne che da Danny, è lei che vuole fare le cose "a modo suo". In ogni caso anche nelle altre stagioni non è mai stata una santa ( ha fatto crocefiggere persone innocenti, non aveva il minimo rispetto per le tradizioni dei luoghi in cui si insediava, e potrei andare avanti per ore...)
@@lucapansa7941 Le tradizioni da quelle parti erano lo schiavismo e la miseria dei poveri, non rispettarle mi sembra più che giusto. È con la questione del l'embargo che non la capisco: o si tratta dell'ennesima storpiatura di scrittura, oppure vuole marciare a sud per prendere il trono prima che si venga a sapere chi è davvero jon. Ma jon lo rivela solo dopo quella scena alle sorelle, quindi un buco di trama credo rimanga... Non che sia l'unico, tra l'altro.
Vi erano molte tradizioni, alcune giustamente inaccettabili ma altre molto meno (come i combattimenti nelle arene in cui i partecipanti erano uomini liberi dopo i suoi ordinamenti). In ogni caso Danny punta esclusivamente al dominare e non all' amministrare i popoli, anche perché non ne è in grado, non ha le competenze adatte. Fonda quasi tutto sul culto della sua persona, piega l'opposizione con la soppressione quasi sempre nel sangue, per inviare messaggi forti alla popolazione (esecuzioni pubbliche in sua presenza), è cambiato solo il carnefice a parer mio.
@@lucapansa7941 C'è anche da dire che non ha mai avuto un modello da seguire:Jon è stato cresciuto da Ned, imparando ad essere onorevole e giusto;d'altro canto lei ha avuto solo vyseris come guida, senza contare il fatto che ha preso il comando di una città a 15 anni:mi sembra abbastanza ovvio che non sappia come governare. Poi si è portata questa voglia di distruggere tutto da Essos, ma se vogliamo dirla tutta il trono così lo si conquista:per regnare, però, avrà bisogno di tyrion o jon.
All'inizio della settima stagione su una pagina facebook feci notare che le differenze tra cersei e daenerys non erano tantissime. Fui scambiato per troll e attaccato. Sono d'accordo con molte cose che hai detto ma voglio aggiungertene altre per fare chiarezza, magari le userai nei prossimi tuoi video. Premessa: la piega che sta prendendo il personaggio di danerys per me è molto molto interessante. E salva la grande porcata che hanno fatto con il night king (spero proprio faccia terra bruciata ad approdo del re e poi muoia uccisa). Una bella caratterizzazione, a differenza del tuo pensiero da quanto ho capito. Proprio perchè vi è un'evoluzione graduale del personaggio. E la strada della follia come il padre è uno spettacolo (e anche nei libri ci sono segnali) Personaggio per il quale tutti abbiamo parteggiato all'inizio. Perchè ha un bellissimo percorso fino a quando prende Meeren. Da ragazzina debole e manipolabile a donna cazzuta che comanda 3 draghi e prende l'esercito (memorabile il dracarys quando prende gli immacolati). E ora sta diventando quello che tu hai descritto perfettamente con varie decisioni. L'appunto che faccio è : lei il trono cmq lo ha sempre voluto da quando ha acquisito consapevolezza dei suoi poteri con la nascita dei draghi. Il trono non solo era una questione di potere . All'inizio forse era più un desiderio di ritorno in patria. Perchè si sentiva lontana da casa . Essere in terra straniera con i racconti del fratello. Spodestata. Ricordiamolo e costretta a vivere in esilio con la minaccia di robert. Poi man mano che cresceva il suo potere prendendo Meeren cresce il suo desiderio di comando (ricordiamo discorso a Tyrion voglio spezzare la ruota. Per spezzare la ruota intende proprio riprendere il comando dei targaryen su westeros con i draghi. Da tradizione targaryen). Sinceramente io la volevo a westeros subito proprio per vedere battaglie . Tutti contro tutti. Era ancora vivo stannis per dire. E invece decide di restare a Meeren a governare. A fare palestra. A quel punto il suo personaggio diventa statico e monotono a Meeren. E inizia a governare.Come ? Male. Molto male. Ritorna tra i dothraki. Ed è qui che inizia la follia. Lei è vedova di un khal. Dovrebbe finire nel vaes dothrak dove sono tutte le vedove dei khal. Ed è giusto così. Lei ha abbracciato questa cultura e ne deve rispettare le tradizioni. Alcuni fan della targaryen obiettarono che volevano stuprarla. Falso!!! Nel momento in cui il khal scopre che è la vedova di drogo, dice esplicitamente che le vedove non devono essere sfiorate (perchè il primo pensiero era quello). Avrebbe fatto la sua vita da vedova nel tempio. Monotona, ma tutto sommato una vita tranquilla. Ovvio che non poteva finire così. Ma la decisione di incendiare tutti i khal dothraki nel tempio e tutto il tempio e uscire dalla fiamme è una decisione crudele che nasce unicamente dal suo desiderio di essere una donna di potere e di comando. Una strage di dothraki finalizzata solamente a riacquistare potere su questo popolo. Come? Con la paura. Tutti si inginocchiano a lei dopo l'evento. Paura che ritorna in questa 8x04. Varys dice a Tyrion: "tu hai paura di lei". Perchè effettivamente i draghi fanno paura. E lei che esce viva dall'incendio la rende una sorta di divinità. Detto questo decide che è arrivato il momento di salpare per westeros forte dei nuovi alleati e dopo aver sbrigato velocemente la questioni ad essos. Ma la tempistica ora è del tutto sbagliata. Perchè? perchè westeros è un continente dilaniato dalla guerra dei 5 re. Fame, carestie, morte, vedove e orfani. E dopo l'attentato al tempio di Baelor finalmente potrebbe esserci una sorta di stabilità nei 7 regni. Sotto una regina, cersei , un po' squilibrata. Ma almeno le guerre sono finite. E invece daenrys per il suo desiderio di potere viene a portare UNA NUOVA GUERRA. NUOVE MORTI NON NECESSARIE. Portandosi un esercito barbaro. Straniero: dothraki e immacolati ad ammazzare gente di westeros. Soldati lannister. Soldati di alto giardino. Soldati di terre fiumi. Che se non ci fosse stata una nuova guerra sarebbero stati però padri di famiglia per esempio (memorabile la scena di ed sheeran). Poi accade tutto quello che hai descritto tra settima e ottava stagione (soprattutto episodio tarly). Ora per un personaggio del genere (non usa subito i draghi a westeros grazie ai suggerimenti di tyrion) è difficile continuare a parteggiare. Il fatto che abbia sbagliato tempistica poi per me è stato fondamentale. Un cittadino comune di westeros come può vedere di buon occhio un tale sovrano che arriva con 3 draghi e queste esercito. Può sottomettersi solo per PAURA. Il fatto che la stiano portando alla follia come il padre però per me è bellissimo. Spero vivamente tu condivida questo pensiero. E' una piccola perla. E spero prosegua la serie con questo andazzo. Anche perchè la storia degli estranei l'hanno chiusa veramente veramente come il cazzo.
Daenerys: "ho passato la mia vita in terra straniera" (Sansa è stata ostaggio dei Lannister) Daenerys: "Sono stata venduta e costretta a sposarmi" (Sansa prima con Tyrion e poi con Ramsay) Daenerys: "Mi hanno violentata" (Sansa violentata da Ramsay) Però adesso Sansa non è fuori come un balcone come Daenerys!
@@ily3503 In Got, bene o male, tutti hanno avuto una vita di mer**. Ma oh, Daenerys è "frustrata", poverina, l'unica soluzione è ammazzare tutti. Tanto è inutile discutere con i suoi fanboy, come ho provato sotto uno dei commenti, lei sarà sempre perfetta e giustificata mentre gli altri saranno tutti stronzi, in qualsiasi modo gliela si ponga. Menomale che ci sono anche spettatori non della domenica che vanno un po' più a fondo dei durelli causati dai vari DRACARYS.
@@enricopupulin4824 secondo me Emilia è un'attrice non brava, ma modesta. Non è un'attorona, ma nei ruoli di personaggi simpatici e un po' comici ci sta meglio
@PARIS ELIA anche Cersei è stata scritta per fartela stare sul cazzo, però è giustamente amata perchè è un BEL personaggio cattivo, scritto bene. Il personaggio di Daenerys, così com'è scritto ora, non ha senso ed è per quello che ti sta sul culo, perchè è un personaggio scritto di merda, che fa cose senza senso. Poi vabbè, può pure essere che a te stava antipatica da prima, ci sta, non che sia vietato, però come hai detto tu "gli sceneggiatori vogliono fartela stare sul culo", si percepisce una presa di posizione, una volontà di buttare nel cesso il suo personaggio che boh.
@@fatani96 però a me pareva chiaro che Daenerys sarebbe diventata più malvagia. Anche nel libro, dopo aver fallito a governare Mereen, dice "Ho provato a piantare alberi, ma i draghi bruciano e basta", che mi sembrava una chiara indicazione all'idea che le partirà la ciavatta. Non mi spiego come sia possibile che la vedessero tutti come Madre Teresa di Calcutta fino a una puntata fa.
Non direi proprio.....io la vedo così folle dalla prima stagione....io è da sempre che ritengo che non sia minimamente adatta a regnare....ora la stanno rendendo ancora più antipatica, ma non hanno rovinato un bel personaggio, perché non lo è mai stato. A differenza magari di Jaime che effettivamente ha avuto una crescita fantastica e ti porta ad amare il suo personaggio....e se ora tornasse da cersei per effettivamente stare con lei, allora si che rovinerebbero il personaggio.....perché gli hai cambiato da un momento all'altro il carattere....Daenerys era stronza da subito dopo la morte di Drogo
@@adrianosemerano1528 Finalmente qualcuno che la pensa come me. Pure nei libri era così, e mi sembra normale: metà della sua famiglia è composta di pazzi! E lei lo sta semplicemente diventando giorno dopo giorno.
Ecco come vedo i personaggi se saliserro serro al trono in ordine alfabetico Arya: non è la vita per lei. Aegon: come re non sarebbe male ha il carattere di ned ed è un eccellente combattente, ma non gli frega molto di esserlo, anzi se fosse per lui si ritirerebbe in quello chalet che aveva comprato sugli artigli del gelo. Lo vedo come un re aegon terzo, vuole il bene del popolo ma è una persona molto musona e in certi casi sembra un po' depresso. Cersei: ahia apparte questa improvvisa piromania, è tirannica e senza cuore, insomma un maegor con le tette, anche se vincesse verrebbe prima o poi destituita in stile rivoluzione di febbraio. Dany: l'altra piromane, probabilmente migliore di cersei solo perché nel suo cuore c'è ancora un po' di umanità, ma ormai ce la siamo giocata. È come un eroinomane e il trono è la sua droga, potenzialmente pericolosa soprattutto nel caso dovesse sopravvivere a drogon. Euron: io voglio questo tizio sul trono solo per farmi due risate e vedere cosa riuscirebbe ad inventarsi. Ma tornando a noi dubito sarebbe un gran sovrano. Lo vedrei come un manodura del suo tempo. Sansa: probabilmente la scelta femminile più sensata ma ha un unico difetto non ha una linea di sangue proprio pura per reclamarre il trono Tyrion: lo vedo come un buon sovrano se non muore d'infarto, e se si staccasse dalla bottiglia e tornasse il tyrion di un tempo. Varys: lo reputo anche lui un buon sovrano, ma sorge per lui il problema di un eventuale successione. Se avete altri pareri ditemelo.
Mettiamoci Bran sul trono. Non aspira al potere, tecnicamente può avere una discendenza, può con il suo potere controllare gli alleati e i nemici. Aggiungiamo le rotelle al trono e siamo a posto! Ovviamente scherzo.
Io credo che Sansa abbia fatto una scelta consapevole e strategica a dire a Tyrion il segreto di Jon. Ha instillato il dubbio nel folletto, che ovviamente non ha tardato a parlarne....il dubbio nelle persone è potente ed è da quello che la gente apre gli occhi su altre possibilità e situazioni....
Ciao! Premetto che a me il personaggio di daenerys piace molto, perché in un certo senso caratterialmente mi somiglia e capisco molto bene le sue scelte. Anche io come lei parto da un presupposto di giustizia, peccato che non può esserci sempre una giustizia equa per tutti, e questo può fare andare in tilt una persona che basa i suoi ideali su questo. Da lì ad andare fuori di testa il passo è breve. Meno male che io non ho un drago se no tutti quelli che alle rotonde non mettono le frecce sarebbero già arrostiti 😅😂 Però penso che tu abbia ragione : a me il personaggio piace ma non la giustifico. Alla fine ha sbroccato, è ovvio. La capisco ma non la giustifico. L'unica cosa che io ho inteso diversamente è quella della flotta : non credo che lei se la dia dimenticata, semplicemente non pensava che avessero armi in grado di abbattere il drago. Dopotutto abbiamo visto in una puntata precedente che veniva mostrata la nuova arma a cersei e la sua efficacia sul teschio di drago, quindi è logico supporre che sia una sorta di super arma che prima non c'era. Ciao.
Ripropongo la mia idea pari pari a quella che ho esposto sotto la tua recensione della 8x4, non ho ancora visto questo video per questioni di tempo ma non voglio perdermi il possibile dibattito: Vedo gente giustificare Daenerys e il suo comportamento attuale con il fatto che lei è venuta al Nord e ha perso metà dei suoi uomini, Viseryon e Jorah per quell'"ingrato" di Jon Snow, e di come non venga neanche ringraziata dal popolo per il suo sacrificio... che il suo comportamento sia legittimato dalle perdite e dallo scarso amore che la gente mostra nei suoi confronti. Il problema di tutto ciò sta alla base e nel modo in cui hanno trattato la minaccia degli Estranei. Lei non ha perso i suoi uomini in una guerra contro un altro lord dove puoi dire (citando il Trono del Muori) "Bella pe'vvoi" come era stata la battaglia dei Bastardi, ma ha li ha persi in quella che sarebbe dovuta essere la Grande Guerra, la più grande minaccia dell'umanità che avrebbe dovuto riunire tutti i popoli in una guerra tra la Vita e la Morte. Ma è ovvio che se la guerra in se non riceve il giusto pathos, nemmeno la sua perdita lo avrà... anche perché poi, onestamente, se non ci fossero stati gli Estranei: ma a chi cazzo gliene fregava una cippa di lei? Già, i Targaryen avevano CONQUISTATO trecento anni prima i Sette Regni, per i lord di Westeros erano degli invasori pure loro. Il Nord aveva già vinto la sua guerra contro i "servi" dei Lannister che erano i Bolton, così come Robb, Jon e Sansa non avevano pretese come le avevano Stannis e Renly sul Trono di Spade, volevano soltanto il Nord indipendente e poi *PUFF* arriva un arrogante futura regina che se ne frega di ciò che hanno patito tutti loro, del cambiamento di una Rivoluzione, perché oh, la mia famiglia vi ha conquistati tutti trecento anni fa con la guerra e sono l'ultima erede legittima anche se qualcun altro ha preso il potere nello stesso modo... mi spiace solo che a Westeros non sia arrivata la Daenerys dell'inizio, ma un altro personaggio, perché sarebbe stato interessante un evoluzione della "Madre" dopo essere entrata nella ruota del Gioco del Trono, la regnante dell'Est alle prese con un Trono che puoi vincere con il fuoco e il sangue, ma che devi mantenere con cervello e nervi saldi...
Conquistati eh perché torren stark non ha dato battaglia. E non datela per scontata. Se a dorne le hanno malamente buscate. Immaginate in un territorio freddo grande e non molto fertile. Se il nord si fosse coalizato con dorne e avessero fatto opposizione assieme sono abbastanza sicuro che non sarebbe stata una scampagnata per aegon e sorelle.
Tra l'altro, il trono, prima dell'ascesa di Joffrey era retto dallo stesso zio di Daenerys (se non ricordo male, Aerys II e Robert erano cugini di secondo grado)
@@serjacklucern4584 Il problema alla successione, quindi, non si sarebbe dovuto porre. Morto Robert, il trono sarebbe dovuto passare al parente più prossimo. Depennati dalla lista Renly e Stannis, Cercei sarebbe comunque divenuta regina
@@merydoesstuff cé gendry leggittimato adesso. É ufficialmente l'erede più prossimo di Daenerys. Forse questa mossa nelle prossime puntate potrebbe diventare un problema.
Io trovo che la scelta sia scellerata. Se vuoi rendermi un personaggio odioso benissimo, va bene, ma dammi un motivo serio, sviluppa la cosa: qua mi pare che lei stia perdendo la brocca "perché ne ha passate tante", che è ridicolo. Insomma, io sento una incoerenza di fondo che mi fa storcere il naso, e che mi porta a dire "ma danarys non è così". Certo che è un personaggio in mano loro, quindi la stanno rendendo così e va accettato, però mi sento anche autorizzata a sentirmi presa per i fondelli. Hanno rivoltato completamente un personaggio rendendolo a muzzo un tiranno spietato, pazzo e pure cretino quando non molto tempo fa era giusta, saggia, intelligente e pure in un certo senso clemente: motivi? Niente, "è pazza". Il drago: no ecco per me lì è solo un enorme plothole, va bene esser cretini, ma la flotta SI VEDE, basta avere degli occhi e pure il drago ce li aveva. Sei tu sceneggiatore che vuoi piazzarmi il colpo di scena woah fregandotene della verosimiglianza, e per me quello è imperdonabile. Poteva esser sul drago chiunque, pure Jon, o che i draghi fossero soli, ma quella messa in scena no, non è proprio credibile.
Io credo che ci sia stata fin dall'inizio una percezione errata del personaggio, da parte del pubblico ma anche degli autori. Nei libri, tolti forse i primi due, è sempre stata un personaggio palesemente controverso:le sua incapacità nella leadership è evidente, è una ragazzina con un potere e una responsabilità piu grandi di lei che spesso fa stupidaggini. Nella serie è stata trattata come madre teresa dei poveri anche quando ha cominciato ad assumere tratti dispotici. La sceneggiatura non ha aiutato:qualcuno deve ancora spiegarmi il motivo per cui un intero popolo di guerrieri si sia messo al servizio di una che ha bruciato vivi tutti i suoi capi e distrutto un edificio fondamentale per la loro cultura. Ha spesso usato i draghi e la violenza per intimidire i propri avversari, ha sempre avuto tendenze tiranniche. Il problema è che gli autori se ne sono accorti troppo tardi, ed è per questo che nelle ultime due stagioni il suo cambiamento risulta forzato. Secondo me il fatto che venga travolta dalle sue stesse ambizioni, arrivata a questo punto potrebbe essere plausibile, il problema è come questo è stato messo in scena. Le dichiarazioni sulle sue dimenticanze sono ridicole, Benioff e Weiss farebbero meglio a stare zitti.Siamo sempre lì, scrittura pigra, fretta e voglia di farla finita.
Miriam C la caratterizzazione controversa di Daenerys emergeva anche nelle precedenti stagioni della serie tv, bastava seguirle col cervello acceso: non ho letto i libri ma la percezione che ho sempre avuto di Daenerys, solo dagli episodi, è esattamente quella che hai descritto. Constatando che la sceneggiatura di settima e ottava stagione è decisamente calata, il problema piuttosto potrebbe essere l'ostinazione dei fan del personaggio che li spinge a voler trovare a tutti i costi Daenerys come assolutamente buona e giusta per renderla la migliore arrivando a giustificarla in tutto, negando la personalità intermedia che è invece le è tipica, come di ogni personaggio che rende(va) interessante il gioco del trono.
Cersei sa cosa Daenerys rappresenta sa che lei vuole costruire un mondo migliore ma Cersei sa anche che "quello" è solo un'apparenza di ciò che Dany è veramente : un Drago. Lei usa fuoco e sangue per conquistare ciò che è suo Cercei sta distruggendo tutto ciò che Dany rappresenta e vuole portandola al suo stesso livello Lei sa tutto ciò che ha fatto Dany grazia a suo fratello Tyrion ed è stato proprio lui a dire che Daenerys voleva distruggere Approdo del Re ma con l'aiuto di Tyrion ha cambiato idea. Cercei l'ha ascoltato e ha pianificato tutto. Tyrion le ha detto che lui riesce a tenere i suoi impulsi lontani diversamente da Cercei. Perciò lei sa che Daenerys tiene un consiglio che blocca i suoi impulsi e quando Cercei parla di giustizia poetica , parla del fatto di liberare quegli impulsi , far liberare la parte peggiore di Dany. Per prima cosa deve dividere il suo più fidato consigliere da lei e Cersei l'ha fatto quando ha comunicato a tutti di mandare il suo esercito a Winterfell . Cercei ha spinto Daenerys ad allontanarsi da Tyrion da colui che tiene fermo i suoi impulsi. Dany agisce con emozioni e le sue emozioni in quanto figlia del Drago la rendono temibile. Cercei uccise Rhaegal, sconfigge la sua flotta e rapisce Missandei . Cercei sa che uddidendo Missandei metterà la regina dei draghi con le spalle al muro Cercei poteva uccidere tutti nella puntata 8x04 ma non l'ha fatto. Lei vuole che Daenerys diventi la regina pazza , che si distrugga con le sue stesse mani , che distrugga l'immagine che aveva costruito e vuole che suo fratello Tyrion guardi la sua discesa, che guardi il suo fallimento. Io dico solo una cosa, ogni persona ha lati negativi e positivi. C'è chi ci aiuta a tenere a bada i nostri istinti e pulsioni, sia buoni che cattivi. Ora vedendo Dany in questo stato posso capire cosa stia passando, tutto il dolore che ha sentito e che sta tutt'ora sentendo. E l'unico modo per sfogarsi, per liberare la rabbia è essere ciò che lei ha bloccato dentro di se. Fa risvegliare il drago dormiente. Ora nella capitale ci sono milioni di persone , lei tuttavia non è lucida , vuole vendetta è stufa di tutto. HA cotinuato ad ascoltare i suoi consigliere , ha tenuto e sopportato la bellissima accoglienza nel nord...ora basta. Io sfido chiunque ha rimanere sano e lucido di mente. Per chi odia Daenerys dall'inizio non sarà un problema giudicarla, criticarla aspramente, mentre per coloro, come me ,che apprezzano il suo personaggio , le darò ancora fiducia finchè non sarà finita la stagione.
Completamente d’accordo, era un personaggio intrigante che sapeva soffrire, spaventarsi, commuoversi, esitare, promuovere il “bene” ma anche in possesso di una certa autorevolezza e perché no, un leggero dark side. La sua caratterizzazione è stata distrutta, forse per troppa fretta forse per colpi di scena forzati, chi lo sa, a me resta solo un po’ di delusione.
