Ох уж это гадание на мусорной информации ради рекламы в четверть ролика. Неожиданный спрос на джунов - откровенная выдумка, такого не было даже близко. Статистика хабра - бесполезна аки средняя температура по больнице. Тем более, что она за неделю может скакать на +-20% А рынок труда Украины вообще сколлапсировал по вполне очевидным причинам.
он не имеет знаний для прохождения собеседований. Ты намеренно исключаешь из его задач то, что может ему дать такие навыки. Он может только сразу работать на тяжелом проекте. Но собеседование 100% завалит. И еще у него не развиты софт скилл. Поэтому ему еще и можно мало платить.
@@user-iq3sf4lp8y а что удивительного? Мидл и тем более сеньор не может пройти собеседование на джуна. А по документам он джун) когда его вырастили. И зарплата у него как у джуна. Если интересно, попробуй почитать дебильник на джуниора по своим целевым языкам. Там такие вопросы бестолковые, которые в жизни никогда не встречаются. Они проверяют, что ты недавно читал и перечитывал стандартный список литературы. Да я тебе больше скажу. Когда сдавал на права на катер в ГИМС, там рассказывали, что группа капитанов дальнего плавания с очень больших судов переходили на гражданские суда и им тоже надо было сдать тест. Им значит предлагают давайте мы поставим автомат. А они не-не-не. Мы капитаны со стажем в 15 лет, мы все знаем. В итоге ни один человек не сдал)))
Как тимлид который ходит на собесы почти каждый рабочий день и к которому приходят за повышением ЗП регулярно - отвечу что ничего подобного! В рублях зарплаты только растут. Снизились только те, у кого привязка к доллару из-за его удешевления.
@@namename7000, не трудно догадаться, что вы оба правы, т.к. и его, и твое утверждения истинны. Остался один вопрос: к чему ты оппозиционируешь его комментарию? Твоё утверждение не отменяет истинность его утверждения
Вроде не падают, тут другая проблема, растут у других зарплаты, причем прилично. С одной стороны радуешься за народ и страну, с другой стороны перестаешь быть элитой. А теперь примерно по зп, военные от 200к, на заводах тоже подросло, там где с оборонкой, там 100-120к на сколько я слышал, курьеры 70-200к, от города зависит, ремонт квартир до 200-300к спокойно доходит, всякие сварщики и прочее 70-100к, а теперь вишенка идёт, учителя в Москве, от 70-100к!!! Это начинающие, с опытом больше. Репетиторы 200-700к. У меня есть знакомый кейс, когда вчерашний студент на репетиторстве по физике в Москве получает 700-900к. Готовит на высокий балл по ЕГЭ и поступление в топ вузы. И как ты себя будешь чувствовать со своими 150-200к в айтишке, вчерашняя элита?? А эти 150-200к ещё надо заиметь. Что тоже не так просто. Да, может крутые сеньеры и получают 300-500к, но до этого ещё надо дойти. Далеко не все становятся такими, многие застревают на 150-200к и выше не могут подняться.
В Москве учителя и репетиторы уже очень давно хорошо зарабатывают. Многие менеджеры зарабатывают больше ИТшников. Всякие риелторы тоже очень много зарабатывают. Хороши врачи в некоторых направлениях могут очень хорошо зарабатывать, типа стоматлогов и всяких массажистов-остеопатов. Так что у ИТшников не самые высокие зарплаты.
Военные 200к, но во первых, это временно, во вторых, потом некому тратить эти деньги. На заводах - да, оборонка платит 120к. Но за эти 120к всю душу вытрясут и оставят спать у станка. Ставки не выросли, стало тупо больше работы, и эти 120к по факту как вахта. Курьеры да, большие деньги получают, но это опять же временно, крупный бизнес долго не будет платить низкоквалифицированному персоналу долго. Таксисты в Яндексе поначалу тоже в деньгах купались. Репетиторство - да, это хороший способ заработать. Правда в основном только в Москве. Но и чтобы репетитором хорошим стать, знаний требуется не меньше чем itшнику. Ремонты и отделка - всегда можно было хорошо зарабатывать. Но работа непостоянная, физически тяжëлая, и не предусматривающая пассивного дохода. Так что в целом по миру - it это до сих пор самый оптимальный в плане трудозатрат способ выбиться в средний класс.