Victor, io capisco benissimo il tuo punto di vista e infatti non lo metto in discussione anzi lo trovo validissimo (tra l'altro lo si era già capito) però a qualcun'altro piace, e allora? Non per questo siamo piromani nella vita reale 😂 ha commesso degli errori e a me sinceramente va bene così, mi sta bene che sbagli (guarda Theon, Jaime, ecc) Ci sono anche fan di Cersei, Ramsay e Joffrey che io chiamo pure "pazzi" ma in modo scherzoso, perché è una serie televisiva e ci sta che piaccia qualcuno che movimenti le cose...io personalmente mi aspetto che Dany faccia guerra, rimarrei delusa se per amore della gente si arrenda (e te lo dice una che non uccide nemmeno le zanzare 😂 ) diventerà un villain? E allora? Oggi si amano più i cattivi che i buoni...per me conta il percorso dei personaggi. Nonostante tu abbia punti di vista diversi io vengo sempre con piacere a vedere i tuoi video, però sentirmi chiamare "pazza" mi sembra un pò esagerato, e lo sai meglio di tutti noi che i veri pazzi su internet ci sono eccome, non fare di tutta l'erba un fascio, per certi versi mi sembrate di più voi i tiranni che volete farci cambiare idea a tutti i costi 😂 (la mia non è per niente una critica, se mi sentissi la mia voce vedresti che sono scherzosa e calmissima...più di te nel video in effetti 😂 )
Credo che ci sia stata una percezione errata di Daenerys da parte del pubblico sin dall'inizio. Non è vero che sta diventando dispotica in modo frettoloso solo negli ultimi due episodi: Daenerys è diventata spocchiosa a partire dalla morte di Khal Drogo, ovvero da quando ha scoperto di avere i draghi e si è convinta di essere predestinata al potere. Non dico che lei sia cattiva, ma ha mostrato sin da subito una tendenza molto forte alla tirannia. Mi spiego meglio: -quando è morto il fratello -per quanto fosse giusto che morisse-, non ha mostrato un minimo accenno di tristezza o orrore, cosa che ricorda vagamente gli psicopatici; -ha provato ad eliminare lo schiavismo uccidendo tutti gli schiavisti e impalandoli senza nemmeno essere sicura che ognuno di loro lo fosse davvero, ovvero senza un processo (e alla fine sia gli schiavi che i padroni si sono ribellati visto che non si è nemmeno preoccupata di sostituire la schiavitù in qualche modo); -ha ucciso in pubblica piazza, attirandosi l'odio del popolo, un suo suddito solo perché era figlio di uno dei padroni; -ha sempre usato i draghi per terrorizzare chiunque non rispettasse la sua autorità o non si inginocchiasse al cospetto dei suoi triliardi di titoli, come quando ha bruciato in pubblica piazza i Tarly asserendo di non voler fare prigionieri, ma solo morti; -ha portato i draghi al nord e godeva come non so cosa notando quanto il popolo si spaventasse dinnanzi a loro (un ottimo modo per farti piacere dalla gente, davvero, complimenti); -ha minacciato (o addirittura ucciso) più volte chiunque non si inchinasse al suo volere (persino Sansa e Jon ultimamente) pretendendo di essere ritenuta regina a priori quando a Westeros era vista principalmente come una straniera (per di più figlia del re folle); - ha rotto per anni le palle su quanto lei fosse la legittima erede al trono (per una questione ereditaria) e ora che è venuta a conoscenza del fatto di non esserlo invece di farsi da parte (o magari di sposare Aegon) gli chiede di mentire nonostante sappia benissimo che di diritto il trono non è suo. Ma poi in che modo Daenerys sarebbe una brava stratega? L'unica cosa che ha saputo fare è stata pretendere il trono con un sistema punitivo basato sulla violenza oppure chiedere a qualsiasi persona nei suoi paraggi un consiglio sul da farsi per poi infine prendersela col suddetto. Il fatto che abbia sofferto non vuol dire niente, perché tutti i personaggi di Got hanno vissuto cose orribili e mica ognuno di loro è impazzito o è diventato necessariamente crudele. Ho capito che amate Daenerys ma gli errori di sceneggiatura sono ben altri (la rocambolesca morte del drago ne è un esempio più emblematico), criticate tutto a priori appellandovi all'incapacità dei registi per qualsiasi cosa che non sia andata a finire come volevate voi. Ciò che stiamo vedendo ora è l'evoluzione di un personaggio che piano piano, per tantissime ragioni diverse, si è ritrovato a diventare un tiranno. Mi sembra una chiave di lettura interessante e trovo assurdo che non abbiate mai percepito Daenerys come crudele e impulsiva perché lo è SEMPRE stata. Persino i suoi ideali di libertà e i suoi discorsi ricordano un certo populismo che tanti dittatori hanno avuto. Io non odio Daenerys, sia chiaro, ma difenderla a spada tratta mi sembra sminuisca totalmente la complessità del personaggio.
A Meereen ha rinchiuso i draghi dietro consiglio di Tiryon credo.. E cos'è successo? Sono tornati gli schiavisti rompendo il patto che avevano concordato. Che doveva fare, offrirgli anche un caffè? È tornata e la città era sotto assedio. Dai su.. Qui si odia il personaggio a prescindere.
Paola Rosichetti Ha rinchiuso i draghi per sua decisione, non per Tyrion, perché se ricordi un suo suddito le aveva riferito che uno dei tre aveva ucciso sua figlia di sei anni. In quel periodo non riusciva più a controllarli e li ha imprigionati. Ho fornito molte argomentazioni e non mi pare proprio di aver dato l'impressione di odiare il personaggio a priori.
@@spiritedaway3289 hai ragione. Scusami. Però hanno davvero rovinato un bel personaggio, ne converrai con me. Forse lo hanno fatto per farci pentire di pensare tutto il male possibile di lei, cosicché quando farà un estremo sacrificio, ci sentiremo delle 💩💩. Boh.. Mancano 2 giorni e mezzo, avremo tempo per riparlarne allo sfinimento.
Ciao Victor, grazie alle tue parole mi sento meno sola. Daenerys non mi è mai piaciuta e sinceramente non capirò mai l'affetto, l'amore e l'ammirazione di moltissimi fan di GOT nei suoi confronti. A parte il fatto che è la madre di tre draghi, non mi ispira simpatia né stima. Senza contare il fatto che a causa del suo personaggio è scoppiata la moda di tingersi i capelli come lei non solo tra le ragazze ma anche tra i ragazzi!! Non succederà mai, ma vorrei tanto che facessero morire il suo personaggio
Vic capisco ciò che dici e concordo ma l'assolvere Sansa per aver svelato il segreto di Jon mi pare una prevaricazione irrispettosa del volere del cugino. Se colui che in teoria dovrebbe avere gli interessi a voler salire sul trono in realtà non vuole e ti chiede di tacere tu sei comunque sleale nello spifferare qualcosa che riguarda lui andando contro la sua volontà, a prescindere dal giustificarsi dicendo "è per un bene superiore" (in questo caso, avere un re giusto). È come dire: "quello che è bene per te lo decido io e la mia volontà si impone sulla tua", politicamente di sicuro rivelare questo segreto può essere una buona cosa ma ciò non fa di sansa un personaggio positivo da un punto di vista etico e morale; non sarà moralmente spregevole come cersei e per certi versi daenerys ma non è comunque uno stinco di Santa neanche lei.
Qui parliamo di uno accecato dall'amore e che non ragiona. E andrebbe pure bene se a rimetterci fosse solo lui, ma qui si parla del regno, di persone Innocenti. Centinaia di migliaia. Dai soldati feriti e costretti a combattere ai poveri cristi ad Approdo del Re. Sansa ha fatto quello che farebbe chiunque nel vedere una persona a cui vuole bene rincoglionirsi totalmente.
@@victorlaszlo88 ma si vic, nessuno nega questo (sacrosanto), soltanto che Jon secondo me non vorrebbe regnare a prescindere dal sentimento per daenerys perché parliamo di uno che "viene inseguito dal potere pur non volendolo" (in un mondo in cui invece quasi tutti il potere lo vogliono). É stato nominato, contro la sua volontà, lord comandante dei guardiani della notte prima e re del nord poi (ed in queste 2 occasioni non aveva la scusante del sentimento amoroso a fargli rifiutare quelle posizioni di potere, è proprio lui che caratterialmente non vuole essere a capo di nessuno).
E niente, ottima e lucidissima analisi di un personaggio che si è involuto tantissimo. Dany e Sansa hanno fatto un percorso per molti aspetti simile, ma in direzioni opposte. Ora come ora, il personaggio di Sansa per me si è riscattato completamente, mentre quello di Daenerys sta solo collezionando pessime uscite... magari è come dici tu, si riscatterà in punto di morte...
I gusti sono personali e non discutibili, il transfert che si ha con qualsiasi personaggio non è sindacabile. A ciascuno il suo. Sono sciocche le critiche in tal senso. Le giustificazioni ai comportamenti sono da fanboy, le argomentazioni si possono tutte discutere. Sul tuo discorso, tutto giusto e condivisibile eh, ma dire che "Jon Snow è un Re Nato" è una grandissima stupidaggine. Nell'impeto ti è scappata la frizione sulla lingua. Jon è uno che si barcamena tanto quanto gli altri personaggi che sono in balia degli eventi cercando di fare quello che crede il meglio, è uno che vuole far piacere a tutti e non dispiacere a nessuno, è indubbiamente una brava persona ma fare il RE è tutta un'altra cosa a mio avviso.
Io adoro Daenerys ma capisco che possa stare antipatica a molti per queste azioni. E hai fatto una critica davvero buona. Forse una delle migliori che ho sentito :)
Io sinceramente la scrittura di Sam non la capisco. Ma, davvero, per un padre di merda che - testuali parole di Sam nella stagione 1, rivolto a Jon Snow - disse "Ti porterei volentieri a caccia, facendoti schiattare male e poi racconterei a tua madre che sei caduto da cavallo" lui si dispera? Cioè, analizziamo la cosa. Un padre non di merda. Di più. Io posso capire che Sam abbia un animo buono, ma secondo me far sembrare che lui sia attaccato a quella famiglia (a quei membri della famiglia, anzi) mi ha lasciato perplessa. Magari per Dickon, okay, che alla fine è solo il fratello cazzone. Ma per il padre? Inoltre Daenerys non mi pare che glielo abbia sbattuto in faccia così violentemente. Glielo ha detto, ma mica rideva mentre lo faceva. Se era un Joffrey stappava lo spumante. Questa è l'unico tarlo che mi é sempre rimasto. Il modo di scrivere la scena Sam / Daenerys. Diciamo che poi non sono d'accordo per altre cose, ma non ho voglia di ripetermi perché come giustamente anche tu fai notare ognuno ha le proprie idee :)
Ti appoggio alla grande, sono dello stesso pensiero. "Omnia vincit imperium" per Daenerys, è assodato. Il fatto è che certe persone si immedesimano nei loro personaggi preferiti a tal punto da perdere il vero punto di vista.
A chi si sorprende del "cambiamento improvviso" di Daenerys vorrei ricordare che brucia vive persone dalla prima (PRIMA) stagione, fa uccidere chi vuole in nome di una giustizia tutta sua e getta gente a caso in pasto ai suoi draghi senza un interrogatorio e senza un processo. Magari la sua discesa nel baratro della follia è stato accelerato nelle ultime due stagioni ma Daenerys non è mai stata equilibrata. Con questo non voglio dire che debba esserlo, visto tutto quello che ha passato dalla nascita, ma che i suoi fan vengano a rompere dicendo che è giustificata è assurdo. Leggete i libri e anche Cersei risulterà giustificata a essere la manipolatrice senza scrupoli che è. GoT alla fine insegna che non esistono buoni o cattivi, solo differenti personalità e caratteri... Allora perché insistere sul fatto che Daenerys è assolutamente buona e vuole il bene del popolo quando non fa altro che usare il fattore terrore che i suoi draghi instillano, esattamente come avrebbe fatto tanto quel disagiato di suo fratello quanto quel folle di suo padre?
Secondo me l'assurdo del personaggio di Daenerys (che fino a poco fa mi piaceva tantissimo, ma con grandissima tristezza mi sto ricredendo) è che tranne l'errore di non essere clemente con i Tarly, l'hanno fatto impazzire in 4 puntate (di cui una, la 3, che non ha nessuno sviluppo emotivo per nessun personaggio)...in poche parole non dico che non doveva succedere, ma è una cosa che doveva maturare in più tempo... così non è proprio credibile per il personaggio...altra incoerenza, almeno secondo me, è che un personaggio che nella 5 stagione sceglie SPONTANEAMENTE di fermarsi a Mereen per imparare a governare non potrebbe mai essere ossessionata in quel modo due stagioni dopo...il cambiamento nel personaggio non è proprio coerente... magari sbaglio ma io vedo più incoerenze di scrittura della sceneggiatura che altro...
Io amo il personaggio di Dany. Sono sicuro che alla fine cambierà attitude. Per quanto riguarda il criticare chi cerca giustificazioni su di lei, be credo che questa serie ormai sia solo giustificazioni. Comunque mi è piaciuto il tuo commento sugli sceneggiatori che l’hanno caratterizzata nelle ultime stagioni per farla stare sulle palle alla gente... insensato il modo di fare di D&D e l’orrore del personaggio di Dany è solo la base di altri errori ben peggiori
Per quanto io stesso ami Emilia Clarke, nel ruolo che attualmente recita non regge alcuna giustificazione. Si sta rivelando folle come il padre, non ha alcuna attitudine alle strategie di guerra e ha sfruttato malissimo i suoi draghi. Non è più mossa da un interesse che prescindesse da quello proprio, brama il trono perchè brama il potere e avere tutti ai suoi piedi. A mio parere, da questa puntata in poi Daenerys passa dalla parte dei "cattivi" e Cersei invece rimane coerente con quanto ha sempre fatto: la stronza opportunista. Lei stessa disse all'inizio della serie "al gioco dei troni o si vince o si muore". La sua può sembrare una mosse da stronze ma è coerente con ciò che ha sempre detto e fatto.
Concordo pienamente con tutto ciò che hai detto in questo video! Daenerys, secondo me, ha dimostrato ben prima di questa stagione di non poter diventare La Regina; e quest'ultima stagione sta solo confermando la cosa. Parliamoci chiaro, senza i draghi non sarebbe mai arrivata ad avere tutto questo potere! Non è una combattente, non è una stratega e CHIARAMENTE non è più empatica, tratto importantissimo per farsi amare dal popolo! Ma non si può negare che la sceneggiatura di queste ultime stagioni sia stata scritta "Muovendo le chiappe sulla tastiera!" Cit. 😂
Il problema è che tu applichi una visione contemporanea, sia etica che sociale, alla realtà dei personaggi. Ma non è un problema tuo, il problema è la sceneggiatura che non è riuscita a trasmetterti per bene quella realtà. Per capirci, un tiranno nel medioevo, secondo la tua ottica, sarebbe quasi ogni sovrano esistito in Europa o fuori. Perché tu applichi l'etica contemporanea al tuo approccio. Una buona scrittura deve farti entrare nella realtà dell'epoca, per farti capire cosa sia un tiranno o un semplice monarca per quei luoghi o tempi. Questo è il problema della sceneggiatura di GOT rispetto ai libri. Non hanno fatto questa operazione, ma anzi stanno scrivendo i personaggi per suscitare emozioni in base alla nostra etica e realtà sociale. Per ottenere l'effetto desiderato. Solo che non si accorgono, e tu non ti accorgi, che praticamente Deanerys per un contesto medievale è un sovrano quasi illuminato, al di là della parte fantasy legata ai draghi. Un appunto sulla questione Euron, viene citato nel consiglio di guerra, dubito che se ne sia scordata, è un modo opportuno per eliminare un drago. E ti dico pure che è inverosimile dal punto di vista fisico e tecnico la scena della morte del drago, visto che una balista non ha quella gittata, non ha quella precisione, non potrebbe mai prendere un oggetto in volo da lontano, se non per casualità, Parlo dal punto di vista storico ovviamente, senza entrare nel dettaglio di flotte nascoste dietro i faraglioni da gente in volo, che non sto qui a giudicare, magari non avendo visto nemmeno il bicchiere di Starbucks la ragazza è miope...
@@Hariforràs Stai parlando di un folletto che ama andare a prostitute e ha ucciso l'amata e il padre a sangue freddo, di un eunuco che per anni ha bisbigliato cose al re folle con il fine di mandarlo ancora di più in paranoia (la cazzata del reame è presente solo nella serie e non ha senso), di Sansa che dopo Cersei è il personaggio più cinico che esista in GoT e di Jon che è la personificazione dello stereotipo fantasy... inoltre il motto dei Targaryen è "fuoco e sangue", hanno regnato per decenni in questo modo ma adesso non va più bene?
@@Hariforràs Daenerys non è un mostro è solo divenuta folle, perdendo del tutto il nume della ragione. E comunque non è la prima Targaryen che porta fuoco e sangue su persone innocenti... guarda la danza dei draghi...
Io aspetterei a parlare dopo aver visto cosa andrà a succedere. Magari poi si capirà il suo comportamento e succederà qualcosa per cui riusciremo a giustificare il comportamento di daenerys
Il fatto che lei si sia dimenticata della flotta di ferro è ridicolo. Gli sceneggiatori invece di stare zitti e cercare di fare bella figura non facendo notare le vagonate di cavolate che ci propinano dicono eh gli è sfuggita di mente la flotta... ma??? Questa sta andando in guerra e si dimentica della flotta nemica di cui avevano tralaltro parlato prima di partire...Non è che ti aspetti chessò un agguato o cose simili no no... voli come una mentecatta sul drago sorridendo, bella tranquilla. Non dimentichiamoci di tyrion, varys, verme grigio e compagnia che si fanno gli affari loro sulla nave manco fossero in vacanza in costa azzurra. Gli sceneggiatori sono dei mentecatti non daenerys in questo specifico caso.
ma dio santo, ma te lo devono scrivere sotto lampeggiante che sta diventato pazza? Manco fosse una roba nuova, è da un bel po' che la stanno facendo sempre peggiorare, mi pare assurdo non capirlo...
@@zignarrr5834 Qui la questione non è che sta diventando pazza... tyrion, varys e compagnia non mi sembravano più preoccupati di lei per un eventuale attacco, erano lì in panciolle a discutere di lei... sono a roccia del drago e non si preoccupano della flotta di euron. Ti sembra una cosa normale? Andiamo questa stupidata non c'entra nulla con la pazzia di daenerys. Sono gli sceneggiatori con i loro soliti colpi di scena/momenti wtf che però non hanno il minimo senso logico.
@@marti9734 eh ok, allora però il problema non è che lei si è dimenticata, ma che gli altri lo abbiano fatto. Effettivamente se era per confermare la pazzia avrebbero fatto vedere che ne parlavano con lei e lei se ne fregava.
@@meziofufezio677in realtà sì, buon per te se non hai mai avuto modo di verificarlo direttamente, però almeno una ricerchina su google dai. Essere fuori dal mondo, privo di logica(non pensare a una flotta), maniacalità del potere(sono la prescelta), distacco da chi ci circonda(isolarsi completamente alla cena)...Poi si, in effetti se fosse stato quello il motivo avrebbero usato Tyrion per sottolinearlo, ma per essere il dubbio viene.
😂 grande Victor! dal minuto 17.50 mi hai fatto crepare dal ridere. Hai perfettamente ragione, concordo. Anche io mi sono ritrovato a discutere con alcuni amici, che difendono Daenerys a spada tratta anche quando è fuori di testa, è palese che la stanno trasformando in un personaggio negativo, alcuni continuano a dire "ah ma ha ragione a fare così".... ma cosa???? Ci sta dire che non ti sta sul cazzo il personaggio, ma non puoi giustificarlo!! Dall'ultima puntata non è neanche più una congettura, ormai è più che chiaro, l'hanno fatto capire precisamente, Daenerys sta diventato un personaggio negativo, che piaccia o no è incontestabile.
Perdonami, però il fatto che hanno seccato Raeghal non dipende dal fatto che il personaggio di Danaerys sia un re poco saggio, ma da una sceneggiatura scritta da cani al solo scopo di inserire un colpo di scena.
Sceneggiatura che rende il personaggio stupido. Daenerys non esiste, è il prodotto di ciò che scrivono gli sceneggiatori. Ergo, se la sceneggiatura è una merda è il personaggio a diventare una merda. Giustificate Daenerys come se fosse una persona vera, ma vi pare?
Guarda, lungi da me giustificare un personaggio di fantasia, non sono così stupida. 🤣 Dico solo che quella scena secondo me è stata creata non in base alla logica che tutti noi abbiamo notato, ma per colpo di scena e per rendere più equo diciamo un possibile scontro con Cersei. Tutto qua. Per il resto sono d’accordo, Danaerys sta perdendo la testa. Era uno dei miei personaggi preferiti fino alla sesta stagione, davvero ora non la sopporto più nemmeno io.
Io invece non difendo proprio nessun personaggio di fantasia che mi piaccia o non mi piaccia! 😂 Stavo solo constatando la bruttezza della sceneggiatura!
@@victorlaszlo88 parafrasando il tuo collega Caleel, in un video di qualche tempo fa, esistono due tipi di errori: quelli Nella sceneggiatura e quelli Della sceneggiatura. Il fatto che Daenaerys non abbia visto la flotta di Euron è un evidente errore DI sceneggiatura, in quanto se un attimo prima il mare è palesemente vuoto e un attimo dopo ti sparano tre dardi manco fosse una mitragliatrice, il personaggio (costruito secondo le logiche di quel mondo) non può evidentemente farci nulla. Non è minimamente plausibile che un personaggio come Daenerys, che vola a decine e decine di metri d'altezza, non veda una flotta; se gli sceneggiatori la fanno spuntare dal nulla, la colpa non è del personaggio ma degli sceneggiatori.
Per quanto sia Daenerys il mio personaggio preferito devo dire che non hai torto. Le sue decisioni sono prese con emotività e dispotismo e non con lungimiranza. Se ne è reso conto pure Jon. Credo che lui stesso avrebbe agito molto diversamente se non si sentisse in qualche modo obbligato per gratitudine ed onore dall’averle giurato fedeltà in cambio dell’aiuto decisivo che lei ha portato a Winterfell e per aver rischiato vita e un drago quando venne a salvarlo nell’episodio 7x06 Beyond the Wall. A complicare il tutto c’è di mezzo una storia d’amore che nasce da una reciproca enorme stima che lei si è in questo modo meritata e guadagnata ai suoi occhi e che blocca in qualche modo le azioni sensate di lui in una specie di sofferenza tra il “so cosa sarebbe giusto fare ma non posso farlo”. La posizione di Daenerys in questo momento è davvero molto tragica e non può non far gridare all’ingiustizia in quanto ha perso tutto. E ci aveva creduto e lottato come una bestia. Ricordiamoci che è diventata ciò che è grazie a una volontà di ferro, si, ma soprattutto perché aveva i draghi. Ora gliene è rimasto solo uno. E cosa è Daenerys senza draghi ? Ora che non ha più un esercito, è una regina straniera in terra straniera che si porta dietro la brutta eredità di un padre folle. I suoi consiglieri dubitano di lei . Lo stesso Varys dice a Tyrion: tu ne hai paura, ora la temi per questo e non perché credi in lei. Quello che mi dispiace è che all’inizio della sua story Line l’intento era veramente quello di diventare una sovrana giusta, cosa che ora si è completamente persa con la marcata virata di copione verso una Daenerys determinata a tutto, come ci piace, ma a costo di tutto, che piace meno. Jon anche vive una situazione emotivamente travagliata. La rivelazione sulla sua identità secondo me è stata un bel macigno perché cambia ogni suo pdv. Verso se stesso, verso quello che il popolo lo acclama a diventare, verso i sentimenti che prova per Dany..verso la sua famiglia. Alla fine credo che la madre dei draghi si comporterà da interventista come ha sempre fatto, scagliandosi sulla Fortezza Rossa. E si, forse sarà un sacrificio finale di qualche tipo nei confronti di Jon a redimerla dall’immagine che ne stanno dando. In sottofondo, gli eserciti dei Sette Regni, che ora che la notizia che Westeros esiste ancora grazie al sacrificio dí tantissimi nella battaglia di Winterfell, arriveranno riuniti in carica, finalmente uniti contro il mal comune.Quel mal comune che doveva essere il Night King, è che è stato invece trasposto su Cersei.
Tywin disse a Joffrey: Chiunque dica "Io sono il re" non è il vero re. E dato che l'ottava stagione è un continuo citare il passato che fu... credo che Dany venga catturata e messa in catene (contrappasso) .Calibur rivela che la regina Cersie ha grandi progetti per lei...magari il percorso della vergogna sia adatto alla cosa. SHEMA SHEMA SHEMA Poi nella mia testa c'è una scena folle, cioè che per giustiziarla le da fuoco (contrappasso) ma lei esce dal fuoco con un gran bel sorriso in stile NK con il popolo di Approdo del Re con la faccia F4 ed inginocchio. 😂😂😂😂
Quindi da questo interminabile delirio io capisco che, se gli sceneggiatori pisciano fuori dal vaso smerdando senza senso un personaggio che a te sta sul cazzo allora è tutto ok, seguiamo gli sceneggiatori, io cosa ci devo fare ??? Questa è la narrazione mi dispiace non è colpa mia non rompetemi il cazzo . Quando invece gli sceneggiatori, con la stessa idiozia smerdano un personaggio che a te piace allora: " merdee!!!! fanseeervice !!!! cos'è 'sto schifooooo???!!!???? VINOOOHHHH !!!!!! " Ma la cosa veramente demenziale è che tu poi dai del fanboy agli altri. Tu !!! Che sei la quint'essenza del fanservice !!! Fantastico. Te li meriti tutti i 175.000 iscritti, e ti auguro di raggiungerne presto 200.000, cosa che sicuramente riuscirai a fare continuando con questo sleccazzamento dell 'opinione mainstream ( leggi fanservice ). Io però tolgo il disturbo ora che è meglio.
Vero è che Daenerys è stata fatta a pezzi, ma onestamente parlerei di più di chi sostiene Jon Snow che è un allocco bamboccione dalla prima stagione ma è preferito because boh.