Ролик Вода - публикуем 1 вакансию - PM Remote получаем 1500 откликов, требования по ЗП у людей от 300 евро - если у Миши есть калькулятор. Если интересна статистика далее - публикуем ещё одну вакансию - JS June - снова получаем 1500 откликов, где БУДУТ за ЕДУ работать ради галочки после ЧУДО курсов. Идём дальше читать комменты...
В странах СНГ просто раньше были иностранные инвесторы,которые вкладывали огромные деньги в айти сферу и айтишники шиковали, сорили деньгами. А когда началась война, инвесторы ушли ,а вместе с ними и деньги их. И увы шиковать уже не могут, зарплаты начали падать и чтобы реально остаться при своей зарплате, надо много пахать и доказывать, что ты незаменимый сотрудник. Вот и всё
@@igor_haib1579 пирожочек, Казахстан уже активно хантит ваших айтишников. Мы недавно из Новосибирска перевезли трёх этнически русских embedded-разработчиков с почти троекратным увеличением зарплаты (1 тыс долл -> 2.7 тыс долл). Анекдот в том, что они согласились поехать в Шымкент. Я бы ещё пять лет назад посмеялся с такого коленкора, но сейчас вам должно быть не до смеха.
В РФ никогда не было прям мощных иностранных инвестиций в ИТ. Большая часть ИТ ориентируется на местный рынок. Возможно поэтому в Украине и ЗП больше так как большая часть проектов ориентирована на чужой рынок.
Спасибо за мнение! О какой аналитике хабра идет речь, если они буквально 11 июля пишут о росте зарплат по итогам первой половины 24-го года? Причем дальше по ролику вы упоминаете цифры из этой же статьи. Про вырастить джунов не очень понятная мысль. Неужели джун, которого вырастила компания, теперь до конца жизни ей обязан и никуда из нее не уйдет? Да и трудно не заметить, что джунам только тяжелее последние годы стало и 2024 не исключение, так что гадание о мыслях больших компаний очень далеко от реальности. Верить в 2к евро государственной статистики или 1.5к от независимого источника? - вопрос риторический, ну и "выгода" от отъезда в Беларусь тоже понятна.
Работаю в мск в красно-желтой компании, работники этой же компании в Белорусии сильно проигрывают в деньгах. Ну и вообще было бы хорошо не в тупую евро/доллар к рублю сравнивать, а через покупательскую способность. Те же 2к евро 5 лет назад и сегодня - абсолютно разные деньги.
Действительно, в чем же замешаны эти три страны, что могло вспугнуть потенциальных клиентов из-за границы, уменьшить приток денег и количество вакансий... 🤔
В России есть 3 рынка айти. Локальный провинциальный, мск и внешний. Зарплаты и уровень квалификации там на пол порядка разница. Навскидку скажу ср зп мида. Облицентр 1к$. Мск 2к$. Иностр 4к$. Притом , паренек в той же Самаре или Чите ориентированный на иностранный рынок может спокойно удаленно получать 4к$. А начальник отдела ИТ в офисе Читы 1к$
Локальный почти умер. Сперва ковид принёс удалёнку, а затем ушли епам сотоварищи с бизнесмоделью "откроем офис в мухосрани, наймём сеньёра за килобакс, продадим за бугор за пять." По доходу стало сильно приятнее, но вот вся местная ИТ движуха тоже померла, что обидно.
@@yrado94 скорее всего, вас обманывают, вы или джун или в специфичном низком ценовом сегменте. Получать менее 2К$ в Мск - для ит-мидла - не очень - проще в регион тогда переехать - в регионе хоть квартиры доступнее. - либо в доставку по мск идти за те же деньги)))
а вот непонятно, почему после того как вырастят джуна, он (этот джун) не может уйти в другую компанию? Придется снова выращивать джуна. При этом, все равно нужен сеньор, чтобы джуна вырастить.
Вчера сделал выборку по Украине по IT специалистам, разработчикам, операторами ПК и операторами колл-центра. Ниже всего зарплаты у IT-специалистов и разработчиков (не средние, а самые низкие, думаю, что средние не слишком будут отличаться). Это же просто смешно, учитывая, что операторами ПК и операторами колл-центра может работать практически любой, а на IT-специалистов и разработчиков ещё нужно выучиться... P.S. Не знаю какую ты там выборку делал, но она что-то далека от реальности. В Украине 1500 евро зарплата для IT-шника это редкость...
Падают, но средний уровень все равно в 2 раза выше, чем на галерах. Т.е. на галерах по прежнему растут. На 4% в год. Перехантить человека с галеры практически невозможно, он уже привык.