Ottima analisi oggettiva. Io ho sempre amato Dany e l'ho giustificata in passato contestualizzando le sue azioni, (per me i Tarly dovevano morire) ma sapevo che ogni manovra spietata poteva essere giusta ma rischiosa. È bene che un tiranno sia coerente e se la pena stabilita per la ribellione è la morte non puoi rimangiartela coi nobili. A parte questo lei con Westeros non c'entra nulla, perché il suo modo di governare "alla Serse", un misto fra sovrano assoluto semidivino, perché lei vuole comunque l'adorazione della sua persona e sente che è giusto per la predestinazione di cui hai parlato, va benissimo oltreoceano, ma non dove si trova ora. E io credo che lo sviluppo che abbiano impostato sia credibile, perché lei si sta trovando in un ambiente e situazione molto ostili a lei e alle sue "strategie", quindi aggiungendo anche quell'innamoramento assurdo è plausibile che perda la brocca e faccia un mare di cazzate in un circolo vizioso di errori e perdite da essi provocate. Io non la giustifico perché non c'è da giustificare, lei è forte e scaltra ma non ha nozioni di strategia così solide. Il potere dei draghi l'ha resa meno cauta e sta facendo errori che purtroppo la porteranno a finire male. Non mi sta antipatica dal punto di vista umano perché capisco la sua confusione e panico, evidente dalle decisioni frettolose, ma cone sovrano è in declino. La cosa che invece mi fa imbestialire è che pure io darei di matto in un universo in cui succedono cose assurde e fuori dalla fisica (flotta e drago abbattuto per dirne una). Stanno succedendo una valanga di cose imprevedibili perché impossibile nella realtà, ci credo che reagisce di merda. Cersei non è diventata brava è che hanno deciso che le sue cazzate devono magicamente andare bene. E per il "si è dimenticata della flotta": no tutti se ne sono dimenticati se proprio vogliamo, perché al tavolo con le fazioni bilanciate e segnate sulla mappa c'erano tutti, non solo lei. Ma non è per difenderla è che semplicemente gli sceneggiatori hanno fatto una cazzata, nessuno poteva dimenticarsi dei Greyjoy e anche così la dinamica dello scontro me la possono giustificare solo con la magia, perché con la fisica è impossibile. Queste son le cose che mandano a puttane una serie. Mi sta bene che Dany diventi villain o semplicemente cretina, ma gestite meglio la cosa. Bastava sfruttare la cosa giusta detta da Sansa, della scarsa organizzazione e numero, che avrebbe anche rimarcato l'incapacità di giudizio di Dany, ma così è una barzelletta.
Io ora non ho letto i libri ( che cerco di recuperare il prima possibile ) ma da quello che so lei è ancora dispensa dopo i giochi nella fossa di daznak a meereen ......quindi lei non è ancora nel continente occidentale . Poi correggetemi se sbaglio. Secondo me gli sceneggiatori da quando non seguono più libri non sono stati in grado di gestire la storyline di deanerys . Lei è il mio personaggio preferito insieme a jon , tyrion e olenna ......quindi immagina quanto mi sta dando fastidio che la.stanno facendo diventare cosi nelle ultime stagioni . Quindi io odio la.scrittura del personaggio da parte degli sceneggiatori.
il mio pensiero su daenerys in breve: non l’ho mai detestata, ho spesso e volentieri però trovato irritante alcuni aspetti del suo carattere e del suo atteggiamento - soprattutto in questa ultima stagione, dove gli scrittori stanno praticamente accentuando il tutto -. ritengo che non sia adatta al ruolo di regina dei sette regni perchè è fin troppo instabile e impulsiva. mi fermo qui o continuerei a scrivere per un bel po’ conoscendomi, lmao
Secondo me i produttori lo fanno a posta. Tanto i soldi ci sono già, indipendentemente se la serie fa schifo o meno. Avete visto i video sulla realizzazione degli episodi? Non capisco con che faccia seria Benioff giustifichi certe scelte. Io non ho parole, come ha fatto HBO ad assumere lo sceneggiatore del primo film di Wolverine? Ed essendo onesti, quando avevano il materiale da cui trarre gli episodi lo show si reggeva benissimo(anche se la season 5 aveva qualche basso, ma comunque alta qualità). La season 6 per quanto potesse avere certe stronzatine e incongruenze aveva comunque un forte feeling Game of Thrones e certi colpi di scena ed episodi gloriosi(la mia stagione preferita). Ma questa stagione, wow, io pensavo non potessero fare peggio della settima: "Insomma questa é l'ultima, non possono fottere tutto" mi son detto. Però...questo é un omicidio, ma proprio a sangue freddo e hanno tradito le opere di Martin, il budget e la qualità tecnica degli episodi, la fiducia della rete, quella del pubblico e il lavoro del cast. Io continuo a guardarla, aspetto con tremenda ansia ogni episodio e non può non piacermi questo show per quanto possa dire su, ma sapere che potrebbe essere 10.000 volte migliore mi fa pensare molto e non voglio essere nei panni degli scrittori perché ora probabilmente si staranno mangiando le dita.
I Tarly hanno tradito i Tyrell come i Frey con gli Stark. Hanno avuto la possibilità di scelta, cosa non scontata e hanno scelto di morire. Un altro sovrano li avrebbe bruciati direttamente. Quindi per me l’esecuzione dei Tarly ci sta. Non dimentichiamoci che Ned Stark ha ucciso un night watch perché questo era tornato indietro ad avvertire dell’arrivo degli estranei, quindi anche il più buono in questo mondo non è poi tanto buono. Non ci sta la reazione di Sam alla morte del padre, perché quest’ultimo lo trattava come un maiale, lui e la compagna. Il dispiacere per il fratello ci sta. Sansa dopo aver baciato le chiappe a joffrey e Ramsay ha cacciato la cazzimma con un personaggio buono alla fine che è Daenerys. Forse sarà cresciuta nel frattempo ma cmq ancora non capisce una minchia, oltre al fatto di aver giurato a Jon e rotto subito il giuramento. Per il resto la sceneggiatura è caduta talmente in basso che sia la storia sia i personaggi hanno perso le loro peculiari caratteristiche.
Personalmente io divido Daenerys di Martin e la Daenerys serie TV 7/8 La prima la adoro la seconda no in quanto estremamente infantile a parer mio. Dubito che la prima avrebbe fatto le scelte della seconda.
Mi trovo d'accordo con molti commenti: non è assolutamente il personaggio ad essere odioso, ma il com'è scritto nelle ultime due stagioni. E' partita come una ragazza in cerca di un luogo che potesse chiamare "casa" e l'hanno fatta diventare, senza un senso logico, una pazza fissa con il potere. La stessa persona che alla fine della 6^ stagione parlando con Daario gli disse che il popolo di Meereen avrebbe potuto scegliere il regnante che li avrebbe governati; e che due stagioni dopo sbava per quella maledetta sedia di ferro. Questo non ha nulla a che fare con il personaggio, ma gli sceneggiatori hanno buttato nel cesso il personaggio per renderla quello che non è mai stata.
Trovo abbastanza normale la discesa di Daenerys verso questa sorta di follia rabbiosa (non giustificabile). Mi ritrovo a osservare un personaggio che ha perso davvero tutto a partire da uno dei suoi figli per salvare Jon, che poi si è scoperto legittimo erede al trono (cosa che penso contribuisca), poi i Dotraki per una guerra che non sapeva nemmeno di dover combattere prima di attraversare il mare stretto e i dotraki credo fossero l'unico surrogato di famiglia che le era rimasto, il suo popolo (di guerrieri) ma sempre il suo popolo, un altro dei suoi figli (Rhaegal) che a parer mio lo hanno fatto morire in un modo così stupido e incoerente da essere quasi un insulto e Missandei, non solo una sua alleata ma una sua amica e pure l'ultima che le era rimasta dato che Jora è morto malissimo nella puntata precedente. Analizzando tutto questo, credo che ora mai a Dany il trono interessi più per "abitudine" (passatemi il termine), se lo è ripetuto così tante volte che è diventato quasi un "mantra" e questo desiderio è l'unica cosa che le è rimasta, per quel trono ha perso tutto e ora ha solo quello come obbiettivo ma, infondo, penso che come detto prima sarebbe felice anche solo di bruciare la città per vendicarsi dato che, secondo me, nella sua visione tutta la serie di perdite che ha avuto sono state una causa di eventi scatenati dalla ribellione di Roberth, quindi gente legata alla capitale che è come un simbolo, forse più del trono stesso, essendo la città dove risiede il Re dei Sette Regni. Quindi distruggerla e uccidere Cersei, Regina che ha sostituito sua madre e che ora in questa visione è diventata lei l'usurpatrice al posto di Robert, sarebbe come mettere un punto di fine anche a costo di morirci. Non credo le interessi più ora mai, dato che nell'effettivo non ha più niente da perdere. Credo anche sappia che bruciare tutte le persone nella capitale non sia un gesto furbo per farsi amare e penso sia anche consapevole di essere più temuta che amata. Sto vedendo tutte queste pessime decisioni più come un modo per vendicarsi che ottenere qualcosa, alla fine. Forse mi sono fatta dei viaggioni mentali assurdi ed è tutto solo nella mia testa (Ma perché diavolo dovrebbe voler dire che non è vero? - semi cit.- ).
Victor io non ho mai visto after, mon ho mai visto il trailer di after, non me ne frega niente di after, ho visto solo la tua reazione al trailer, per questo a nome di tutti chiedo la recensione di after🙌
io comunque spero nella teoria di Stephen King: "muoiono Cersei, Daenarys e Jon Snow ed un piccolo uomo con un grande cuore resta a regnare." Io penso che l'arco di Daenarys ha senso. Daenarys ha fatto molte decisioni sbagliate e soprattutto violente. Fino ad un certo punto la giustificavo perché lo scopo che avevano certe azioni era condivisibile. Ma ora sta diventando un tiranno, il suo unico vero scopo adesso è il trono, mentre prima erano la felicità ed il benessere della gente che la spingevano ha fare certe cose. Una volta disse che voleva distruggere (o rompere, non ricordo) la ruota che schiacciava il popolo; per quanto mi riguarda l'ho interpretato come rompere quel gioco di potere che ha infettato il continente occidentale a scapito dei plebei. Ma lei in questo momento fa parte della ruota: vuole distruggere subito Cersei perché lei si è fissata che deve fare la regina di tutti, ovvero vuole potere), e lo sta facendo a scapito dei plebei: la popolazione di approdo del re che lei vuole bruciare, i soldati che vengono appena da una battaglia contro degli zombi che lei vuole subito mandare ha combattere un'altra guerra. Insomma sta prendendo una brutta strada. Ora io mi auguro che lei nella prossima puntata si svegli, anche perché mi ci sono pure un pò affezionato ha Daenarys, però se dovesse continuare così, secondo me ci starebbe nell'arco del personaggio. Io spero che Jon non diventi re, anche perché lui non vuole essere re, e se dovesse sopravvivere ha tutto ciò meriterebbe di fare la vita che gli pare a lui. Quindi forza Tyrion!
Cavolo credevo di essere l’unica oramai che pensava che le giustificazioni sul suo conto fossero,non assurde,ma comunque dette perché oramai affezionati al ricordo della vecchia Daenerys. È un personaggio che mi è sempre stato piuttosto indifferente,preferisco Jon con tutti i difetti che ha. Non so come si faccia ancora a pensare che sia giusta,è palese che oramai non ci sta più con la testa per quanto vuole il trono,il punto è che anche nell’ipotetico caso vince e diventa Regina dopo tutto quello che ha combinato e se attacca la fortezza rossa e uccide tutta quella gente non sarà affatto amata,sarà temuta da tutti! Non spezzerà nessuna ruota e non cambierà un bel niente perché nessuno le andrà contro o le dirà che non è una brava regina per paura di essere bruciati vivi. Magari dove stava prima si è meritata il rispetto e la fiducia,ma giustamente da quando è arrivata a Westeros non ha fatto niente per meritare la fiducia della gente li ha solo spaventati e se ne è compiaciuta. Quindi si io spero diventi Re Jon e faccia quello che deve perché nonostante sia un pirla e tutto la gente lo ama e si fida di lui perché ha dimostrato di essere una persona di onore,cazzo si è inginocchiato perché aveva bisogno di lei,è sicuramente la persona giusta per cambiare le cose altro che la regina dei draghi.
Daenerys è stata rovinata principalmente da delle scelte della sceneggiatura particolarmente discutibili. Una cosa non ho mai capito, Sansa si prende i meriti di aver vinto la battaglia dei bastardi, ma perché? Non ha detto a nessuno dell esercito degli Arryn, ha mandato a morire centinaia di persone inutilmente, eppure lei è quella brava. Comunque se fanno Re jon io m incazzo, tutta l ottava stagione è un ombra di se stesso, piuttosto voglio la vittoria di Cercei
Infatti Sansa Attribuisce tutti i meriti alla sorella per la sconfitta del re della Notte e si scorda che Daenerys ha mandato al macello drodraki, draghi e immacolati.
@@omega9952 forse risolvono con Gendry. Se muoiono le regine e John non si fa avanti è quello più vicino al trono. Un baratheon leggittimato da una targaryen.
Tutto giusto e pienamente condivisibile! Aggiungo anche: "Ehi Ser Davos Seaworth! Tu sei un esperto marinaio, un sopravvissuto alla Battaglia delle Acque Nere, giusto? Raggiungi Approdo del Re via terra con Jon, mentre io mi avvio via mare con Verme Grigio, che non sa una mazza di navigazione, e con due draghi di cui uno ferito! Cosa mai potrà andare storto?!"
Ok, mi trovo decisamente d'accordo. Daenerys è ingiustificabile. Ora l'elefante nella stanza: quanta di questa involuzione è voluta e quanto vittima di una malgestione della sceneggiatura?
Secondo me è un misto delle due: hanno voluto farla cadere nel baratro, ma senza saper sceneggiate a dovere la sua involuzione o, se preferisci, il compimento del suo destino di regina Folle.
@@victorlaszlo88 capisco che la mia opinione possa risultare... impopolare, ma secondo me avrebbero dovuto fare l'opposto: lei sarebbe sempre dovuta essere la solita daenerys che è sempre stata fino ad ora, ma poi verso le stagioni finali (tipo stagione 6 in poi al massimo) sarebbe dovuta apparire come suo padre, quindi un tiranno pericolosissimo. poi però, avbrebbe avuto una sua redenzione nella stagione 8 con un gesto eroico o anche solo con un dialogo quindi non per forza qualcosa di estremo. io ad esempio mi immagino la scena del laghetto di ghiccio della stagione 7 ma messo nella 8 e ad approdo del ReXD può sembrare una puttanata, ma penso sarebbe stato piu bello non solo per la sua follia istantanea, ma anche per la sua scontatezza. voglio dire... sappiamo cosa fece Erys Targaryen, no? per questo il fatto che sua figlia diventi pazza non funziuona gran che secondo me.
Hai ragionissimo...e anche io non sono d'accordo sul fatto, che molti dicano che la Dany vista in questo episodio non sia la vera Dany...perché se si vedono le stagioni passate, c'è sempre almeno un episodio o 2, dove Dany dimostra che è ossessionata dal trono e che ammazzerebbe chiunque la ostacolasse. In lei poi, non ho mai visto neanche un minimo di empatia nell'uccidere anche dei nemici, ma proprio godimento! A differenza di Jon...che anche quando ha ucciso i suoi peggior nemici, ha sempre provato anche dolore e rimorso nel farlo. Basti pensare, anche a quando ha giustiziato i suoi assassini, quanto ne fosse profondamente turbato e come ci stesse malissimo. Anche dopo, parlandone a Sansa! Dany invece, non l'ho mai vista davvero provare vera empatia o rimorso, ne mentre e ne dopo aver bruciato ad esempio i Tarly. Poi ho sempre pensato che Dany, anche quando liberava gli schiavi e faceva opere di bene, fosse più per un suo tornaconto, per farsi propaganda e farsi bella con il popolo. Così da poter raccimolare, sempre più soldati e seguaci, cosa che infatti le è riuscita, fino a quando non è arrivata al nord. Infondo l'ho sempre vista, come una paracula...tipo Margery che distribuiva il cibo ai poveri e faceva l'amica con Sansa, ma poi mirava solo al trono peggio di Cercei. O Alto Passero, che usava tanti bei predicozzi da francescano, ma anche lui mirava al potere! Solo che poi sono stati meno furbi e spietati della sora Cesira e se la sono presa in quel posto! Se vogliamo, lo sbaglio degli autori, con il personaggio di Dany...è stato di farci capire che in lei, c'era il seme della follia e brama di potere, troppo in piccole dosi, ma rimarcando sempre molto di più il suo lato buono(che cmq. c'era in alcuni casi.) Per poi, solo negli ultimi episodi, spingere sull'acceleratore del "famola impazzire, solo perché nell'ultimo periodo, l'è andato tutto di merda!" Eh si...come se questo fosse una giustificazione per impazzire. E no mi dispiace, perché Got è pieno di personaggi, che hanno vissuto l'inferno e perso persone care. Ma non per questo hanno scapocciato. Guardasi Sansa o Jon o la stessa Aria, che pur diventando un assassina, non è mai arrivata ad uccidere persone innocenti, per avere la sua vendetta! Se giustifichiamo Dany x la sua pazzia, perché porella ha perso tanto...Allora pure Cercei ha perso tutti e 3 i figli malamente. Un matrimonio schifoso, un padre che seppur di merda, le viene ammazzato sul cesso. E poi pubblica umiliazione in piazza etc etc... Solo che la pazzia di Cercei è stata scritta e sicuramente costruita meglio e più lentamente... tutto qui. Poi io non ho mai odiato Dany e anche se non è mai stato il mio personaggio preferito, mi dispiacerà per una sua eventuale morte.
@@sethvendrakon Eheh, figurati! Comunque, sempre per restare in tema, sai cosa ti consiglio di guardare? I video critica de "Le Criticone", che addirittura hanno iniziato a esaminare in maniera quasi maniacale (in senso buono) il personaggio, esponendone i difetti più evidenti già a partire dalla prima stagione xD Oltre a Daenerys, hanno anche esposto critiche interessanti (e anche abbastanza sensate, a parer mio) nei confronti di Sansa, Melisandre, Arya (mitico e azzeccatissimo il paragone fatto tra lei e l'Uomo Tigre 😂😂😂), Brienne, Jaime, Davos, Jon Snow ecc. I montaggi de "Le Criticone" poi mi hanno spesso e volentieri fatto pisciare dal ridere, quindi... Buon divertimento! 😄
th-cam.com/video/TmZN2x1uuPA/w-d-xo.html Prima di tutto bisogna ricordarsi se nella pianificazione di attaccare l'Approdo del Re hanno menzionato la flotta dei Greyjoy (io non mi ricordo) Ricordiamo che per i personaggi, Euron alla fine della 7a stagione ha detto di scappare nelle sue isole o in mare perchè i non morti non sanno nuotare.
inizio con il dire che concordo con te su Daeny, ma non su Sansa, rispetto la tua opinione, ma lei è il mio personaggio preferito insieme al vecchio Jon e al vecchio Tyrion che mi mancano porca miseria
Ti do ragione su tutto. Il personaggio di Danerys l'ho amato in tutte e sette le stagioni ma nell'ultima ho cominciato a non capirla più soprattutto quando voleva a tutti i costi che il suo amato (per me non troppo amato) John non rivelasse il suo segreto anche sapendo che lui aveva più diritto di lei al trono. È stata scorretta e ricattatrice perché ben sapeva che John da uomo buono e non ambizioso l'avrebbe sempre assecondato. Mi auguro che John alla fine si faccia valere e che dimostri che non è il suo zerbino perché quando ci si mette sa prendere le decisioni giuste come quando era tra i guardiani della notte. IL SUO PERSONAGGIO mi è sempre piaciuto e non lo ritengo uno stupido . Le persone buone oneste e sincere sono sempre da ammirare e augurarti una buona fine
#teamdaenerys ❤️ SPOILER ALLERTA 😅 Ha sempre avuto un unico obbiettivo nella sua vita . Ha praticamente perso tutto. A nessuno nel Nord è fregato un cazzo che lei abbia messo a disposizione draghi, immacolati e Dothraki. (L unica e’ stata Arya ad ammettere che senza dany sarebbero morti) - Ha perso Viserion ( per salvare jhon e appoggiare la causa degli estranei perché a detta di tyrion la sorella li avrebbe appoggiati vedendo i non morti ) - Ha perso Jorah - Ha perso Rhaegal - Ha perso Missandei - I suoi consiglieri le stanno tramando alle spalle; - Sta per perdere Jon perché alla luce e’ venuto fuori che lui e’ il nipote e quindi legittimo erede ... E’ in uno stato palese di solitudine inoltre vede frantumarsi anche L unico obbiettivo su cui si e’ basata tutta la sua esistenza , e c è chi si lamenta che gli stanno girando i coglioni come non mai ? A me girerebbero le ovaie all’ennesima potenza !!!!! Per non dimenticare che i suoi alleati (Dorne, Alto Giardino , Yara ) spazzati via nella S7; Sta crista ha solo incassato colpi, subito perdite e non ha inferto nessun duro colpo ai suoi nemici perché limitata dai suoi consiglieri che non volevano fare terra bruciata . Quindi ora Danana come ti ha detto Olenna sei un drago ? SI UN DRAGO 🐲🔥 brucia tutto, distruggi la ruota e distruggi il Trono, ! Quello che dovevi fare fin dall inizio!!!! Non esiste guerra senza sangue tyrion e’ un povero leso che si fida ancora di quella P****A di Cercei . Ma che cazzo se lo tiene a fare ancora come Primo Cavaliere? E a me lui piace, insieme a Danana Arya Jhora Tyrion l’ ho sempre amato . Ma quando è troppo è troppo. Con te ho iniziato e amato questa meravigliosa serie televisiva che e’ diventata una vera droga e con te starò sempre mia #regina👑 voglio vedere #fuoco 🔥 e #sangue 😎 #DRACARYS 😍
Mah, a me pare che ci si stia appellando a di tutto pur di farla passare come la stronza psicopatica di turno. Citando anche solo l'esempio che hai fatto del suo arrivo a Grande Inverno e del sorriso compiaciuto, come tu puoi dare per scontato abbia abbozzato quel sorriso perché 'ho i draghi e dovete cagarvi sotto di loro e di me e sono una matta assassina come mio padre', io potrei tranquillamente dire che ha sorriso perché orgogliosa di possedere due creature leggendarie ritenute estinte e di essere l'unica. Anche io se arrivassi in una terra straniera dove i draghi fino a un giorno prima erano un'utopia godrei un sacco nel vedere le loro facce. Riguardo i Tarly, non si diventa sovrani con la clemenza e la misericordia. Randyll era un alleato stretto dei Lannister, figurati se non si sarebbe opposto ancor più duramente se lasciato libero. E non è mica andata da Sam per rinfacciargli la cosa, in principio si era recata da lui per dimostrargli riconoscenza per aver salvato la vita di Jorah. Dopo ha scoperto con chi era imparentato e ancora, a parer mio non ha mancato di tatto. Si notava in modo tangibile che fosse provata dal dover riferirglielo, segno che non le ha fatto piacere bruciare i Tarly. Il suo atteggiamento è stato quello che ci si aspetta dalla sua personalità.
Infatti poi, c'è ipocrisia anche di Sam. Tu sei stato cacciato da tuo padre, però dopo che è morto te lo vai piangendo? E ti arrabbi con chi l'ha ucciso? Sai benissimo visto che sei suo figlio, che come si è comportato male con te, si sarebbe comportato male anche con altre persone rischiando una fine non proprio piacevole. Lo stesso discorso vale per il fratello, tuo fratello non ti ha difeso quando sei stato umiliato e cacciato da tuo padre, però ora ti dispiace che sia morto? Tuo fratello si è comportato da pecora quando tu venivi cacciato di casa (e non per andare a studiare ma per combattere e probabilmente morire, quindi la tua vita per loro non conta nulla),lui è stato a guardare, e a te dispiace per lui?! La vita così è, se i nostri cari si comportano senza senno, per prima con noi, non ci vuole molto a capire che sarà qualcun'altro a rinfacciargli i loro cattivi comportamenti. Sam è ipocrita. E inoltre volevo aggiungere una cosa su Daenerys. Lei ha detto che voleva interrompere la ruota e quello ha fatto, perché il disturbo mentale di Cersei non si cura cercando di fare i buoni. Quando c'è un tiranno in una posizione di potere, solo con una rivoluzione si riesce a spodestarlo, non con il buonismo, perché userà sempre persone civili per difendersi , sempre con manipolazione. Nascondendosi dietro chi non c'entra nulla. L'unico modo per togliere Cersei di mezzo era togliere tutti quelli schierati con lei, anche le persone comuni, se si mettono in mezzo. Non c'erano altre strade percorribili, altrimenti il gioco del trono sarebbe infinito. Un manipolatore non concede mai la vittoria ad un altro, piuttosto costringe tutti ad andare giù con lui. Questo nella storia è stato dimostrato più e più volte. Quindi quale è il senso di cercare di fare i buoni con Cersei? Se si vuole toglierla di mezzo, bisogna buttare giù lei e tutti gli altri. Questi sono problemi mentali che in psicologia si studiano e sono sempre le stesse dinamiche. Poi, che le persone del popolo credano ciecamente a Cersei cmq mi sembra grottesco perché Le voci girano. La scelta era, o rinunciare al trono, o buttare Cersei giù insieme a tutti gli altri che si fanno manipolare da lei. Vale per qualsiasi manipolatore. Semmai la pazzia vera, sta nel dopo quando lei vuole conquistare tutto il mondo. Però se si ha a che fare con un manipolatore tiranno, si sa dal principio che toglierlo di mezzo costerà moltissime vite. Hitler pur di non arrendersi ha fatto affondare tutta la Germania con sé. E la colpa è di chi ha attaccato la Germania che è pazzo? No. Lo stesso vale per Cersei e Daenerys.