Моя статистика конечно совсем не репрезентативна, но я как человек с 3 годами не испытываю проблем с предложениями, стабильно 1-2 раза в неделю пишут. По поводу зарплат буду говорить в основном про Auto QA. Наблюдаю за вакансиями как местными, так и зарубежными, и чаще всего разрыв с местными не такой и большой, 500 долларов примерно, но нужно быть релоцированным. Встречаются позиции сильно выше местного рынка, но не так чтоб сильно часто.
@@scrupypuppy4912 в линкедине мелькают в ленте, и в одном телеграм канале, который агрегирует вакансии с разных источников. На счёт европейскости вакансий сложно сказать, т.к часто это работа через различные агенства, и удаленка. Иногда конечно указывают список стран, где кандидат должен находиться
В России точно не уменьшились (но растет медленнее, чем в 20-21 годах), сейчас кажется любая контора при деньгах пытается сделать свою айтишку с приставкой TECH. В финтехе конкуренция бешеная, поэтому хантят очень агрессивно. Во всяком случае, у нас я не слышал про массовые сокращения в бигтехах, как на Западе. Поэтому информация "из-за бугра" как минимум непроверенная.
А смысл сравнивать рынки?! В Украине рынок всегда был интереснее чем в Беларуси, потому что была разная ориентированность. Ну и то, что в РБ есть не только Минск, это холивар, судя по разницам в зп все таки только Минск😅
@@xyzw777 я видел разницу в вилке в пределах одной компании на территории РБ и Украины. Второй вопрос в направлении и зп что вы указали я так понимаю уровня junior/middle. Я же говорил за senior.
@@rdv821 не в курсе этих магических слов junior/middle/senior. сам разработчик бд\erp. в моей конторе никому больше не платят, фарм дистрибьюция, с забугорьем не связана
В рфии такой дефицит кадров, что зарплаты сеньёров разработчиков давно перевалили за 500 т.р. чистыми. Какие там 150? Таких цен с послековидных времён не видел.
вся аналитика в двух словах: ФРС задрал ключ на 5% и метет ликвидность с рынков загоняя экономику в рецессию дабы потушить инфляцию, компании отрезали от дешевых денег и приходится резать расходы дабы рисовать красивые отчеты акционерам, отсюда первыми под нож идут всякие проекты на аутсорсах (спрос на Васянов из мухосранска резко падает) если экономика будет тарахтеть дальше то увидим уже повальные сокращения и компании будут сидеть на голодном пайке. Вообщем нужно только ждать пока экономику перезапустят и на рынки опять хлынет куча халявной ликвидности под околонулевые ставки ЦБ.
Не знаю, я живу в российской глубинке, работаю на крупную московскую галеру, получаю больше 2000 евро, причем я бы не сказал что я синьорный какой то синьор, так, крепкий мидл.
@@tommyking9456 вполне, учитывая что сидеть где то в глубинке в своем доме это = 0$ за аренду. Цены на расходники типа питания, парикмахерская, заправка авто и тд (по Numbeo) / 4, выходит что 2000$ в РФ глубинке это эквивалент 10 к $ в стране западной европы, где снять тот же дом будет 2000$+ в мес, а это сразу 50% твоей ЗП там, если получать 4-5к net. Так что да, это много.
@@user-mi1tr9mq9x по статистике автора-сейчас все набирают джунов😀 Но мы то знаем,что 2 вакансии в месяц на город-миллионник с 3к откликами это такой себе набор)
полная лож о РБ, так только в ЕПАМ и то уже и там 20% только столько вообще получают. в реальности за 2023г средняя у мидла не превышает 1000$ это зп и выше у 30% ИТшников. у 60% ИТшников в РБ зп 600$ и меньше. 2000$ в РБ это менее 5% ИТшников. это настоящие данные не притянутые за уши. в среднем мидл в РБ получает минимум в двое а то и трое ниже чем в РФ! при это лучше не работать на даже РФ ибо могут серьезно наказать.. новые законы вышли в июле, там вообще концлагерь в этом плане.. я работал в компании ПВТ, там сеньор максимум 2300$, а так все от 600$ до 800$ и несколько очень старых работников мидлы с 8+ годами стажа 1200-1500$.. 2000$ это пи*деж!!! я тту живу, общаюсь, знаю горы ИТшников ни кто столько не зарабатывает..