C'è anche un altro fatto. Qualsiasi manipolatore che si rispetti, fa passare gli altri per pazzi pur di averla vinta a qualunque costo. Questo ha fatto Cersei. Prima ha mentito mandandola da sola a combattere con i morti, poi ha ucciso Missandei, poi ha usato le persone civili per difendersi. La scelta a cui è stata posta danerys è: o passi per stronxa e pazza e distruggi tutto, oppure io troverò sempre qualcuno da manipolare e ti distruggerò un pezzo alla volta, un drago alla volta. Quindi volendo vincere, restava solo da distruggere tutto. 🤷🏻♀️ Danerys ha sbagliato perché doveva attaccare subito la fortezza rossa appena arrivata ad approdo del Re, prima che Cersei potesse organizzarsi manipolando a dx e sx, e usando le pecore contro di lei, per poi far passare per pazza lei o spingerla cmq verso la pazzia.
Daenerys è diventato un personaggio negativo, questo mi pare evidente, è un fatto oggettivo aldilà delle personali simpatie o antipatie... Il semplice fatto che il suo amore per il trono sia superiore al suo amore per Jon Snow lo dimostra... Non escludo però che possa redimersi all'ultimo momento... Detto questo al contempo mi fa tanta tenerezza, tipo nella scena in cui osserva Jon mentre viene festeggiato in 8x4... È sola, resa quasi pazza dal troppo dolore subito nel corso della vita... Questo forse non la giustifica ma la rende molto umana e ispira la nostra empatia. Sono molto curioso di come, una volta sconfitta Cersei, verrà risolta questa spinosa questione... Finale apertissimo per Got!
"Stanno cercando in tutti i modi il modo di fartela odiare" riassume il tutto. Lo penso anche io, se un personaggio è scritto per farsi odiare perché dovrei amarlo? Anche Jon Snow è un personaggio con in mano il destino di tutto il Nord (forse anche di tutti i Sette Regni), ne ha passate forse anche di peggio rispetto a Daenerys, perciò (come ho scritto su facebook) se sposassimo la motivazione del "ne ha passate tante" allora dovrebbe distruggere l'intero universo. XD
Walter V il problema sono proprio i modi con cui te la stanno facendo odiare, che sono del tutto cringe , ridicoli e imbarazzanti tipo inquadrature e primi piani ad inquadrartela con la faccia incazzata perché non sanno come stravolgere un personaggio nelle ultime 3 puntate dopo essere stata positiva per 7 stagioni e mezzo
Walter per quanto mi riguarda la cosa è semplice: scrivi le cose bene e mi piacciono, coi piedi e no. Cersei per dirti è un personaggi odiosissimo, ma cazzo se è scritto bene, è stupendo e coerente. Cosa mi vuol dire che Danarys improvvisamente diventa pazza e quindi fa tutto il contrario di ciò cui ci ha abituati? Meh. Altro esempio: Jon a me sta sulle scatole da sempre perché è un broccolone scemo, però non è scritto male, è caratterizzato così e resta un broccolone scemo a dire a Sansa la verità pensando lei non spifferi. Sansa: la odiavo nelle prime stagioni, ora è l'unica sana di mente e mi piace, perché la sua crescita è stata solida e convincente. Mai amata Arya, ma il suo diventare Nessuno è stato coerente, sensato, bello, mi è piaciuto. Danarys improvvisamente si deve odiare senza però una evoluzione/involuzione progressiva, motivata, sensata: è questo che mi fa storcere il naso (così come mi fa storcere il naso Jamie involva e torni da Cersei dopo che ci ha messo 7 anni a trovare la forza di andarsene e fare la cosa giusta, ma vabbè).
@@Shyntae È quello che intendevo. Un personaggio è odioso perché non piace o perché è stato scritto come tale? A me non piace tanto quando mi forzano a pensarla come loro (gli autori), tanto poi sono io a giudicare in base ai miei gusti. Cersei io la odio, ma la odio perché funziona come cattiva e mi piace che sia così.
Concordo in pieno con le tue argomentazioni anche se mi spiace molto che gli sceneggiatori abbiano svilito un personaggio che in principio era così bello e fiero. Forse in qualche modo un lontanissimo seme di follia in lei è sempre stato presente, ma inizialmente tutto era soverchiato da un senso profondo di giustizia e amore per popolo. Non si poteva non amare Daenerys! Ora lei è solo l'ombra di se stessa, sempre più simile al padre e i suoi ultimi "drakaris" mi ricordano tanto il nefasto "bruciateli tutti" pronunciato da suo padre. Ma alla fine della fiera si parla pur sempre di finzione, di un'opera di fantasia, perciò credo valga tutto e il contrario di tutto in fatto di gusti.
E se ci fosse un plot twist alla Code Geass? Non so se ci sono le basi, non so se c'è tempo per metterlo in scena, ma è talmente improbabile che potrebbe avere senso. Daenerys che si rende conto che Jon è il re migliore che si possa avere, vede quanto viene acclamato nel Nord, decide di porsi come anatema dello stato moderno delle cose, fa fuori Cersei e si fa eliminare da Jon per far sì che anche i suoi nemici lo possano acclamare come salvatore. Magari/probabilmente è 'na cazzata, ma non la escluderei a priori.
Ciao 😊 nuova iscritta. Premetto che ho guardato tutto il video, ascoltato e approvato ogni parola. Ma il titolo di per sé è stato sufficiente a farmi perdutamente innamorare 😍 La "ragazza Targaryen" non mi è mai andata giù 😩
Ricostruzione perfetta. Ma, ad oggi, Deanerys non ha fatto ancora nulla di totalmente sbagliato. E' incazzata per ciò che è successo e vuole bruciare tutti (re folle), ma non lo ha ancora fatto! Perchè bisogna già giudicarla? Magari si ravvede e farà la cosa giusta. Con tutto quello che ha fatto non riesco a vederla come personaggio malvagio. Poi sta cosa che si era dimenticata della flotta è una gran boiata. Come hai detto tu nel video precedente hanno condensato troppo materiale in troppo poco tempo. Quindi, per equilibrare la battaglia con Cersey e velocizzando i tempi hanno trovato un modo idiota per far morire un drago.
Se il problema è, come penso e come ammetti all'inizio, la scrittura, a starti sul culo non è lei, ma gli sceneggiatori. Ciò che dico è che se fino alla settima stagione non ti faceva impazzire, ma comunque era un buon personaggio, il problema è come l'hanno rovinata. Prendersela con lei è come prendersela con Tyrion perché sembra un demente; poverino, non è colpa sua se non sanno scriverlo. A mio avviso sta tutto lì. Lei era un personaggio grigio con molte, moltissime ombre, e qui, invece, ricercano soluzioni semplicistiche come la Mad queen, così, di botto. Tutto scritto male, di fretta... come Varys, a cui basta un'occhiata a cena per decidere che va fatta fuori. Ma serio?
Il problema non è che difendono il personaggio di Daenerys, il problema sono quelli che la vorrebbero vedere regina. Tuttavia c'è anche gente che vorrebbe Arya, un'assassina spietata, sul Trono. Secondo me pensano di giocare alla playstation e non capiscono che una regina deve governare su un popolo, deve essere saggia, placare i conflitti e tenere uniti gli eserciti in tempi di guerra. Per questo quello giusto è Jon. Perché fa tutte quelle cose che ho appena detto. Che sia poco intelligente (nella serie) conta poco, perché della strategia se ne occupano i capi militari e i consiglieri. Daenerys, è stato detto più volte, è una Conquistatrice ma non è una regina. Le è sempre piaciuto bruciare persone, non neghiamolo, e ha conquistato tanto, ma dove sono le sue qualità da regnante saggia e giusta?
Comunque la pubblicità merdosa, del merdoso gioco di game of thrones, inizia a rompermi il cazzo!
@Aleksandra Anche se vedessi un video sul campionato del mondo di tetris uscirebbe fuori! Hahhaha ma poi PERCHè?! Almeno fosse un bel gioco... Neanche quello!
Anche quella di quei due coglioni del metodo universitario non scherza
Il trailer è bellino ma il gioco è merda pura
Calcola che io l'ho giocato da quando è uscito il 17 ottobre 2017 al primo aprile 2019, è un pay to win al cubo se non spendi vieni arato malamente è strabuggato e dopo un po' è noioso e ripetitivo. E non aggiungo altro.
@@serjacklucern4584 Pensa te! Pure pay to win che roba! Hahaha
Si sta comportando esattamente come suo fratello, tanto fissato col trono e la corona ed è finito con l'averne una MOLTO INCOLLATA ALLA TESTA. Anche lui parlava di promesse e destino..
Infatti assomiglia sempre più a Viserys
La differenza è che Littlefinger manipolava per il suo tornaconto personale, per pura e semplice sete di potere... mentre Sansa lo fa per il nord, per la sua famiglia e per il bene del suo popolo... e cerca sempre di prendere decisioni giuste. È una Stark, ma con un po' di furbizia in più
E' una Stark che ha vissuto al Sud infatti
Brava 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 finalmente qualcuno lo dice.
Sansa è una Stark con un po' di furbizia... Punto!
E' l'unica, in quella famiglia, che ha un minimo di lungimiranza. xD
se avessero caratterizzato euron come nel libro il problema non si sarebbe posto, li lui sa rendere le navi invisibili al contrario di qui, che sembra un pazzo alcolizzato.
Francesco De Honestis assolutamente, nel libro ha una caratterizzazione assurda ed è un personaggio della madonna, per non parlare dei mezzi che tecnicamente avrebbe per ostacolare non poco daenerys e che qua sono andati a farsi benedire.
Bravo. Io non ho letto il libro, ma quando ho visto la scena ho pensato che l'unico modo per giustificare il tutto era la magia. Se avessero mostrato le abilità di Euron come stratega, o qualche mezzo, idea, trovata per nascondersi dall'alto ok ma così è ridicolo. Idem con le balestre. Una bestia che spara così forte non la ricarichi alla svelta e di sicuro la nave accusa in stabilità. In più è sicuramente fissa per essere precisa, Dany (che vabbe è diventata scema) se girava di lato li brasava tutti, perché è molto più rapida di una nave in manovra. Poi mille e più cose ma vabbe è tv. Farò finta di guardare Machete.
Le onde che dovrebbero ostacolare una mira precisa? ahah 😂
@@xpabloniuszsz7088 penso intendesse la stabilità della balista in sé
@@Yolen16 poi, per la conservazione della quantità di moto, la barca avrebbe dovuto ondeggiare forte, nn permettendo una ricarica veloce.
Il motto dei Targaryen è "fuoco e sangue" la cosa folle è che ancora non l'abbia fatto. Se non avesse ascoltato nessuno avrebbe conquistato il trono sin dalla 7×01, perché Varys e Tyrion sono due traditori (il primo pensa al reame mentre il secondo alla famiglia). Olenna lo disse di attaccare Approdo del Re e lei era leale
Poi nell'ottava tutta Westeros contro gli estranei ed eccoti qualcosa di decente.
A me, invece, Daenerys ha cominciato a non piacere - sia nei libri che nella serie- dalla morte di Drogo. Quando, in sostanza, inizia a PRETENDERE tutto perché è la legittima erede blablabla e perché ha i draghi. Da quando li ha, ha smesso di crescere lei e ha affidato tutto al terrore instillato da essi. Nella prima stagione era veramente gentile e buona, e nell'arco di nove puntate è cresciuta molto... Ma dopo ciò, la stagnazione seguita dal declino.
E, sempre secondo me, qualche segno di squilibrio e sadismo lo ha sempre dato: quando ha lasciato morire Viserys (per carità, giustificatissima) in quel modo disumano, lo guardava con uno sguardo che parlava da sé. Non provava niente. Una psicopatica (dicesi psicopatico chi non riesce a provare empatia e trasporto, ma solo una freddezza abbacinante).
Da sempre, lupo travestita da agnello.
sociopatico.
@@giulia1953 non proprio, il sociopatico non è privo di empatia.
quoto
Finalmente qualcuno che nota che fin dall morte del fratello era chiaro il suo squilibrio
Secondo me gli sceneggiatori hanno distrutto il personaggio. Daenerys che si dimentica della flotta di Euron? Daenerys che si dimentica dei Secondi Figli? Stiamo parlando di una persona che era parsa come intelligente, riuscì a convincere Khal Drogo, si impossessò degli Immacolati,. dei Secondi Figli, ha sconfitto i Figli dell'Arpia, ha riconquistato i Dothraki, ha atttraversato il Mar Stretto, ha aiutato il Nord vincendo, e ora vuoi dirmi che non manda nessuno in ricognizione, si scorda di una delle parti più importanti dell'esercito nemico?
No grazie.
:|...Ma come distruggere? Ti stanno dicendo da 2 stagioni e mezzo che sta lentamente perdendo il controllo e sta diventando il "nuovo" re folle, poi possiamo dire che è stato fatto in modo un po' troppo banalotto, ma è sempre stata una cosa che ci si aspettava da lei sin dall'inizio la sua follia.
Per me i secondi figli arriveranno insieme alle armate di Dorn e forse(ipotizzo) Gendry con le truppe di Capo tempesta (anche se con evidentemente buchi di trama)
@@zignarrr5834 Per come è stata fatta la serie ha cercato pure di fare la cosa giusta, perdendo tanto e conquistando praticamente nulla.
Penso che vogliono farle perdere tutto per dopo farla trionfare. Daenerys ogni volta che perde tutto si rialza miracolosamente ( es. Nascita 3 draghi > esercito> orda Drodraki)
@@andreab.2674 Teoricamente cè la profezia secondo la quale una regina più bella di Cercei prenderà il suo posto
"Non voglio regnare sulla cenere" (cit.)
Prima. Ora le frega solo di poggiare il culo sul trono.
Sulla cenere no, ma sulla Neve (Snow 😉) si...
Poi posso dire anche una cosa? Daenerys ha sofferto ma chi non ha sofferto in GOT?
Sansa che dovrebbe dire allora??
@@MrBabbyTube Esatto stavo per scrivere la stessa cosa.
Si ma paradossalmente Sansa sta messa meglio, cioè Daenerys è veramente quella che ha perso di più: partendo dal presupposto che fin dalla prima puntata non ha una famiglia se non un fratello che abusa di lei, poi perde l’amore della sua vita, suo figlio è la possibilità di averne altri, due dei suoi draghi, praticamente tutto il suo esercito in una guerra che non era nel suo interesse, il suo braccio destro nonché praticamente unico vero amico fidato che le era stato accanto fin dalla prima puntata, la sua unica amica e tutto per arrivare al trono convinta fosse suo per diritto ma perde pure quello in pratica.
Con questo non sto giustificando il personaggio che nell’ultima stagione hanno letterale rovinato, ma è oggettivamente quella che ha perso di più.
@@MrBabbyTube Non nei libri di certo. Tutta la parte di Ramsey non esiste, ed è la peggiore.
@@Robert-le3hi sì sì lo so, ho letto tutti i libri, ma qui parlavo della Daenerys della serie :)
NON PUÒ STARTI SUL CAZZO, CAPITO?!
LEI è la sola e unica Daenerys, figlia dei draghi, nata dalle fiamme, colei che c'era, cera, e sempre cererá. DEANERYS, che sconfisse Pdor, figlio di Kmer, regina e waifu di tutti nerd di questo e del multiverso, imperatrice di fanfiction brutte, mistress insaziabile, promoter e mascotte di prodotti per capelli, l'altissima nonostante la sua statura diversamente elevata. DAENERYS, l'unica vera The Lady, colei il quale prese a ceffoni Costantino Vitagliano che non riuscì a giustificare la Sua violenza!
E poi c'è Jon Snow....... sì non è tutta'sta cosa lui!
GamezYankee STO MORENDO AHAHAHAHHAHA
🤣🤣🤣🤣
Lui è jon snow... Il re del Nord 😐
Sul serio? Nata dalle fiamme?! Ma se devi fare il fan boy fallo bene😑😂
Daenerys é completamente diversa da quando ha messo piede a Roccia del Drago, nella strada della follia/sconfitta é ben accompagnata da Tyrion e Varys: possibile che nessuno di loro conosca delle strategie militari efficaci? Capisco che Jhon nulla sappia di guerra (vedi la battaglia dei bastardi e i Dotraki che partono al buio all'attacco degli estranei), ma invece di ripeterle di non dare fuoco ad Approdo del Re i suoi consiglieri potrebbero sforzarsi ed elaborare qualche strategia intelligente e alternativa al fuoco di drago. Pare che solo Cercei sappia muovere gli eserciti e la flotta, mentre Tyrion e Varys si preoccupano di detronizzare Daenerys ancora prima che salga sul trono..... Per me gli autori stanno boicottando il personaggio per mettere in luce Jhon che non é né un eroe né un re, ma solo un personaggio dal carattere buono (e debole) che sfigurerebbe al fianco della Daenerys delle prime stagioni. Se poi tutto questo é funzionale alla distruzione del trono (su cui probabilmente Jhon non vorrá sedersi) anziché alla distruzione degli estranei (minaccia che invece avrebbe potuto veramente unire i Sette Regni in un modo nuovo), allora sarebbe stato meglio finire la serie con uno scheletro seduto sul trono di spade.
Ciao Victor! Anche secondo me è più che evidente che Daenerys sia diventata un personaggio negativo e non escludo che diventaerà anche il "villain finale".
A mio parere non sono stati i traumi subiti a renderla così. Certo, avranno aiutato molto ma, il "seme" della tirannia c'è già, secondo me, fin dall'inizio, a partire dall'infanzia tracorsa con il fratello ossessionato dalla corona... se ci si pensa, a partire della morte di Viserys, lei inizia a prendere una nuova coscienza di sé, a concepirsi sempre più come predestinata, e questa sfumatura è sempre presente nelle sue scelte... ora si trova a confronto con altri protagonisti delle sorti dell'umanità, che, ai suoi occhi, s'interpongono tra lei e il raggiungimento della sua missione... la conseguenza è quella che vediamo.
Il fatto che puntava ad essere una regina giusta e che ora se ne frega della popolazione, non lo vedo come un'incongruenza: cosa sono state molte dittature, in fondo, se non "utopie fallite" (spero di non essere fraintesa)? Secondo me Daenerys è straconvinta di fare la cosa giusta, il "bene superiore"; per questo vuole realizzarlo ad ogni costo e senza troppi scrupoli.
Una volta sul trono non so, non credo che sarebbe pazza/spietata/stronza... però personalmente a governare non ce la vedo. Questa è la mia pacifica opinione ^^
Dopo aver letto certi commenti qui sotto, devi ribadirlo: è internet, bitchessss.
Sei impazzito?
Perché hai scritto bitchesssss?
Ogniuno ha la propria opinione a riguardo , ma allora tutti gli altri da Robb , Jamie , Cercei ecc non hanno compiuto gesti atroci ? L'unico pazzo era Ramsey , per il resto tutti hanno giocato al gioco del trono . Ma DeD d da una stagione all'altra hanno deciso che l'unico modo per farla fuori era trasformarla in una pazza perché così l 'ammazza Jon , quando il suo compito era ammazzare il NK .Senza dilungarmi questa stagione decantata come la stagione delle stagioni per i due anni che ci hanno impiegato ..per cosa ? Sceneggiatura imbarazzante e storie dimenticate e chiuse alla cazzum.
@@rachel-fu7sy ho il bisogno fisico di sentirmi dire che non sei seria, perché altrimenti perdo fiducia nell'umanità
@@victorlaszlo88 non sto capendo
Io amo il personaggio di Daeneris. In queste ultime due stagioni gli sceneggiatori l’hanno distrutto. Spero che Martin, con i libri, gli renda giustizia e mi articoli con pensieri e sogni il cambiamento psicologico della regina dei draghi. Perché dopo 6 stagioni in cui c’è una costruzione del personaggio lenta e logica, non accetto che me lo distruggano per questioni di tempo, scrittura o quel che sia.
Io inizio a pensare che i D&D abbiano preso spunto da Light Yagami per far involvere Daenerys in queste due ultime stagioni. Anche lui era partito con grandi ideali e poi cosa? Il potere corrompe e diventa soltanto una questione di chi ne detiene di più.
Sul serio, il piagnucolio di Daenerys a Jon mi ha ricordato incredibilmente quello di Kira sulla scalinata, quando implorava Ryuk di non ucciderlo.
Però Light era fuori come un balcone fin da subito se ci pensi, rideva compiaciuto quando ammazza a fin dalla prima puntata
@@victorlaszlo88 terzo episodio XD Perché per i primi due lui crede davvero alla "bontà" della sua missione.
Come per Dany, credo che il problema sia il lasciarsi traviare dalla componente messianica di questa missione. Mi spiego meglio: nel momento in cui giustifichi un'azione moralmente discutibile perché sei tu a farla, perché sei il buono, perché il tuo scopo ultimo è più alto, allora il tuo destino è segnato.
Light ragionava così: le morti che causava non avevano lo stesso valore di quelle di un "buono", quindi la sua missione era legittimata.
E' vero, i D&D hanno fatto del loro meglio per esacerbare questo aspetto di Daenerys nelle ultime due stagioni, ma se ci pensi si avevano segnali di un ragionamento simile da parte sua già dalle prime. Pensa alla morte di Viserys.
Ok, lui era una piattola. Aveva abusato di lei, l'aveva venduta, non avrebbe esitato a farlo di nuovo. Ciononostante Vis non è sempre stato così. Per Dany era stato un buon fratello, almeno fino alla vendita della collana della madre.
Io ho ancora davanti agli occhi il suo sguardo glaciale mentre Khal Drogo versava sul capo del principe l'oro fuso. La morte di Viserys viene giustificata perché lui non è un drago, perché l'aveva maltrattata, perché lui era altro, con un valore diverso rispetto alla sorella.
Daenerys ha sempre avuto questo bisogno spasmodico di essere amata e le sue azioni hanno sempre lasciato trapelare una componente abbastanza egoista: io faccio questo per te e tu mi doni il tuo amore. Ma l'amore non puoi pretenderlo, deve essere donato sinceramente.
Quando è andata al Nord, credeva davvero nella causa di Jon? Meh, anche dopo la prova dei non-morti io non ne sono sicura. Non sono sicura che, combattendo per il Nord, lei non abbia pensato di accattivarsi le simpatie di quei Lord. L'avrebbero amata per forza perché lei è un' eroina, la distruttrice di catene bla bla bla.
Peccato non sia stato così.
Bell'analisi Victor..molto completa!!
Io come ti ho già scritto non penso sia diventata pazza....è ossessionata dal trono( come Cercei d'altronde)...per il.resto concordo....un'involuzione di un bel personaggio che nelle prime stagioni era la mia preferita!😕
siccome ti piace meno non vuol dire sia un involuzione
stanno riuscendo anche a fare recitare decentemente l'attrice cosa che non pensavo possibile
@@squirrelgirlfailculoatutti6079 questione di gusti..a me tutte quelle faccette che fa ultimamente non.piacciono molto....se prima c'era una crescita personale del personaggio ora è diventata una macchietta...l'arrogante e antipatica "per forza" perché come Victor pure io penso che gli sceneggiatori facciano di tutto per rendercela antipatica....
Io la penso così...se però a te regala emozioni ben venga😊
@@barbie_show non è un fatto di emozioni io non tifo nessuno mica ho 12 anni
dico che come personaggio ci sta la reazione che sta avendo
è ossessionata dal trono e per prenderlo è disposta a fare anche cose poco pulite
che ripeto ancora non ha fatto
o antipatica e spietata lo è sempre stata
Nelle vecchie stagioni proclamava il bene facendo il male.
Non faceva prigionieri, ma morti, poi diventate esecuzioni e successivamente strumento di terrore e soddisfazione.
Insomma, ha sempre avuto il sangue Targaryen, e come il padre sta diventando "folle".
Personalmente non l'ho mai giustificata del tutto, ma ora è inqualificabile.
E' vero! Questo atteggiamento violento che possiede io l'ho sempre visto, non un out of characheter come dico alcuni. Per eliminare lo schiavismo uccide gli schiavisti. Già con questo mi ha fatto capire che tipo di personaggio sia.
Esatto, è almeno dalla quinta stagione che lo dimostra. Non è pazza, ma una tiranna. È anche questa un'evoluzione del personaggio, anche se in negativo. Però è coerente con il suo percorso, anche se certamente può dispiacere. Qui la sceneggiatura di D&D non c'entra proprio niente, ma adesso è il mantra del web sfogare su di loro ogni frustrazione e scontento derivante dalla serie con l'affermazione "sono due capre".
Ha vendicato gli schiavi, ripagando gli schiavisti con la loro stessa moneta. Ha fatto cose inqualificabili come uccidere i padroni senza processo, ma ha anche dato la libertà ad un intero popolo. Arrivata a Westeros ha perso la gran parte delle sue truppe e 2 draghi, la rabbia vendicativa ci sta tutta per me.
@@justthunderbolt40 certo! Ma infatti per questo dico che non è pazza, lei agisce di conseguenza. Però ama comandare, non tollera che si metta in discussione la sua autorità e adora essere osannata e celebrata dal popolo. E tra l'altro, aggiungerei che è abbastanza tipico dei dittatori questo populismo che lei dimostra ampiamente all'inizio.
@@mariasilviacirelli7799 Che sia una dittatrice è fuor di dubbio, lo si vedeva già da Essos, ma personalmente preferisco vedere lei sul trono con jon a consigliarla che vedere jon usato per l'ennesima volta, dopo tutto quello che ha fatto e perso.
Secondo me la crescente follia di Daenerys c'è sempre stata e non capisco chi si sorprenda.
Per me il difetto sta nel fatto che le perdite di Daenerys (2 draghi, Missandei, flotta) vengono fuori da una scrittura pessima e che la sua ossessione per Jon che prende il Trono sia un po' esagerata. E' vero che molti presserebbero per avere Jon come re, ma se quello abdica c'è poco da fare. Stanno facendo molta leva su questa cosa che io non reputo molto "realistica", in quanto anche una persona ossessionata come Daenerys capirebbe che se ti sta dicendo che non vuole regnare mica lo costringeranno.
Se c'é una cosa che insegna Game of thrones è che il potere risiede dove la gente crede che risieda. E allo stesso modo, insegna che le dinamiche del potere sono indipendenti dal volere del singolo, che ne influisce ma non ne è determinante
L'unica differenza è che il suo aspetto poco equilibrato c'è sempre stato. Solo che in passato si manifestava in alcune precise decisioni, tipo la crocifissione degli schiavisti o quando fa squagliare il fratello, che per quanto orribili avevano sempre una spiegazione inerente alla storia del personaggio. Mo la spiegazione è che d&d sono incastrati in 6 episodi per fa finire la trama, e tagliano pezzi qua e la.
Lei non solo vuole il potere. Vuole anche la gloria. Se scoprissero che Jon è il vero erede ma abdicasse rendendo lei l'erede legittimo a lei non andrebbe comunque bene perché vuole che la gente la ami... Ed ormai non è più così. Anche per questo non fa riposare gli eserciti. Non è perché teme che Cercei diventi più forte ma è perché teme che non l'appoggi più nessuno.
Per il discorso 14:00 sulla "dimenticanza" di Daenerys: questo è un ottimo esempio del problema delle ultime due stagioni, non sono tratte dai libri di Martin. In pratica hanno giustificato un bel buco di sceneggiatura con una cazzata.
Per il resto concordo con il tuo discorso.
Mi ricordo che Emilia Clarke scrisse un twit "The finale has freaked out my mind", forse si riferiva al cambio del carattere del suo personaggio.
Questa scrittura di Daenerys la trovo portata all'estremo in modo imbarazzante.
Vogliamo parlare di Tyrion e Varys? Ora per loro Jon, criticato da Tyrion per essere troppo ingenuo, sarebbe un giusto re?
Per Varys all'improvviso, dopo un'occhiata a cena, Daenerys è un mostro inaffidabile di cui aver paura, siamo seri? Vanno costruite le cose, non è credibile da un episodio all'altro.
Adesso sarebbe lei la pazza o non Cersei? D&D braccia rubate all'agricoltura...
Daenerys ha perso tutto per andare dietro ai consigli degli altri.
Rinuncia ad attaccare Approdo per seguire i consigli di Tyrion. Risultato: Greyjoy, Dorne e Altogiardino sconfitti da Cersei.
Sconfigge i Lannister, potrebbe prendere Approdo ma ascolta ancora Tyrion. Risultato: perde un drago.
Si unisce al Nord contro gli Estranei. Risultato: distruzione di quasi tutto il suo esercito.
Dopo questo Cersei è ancora sul trono, il Nord è salvo ma il grande problema per tutti è Daenerys. Complimenti, ottima scrittura.
Questo passaggio a mad queen che vogliono proporre è troppo affrettato (ed è chiaro che vogliono andare a parare lì).
Non è il mio personaggio preferito ma mi sembra un accanimento esagerato contro questo personaggio, che gli sceneggiatori hanno completamente toppato da quando è finito il materiale di Martin.
Quoto tutto, assolutamente!!!
Purtroppo in 6 episodi hanno dovuto stringere tutto, togliendo le parti sacrificabili, tutti quelli che vi aspettate il grandissimo colpo di scena finale, è uma conclusione, non puo lasciare più dubbi che certezze
Varys considera Daenerys una folle perché è in procinto di ammazzare migliaia di innocenti per arrivare a Cersei. Per il resto concordo.
concordo, e aggiungo che non capisco come la serie tv più seguita della storia con un badget milionario e con investitori che sicuro non mancano non sia riuscita a dare almeno 10 puntate alla stagione 7 e 8. La mitologia e la simbologia sugli estranei è andata a farsi benedire in una puntata dopo 7 stagioni che se ne parlava, salti temporali pazzeschi. Questo è quello che succede quando una serie non poggia sulle basi di chi l'ha ideata.
Concordo in pieno
E' sempre stata vanitosa, sadica, ed assetata di potere innanzi ad ogni cosa.
E' solo diventato innegabile a chiunque a causa della scrittura degli sceneggiatori, meno sottile di quella di Martin (anzi, proprio rozza), e della naturale evoluzione del personaggio.
La sua parabola "degenerativa" è stabile da ben prima della settima o ottava stagione.
Chiunque ne mastichi un po' è da anni che aveva annusato che Martin l'avrebbe rivelata per quello che è con più irruenza una volta arrivata a Westeros, territorio meno semplice, dove è più difficile ammantarsi di un bianco puro che non ti appartiene velando la tua sete di potere con lo specchietto delle allodole della "Lotta allo schiavismo".
Bruciava a cazzo cani e porci pure prima, tanto "erano schiavisti". E lo faceva con compiacimento pure prima, ma il contesto glielo rendeva facile.
Adesso si rivela per quello che è sempre stata.
Ed era evidente.
Anche l'interpretazione di Emilia Clarke non ha mai mancato di rappresentare quanto le vengano gli orgasmi ad ogni "dracarys"
Mmm no. O meglio: è sempre stata una viziata spocchiosa, ma almeno non era completamente rincretinita
@@victorlaszlo88 Mh, si, l'eccessiva demenza è un tratto aggiunto di recente.
Non è mai stata una cima, aveva flotte di secondi, terzi, e quarti in comando con competenze e cervello che lei si sogna, ma adesso è una totale deficiente.
Ma, se vogliamo essere onesti, è un tratto aggiunto a tutti dagli sceneggiatori.
Jon era ingenuo, ora è stupido, ad esempio.
Non a caso i personaggi più intelligenti sono parcheggiati costantemente da una sceneggiatura che fa i salti mortali per non utilizzarli
@@The_Catman Concordo, mi sorprende che in molti urlino al "cambiamento repentino", quando è stato palese dal principio.
Del resto voleva conquistare i 7 regni grazie ai draghi, già sapeva come li avrebbe usati e probabilmente sapeva che avrebbe trovato la scusa per farlo prima o poi :D
Se fosse stata una mera liberatrice avrebbe fatto come Jon Snow, che ha sempre combattuto senza chiedere nulla in cambio (meno che mai di inginocchiarsi) ed è stato praticamente obbligato ad accettare il trono del nord: la differenza di modi ed intenti tra i due è abissale.
@@The_Catman per me la demenza è ben altro.
Stavo per scrivere un pippone e poi ho letto questo che riassume tutto quello che avevo da dire. Pensavo di essere l'unico ad aver inquadrato questa stronza dalla prima stagione/libro. Grazie.
Io vorrei ricordare a chi dice che daenerys non è sempre stata così tirannica che in tempi non sospetti, alla quarta o quinta stagione, fece giustiziare un ragazzetto che le era fedelissimo perché aveva ucciso uno dei figli dell'arpia, nonostante TUTTI i suoi consiglieri cercassero di dissuaderla. Daenerys non è mai stata una sovrana giusta o equilibrata e lo ha dimostrato l'uccidere indistintamente un certo numero di nobili senza preoccuparsi di controllare se fossero favorevoli o meno alla schiavitù. Il metodo occhio per occhio, ne uccido 100 a caso per vendicarne altri 100 è un sistema punitivo che storicamente è stato usato dai nazisti, per dire.
Ma che cazzo stai a di che so stati proprio i consiglieri a dirgli di fargli un processo.... lei non voleva giustiziarlo vatti a rivedere la puntata e poi scrivi
@@mascalzonelucano nope, i consiglieri suggerivano il processo per il figlio dell'arpia, non per il ragazzo. Il ragazzo non ha avuto un processo, è stato giustiziato davanti agli schiavi nonostante tutti la supplicassero di non ucciderlo, non a caso dopo si sono rivoltati. Ho sbagliato solo nel ricordare che fossero i consiglieri a cercare di dissuaderla, in realtà era il popolo, ma il discorso non cambia di una virgola e cioè che daenerys non è una sovrana giusta o equilibrata.
@@julesc2476 guarda che ti ricordi male xD vatti a rivedere l'episodio ;)
@@mascalzonelucano Ho ben presente la puntata e suggerisco a te di rivederla. E' importante perché iniziano a vedersi le analogie tra Daenerys e suo padre. All'inizio daenerys vuole uccidere il figlio dell'arpia per mandare un messaggio ma i suoi consiglieri le suggeriscono un regolare processo, Barristan le parla del Mad King e la invita a non fare come lui che si limitava ad uccidere chiunque andasse contro di lui senza rendersi conto che così facendo aveva scatenato una rivolta che ha sterminato la dinastia Targaryen. E poi, quando il ragazzino uccide il figlio dell'arpia convinto di fare giustizia, Daenerys senza alcun processo lo fa giustiziare davanti al popolo, scatenando a sua volta un'insurrezione . Io più chiaro di così non so spiegartelo, se vuoi alla prossima mi metto a fare disegnini.
Quello che tutti i suoi fan sembrano ignorare dalla seconda stagione in poi é che a Daenerys PIACE bruciare e uccidere le persone che non le vanno a genio. Ci sono altri modi, anche meno crudeli, di giustiziare qualcuno e lei sceglie sempre il fuoco o metodi egualmente crudeli come la crocifissione (mi pare che soltanto il giovane schiavo che fa ammazzare venga decapitato). Già in quella scena con lo schiavo si vede tutta la sua incapacità di amministrare una giustizia equilibrata. Ogni volta che fa bruciare qualcuno sembra godere come un riccio (scusate l'espressione) e per di più sembra aver preso gusto a spaventare la gente con i draghi, come se terrorizzare un popolo bastasse a fare un buon sovrano... Credo che al momento stia uscendo di testa proprio perché tutto il potere di cui dispone si basa essenzialmente sui draghi e li sta perdendo uno dopo l'altro, anche per scelte narrative discutibili ma tant'é...
Danny: *Minacce a Jon snow, a Varys, a Sansa, Tyrion, a tutta la gente innocente nella fortezza rossa e anche al suo stesso esercito sfiancato.*
AverageDannyLover: MA HA FATTO ANCHE COSE BUONNEE11!1!1!
La gestione dell'esercito è palesemente colpa della scrittura. Non puoi dire nella stessa puntata che il nemico si indebolirà con un embargo e poi partire 2 secondi dopo perché "bisogna attaccare il prima possibile". È lo stesso nonsense della flotta invisibile di Euron.
Ma infatti l'embargo veniva proposto da tutti tranne che da Danny, è lei che vuole fare le cose "a modo suo". In ogni caso anche nelle altre stagioni non è mai stata una santa ( ha fatto crocefiggere persone innocenti, non aveva il minimo rispetto per le tradizioni dei luoghi in cui si insediava, e potrei andare avanti per ore...)
@@lucapansa7941 Le tradizioni da quelle parti erano lo schiavismo e la miseria dei poveri, non rispettarle mi sembra più che giusto. È con la questione del l'embargo che non la capisco: o si tratta dell'ennesima storpiatura di scrittura, oppure vuole marciare a sud per prendere il trono prima che si venga a sapere chi è davvero jon. Ma jon lo rivela solo dopo quella scena alle sorelle, quindi un buco di trama credo rimanga... Non che sia l'unico, tra l'altro.
Vi erano molte tradizioni, alcune giustamente inaccettabili ma altre molto meno (come i combattimenti nelle arene in cui i partecipanti erano uomini liberi dopo i suoi ordinamenti). In ogni caso Danny punta esclusivamente al dominare e non all' amministrare i popoli, anche perché non ne è in grado, non ha le competenze adatte. Fonda quasi tutto sul culto della sua persona, piega l'opposizione con la soppressione quasi sempre nel sangue, per inviare messaggi forti alla popolazione (esecuzioni pubbliche in sua presenza), è cambiato solo il carnefice a parer mio.
@@lucapansa7941 C'è anche da dire che non ha mai avuto un modello da seguire:Jon è stato cresciuto da Ned, imparando ad essere onorevole e giusto;d'altro canto lei ha avuto solo vyseris come guida, senza contare il fatto che ha preso il comando di una città a 15 anni:mi sembra abbastanza ovvio che non sappia come governare. Poi si è portata questa voglia di distruggere tutto da Essos, ma se vogliamo dirla tutta il trono così lo si conquista:per regnare, però, avrà bisogno di tyrion o jon.
All'inizio della settima stagione su una pagina facebook feci notare che le differenze tra cersei e daenerys non erano tantissime. Fui scambiato per troll e attaccato.
Sono d'accordo con molte cose che hai detto ma voglio aggiungertene altre per fare chiarezza, magari le userai nei prossimi tuoi video.
Premessa: la piega che sta prendendo il personaggio di danerys per me è molto molto interessante. E salva la grande porcata che hanno fatto con il night king (spero proprio faccia terra bruciata ad approdo del re e poi muoia uccisa). Una bella caratterizzazione, a differenza del tuo pensiero da quanto ho capito. Proprio perchè vi è un'evoluzione graduale del personaggio. E la strada della follia come il padre è uno spettacolo (e anche nei libri ci sono segnali)
Personaggio per il quale tutti abbiamo parteggiato all'inizio. Perchè ha un bellissimo percorso fino a quando prende Meeren. Da ragazzina debole e manipolabile a donna cazzuta che comanda 3 draghi e prende l'esercito (memorabile il dracarys quando prende gli immacolati).
E ora sta diventando quello che tu hai descritto perfettamente con varie decisioni.
L'appunto che faccio è : lei il trono cmq lo ha sempre voluto da quando ha acquisito consapevolezza dei suoi poteri con la nascita dei draghi. Il trono non solo era una questione di potere . All'inizio forse era più un desiderio di ritorno in patria. Perchè si sentiva lontana da casa . Essere in terra straniera con i racconti del fratello. Spodestata. Ricordiamolo e costretta a vivere in esilio con la minaccia di robert. Poi man mano che cresceva il suo potere prendendo Meeren cresce il suo desiderio di comando (ricordiamo discorso a Tyrion voglio spezzare la ruota. Per spezzare la ruota intende proprio riprendere il comando dei targaryen su westeros con i draghi. Da tradizione targaryen).
Sinceramente io la volevo a westeros subito proprio per vedere battaglie . Tutti contro tutti. Era ancora vivo stannis per dire. E invece decide di restare a Meeren a governare. A fare palestra.
A quel punto il suo personaggio diventa statico e monotono a Meeren. E inizia a governare.Come ? Male. Molto male.
Ritorna tra i dothraki. Ed è qui che inizia la follia.
Lei è vedova di un khal. Dovrebbe finire nel vaes dothrak dove sono tutte le vedove dei khal. Ed è giusto così. Lei ha abbracciato questa cultura e ne deve rispettare le tradizioni. Alcuni fan della targaryen obiettarono che volevano stuprarla. Falso!!! Nel momento in cui il khal scopre che è la vedova di drogo, dice esplicitamente che le vedove non devono essere sfiorate (perchè il primo pensiero era quello). Avrebbe fatto la sua vita da vedova nel tempio. Monotona, ma tutto sommato una vita tranquilla.
Ovvio che non poteva finire così. Ma la decisione di incendiare tutti i khal dothraki nel tempio e tutto il tempio e uscire dalla fiamme è una decisione crudele che nasce unicamente dal suo desiderio di essere una donna di potere e di comando. Una strage di dothraki finalizzata solamente a riacquistare potere su questo popolo. Come? Con la paura.
Tutti si inginocchiano a lei dopo l'evento.
Paura che ritorna in questa 8x04. Varys dice a Tyrion: "tu hai paura di lei". Perchè effettivamente i draghi fanno paura. E lei che esce viva dall'incendio la rende una sorta di divinità.
Detto questo decide che è arrivato il momento di salpare per westeros forte dei nuovi alleati e dopo aver sbrigato velocemente la questioni ad essos.
Ma la tempistica ora è del tutto sbagliata. Perchè? perchè westeros è un continente dilaniato dalla guerra dei 5 re. Fame, carestie, morte, vedove e orfani. E dopo l'attentato al tempio di Baelor finalmente potrebbe esserci una sorta di stabilità nei 7 regni. Sotto una regina, cersei , un po' squilibrata. Ma almeno le guerre sono finite. E invece daenrys per il suo desiderio di potere viene a portare UNA NUOVA GUERRA. NUOVE MORTI NON NECESSARIE. Portandosi un esercito barbaro. Straniero: dothraki e immacolati ad ammazzare gente di westeros. Soldati lannister. Soldati di alto giardino. Soldati di terre fiumi. Che se non ci fosse stata una nuova guerra sarebbero stati però padri di famiglia per esempio (memorabile la scena di ed sheeran).
Poi accade tutto quello che hai descritto tra settima e ottava stagione (soprattutto episodio tarly).
Ora per un personaggio del genere (non usa subito i draghi a westeros grazie ai suggerimenti di tyrion) è difficile continuare a parteggiare. Il fatto che abbia sbagliato tempistica poi per me è stato fondamentale.
Un cittadino comune di westeros come può vedere di buon occhio un tale sovrano che arriva con 3 draghi e queste esercito. Può sottomettersi solo per PAURA.
Il fatto che la stiano portando alla follia come il padre però per me è bellissimo.
Spero vivamente tu condivida questo pensiero. E' una piccola perla. E spero prosegua la serie con questo andazzo.
Anche perchè la storia degli estranei l'hanno chiusa veramente veramente come il cazzo.
Daenerys ha sofferto...e allora Sansa che dovrebbe dire??
Esatto!!!
Daenerys: "ho passato la mia vita in terra straniera" (Sansa è stata ostaggio dei Lannister)
Daenerys: "Sono stata venduta e costretta a sposarmi" (Sansa prima con Tyrion e poi con Ramsay)
Daenerys: "Mi hanno violentata" (Sansa violentata da Ramsay)
Però adesso Sansa non è fuori come un balcone come Daenerys!
@@ily3503 In Got, bene o male, tutti hanno avuto una vita di mer**. Ma oh, Daenerys è "frustrata", poverina, l'unica soluzione è ammazzare tutti.
Tanto è inutile discutere con i suoi fanboy, come ho provato sotto uno dei commenti, lei sarà sempre perfetta e giustificata mentre gli altri saranno tutti stronzi, in qualsiasi modo gliela si ponga.
Menomale che ci sono anche spettatori non della domenica che vanno un po' più a fondo dei durelli causati dai vari DRACARYS.
Ma infatti anche Sansa è venuta una rompiscatole seriale, solo che nessuno la uccide più adesso perché stanno tutti dalla sua parte XD
Sento il "click" di Violetta mentre si disiscrive ahahahahah
Daenerys è senza dubbio il personaggio più bello di got,rovinato da hbo
Non è il personaggio a starti sulle balle, ma una pessima scrittura
Esatto, è inutile stare a disquisire su un personaggio chiaramente mandato a puttane.
@@albomd2 no beh Emilia a mio modesto parere e bravissima, spero solo che vic abbia ragione suo fatto della caratterizzazione negativa volontaria
@@enricopupulin4824 secondo me Emilia è un'attrice non brava, ma modesta. Non è un'attorona, ma nei ruoli di personaggi simpatici e un po' comici ci sta meglio
@PARIS ELIA anche Cersei è stata scritta per fartela stare sul cazzo, però è giustamente amata perchè è un BEL personaggio cattivo, scritto bene. Il personaggio di Daenerys, così com'è scritto ora, non ha senso ed è per quello che ti sta sul culo, perchè è un personaggio scritto di merda, che fa cose senza senso. Poi vabbè, può pure essere che a te stava antipatica da prima, ci sta, non che sia vietato, però come hai detto tu "gli sceneggiatori vogliono fartela stare sul culo", si percepisce una presa di posizione, una volontà di buttare nel cesso il suo personaggio che boh.
@@fatani96 però a me pareva chiaro che Daenerys sarebbe diventata più malvagia. Anche nel libro, dopo aver fallito a governare Mereen, dice "Ho provato a piantare alberi, ma i draghi bruciano e basta", che mi sembrava una chiara indicazione all'idea che le partirà la ciavatta. Non mi spiego come sia possibile che la vedessero tutti come Madre Teresa di Calcutta fino a una puntata fa.
Devo amaramente darti ragione. Hanno rovinato un personaggio magistrale. Era la mia preferita, e ora sta sul cazzo anche a me
Non direi proprio.....io la vedo così folle dalla prima stagione....io è da sempre che ritengo che non sia minimamente adatta a regnare....ora la stanno rendendo ancora più antipatica, ma non hanno rovinato un bel personaggio, perché non lo è mai stato.
A differenza magari di Jaime che effettivamente ha avuto una crescita fantastica e ti porta ad amare il suo personaggio....e se ora tornasse da cersei per effettivamente stare con lei, allora si che rovinerebbero il personaggio.....perché gli hai cambiato da un momento all'altro il carattere....Daenerys era stronza da subito dopo la morte di Drogo
@@adrianosemerano1528 Finalmente qualcuno che la pensa come me. Pure nei libri era così, e mi sembra normale: metà della sua famiglia è composta di pazzi! E lei lo sta semplicemente diventando giorno dopo giorno.
Ecco come vedo i personaggi se saliserro serro al trono in ordine alfabetico
Arya: non è la vita per lei.
Aegon: come re non sarebbe male ha il carattere di ned ed è un eccellente combattente, ma non gli frega molto di esserlo, anzi se fosse per lui si ritirerebbe in quello chalet che aveva comprato sugli artigli del gelo. Lo vedo come un re aegon terzo, vuole il bene del popolo ma è una persona molto musona e in certi casi sembra un po' depresso.
Cersei: ahia apparte questa improvvisa piromania, è tirannica e senza cuore, insomma un maegor con le tette, anche se vincesse verrebbe prima o poi destituita in stile rivoluzione di febbraio.
Dany: l'altra piromane, probabilmente migliore di cersei solo perché nel suo cuore c'è ancora un po' di umanità, ma ormai ce la siamo giocata. È come un eroinomane e il trono è la sua droga, potenzialmente pericolosa soprattutto nel caso dovesse sopravvivere a drogon.
Euron: io voglio questo tizio sul trono solo per farmi due risate e vedere cosa riuscirebbe ad inventarsi. Ma tornando a noi dubito sarebbe un gran sovrano. Lo vedrei come un manodura del suo tempo.
Sansa: probabilmente la scelta femminile più sensata ma ha un unico difetto non ha una linea di sangue proprio pura per reclamarre il trono
Tyrion: lo vedo come un buon sovrano se non muore d'infarto, e se si staccasse dalla bottiglia e tornasse il tyrion di un tempo.
Varys: lo reputo anche lui un buon sovrano, ma sorge per lui il problema di un eventuale successione. Se avete altri pareri ditemelo.
Mettiamoci Bran sul trono. Non aspira al potere, tecnicamente può avere una discendenza, può con il suo potere controllare gli alleati e i nemici. Aggiungiamo le rotelle al trono e siamo a posto!
Ovviamente scherzo.
Tormund, unico vero erede spirituale e morale di re Robert
VINOOOH
@@wondercatland5286 SPOILER
alla fine hai avuto ragione.
@@serjacklucern4584 Davvero?? Non ho visto ancora la puntata. Beh meglio Bran piuttosto che Robin Arrin.
@@wondercatland5286 ops scusa
Io credo che Sansa abbia fatto una scelta consapevole e strategica a dire a Tyrion il segreto di Jon. Ha instillato il dubbio nel folletto, che ovviamente non ha tardato a parlarne....il dubbio nelle persone è potente ed è da quello che la gente apre gli occhi su altre possibilità e situazioni....
Ciao! Premetto che a me il personaggio di daenerys piace molto, perché in un certo senso caratterialmente mi somiglia e capisco molto bene le sue scelte. Anche io come lei parto da un presupposto di giustizia, peccato che non può esserci sempre una giustizia equa per tutti, e questo può fare andare in tilt una persona che basa i suoi ideali su questo. Da lì ad andare fuori di testa il passo è breve. Meno male che io non ho un drago se no tutti quelli che alle rotonde non mettono le frecce sarebbero già arrostiti 😅😂
Però penso che tu abbia ragione : a me il personaggio piace ma non la giustifico. Alla fine ha sbroccato, è ovvio. La capisco ma non la giustifico. L'unica cosa che io ho inteso diversamente è quella della flotta : non credo che lei se la dia dimenticata, semplicemente non pensava che avessero armi in grado di abbattere il drago. Dopotutto abbiamo visto in una puntata precedente che veniva mostrata la nuova arma a cersei e la sua efficacia sul teschio di drago, quindi è logico supporre che sia una sorta di super arma che prima non c'era. Ciao.
STANNIS UNICO VERO RE
Stannis the Mannis
Dell'oltretomba, si
@Enrico rad eh aspetta e spera
@@silviodomenicolombardo6087 genio. evviva the office.
IL MANNIS 👑🦌♥️
Ripropongo la mia idea pari pari a quella che ho esposto sotto la tua recensione della 8x4, non ho ancora visto questo video per questioni di tempo ma non voglio perdermi il possibile dibattito:
Vedo gente giustificare Daenerys e il suo comportamento attuale con il fatto che lei è venuta al Nord e ha perso metà dei suoi uomini, Viseryon e Jorah per quell'"ingrato" di Jon Snow, e di come non venga neanche ringraziata dal popolo per il suo sacrificio... che il suo comportamento sia legittimato dalle perdite e dallo scarso amore che la gente mostra nei suoi confronti. Il problema di tutto ciò sta alla base e nel modo in cui hanno trattato la minaccia degli Estranei. Lei non ha perso i suoi uomini in una guerra contro un altro lord dove puoi dire (citando il Trono del Muori) "Bella pe'vvoi" come era stata la battaglia dei Bastardi, ma ha li ha persi in quella che sarebbe dovuta essere la Grande Guerra, la più grande minaccia dell'umanità che avrebbe dovuto riunire tutti i popoli in una guerra tra la Vita e la Morte. Ma è ovvio che se la guerra in se non riceve il giusto pathos, nemmeno la sua perdita lo avrà... anche perché poi, onestamente, se non ci fossero stati gli Estranei: ma a chi cazzo gliene fregava una cippa di lei? Già, i Targaryen avevano CONQUISTATO trecento anni prima i Sette Regni, per i lord di Westeros erano degli invasori pure loro. Il Nord aveva già vinto la sua guerra contro i "servi" dei Lannister che erano i Bolton, così come Robb, Jon e Sansa non avevano pretese come le avevano Stannis e Renly sul Trono di Spade, volevano soltanto il Nord indipendente e poi *PUFF* arriva un arrogante futura regina che se ne frega di ciò che hanno patito tutti loro, del cambiamento di una Rivoluzione, perché oh, la mia famiglia vi ha conquistati tutti trecento anni fa con la guerra e sono l'ultima erede legittima anche se qualcun altro ha preso il potere nello stesso modo... mi spiace solo che a Westeros non sia arrivata la Daenerys dell'inizio, ma un altro personaggio, perché sarebbe stato interessante un evoluzione della "Madre" dopo essere entrata nella ruota del Gioco del Trono, la regnante dell'Est alle prese con un Trono che puoi vincere con il fuoco e il sangue, ma che devi mantenere con cervello e nervi saldi...
Conquistati eh perché torren stark non ha dato battaglia. E non datela per scontata. Se a dorne le hanno malamente buscate. Immaginate in un territorio freddo grande e non molto fertile. Se il nord si fosse coalizato con dorne e avessero fatto opposizione assieme sono abbastanza sicuro che non sarebbe stata una scampagnata per aegon e sorelle.
Tra l'altro, il trono, prima dell'ascesa di Joffrey era retto dallo stesso zio di Daenerys (se non ricordo male, Aerys II e Robert erano cugini di secondo grado)
@@merydoesstuff yup
@@serjacklucern4584 Il problema alla successione, quindi, non si sarebbe dovuto porre. Morto Robert, il trono sarebbe dovuto passare al parente più prossimo. Depennati dalla lista Renly e Stannis, Cercei sarebbe comunque divenuta regina
@@merydoesstuff cé gendry leggittimato adesso. É ufficialmente l'erede più prossimo di Daenerys. Forse questa mossa nelle prossime puntate potrebbe diventare un problema.
Io trovo che la scelta sia scellerata. Se vuoi rendermi un personaggio odioso benissimo, va bene, ma dammi un motivo serio, sviluppa la cosa: qua mi pare che lei stia perdendo la brocca "perché ne ha passate tante", che è ridicolo. Insomma, io sento una incoerenza di fondo che mi fa storcere il naso, e che mi porta a dire "ma danarys non è così". Certo che è un personaggio in mano loro, quindi la stanno rendendo così e va accettato, però mi sento anche autorizzata a sentirmi presa per i fondelli. Hanno rivoltato completamente un personaggio rendendolo a muzzo un tiranno spietato, pazzo e pure cretino quando non molto tempo fa era giusta, saggia, intelligente e pure in un certo senso clemente: motivi? Niente, "è pazza". Il drago: no ecco per me lì è solo un enorme plothole, va bene esser cretini, ma la flotta SI VEDE, basta avere degli occhi e pure il drago ce li aveva. Sei tu sceneggiatore che vuoi piazzarmi il colpo di scena woah fregandotene della verosimiglianza, e per me quello è imperdonabile. Poteva esser sul drago chiunque, pure Jon, o che i draghi fossero soli, ma quella messa in scena no, non è proprio credibile.
Quoto ogni singola parola!!! Grazie, Mattia 😍
Io credo che ci sia stata fin dall'inizio una percezione errata del personaggio, da parte del pubblico ma anche degli autori. Nei libri, tolti forse i primi due, è sempre stata un personaggio palesemente controverso:le sua incapacità nella leadership è evidente, è una ragazzina con un potere e una responsabilità piu grandi di lei che spesso fa stupidaggini. Nella serie è stata trattata come madre teresa dei poveri anche quando ha cominciato ad assumere tratti dispotici. La sceneggiatura non ha aiutato:qualcuno deve ancora spiegarmi il motivo per cui un intero popolo di guerrieri si sia messo al servizio di una che ha bruciato vivi tutti i suoi capi e distrutto un edificio fondamentale per la loro cultura. Ha spesso usato i draghi e la violenza per intimidire i propri avversari, ha sempre avuto tendenze tiranniche. Il problema è che gli autori se ne sono accorti troppo tardi, ed è per questo che nelle ultime due stagioni il suo cambiamento risulta forzato. Secondo me il fatto che venga travolta dalle sue stesse ambizioni, arrivata a questo punto potrebbe essere plausibile, il problema è come questo è stato messo in scena. Le dichiarazioni sulle sue dimenticanze sono ridicole, Benioff e Weiss farebbero meglio a stare zitti.Siamo sempre lì, scrittura pigra, fretta e voglia di farla finita.
Miriam C la caratterizzazione controversa di Daenerys emergeva anche nelle precedenti stagioni della serie tv, bastava seguirle col cervello acceso: non ho letto i libri ma la percezione che ho sempre avuto di Daenerys, solo dagli episodi, è esattamente quella che hai descritto. Constatando che la sceneggiatura di settima e ottava stagione è decisamente calata, il problema piuttosto potrebbe essere l'ostinazione dei fan del personaggio che li spinge a voler trovare a tutti i costi Daenerys come assolutamente buona e giusta per renderla la migliore arrivando a giustificarla in tutto, negando la personalità intermedia che è invece le è tipica, come di ogni personaggio che rende(va) interessante il gioco del trono.
Cersei sa cosa Daenerys rappresenta sa che lei vuole costruire un mondo migliore
ma Cersei sa anche che "quello" è solo un'apparenza di ciò che Dany è veramente
:
un Drago. Lei usa fuoco e sangue per conquistare ciò che è suo
Cercei sta distruggendo tutto ciò che Dany rappresenta
e vuole portandola al suo stesso livello
Lei sa tutto ciò che ha fatto Dany grazia a suo fratello Tyrion ed è stato
proprio lui a dire che Daenerys
voleva distruggere Approdo del Re ma con l'aiuto di Tyrion ha cambiato idea.
Cercei l'ha ascoltato e ha
pianificato tutto. Tyrion le ha detto che lui riesce a tenere i suoi impulsi lontani
diversamente da Cercei.
Perciò lei sa che Daenerys tiene un consiglio che blocca i suoi impulsi e quando Cercei parla di giustizia poetica
, parla del fatto di liberare quegli impulsi , far liberare la parte peggiore di Dany.
Per prima cosa deve dividere il suo più fidato consigliere da lei e Cersei l'ha fatto quando ha comunicato a tutti di mandare
il suo esercito a Winterfell . Cercei ha spinto Daenerys ad allontanarsi da Tyrion da colui che tiene fermo i suoi impulsi.
Dany agisce con emozioni e le sue emozioni in quanto figlia del Drago la rendono temibile.
Cercei uccise Rhaegal, sconfigge la sua flotta e rapisce Missandei . Cercei sa che uddidendo Missandei metterà la regina dei draghi con le spalle al muro
Cercei poteva uccidere tutti nella puntata 8x04 ma non l'ha fatto. Lei vuole che Daenerys diventi la regina pazza , che si distrugga con le sue stesse mani
, che distrugga l'immagine che aveva costruito e vuole che suo fratello Tyrion guardi la sua discesa, che guardi il suo fallimento.
Io dico solo una cosa, ogni persona ha lati negativi e positivi. C'è chi ci aiuta a tenere a bada i nostri istinti e pulsioni, sia buoni che cattivi.
Ora vedendo Dany in questo stato posso capire cosa stia passando, tutto il dolore che ha sentito e che sta tutt'ora sentendo. E l'unico modo per sfogarsi, per liberare la rabbia
è essere ciò che lei ha bloccato dentro di se. Fa risvegliare il drago dormiente.
Ora nella capitale ci sono milioni di persone , lei tuttavia non è lucida , vuole vendetta è stufa di tutto. HA cotinuato ad ascoltare i suoi consigliere , ha tenuto e sopportato la bellissima accoglienza
nel nord...ora basta.
Io sfido chiunque ha rimanere sano e lucido di mente. Per chi odia Daenerys dall'inizio non sarà un problema giudicarla, criticarla aspramente, mentre per coloro, come me ,che apprezzano il suo personaggio , le darò ancora
fiducia finchè non sarà finita la stagione.
Completamente d’accordo, era un personaggio intrigante che sapeva soffrire, spaventarsi, commuoversi, esitare, promuovere il “bene” ma anche in possesso di una certa autorevolezza e perché no, un leggero dark side. La sua caratterizzazione è stata distrutta, forse per troppa fretta forse per colpi di scena forzati, chi lo sa, a me resta solo un po’ di delusione.
Victor, io capisco benissimo il tuo punto di vista e infatti non lo metto in discussione anzi lo trovo validissimo (tra l'altro lo si era già capito) però a qualcun'altro piace, e allora? Non per questo siamo piromani nella vita reale 😂 ha commesso degli errori e a me sinceramente va bene così, mi sta bene che sbagli (guarda Theon, Jaime, ecc)
Ci sono anche fan di Cersei, Ramsay e Joffrey che io chiamo pure "pazzi" ma in modo scherzoso, perché è una serie televisiva e ci sta che piaccia qualcuno che movimenti le cose...io personalmente mi aspetto che Dany faccia guerra, rimarrei delusa se per amore della gente si arrenda (e te lo dice una che non uccide nemmeno le zanzare 😂 )
diventerà un villain? E allora? Oggi si amano più i cattivi che i buoni...per me conta il percorso dei personaggi.
Nonostante tu abbia punti di vista diversi io vengo sempre con piacere a vedere i tuoi video, però sentirmi chiamare "pazza" mi sembra un pò esagerato, e lo sai meglio di tutti noi che i veri pazzi su internet ci sono eccome, non fare di tutta l'erba un fascio, per certi versi mi sembrate di più voi i tiranni che volete farci cambiare idea a tutti i costi 😂 (la mia non è per niente una critica, se mi sentissi la mia voce vedresti che sono scherzosa e calmissima...più di te nel video in effetti 😂 )
Credo che ci sia stata una percezione errata di Daenerys da parte del pubblico sin dall'inizio. Non è vero che sta diventando dispotica in modo frettoloso solo negli ultimi due episodi: Daenerys è diventata spocchiosa a partire dalla morte di Khal Drogo, ovvero da quando ha scoperto di avere i draghi e si è convinta di essere predestinata al potere. Non dico che lei sia cattiva, ma ha mostrato sin da subito una tendenza molto forte alla tirannia. Mi spiego meglio:
-quando è morto il fratello -per quanto fosse giusto che morisse-, non ha mostrato un minimo accenno di tristezza o orrore, cosa che ricorda vagamente gli psicopatici;
-ha provato ad eliminare lo schiavismo uccidendo tutti gli schiavisti e impalandoli senza nemmeno essere sicura che ognuno di loro lo fosse davvero, ovvero senza un processo (e alla fine sia gli schiavi che i padroni si sono ribellati visto che non si è nemmeno preoccupata di sostituire la schiavitù in qualche modo);
-ha ucciso in pubblica piazza, attirandosi l'odio del popolo, un suo suddito solo perché era figlio di uno dei padroni;
-ha sempre usato i draghi per terrorizzare chiunque non rispettasse la sua autorità o non si inginocchiasse al cospetto dei suoi triliardi di titoli, come quando ha bruciato in pubblica piazza i Tarly asserendo di non voler fare prigionieri, ma solo morti;
-ha portato i draghi al nord e godeva come non so cosa notando quanto il popolo si spaventasse dinnanzi a loro (un ottimo modo per farti piacere dalla gente, davvero, complimenti);
-ha minacciato (o addirittura ucciso) più volte chiunque non si inchinasse al suo volere (persino Sansa e Jon ultimamente) pretendendo di essere ritenuta regina a priori quando a Westeros era vista principalmente come una straniera (per di più figlia del re folle);
- ha rotto per anni le palle su quanto lei fosse la legittima erede al trono (per una questione ereditaria) e ora che è venuta a conoscenza del fatto di non esserlo invece di farsi da parte (o magari di sposare Aegon) gli chiede di mentire nonostante sappia benissimo che di diritto il trono non è suo.
Ma poi in che modo Daenerys sarebbe una brava stratega? L'unica cosa che ha saputo fare è stata pretendere il trono con un sistema punitivo basato sulla violenza oppure chiedere a qualsiasi persona nei suoi paraggi un consiglio sul da farsi per poi infine prendersela col suddetto.
Il fatto che abbia sofferto non vuol dire niente, perché tutti i personaggi di Got hanno vissuto cose orribili e mica ognuno di loro è impazzito o è diventato necessariamente crudele.
Ho capito che amate Daenerys ma gli errori di sceneggiatura sono ben altri (la rocambolesca morte del drago ne è un esempio più emblematico), criticate tutto a priori appellandovi all'incapacità dei registi per qualsiasi cosa che non sia andata a finire come volevate voi. Ciò che stiamo vedendo ora è l'evoluzione di un personaggio che piano piano, per tantissime ragioni diverse, si è ritrovato a diventare un tiranno. Mi sembra una chiave di lettura interessante e trovo assurdo che non abbiate mai percepito Daenerys come crudele e impulsiva perché lo è SEMPRE stata. Persino i suoi ideali di libertà e i suoi discorsi ricordano un certo populismo che tanti dittatori hanno avuto.
Io non odio Daenerys, sia chiaro, ma difenderla a spada tratta mi sembra sminuisca totalmente la complessità del personaggio.
A Meereen ha rinchiuso i draghi dietro consiglio di Tiryon credo.. E cos'è successo? Sono tornati gli schiavisti rompendo il patto che avevano concordato. Che doveva fare, offrirgli anche un caffè? È tornata e la città era sotto assedio. Dai su.. Qui si odia il personaggio a prescindere.
Paola Rosichetti Ha rinchiuso i draghi per sua decisione, non per Tyrion, perché se ricordi un suo suddito le aveva riferito che uno dei tre aveva ucciso sua figlia di sei anni. In quel periodo non riusciva più a controllarli e li ha imprigionati. Ho fornito molte argomentazioni e non mi pare proprio di aver dato l'impressione di odiare il personaggio a priori.
@@spiritedaway3289 hai ragione. Scusami. Però hanno davvero rovinato un bel personaggio, ne converrai con me. Forse lo hanno fatto per farci pentire di pensare tutto il male possibile di lei, cosicché quando farà un estremo sacrificio, ci sentiremo delle 💩💩. Boh.. Mancano 2 giorni e mezzo, avremo tempo per riparlarne allo sfinimento.
Ciao Victor, grazie alle tue parole mi sento meno sola. Daenerys non mi è mai piaciuta e sinceramente non capirò mai l'affetto, l'amore e l'ammirazione di moltissimi fan di GOT nei suoi confronti. A parte il fatto che è la madre di tre draghi, non mi ispira simpatia né stima. Senza contare il fatto che a causa del suo personaggio è scoppiata la moda di tingersi i capelli come lei non solo tra le ragazze ma anche tra i ragazzi!! Non succederà mai, ma vorrei tanto che facessero morire il suo personaggio
Vic capisco ciò che dici e concordo ma l'assolvere Sansa per aver svelato il segreto di Jon mi pare una prevaricazione irrispettosa del volere del cugino.
Se colui che in teoria dovrebbe avere gli interessi a voler salire sul trono in realtà non vuole e ti chiede di tacere tu sei comunque sleale nello spifferare qualcosa che riguarda lui andando contro la sua volontà, a prescindere dal giustificarsi dicendo "è per un bene superiore" (in questo caso, avere un re giusto).
È come dire: "quello che è bene per te lo decido io e la mia volontà si impone sulla tua", politicamente di sicuro rivelare questo segreto può essere una buona cosa ma ciò non fa di sansa un personaggio positivo da un punto di vista etico e morale; non sarà moralmente spregevole come cersei e per certi versi daenerys ma non è comunque uno stinco di Santa neanche lei.
Qui parliamo di uno accecato dall'amore e che non ragiona. E andrebbe pure bene se a rimetterci fosse solo lui, ma qui si parla del regno, di persone Innocenti. Centinaia di migliaia. Dai soldati feriti e costretti a combattere ai poveri cristi ad Approdo del Re. Sansa ha fatto quello che farebbe chiunque nel vedere una persona a cui vuole bene rincoglionirsi totalmente.
@@victorlaszlo88 ma si vic, nessuno nega questo (sacrosanto), soltanto che Jon secondo me non vorrebbe regnare a prescindere dal sentimento per daenerys perché parliamo di uno che "viene inseguito dal potere pur non volendolo" (in un mondo in cui invece quasi tutti il potere lo vogliono). É stato nominato, contro la sua volontà, lord comandante dei guardiani della notte prima e re del nord poi (ed in queste 2 occasioni non aveva la scusante del sentimento amoroso a fargli rifiutare quelle posizioni di potere, è proprio lui che caratterialmente non vuole essere a capo di nessuno).
E niente, ottima e lucidissima analisi di un personaggio che si è involuto tantissimo. Dany e Sansa hanno fatto un percorso per molti aspetti simile, ma in direzioni opposte. Ora come ora, il personaggio di Sansa per me si è riscattato completamente, mentre quello di Daenerys sta solo collezionando pessime uscite... magari è come dici tu, si riscatterà in punto di morte...
I gusti sono personali e non discutibili, il transfert che si ha con qualsiasi personaggio non è sindacabile. A ciascuno il suo. Sono sciocche le critiche in tal senso.
Le giustificazioni ai comportamenti sono da fanboy, le argomentazioni si possono tutte discutere.
Sul tuo discorso, tutto giusto e condivisibile eh, ma dire che "Jon Snow è un Re Nato" è una grandissima stupidaggine. Nell'impeto ti è scappata la frizione sulla lingua.
Jon è uno che si barcamena tanto quanto gli altri personaggi che sono in balia degli eventi cercando di fare quello che crede il meglio, è uno che vuole far piacere a tutti e non dispiacere a nessuno, è indubbiamente una brava persona ma fare il RE è tutta un'altra cosa a mio avviso.
Io adoro Daenerys ma capisco che possa stare antipatica a molti per queste azioni. E hai fatto una critica davvero buona. Forse una delle migliori che ho sentito :)
Io sinceramente la scrittura di Sam non la capisco. Ma, davvero, per un padre di merda che - testuali parole di Sam nella stagione 1, rivolto a Jon Snow - disse "Ti porterei volentieri a caccia, facendoti schiattare male e poi racconterei a tua madre che sei caduto da cavallo" lui si dispera?
Cioè, analizziamo la cosa. Un padre non di merda. Di più. Io posso capire che Sam abbia un animo buono, ma secondo me far sembrare che lui sia attaccato a quella famiglia (a quei membri della famiglia, anzi) mi ha lasciato perplessa. Magari per Dickon, okay, che alla fine è solo il fratello cazzone. Ma per il padre?
Inoltre Daenerys non mi pare che glielo abbia sbattuto in faccia così violentemente. Glielo ha detto, ma mica rideva mentre lo faceva. Se era un Joffrey stappava lo spumante.
Questa è l'unico tarlo che mi é sempre rimasto. Il modo di scrivere la scena Sam / Daenerys.
Diciamo che poi non sono d'accordo per altre cose, ma non ho voglia di ripetermi perché come giustamente anche tu fai notare ognuno ha le proprie idee :)
Ti appoggio alla grande, sono dello stesso pensiero. "Omnia vincit imperium" per Daenerys, è assodato. Il fatto è che certe persone si immedesimano nei loro personaggi preferiti a tal punto da perdere il vero punto di vista.
A chi si sorprende del "cambiamento improvviso" di Daenerys vorrei ricordare che brucia vive persone dalla prima (PRIMA) stagione, fa uccidere chi vuole in nome di una giustizia tutta sua e getta gente a caso in pasto ai suoi draghi senza un interrogatorio e senza un processo. Magari la sua discesa nel baratro della follia è stato accelerato nelle ultime due stagioni ma Daenerys non è mai stata equilibrata. Con questo non voglio dire che debba esserlo, visto tutto quello che ha passato dalla nascita, ma che i suoi fan vengano a rompere dicendo che è giustificata è assurdo. Leggete i libri e anche Cersei risulterà giustificata a essere la manipolatrice senza scrupoli che è. GoT alla fine insegna che non esistono buoni o cattivi, solo differenti personalità e caratteri... Allora perché insistere sul fatto che Daenerys è assolutamente buona e vuole il bene del popolo quando non fa altro che usare il fattore terrore che i suoi draghi instillano, esattamente come avrebbe fatto tanto quel disagiato di suo fratello quanto quel folle di suo padre?
Victor secondo me hai elencato punti davvero interessanti e sono d’accordo con la tua analisi sul personaggio.HAI RAGIONE
Secondo me l'assurdo del personaggio di Daenerys (che fino a poco fa mi piaceva tantissimo, ma con grandissima tristezza mi sto ricredendo) è che tranne l'errore di non essere clemente con i Tarly, l'hanno fatto impazzire in 4 puntate (di cui una, la 3, che non ha nessuno sviluppo emotivo per nessun personaggio)...in poche parole non dico che non doveva succedere, ma è una cosa che doveva maturare in più tempo... così non è proprio credibile per il personaggio...altra incoerenza, almeno secondo me, è che un personaggio che nella 5 stagione sceglie SPONTANEAMENTE di fermarsi a Mereen per imparare a governare non potrebbe mai essere ossessionata in quel modo due stagioni dopo...il cambiamento nel personaggio non è proprio coerente... magari sbaglio ma io vedo più incoerenze di scrittura della sceneggiatura che altro...
Io amo il personaggio di Dany. Sono sicuro che alla fine cambierà attitude. Per quanto riguarda il criticare chi cerca giustificazioni su di lei, be credo che questa serie ormai sia solo giustificazioni. Comunque mi è piaciuto il tuo commento sugli sceneggiatori che l’hanno caratterizzata nelle ultime stagioni per farla stare sulle palle alla gente... insensato il modo di fare di D&D e l’orrore del personaggio di Dany è solo la base di altri errori ben peggiori
Sono d’accordo con ogni singola cosa che hai detto. Finalmente qualcuno che la vede come me
il ragionamento e la spiegazione delle tue motivazioni fatta in modo ineccepibile
Per quanto io stesso ami Emilia Clarke, nel ruolo che attualmente recita non regge alcuna giustificazione. Si sta rivelando folle come il padre, non ha alcuna attitudine alle strategie di guerra e ha sfruttato malissimo i suoi draghi. Non è più mossa da un interesse che prescindesse da quello proprio, brama il trono perchè brama il potere e avere tutti ai suoi piedi. A mio parere, da questa puntata in poi Daenerys passa dalla parte dei "cattivi" e Cersei invece rimane coerente con quanto ha sempre fatto: la stronza opportunista. Lei stessa disse all'inizio della serie "al gioco dei troni o si vince o si muore". La sua può sembrare una mosse da stronze ma è coerente con ciò che ha sempre detto e fatto.
Concordo pienamente con tutto ciò che hai detto in questo video!
Daenerys, secondo me, ha dimostrato ben prima di questa stagione di non poter diventare La Regina; e quest'ultima stagione sta solo confermando la cosa.
Parliamoci chiaro, senza i draghi non sarebbe mai arrivata ad avere tutto questo potere!
Non è una combattente, non è una stratega e CHIARAMENTE non è più empatica, tratto importantissimo per farsi amare dal popolo!
Ma non si può negare che la sceneggiatura di queste ultime stagioni sia stata scritta "Muovendo le chiappe sulla tastiera!" Cit. 😂
Il problema è che tu applichi una visione contemporanea, sia etica che sociale, alla realtà dei personaggi. Ma non è un problema tuo, il problema è la sceneggiatura che non è riuscita a trasmetterti per bene quella realtà. Per capirci, un tiranno nel medioevo, secondo la tua ottica, sarebbe quasi ogni sovrano esistito in Europa o fuori. Perché tu applichi l'etica contemporanea al tuo approccio. Una buona scrittura deve farti entrare nella realtà dell'epoca, per farti capire cosa sia un tiranno o un semplice monarca per quei luoghi o tempi. Questo è il problema della sceneggiatura di GOT rispetto ai libri. Non hanno fatto questa operazione, ma anzi stanno scrivendo i personaggi per suscitare emozioni in base alla nostra etica e realtà sociale. Per ottenere l'effetto desiderato. Solo che non si accorgono, e tu non ti accorgi, che praticamente Deanerys per un contesto medievale è un sovrano quasi illuminato, al di là della parte fantasy legata ai draghi.
Un appunto sulla questione Euron, viene citato nel consiglio di guerra, dubito che se ne sia scordata, è un modo opportuno per eliminare un drago. E ti dico pure che è inverosimile dal punto di vista fisico e tecnico la scena della morte del drago, visto che una balista non ha quella gittata, non ha quella precisione, non potrebbe mai prendere un oggetto in volo da lontano, se non per casualità, Parlo dal punto di vista storico ovviamente, senza entrare nel dettaglio di flotte nascoste dietro i faraglioni da gente in volo, che non sto qui a giudicare, magari non avendo visto nemmeno il bicchiere di Starbucks la ragazza è miope...
Finché ci sono personaggi come Jon, Varys, Tyrion, Sansa che si comportano con senno contemporaneo é impossibile fare questo gioco con Daenerys
@@Hariforràs Stai parlando di un folletto che ama andare a prostitute e ha ucciso l'amata e il padre a sangue freddo, di un eunuco che per anni ha bisbigliato cose al re folle con il fine di mandarlo ancora di più in paranoia (la cazzata del reame è presente solo nella serie e non ha senso), di Sansa che dopo Cersei è il personaggio più cinico che esista in GoT e di Jon che è la personificazione dello stereotipo fantasy... inoltre il motto dei Targaryen è "fuoco e sangue", hanno regnato per decenni in questo modo ma adesso non va più bene?
@@patriziolupifiorani Un salutone a Patrizio ed a Manlio
@@Hariforràs Daenerys non è un mostro è solo divenuta folle, perdendo del tutto il nume della ragione. E comunque non è la prima Targaryen che porta fuoco e sangue su persone innocenti... guarda la danza dei draghi...
L'idea è che all'improvviso la serie abbia uno sviluppo accelerato, come se fosse d'obbligo chiudere il tutto con questa stagione
Io aspetterei a parlare dopo aver visto cosa andrà a succedere. Magari poi si capirà il suo comportamento e succederà qualcosa per cui riusciremo a giustificare il comportamento di daenerys
Il fatto che lei si sia dimenticata della flotta di ferro è ridicolo. Gli sceneggiatori invece di stare zitti e cercare di fare bella figura non facendo notare le vagonate di cavolate che ci propinano dicono eh gli è sfuggita di mente la flotta... ma???
Questa sta andando in guerra e si dimentica della flotta nemica di cui avevano tralaltro parlato prima di partire...Non è che ti aspetti chessò un agguato o cose simili no no... voli come una mentecatta sul drago sorridendo, bella tranquilla. Non dimentichiamoci di tyrion, varys, verme grigio e compagnia che si fanno gli affari loro sulla nave manco fossero in vacanza in costa azzurra.
Gli sceneggiatori sono dei mentecatti non daenerys in questo specifico caso.
ma dio santo, ma te lo devono scrivere sotto lampeggiante che sta diventato pazza? Manco fosse una roba nuova, è da un bel po' che la stanno facendo sempre peggiorare, mi pare assurdo non capirlo...
@@zignarrr5834 Qui la questione non è che sta diventando pazza... tyrion, varys e compagnia non mi sembravano più preoccupati di lei per un eventuale attacco, erano lì in panciolle a discutere di lei... sono a roccia del drago e non si preoccupano della flotta di euron. Ti sembra una cosa normale? Andiamo questa stupidata non c'entra nulla con la pazzia di daenerys. Sono gli sceneggiatori con i loro soliti colpi di scena/momenti wtf che però non hanno il minimo senso logico.
@@marti9734 eh ok, allora però il problema non è che lei si è dimenticata, ma che gli altri lo abbiano fatto. Effettivamente se era per confermare la pazzia avrebbero fatto vedere che ne parlavano con lei e lei se ne fregava.
Raga pazza non vuol dire stupida; è fottutamente ridicolo che non si sia accorta di una FLOTTA in agguato
@@meziofufezio677in realtà sì, buon per te se non hai mai avuto modo di verificarlo direttamente, però almeno una ricerchina su google dai. Essere fuori dal mondo, privo di logica(non pensare a una flotta), maniacalità del potere(sono la prescelta), distacco da chi ci circonda(isolarsi completamente alla cena)...Poi si, in effetti se fosse stato quello il motivo avrebbero usato Tyrion per sottolinearlo, ma per essere il dubbio viene.
Vic :((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
😂 grande Victor! dal minuto 17.50 mi hai fatto crepare dal ridere. Hai perfettamente ragione, concordo. Anche io mi sono ritrovato a discutere con alcuni amici, che difendono Daenerys a spada tratta anche quando è fuori di testa, è palese che la stanno trasformando in un personaggio negativo, alcuni continuano a dire "ah ma ha ragione a fare così".... ma cosa???? Ci sta dire che non ti sta sul cazzo il personaggio, ma non puoi giustificarlo!! Dall'ultima puntata non è neanche più una congettura, ormai è più che chiaro, l'hanno fatto capire precisamente, Daenerys sta diventato un personaggio negativo, che piaccia o no è incontestabile.
Perdonami, però il fatto che hanno seccato Raeghal non dipende dal fatto che il personaggio di Danaerys sia un re poco saggio, ma da una sceneggiatura scritta da cani al solo scopo di inserire un colpo di scena.
Sceneggiatura che rende il personaggio stupido. Daenerys non esiste, è il prodotto di ciò che scrivono gli sceneggiatori. Ergo, se la sceneggiatura è una merda è il personaggio a diventare una merda. Giustificate Daenerys come se fosse una persona vera, ma vi pare?
Guarda, lungi da me giustificare un personaggio di fantasia, non sono così stupida. 🤣 Dico solo che quella scena secondo me è stata creata non in base alla logica che tutti noi abbiamo notato, ma per colpo di scena e per rendere più equo diciamo un possibile scontro con Cersei. Tutto qua.
Per il resto sono d’accordo, Danaerys sta perdendo la testa. Era uno dei miei personaggi preferiti fino alla sesta stagione, davvero ora non la sopporto più nemmeno io.
Piuttosto difendo il personaggio di Daenerys scritto da Martin... che non ha niente a che fare con questa robaccia che hanno scritto D&D
Io invece non difendo proprio nessun personaggio di fantasia che mi piaccia o non mi piaccia! 😂 Stavo solo constatando la bruttezza della sceneggiatura!
@@victorlaszlo88 parafrasando il tuo collega Caleel, in un video di qualche tempo fa, esistono due tipi di errori: quelli Nella sceneggiatura e quelli Della sceneggiatura. Il fatto che Daenaerys non abbia visto la flotta di Euron è un evidente errore DI sceneggiatura, in quanto se un attimo prima il mare è palesemente vuoto e un attimo dopo ti sparano tre dardi manco fosse una mitragliatrice, il personaggio (costruito secondo le logiche di quel mondo) non può evidentemente farci nulla. Non è minimamente plausibile che un personaggio come Daenerys, che vola a decine e decine di metri d'altezza, non veda una flotta; se gli sceneggiatori la fanno spuntare dal nulla, la colpa non è del personaggio ma degli sceneggiatori.
Per quanto sia Daenerys il mio personaggio preferito devo dire che non hai torto. Le sue decisioni sono prese con emotività e dispotismo e non con lungimiranza. Se ne è reso conto pure Jon. Credo che lui stesso avrebbe agito molto diversamente se non si sentisse in qualche modo obbligato per gratitudine ed onore dall’averle giurato fedeltà in cambio dell’aiuto decisivo che lei ha portato a Winterfell e per aver rischiato vita e un drago quando venne a salvarlo nell’episodio 7x06 Beyond the Wall. A complicare il tutto c’è di mezzo una storia d’amore che nasce da una reciproca enorme stima che lei si è in questo modo meritata e guadagnata ai suoi occhi e che blocca in qualche modo le azioni sensate di lui in una specie di sofferenza tra il “so cosa sarebbe giusto fare ma non posso farlo”. La posizione di Daenerys in questo momento è davvero molto tragica e non può non far gridare all’ingiustizia in quanto ha perso tutto. E ci aveva creduto e lottato come una bestia. Ricordiamoci che è diventata ciò che è grazie a una volontà di ferro, si, ma soprattutto perché aveva i draghi. Ora gliene è rimasto solo uno. E cosa è Daenerys senza draghi ? Ora che non ha più un esercito, è una regina straniera in terra straniera che si porta dietro la brutta eredità di un padre folle. I suoi consiglieri dubitano di lei . Lo stesso Varys dice a Tyrion: tu ne hai paura, ora la temi per questo e non perché credi in lei. Quello che mi dispiace è che all’inizio della sua story Line l’intento era veramente quello di diventare una sovrana giusta, cosa che ora si è completamente persa con la marcata virata di copione verso una Daenerys determinata a tutto, come ci piace, ma a costo di tutto, che piace meno. Jon anche vive una situazione emotivamente travagliata. La rivelazione sulla sua identità secondo me è stata un bel macigno perché cambia ogni suo pdv. Verso se stesso, verso quello che il popolo lo acclama a diventare, verso i sentimenti che prova per Dany..verso la sua famiglia. Alla fine credo che la madre dei draghi si comporterà da interventista come ha sempre fatto, scagliandosi sulla Fortezza Rossa. E si, forse sarà un sacrificio finale di qualche tipo nei confronti di Jon a redimerla dall’immagine che ne stanno dando. In sottofondo, gli eserciti dei Sette Regni, che ora che la notizia che Westeros esiste ancora grazie al sacrificio dí tantissimi nella battaglia di Winterfell, arriveranno riuniti in carica, finalmente uniti contro il mal comune.Quel mal comune che doveva essere il Night King, è che è stato invece trasposto su Cersei.
Tywin disse a Joffrey:
Chiunque dica "Io sono il re" non è il vero re.
E dato che l'ottava stagione è un continuo citare il passato che fu... credo che Dany venga catturata e messa in catene (contrappasso)
.Calibur rivela che la regina Cersie ha grandi progetti per lei...magari il percorso della vergogna sia adatto alla cosa. SHEMA SHEMA SHEMA
Poi nella mia testa c'è una scena folle, cioè che per giustiziarla le da fuoco (contrappasso) ma lei esce dal fuoco con un gran bel sorriso in stile NK con il popolo di Approdo del Re con la faccia F4 ed inginocchio. 😂😂😂😂
Quindi da questo interminabile delirio io capisco che, se gli sceneggiatori pisciano fuori dal vaso smerdando senza senso un personaggio che a te sta sul cazzo allora è tutto ok, seguiamo gli sceneggiatori, io cosa ci devo fare ??? Questa è la narrazione mi dispiace non è colpa mia non rompetemi il cazzo . Quando invece gli sceneggiatori, con la stessa idiozia smerdano un personaggio che a te piace allora: " merdee!!!! fanseeervice !!!! cos'è 'sto schifooooo???!!!???? VINOOOHHHH !!!!!! " Ma la cosa veramente demenziale è che tu poi dai del fanboy agli altri. Tu !!! Che sei la quint'essenza del fanservice !!! Fantastico. Te li meriti tutti i 175.000 iscritti, e ti auguro di raggiungerne presto 200.000, cosa che sicuramente riuscirai a fare continuando con questo sleccazzamento dell 'opinione mainstream ( leggi fanservice ). Io però tolgo il disturbo ora che è meglio.
Eh niente.. Aveva ragione
Vero è che Daenerys è stata fatta a pezzi, ma onestamente parlerei di più di chi sostiene Jon Snow che è un allocco bamboccione dalla prima stagione ma è preferito because boh.
Ottima analisi oggettiva. Io ho sempre amato Dany e l'ho giustificata in passato contestualizzando le sue azioni, (per me i Tarly dovevano morire) ma sapevo che ogni manovra spietata poteva essere giusta ma rischiosa. È bene che un tiranno sia coerente e se la pena stabilita per la ribellione è la morte non puoi rimangiartela coi nobili. A parte questo lei con Westeros non c'entra nulla, perché il suo modo di governare "alla Serse", un misto fra sovrano assoluto semidivino, perché lei vuole comunque l'adorazione della sua persona e sente che è giusto per la predestinazione di cui hai parlato, va benissimo oltreoceano, ma non dove si trova ora. E io credo che lo sviluppo che abbiano impostato sia credibile, perché lei si sta trovando in un ambiente e situazione molto ostili a lei e alle sue "strategie", quindi aggiungendo anche quell'innamoramento assurdo è plausibile che perda la brocca e faccia un mare di cazzate in un circolo vizioso di errori e perdite da essi provocate. Io non la giustifico perché non c'è da giustificare, lei è forte e scaltra ma non ha nozioni di strategia così solide. Il potere dei draghi l'ha resa meno cauta e sta facendo errori che purtroppo la porteranno a finire male. Non mi sta antipatica dal punto di vista umano perché capisco la sua confusione e panico, evidente dalle decisioni frettolose, ma cone sovrano è in declino. La cosa che invece mi fa imbestialire è che pure io darei di matto in un universo in cui succedono cose assurde e fuori dalla fisica (flotta e drago abbattuto per dirne una). Stanno succedendo una valanga di cose imprevedibili perché impossibile nella realtà, ci credo che reagisce di merda. Cersei non è diventata brava è che hanno deciso che le sue cazzate devono magicamente andare bene. E per il "si è dimenticata della flotta": no tutti se ne sono dimenticati se proprio vogliamo, perché al tavolo con le fazioni bilanciate e segnate sulla mappa c'erano tutti, non solo lei. Ma non è per difenderla è che semplicemente gli sceneggiatori hanno fatto una cazzata, nessuno poteva dimenticarsi dei Greyjoy e anche così la dinamica dello scontro me la possono giustificare solo con la magia, perché con la fisica è impossibile. Queste son le cose che mandano a puttane una serie. Mi sta bene che Dany diventi villain o semplicemente cretina, ma gestite meglio la cosa. Bastava sfruttare la cosa giusta detta da Sansa, della scarsa organizzazione e numero, che avrebbe anche rimarcato l'incapacità di giudizio di Dany, ma così è una barzelletta.
Io ora non ho letto i libri ( che cerco di recuperare il prima possibile ) ma da quello che so lei è ancora dispensa dopo i giochi nella fossa di daznak a meereen ......quindi lei non è ancora nel continente occidentale .
Poi correggetemi se sbaglio.
Secondo me gli sceneggiatori da quando non seguono più libri non sono stati in grado di gestire la storyline di deanerys .
Lei è il mio personaggio preferito insieme a jon , tyrion e olenna ......quindi immagina quanto mi sta dando fastidio che la.stanno facendo diventare cosi nelle ultime stagioni .
Quindi io odio la.scrittura del personaggio da parte degli sceneggiatori.
il mio pensiero su daenerys in breve:
non l’ho mai detestata, ho spesso e volentieri però trovato irritante alcuni aspetti del suo carattere e del suo atteggiamento - soprattutto in questa ultima stagione, dove gli scrittori stanno praticamente accentuando il tutto -. ritengo che non sia adatta al ruolo di regina dei sette regni perchè è fin troppo instabile e impulsiva. mi fermo qui o continuerei a scrivere per un bel po’ conoscendomi, lmao
Secondo me i produttori lo fanno a posta. Tanto i soldi ci sono già, indipendentemente se la serie fa schifo o meno. Avete visto i video sulla realizzazione degli episodi? Non capisco con che faccia seria Benioff giustifichi certe scelte. Io non ho parole, come ha fatto HBO ad assumere lo sceneggiatore del primo film di Wolverine? Ed essendo onesti, quando avevano il materiale da cui trarre gli episodi lo show si reggeva benissimo(anche se la season 5 aveva qualche basso, ma comunque alta qualità). La season 6 per quanto potesse avere certe stronzatine e incongruenze aveva comunque un forte feeling Game of Thrones e certi colpi di scena ed episodi gloriosi(la mia stagione preferita). Ma questa stagione, wow, io pensavo non potessero fare peggio della settima: "Insomma questa é l'ultima, non possono fottere tutto" mi son detto. Però...questo é un omicidio, ma proprio a sangue freddo e hanno tradito le opere di Martin, il budget e la qualità tecnica degli episodi, la fiducia della rete, quella del pubblico e il lavoro del cast. Io continuo a guardarla, aspetto con tremenda ansia ogni episodio e non può non piacermi questo show per quanto possa dire su, ma sapere che potrebbe essere 10.000 volte migliore mi fa pensare molto e non voglio essere nei panni degli scrittori perché ora probabilmente si staranno mangiando le dita.
I Tarly hanno tradito i Tyrell come i Frey con gli Stark. Hanno avuto la possibilità di scelta, cosa non scontata e hanno scelto di morire. Un altro sovrano li avrebbe bruciati direttamente. Quindi per me l’esecuzione dei Tarly ci sta. Non dimentichiamoci che Ned Stark ha ucciso un night watch perché questo era tornato indietro ad avvertire dell’arrivo degli estranei, quindi anche il più buono in questo mondo non è poi tanto buono.
Non ci sta la reazione di Sam alla morte del padre, perché quest’ultimo lo trattava come un maiale, lui e la compagna. Il dispiacere per il fratello ci sta. Sansa dopo aver baciato le chiappe a joffrey e Ramsay ha cacciato la cazzimma con un personaggio buono alla fine che è Daenerys. Forse sarà cresciuta nel frattempo ma cmq ancora non capisce una minchia, oltre al fatto di aver giurato a Jon e rotto subito il giuramento.
Per il resto la sceneggiatura è caduta talmente in basso che sia la storia sia i personaggi hanno perso le loro peculiari caratteristiche.
Personalmente io divido Daenerys di Martin e la Daenerys serie TV 7/8
La prima la adoro la seconda no in quanto estremamente infantile a parer mio. Dubito che la prima avrebbe fatto le scelte della seconda.
Victor ti consiglio di andare a vedere la teoria di daenerys de i grassi saturi. In ogni caso concordo pienamente con il tuo pensiero
Mi trovo d'accordo con molti commenti: non è assolutamente il personaggio ad essere odioso, ma il com'è scritto nelle ultime due stagioni. E' partita come una ragazza in cerca di un luogo che potesse chiamare "casa" e l'hanno fatta diventare, senza un senso logico, una pazza fissa con il potere. La stessa persona che alla fine della 6^ stagione parlando con Daario gli disse che il popolo di Meereen avrebbe potuto scegliere il regnante che li avrebbe governati; e che due stagioni dopo sbava per quella maledetta sedia di ferro. Questo non ha nulla a che fare con il personaggio, ma gli sceneggiatori hanno buttato nel cesso il personaggio per renderla quello che non è mai stata.
Trovo abbastanza normale la discesa di Daenerys verso questa sorta di follia rabbiosa (non giustificabile).
Mi ritrovo a osservare un personaggio che ha perso davvero tutto a partire da uno dei suoi figli per salvare Jon, che poi si è scoperto legittimo erede al trono (cosa che penso contribuisca), poi i Dotraki per una guerra che non sapeva nemmeno di dover combattere prima di attraversare il mare stretto e i dotraki credo fossero l'unico surrogato di famiglia che le era rimasto, il suo popolo (di guerrieri) ma sempre il suo popolo, un altro dei suoi figli (Rhaegal) che a parer mio lo hanno fatto morire in un modo così stupido e incoerente da essere quasi un insulto e Missandei, non solo una sua alleata ma una sua amica e pure l'ultima che le era rimasta dato che Jora è morto malissimo nella puntata precedente.
Analizzando tutto questo, credo che ora mai a Dany il trono interessi più per "abitudine" (passatemi il termine), se lo è ripetuto così tante volte che è diventato quasi un "mantra" e questo desiderio è l'unica cosa che le è rimasta, per quel trono ha perso tutto e ora ha solo quello come obbiettivo ma, infondo, penso che come detto prima sarebbe felice anche solo di bruciare la città per vendicarsi dato che, secondo me, nella sua visione tutta la serie di perdite che ha avuto sono state una causa di eventi scatenati dalla ribellione di Roberth, quindi gente legata alla capitale che è come un simbolo, forse più del trono stesso, essendo la città dove risiede il Re dei Sette Regni. Quindi distruggerla e uccidere Cersei, Regina che ha sostituito sua madre e che ora in questa visione è diventata lei l'usurpatrice al posto di Robert, sarebbe come mettere un punto di fine anche a costo di morirci. Non credo le interessi più ora mai, dato che nell'effettivo non ha più niente da perdere.
Credo anche sappia che bruciare tutte le persone nella capitale non sia un gesto furbo per farsi amare e penso sia anche consapevole di essere più temuta che amata. Sto vedendo tutte queste pessime decisioni più come un modo per vendicarsi che ottenere qualcosa, alla fine.
Forse mi sono fatta dei viaggioni mentali assurdi ed è tutto solo nella mia testa (Ma perché diavolo dovrebbe voler dire che non è vero? - semi cit.- ).
Bella la citazione finale, e condivido in pieno l'analisi
Victor io non ho mai visto after, mon ho mai visto il trailer di after, non me ne frega niente di after, ho visto solo la tua reazione al trailer, per questo a nome di tutti chiedo la recensione di after🙌
La vogliamo tutti 😈
Mattia non ci ascolta... 😢
Ho persino speso 3 € per vederlo al cinema solo per seguire al meglio il CAOOOSS Eeh e niente invece.
io comunque spero nella teoria di Stephen King: "muoiono Cersei, Daenarys e Jon Snow ed un piccolo uomo con un grande cuore resta a regnare."
Io penso che l'arco di Daenarys ha senso. Daenarys ha fatto molte decisioni sbagliate e soprattutto violente. Fino ad un certo punto la giustificavo perché lo scopo che avevano certe azioni era condivisibile. Ma ora sta diventando un tiranno, il suo unico vero scopo adesso è il trono, mentre prima erano la felicità ed il benessere della gente che la spingevano ha fare certe cose. Una volta disse che voleva distruggere (o rompere, non ricordo) la ruota che schiacciava il popolo; per quanto mi riguarda l'ho interpretato come rompere quel gioco di potere che ha infettato il continente occidentale a scapito dei plebei. Ma lei in questo momento fa parte della ruota: vuole distruggere subito Cersei perché lei si è fissata che deve fare la regina di tutti, ovvero vuole potere), e lo sta facendo a scapito dei plebei: la popolazione di approdo del re che lei vuole bruciare, i soldati che vengono appena da una battaglia contro degli zombi che lei vuole subito mandare ha combattere un'altra guerra. Insomma sta prendendo una brutta strada. Ora io mi auguro che lei nella prossima puntata si svegli, anche perché mi ci sono pure un pò affezionato ha Daenarys, però se dovesse continuare così, secondo me ci starebbe nell'arco del personaggio.
Io spero che Jon non diventi re, anche perché lui non vuole essere re, e se dovesse sopravvivere ha tutto ciò meriterebbe di fare la vita che gli pare a lui.
Quindi forza Tyrion!
Sta giocando le sue carte in maniera Sansata!
Cavolo credevo di essere l’unica oramai che pensava che le giustificazioni sul suo conto fossero,non assurde,ma comunque dette perché oramai affezionati al ricordo della vecchia Daenerys.
È un personaggio che mi è sempre stato piuttosto indifferente,preferisco Jon con tutti i difetti che ha.
Non so come si faccia ancora a pensare che sia giusta,è palese che oramai non ci sta più con la testa per quanto vuole il trono,il punto è che anche nell’ipotetico caso vince e diventa Regina dopo tutto quello che ha combinato e se attacca la fortezza rossa e uccide tutta quella gente non sarà affatto amata,sarà temuta da tutti!
Non spezzerà nessuna ruota e non cambierà un bel niente perché nessuno le andrà contro o le dirà che non è una brava regina per paura di essere bruciati vivi.
Magari dove stava prima si è meritata il rispetto e la fiducia,ma giustamente da quando è arrivata a Westeros non ha fatto niente per meritare la fiducia della gente li ha solo spaventati e se ne è compiaciuta.
Quindi si io spero diventi Re Jon e faccia quello che deve perché nonostante sia un pirla e tutto la gente lo ama e si fida di lui perché ha dimostrato di essere una persona di onore,cazzo si è inginocchiato perché aveva bisogno di lei,è sicuramente la persona giusta per cambiare le cose altro che la regina dei draghi.
Daenerys è stata rovinata principalmente da delle scelte della sceneggiatura particolarmente discutibili.
Una cosa non ho mai capito, Sansa si prende i meriti di aver vinto la battaglia dei bastardi, ma perché? Non ha detto a nessuno dell esercito degli Arryn, ha mandato a morire centinaia di persone inutilmente, eppure lei è quella brava.
Comunque se fanno Re jon io m incazzo, tutta l ottava stagione è un ombra di se stesso, piuttosto voglio la vittoria di Cercei
Infatti Sansa Attribuisce tutti i meriti alla sorella per la sconfitta del re della Notte e si scorda che Daenerys ha mandato al macello drodraki, draghi e immacolati.
John praticamente è l Aragon pezzente. Io spero che non finisca con lui re e celebrazione matrimonio come nel signore degli anelli.
@@andreab.2674 Esatto, ma poi era un accordo no? Io v aiuto coi non morti poi voi aiutate me
@@andreab.2674 esattamente, piuttosto voglio una dittatrice tra Cercei e daenerys
@@omega9952 forse risolvono con Gendry. Se muoiono le regine e John non si fa avanti è quello più vicino al trono. Un baratheon leggittimato da una targaryen.
Tutto giusto e pienamente condivisibile!
Aggiungo anche: "Ehi Ser Davos Seaworth! Tu sei un esperto marinaio, un sopravvissuto alla Battaglia delle Acque Nere, giusto? Raggiungi Approdo del Re via terra con Jon, mentre io mi avvio via mare con Verme Grigio, che non sa una mazza di navigazione, e con due draghi di cui uno ferito! Cosa mai potrà andare storto?!"
Ok, mi trovo decisamente d'accordo. Daenerys è ingiustificabile.
Ora l'elefante nella stanza: quanta di questa involuzione è voluta e quanto vittima di una malgestione della sceneggiatura?
Secondo me è un misto delle due: hanno voluto farla cadere nel baratro, ma senza saper sceneggiate a dovere la sua involuzione o, se preferisci, il compimento del suo destino di regina Folle.
@@victorlaszlo88 capisco che la mia opinione possa risultare... impopolare, ma secondo me avrebbero dovuto fare l'opposto: lei sarebbe sempre dovuta essere la solita daenerys che è sempre stata fino ad ora, ma poi verso le stagioni finali (tipo stagione 6 in poi al massimo) sarebbe dovuta apparire come suo padre, quindi un tiranno pericolosissimo. poi però, avbrebbe avuto una sua redenzione nella stagione 8 con un gesto eroico o anche solo con un dialogo quindi non per forza qualcosa di estremo.
io ad esempio mi immagino la scena del laghetto di ghiccio della stagione 7 ma messo nella 8 e ad approdo del ReXD può sembrare una puttanata, ma penso sarebbe stato piu bello non solo per la sua follia istantanea, ma anche per la sua scontatezza. voglio dire... sappiamo cosa fece Erys Targaryen, no? per questo il fatto che sua figlia diventi pazza non funziuona gran che secondo me.
Hai ragionissimo...e anche io non sono d'accordo sul fatto, che molti dicano che la Dany vista in questo episodio non sia la vera Dany...perché se si vedono le stagioni passate, c'è sempre almeno un episodio o 2, dove Dany dimostra che è ossessionata dal trono e che ammazzerebbe chiunque la ostacolasse.
In lei poi, non ho mai visto neanche un minimo di empatia nell'uccidere anche dei nemici, ma proprio godimento!
A differenza di Jon...che anche quando ha ucciso i suoi peggior nemici, ha sempre provato anche dolore e rimorso nel farlo. Basti pensare, anche a quando ha giustiziato i suoi assassini, quanto ne fosse profondamente turbato e come ci stesse malissimo.
Anche dopo, parlandone a Sansa! Dany invece, non l'ho mai vista davvero provare vera empatia o rimorso, ne mentre e ne dopo aver bruciato ad esempio i Tarly.
Poi ho sempre pensato che Dany, anche quando liberava gli schiavi e faceva opere di bene, fosse più per un suo tornaconto, per farsi propaganda e farsi bella con il popolo. Così da poter raccimolare, sempre più soldati e seguaci, cosa che infatti le è riuscita, fino a quando non è arrivata al nord. Infondo l'ho sempre vista, come una paracula...tipo Margery che distribuiva il cibo ai poveri e faceva l'amica con Sansa, ma poi mirava solo al trono peggio di Cercei. O Alto Passero, che usava tanti bei predicozzi da francescano, ma anche lui mirava al potere!
Solo che poi sono stati meno furbi e spietati della sora Cesira e se la sono presa in quel posto! Se vogliamo, lo sbaglio degli autori, con il personaggio di Dany...è stato di farci capire che in lei, c'era il seme della follia e brama di potere, troppo in piccole dosi, ma rimarcando sempre molto di più il suo lato buono(che cmq. c'era in alcuni casi.)
Per poi, solo negli ultimi episodi, spingere sull'acceleratore del "famola impazzire, solo perché nell'ultimo periodo, l'è andato tutto di merda!"
Eh si...come se questo fosse una giustificazione per impazzire.
E no mi dispiace, perché Got è pieno di personaggi, che hanno vissuto l'inferno e perso persone care. Ma non per questo hanno scapocciato. Guardasi Sansa o Jon o la stessa Aria, che pur diventando un assassina, non è mai arrivata ad uccidere persone innocenti, per avere la sua vendetta!
Se giustifichiamo Dany x la sua pazzia, perché porella ha perso tanto...Allora pure Cercei ha perso tutti e 3 i figli malamente. Un matrimonio schifoso, un padre che seppur di merda, le viene ammazzato sul cesso. E poi pubblica umiliazione in piazza etc etc... Solo che la pazzia di Cercei è stata scritta e sicuramente costruita meglio e più lentamente... tutto qui. Poi io non ho mai odiato Dany e anche se non è mai stato il mio personaggio preferito, mi dispiacerà per una sua eventuale morte.
"Io non sarò la regina delle ceneri"...DRACARYS!
Sai che non appena ho visto questo video ho pensato subito a te e al tuo astio verso Dany? 😁
@@hisanai96 Grazie grazie, che onore 😂
@@sethvendrakon Eheh, figurati! Comunque, sempre per restare in tema, sai cosa ti consiglio di guardare? I video critica de "Le Criticone", che addirittura hanno iniziato a esaminare in maniera quasi maniacale (in senso buono) il personaggio, esponendone i difetti più evidenti già a partire dalla prima stagione xD Oltre a Daenerys, hanno anche esposto critiche interessanti (e anche abbastanza sensate, a parer mio) nei confronti di Sansa, Melisandre, Arya (mitico e azzeccatissimo il paragone fatto tra lei e l'Uomo Tigre 😂😂😂), Brienne, Jaime, Davos, Jon Snow ecc. I montaggi de "Le Criticone" poi mi hanno spesso e volentieri fatto pisciare dal ridere, quindi... Buon divertimento! 😄
Mi sa che la frase su ditocorto ormai ci sta anche su Dany:
"Guarderebbe questo continente bruciare se potesse diventare re delle ceneri"
th-cam.com/video/TmZN2x1uuPA/w-d-xo.html
Prima di tutto bisogna ricordarsi se nella pianificazione di attaccare l'Approdo del Re hanno menzionato la flotta dei Greyjoy (io non mi ricordo)
Ricordiamo che per i personaggi, Euron alla fine della 7a stagione ha detto di scappare nelle sue isole o in mare perchè i non morti non sanno nuotare.
Ma la battuta ::
Tyrion : non puoi impiccarli!
Dany: mica li inpicco.
....io gli Appicco (fuoco)
@@mattiasilva1705 XD
inizio con il dire che concordo con te su Daeny, ma non su Sansa, rispetto la tua opinione, ma lei è il mio personaggio preferito insieme al vecchio Jon e al vecchio Tyrion che mi mancano porca miseria
Ti do ragione su tutto. Il personaggio di Danerys l'ho amato in tutte e sette le stagioni ma nell'ultima ho cominciato a non capirla più soprattutto quando voleva a tutti i costi che il suo amato (per me non troppo amato) John non rivelasse il suo segreto anche sapendo che lui aveva più diritto di lei al trono. È stata scorretta e ricattatrice perché ben sapeva che John da uomo buono e non ambizioso l'avrebbe sempre assecondato. Mi auguro che John alla fine si faccia valere e che dimostri che non è il suo zerbino perché quando ci si mette sa prendere le decisioni giuste come quando era tra i guardiani della notte. IL SUO PERSONAGGIO mi è sempre piaciuto e non lo ritengo uno stupido . Le persone buone oneste e sincere sono sempre da ammirare e augurarti una buona fine
#teamdaenerys ❤️ SPOILER ALLERTA 😅 Ha sempre avuto un unico obbiettivo nella sua vita . Ha praticamente perso tutto.
A nessuno nel Nord è fregato un cazzo che lei abbia messo a disposizione draghi, immacolati e Dothraki. (L unica e’ stata Arya ad ammettere che senza dany sarebbero morti) - Ha perso Viserion ( per salvare jhon e appoggiare la causa degli estranei perché a detta di tyrion la sorella li avrebbe appoggiati vedendo i non morti )
- Ha perso Jorah
- Ha perso Rhaegal
- Ha perso Missandei
- I suoi consiglieri le stanno tramando alle spalle;
- Sta per perdere Jon perché alla luce e’ venuto fuori che lui e’ il nipote e quindi legittimo erede ... E’ in uno stato palese di solitudine inoltre vede frantumarsi anche L unico obbiettivo su cui si e’ basata tutta la sua esistenza , e c è chi si lamenta che gli stanno girando i coglioni come non mai ? A me girerebbero le ovaie all’ennesima potenza !!!!! Per non dimenticare che i suoi alleati (Dorne, Alto Giardino , Yara ) spazzati via nella S7;
Sta crista ha solo incassato colpi, subito perdite e non ha inferto nessun duro colpo ai suoi nemici perché limitata dai suoi consiglieri che non volevano fare terra bruciata .
Quindi ora Danana come ti ha detto Olenna sei un drago ? SI UN DRAGO 🐲🔥 brucia tutto, distruggi la ruota e distruggi il Trono, ! Quello che dovevi fare fin dall inizio!!!! Non esiste guerra senza sangue tyrion e’ un povero leso che si fida ancora di quella P****A di Cercei .
Ma che cazzo se lo tiene a fare ancora come Primo Cavaliere? E a me lui piace, insieme a Danana Arya Jhora Tyrion l’ ho sempre amato . Ma quando è troppo è troppo.
Con te ho iniziato e amato questa meravigliosa serie televisiva che e’ diventata una vera droga e con te starò sempre mia #regina👑 voglio vedere #fuoco 🔥 e #sangue 😎 #DRACARYS 😍
Mah, a me pare che ci si stia appellando a di tutto pur di farla passare come la stronza psicopatica di turno.
Citando anche solo l'esempio che hai fatto del suo arrivo a Grande Inverno e del sorriso compiaciuto, come tu puoi dare per scontato abbia abbozzato quel sorriso perché 'ho i draghi e dovete cagarvi sotto di loro e di me e sono una matta assassina come mio padre', io potrei tranquillamente dire che ha sorriso perché orgogliosa di possedere due creature leggendarie ritenute estinte e di essere l'unica. Anche io se arrivassi in una terra straniera dove i draghi fino a un giorno prima erano un'utopia godrei un sacco nel vedere le loro facce.
Riguardo i Tarly, non si diventa sovrani con la clemenza e la misericordia. Randyll era un alleato stretto dei Lannister, figurati se non si sarebbe opposto ancor più duramente se lasciato libero.
E non è mica andata da Sam per rinfacciargli la cosa, in principio si era recata da lui per dimostrargli riconoscenza per aver salvato la vita di Jorah. Dopo ha scoperto con chi era imparentato e ancora, a parer mio non ha mancato di tatto. Si notava in modo tangibile che fosse provata dal dover riferirglielo, segno che non le ha fatto piacere bruciare i Tarly. Il suo atteggiamento è stato quello che ci si aspetta dalla sua personalità.
Randyll Tarly era un voltagabbana. Meglio che sia morto. Dickon l avrei risparmiato.. Unica scelta di Daenerys che nin condivido
Infatti poi, c'è ipocrisia anche di Sam. Tu sei stato cacciato da tuo padre, però dopo che è morto te lo vai piangendo?
E ti arrabbi con chi l'ha ucciso?
Sai benissimo visto che sei suo figlio, che come si è comportato male con te, si sarebbe comportato male anche con altre persone rischiando una fine non proprio piacevole.
Lo stesso discorso vale per il fratello, tuo fratello non ti ha difeso quando sei stato umiliato e cacciato da tuo padre, però ora ti dispiace che sia morto?
Tuo fratello si è comportato da pecora quando tu venivi cacciato di casa (e non per andare a studiare ma per combattere e probabilmente morire, quindi la tua vita per loro non conta nulla),lui è stato a guardare, e a te dispiace per lui?!
La vita così è, se i nostri cari si comportano senza senno, per prima con noi, non ci vuole molto a capire che sarà qualcun'altro a rinfacciargli i loro cattivi comportamenti.
Sam è ipocrita.
E inoltre volevo aggiungere una cosa su Daenerys. Lei ha detto che voleva interrompere la ruota e quello ha fatto, perché il disturbo mentale di Cersei non si cura cercando di fare i buoni. Quando c'è un tiranno in una posizione di potere, solo con una rivoluzione si riesce a spodestarlo, non con il buonismo, perché userà sempre persone civili per difendersi , sempre con manipolazione. Nascondendosi dietro chi non c'entra nulla.
L'unico modo per togliere Cersei di mezzo era togliere tutti quelli schierati con lei, anche le persone comuni, se si mettono in mezzo. Non c'erano altre strade percorribili, altrimenti il gioco del trono sarebbe infinito.
Un manipolatore non concede mai la vittoria ad un altro, piuttosto costringe tutti ad andare giù con lui. Questo nella storia è stato dimostrato più e più volte. Quindi quale è il senso di cercare di fare i buoni con Cersei? Se si vuole toglierla di mezzo, bisogna buttare giù lei e tutti gli altri.
Questi sono problemi mentali che in psicologia si studiano e sono sempre le stesse dinamiche.
Poi, che le persone del popolo credano ciecamente a Cersei cmq mi sembra grottesco perché Le voci girano.
La scelta era, o rinunciare al trono, o buttare Cersei giù insieme a tutti gli altri che si fanno manipolare da lei. Vale per qualsiasi manipolatore.
Semmai la pazzia vera, sta nel dopo quando lei vuole conquistare tutto il mondo. Però se si ha a che fare con un manipolatore tiranno, si sa dal principio che toglierlo di mezzo costerà moltissime vite. Hitler pur di non arrendersi ha fatto affondare tutta la Germania con sé. E la colpa è di chi ha attaccato la Germania che è pazzo?
No. Lo stesso vale per Cersei e Daenerys.
C'è anche un altro fatto. Qualsiasi manipolatore che si rispetti, fa passare gli altri per pazzi pur di averla vinta a qualunque costo. Questo ha fatto Cersei. Prima ha mentito mandandola da sola a combattere con i morti, poi ha ucciso Missandei, poi ha usato le persone civili per difendersi. La scelta a cui è stata posta danerys è: o passi per stronxa e pazza e distruggi tutto, oppure io troverò sempre qualcuno da manipolare e ti distruggerò un pezzo alla volta, un drago alla volta.
Quindi volendo vincere, restava solo da distruggere tutto.
🤷🏻♀️
Danerys ha sbagliato perché doveva attaccare subito la fortezza rossa appena arrivata ad approdo del Re, prima che Cersei potesse organizzarsi manipolando a dx e sx, e usando le pecore contro di lei, per poi far passare per pazza lei o spingerla cmq verso la pazzia.
Daenerys è diventato un personaggio negativo, questo mi pare evidente, è un fatto oggettivo aldilà delle personali simpatie o antipatie... Il semplice fatto che il suo amore per il trono sia superiore al suo amore per Jon Snow lo dimostra... Non escludo però che possa redimersi all'ultimo momento... Detto questo al contempo mi fa tanta tenerezza, tipo nella scena in cui osserva Jon mentre viene festeggiato in 8x4... È sola, resa quasi pazza dal troppo dolore subito nel corso della vita... Questo forse non la giustifica ma la rende molto umana e ispira la nostra empatia. Sono molto curioso di come, una volta sconfitta Cersei, verrà risolta questa spinosa questione... Finale apertissimo per Got!
"Stanno cercando in tutti i modi il modo di fartela odiare" riassume il tutto. Lo penso anche io, se un personaggio è scritto per farsi odiare perché dovrei amarlo?
Anche Jon Snow è un personaggio con in mano il destino di tutto il Nord (forse anche di tutti i Sette Regni), ne ha passate forse anche di peggio rispetto a Daenerys, perciò (come ho scritto su facebook) se sposassimo la motivazione del "ne ha passate tante" allora dovrebbe distruggere l'intero universo. XD
Walter V il problema sono proprio i modi con cui te la stanno facendo odiare, che sono del tutto cringe , ridicoli e imbarazzanti tipo inquadrature e primi piani ad inquadrartela con la faccia incazzata perché non sanno come stravolgere un personaggio nelle ultime 3 puntate dopo essere stata positiva per 7 stagioni e mezzo
Walter per quanto mi riguarda la cosa è semplice: scrivi le cose bene e mi piacciono, coi piedi e no. Cersei per dirti è un personaggi odiosissimo, ma cazzo se è scritto bene, è stupendo e coerente. Cosa mi vuol dire che Danarys improvvisamente diventa pazza e quindi fa tutto il contrario di ciò cui ci ha abituati? Meh. Altro esempio: Jon a me sta sulle scatole da sempre perché è un broccolone scemo, però non è scritto male, è caratterizzato così e resta un broccolone scemo a dire a Sansa la verità pensando lei non spifferi. Sansa: la odiavo nelle prime stagioni, ora è l'unica sana di mente e mi piace, perché la sua crescita è stata solida e convincente. Mai amata Arya, ma il suo diventare Nessuno è stato coerente, sensato, bello, mi è piaciuto. Danarys improvvisamente si deve odiare senza però una evoluzione/involuzione progressiva, motivata, sensata: è questo che mi fa storcere il naso (così come mi fa storcere il naso Jamie involva e torni da Cersei dopo che ci ha messo 7 anni a trovare la forza di andarsene e fare la cosa giusta, ma vabbè).
@@Shyntae È quello che intendevo. Un personaggio è odioso perché non piace o perché è stato scritto come tale? A me non piace tanto quando mi forzano a pensarla come loro (gli autori), tanto poi sono io a giudicare in base ai miei gusti. Cersei io la odio, ma la odio perché funziona come cattiva e mi piace che sia così.
Io ho l’impressione che fin dal primo minuto di questa stagione stiano facendo di tutto per far odiare Daenerys e, al contrario, far acclamare Sansa.
Concordo in pieno con le tue argomentazioni anche se mi spiace molto che gli sceneggiatori abbiano svilito un personaggio che in principio era così bello e fiero. Forse in qualche modo un lontanissimo seme di follia in lei è sempre stato presente, ma inizialmente tutto era soverchiato da un senso profondo di giustizia e amore per popolo. Non si poteva non amare Daenerys! Ora lei è solo l'ombra di se stessa, sempre più simile al padre e i suoi ultimi "drakaris" mi ricordano tanto il nefasto "bruciateli tutti" pronunciato da suo padre. Ma alla fine della fiera si parla pur sempre di finzione, di un'opera di fantasia, perciò credo valga tutto e il contrario di tutto in fatto di gusti.
Praticamente hai descritto tutti i politici italiani! 😂😂😂
E se ci fosse un plot twist alla Code Geass?
Non so se ci sono le basi, non so se c'è tempo per metterlo in scena, ma è talmente improbabile che potrebbe avere senso.
Daenerys che si rende conto che Jon è il re migliore che si possa avere, vede quanto viene acclamato nel Nord, decide di porsi come anatema dello stato moderno delle cose, fa fuori Cersei e si fa eliminare da Jon per far sì che anche i suoi nemici lo possano acclamare come salvatore.
Magari/probabilmente è 'na cazzata, ma non la escluderei a priori.
Ciao 😊 nuova iscritta. Premetto che ho guardato tutto il video, ascoltato e approvato ogni parola. Ma il titolo di per sé è stato sufficiente a farmi perdutamente innamorare 😍 La "ragazza Targaryen" non mi è mai andata giù 😩
Ricostruzione perfetta. Ma, ad oggi, Deanerys non ha fatto ancora nulla di totalmente sbagliato. E' incazzata per ciò che è successo e vuole bruciare tutti (re folle), ma non lo ha ancora fatto! Perchè bisogna già giudicarla? Magari si ravvede e farà la cosa giusta. Con tutto quello che ha fatto non riesco a vederla come personaggio malvagio. Poi sta cosa che si era dimenticata della flotta è una gran boiata. Come hai detto tu nel video precedente hanno condensato troppo materiale in troppo poco tempo. Quindi, per equilibrare la battaglia con Cersey e velocizzando i tempi hanno trovato un modo idiota per far morire un drago.
Se il problema è, come penso e come ammetti all'inizio, la scrittura, a starti sul culo non è lei, ma gli sceneggiatori. Ciò che dico è che se fino alla settima stagione non ti faceva impazzire, ma comunque era un buon personaggio, il problema è come l'hanno rovinata. Prendersela con lei è come prendersela con Tyrion perché sembra un demente; poverino, non è colpa sua se non sanno scriverlo. A mio avviso sta tutto lì. Lei era un personaggio grigio con molte, moltissime ombre, e qui, invece, ricercano soluzioni semplicistiche come la Mad queen, così, di botto. Tutto scritto male, di fretta... come Varys, a cui basta un'occhiata a cena per decidere che va fatta fuori. Ma serio?
Il problema non è che difendono il personaggio di Daenerys, il problema sono quelli che la vorrebbero vedere regina.
Tuttavia c'è anche gente che vorrebbe Arya, un'assassina spietata, sul Trono.
Secondo me pensano di giocare alla playstation e non capiscono che una regina deve governare su un popolo, deve essere saggia, placare i conflitti e tenere uniti gli eserciti in tempi di guerra. Per questo quello giusto è Jon. Perché fa tutte quelle cose che ho appena detto. Che sia poco intelligente (nella serie) conta poco, perché della strategia se ne occupano i capi militari e i consiglieri. Daenerys, è stato detto più volte, è una Conquistatrice ma non è una regina. Le è sempre piaciuto bruciare persone, non neghiamolo, e ha conquistato tanto, ma dove sono le sue qualità da regnante saggia e giusta?