зарплаты в IT всегда коррелируют с рынком, раньше на рынке было много свободных денег, которые попадали и в айти, теперь все откатилось + в России война и зарождающийся кризис, дальше будет хуже. Здесь все ясно, я бы о другом поговорил - ухудшение качества программных продуктов, в частности, в России. Я вижу деградацию во во многих направлениях - от увеличения времени серверных обработок и ответов от БД до плохого UI даже в продуктах крупных игроков, не уверен с чем это связано, но тенденция есть, точно.
@@barbiturat1 300к три года назад и 300к сегодня - это две разные з/п. Да, в абсолютном выражении примерно плюс минус остались на том же уровне, но с учетом падения курса рубля и накопленной инфляции реальные з/п в российской айтишке упали примерно в 1,5 - 2 раза за 3 года
@@nataliepodgainova6582 учился сам, все искал в инете. Попал на стажировку на реакт, сразу кинули в бой пол присмотром ментора, было очень сложно первые пару месяцев. Итого полгода стажировки и я джун. Потом проект на ларавел. Хочется повышение до 1к$ =)
вы писали код на пром проект с помощью GPT или любого другого дегенеративного ИИ? Попробуйте и много нового для себя откроете. Особенно наслаждение проводить дни в дебагере ради мелких очепяток.
@@barbiturat1 дегенеративный ИИ не может даже нормально переписать код с одного популярного языка на другой популярный язык без ошибок, чтобы я не ходил за ним и не подчищал. Куда там задачи джуна ему доверить (конечно, только если джун даже CRUD пишет со скрипом, тогда да, тогда задачу лучше доверить gpt) При всем при этом я не хочу сказать, что дегенеративный ИИ это плохо. У него есть ряд очень крутых преимуществ. Высокочастотная торговля на бирже или перевод текстов и многое другое. Но ради всего сущего, не стоит его пихать во все дырки. И тем более поручать труд программиста или менеджера. Он просто для этого не создан, хоть и прекрасно производит впечатление на публику.
@@SashaKuzikov Чего? половина вопросов конечно типа "как мне сделать визу?" и "меня не берут на работу, что мне делать?", но на вопросы по теме программирования, Миша вполне качественно отвечал и без еба**того высокомерия и понтов, которое у 99% всех блогеров, поэтому приятно слушать
Хз, у меня зп выросла на 60% за последние 4 месяца. На счёт джунов не согласен. Всё зависит от того, что хочет бизнес получить. Если им нужно быстро вывести на рынок продукт, то джунов растить у них нет времени. Порой и мидлы не подходят. Много высококвалифицированных кадров вернулось в Россию. Сужу по своим знакомым и команде, которую недавно собрали. Получают больше, чем в Грузии, Сербии и Турции. При этом ощутимо ниже расходы. Вообще в первую очередь нужно смотреть на расходы в стране пребывания. ЗП мало что значит сама по себе.
Я сейчас джун с опытом 5 месяцев. Когда не работал, слова автора считал за чистую монету. Сейчас же начинаю понимать, какой бред он несет. Но я все равно включаю его видео фоном, когда иду в туалет утром) Наверное, такой формат и задуман) и кстати, на хабре по статистике недавней всё зп в IT только выросли
@@Mcsuber Так ото ж - на английском было бы естественнее. А все эти корявые заимствования режут слух. В любом случае, всем этим терминам есть нормальные эквиваленты на русском. Сейчас смотрю видео, где часто используется слово "пушить в продакшн" Ну нельзя сказать "выпускать в производство". Иначе звучит, как содрать шкуру с пушного зверька. Ужас.
Полная чушь, никогда не было спроса на джунов, тысяча человек на вакансию, челы бегают по отборочным турам собесов, чтобы попасть на неоплачиваемую стажировку, после пол года которой (зачёркнуто вас уволят), вы попадаете на неоплачиваемый испытательный срок, после которой вас ждёт зп 300$, и все это на технологию, в которой не бывает чистых джунов, сам видел эту вакансию, и там еще была очередь😂😂 вот и проще записаться на СВО, получить миллион рублей бонусов на старте и 200к+ зп дальше, что большинство и выбирает 😅❤💀😼
Выглядит как лицемерие. В конце ролика надпись нет войне, но при этом реклама российского продукта, которое платит налоги и спонсирует эту войну. Я бы еще понял, если это был единственный заработок у автора, но ведь он работает программистом и это его основная деятельность. Разве нельзя выбирать рекламодателей как-то?
Да какая разница вообще. Что там помойка, что это помойка. Система одна и та же, власти друг с другом держат тесные контакты. Когда же вы это поймёте, что война искусственно создана и перестанете друг друга мочить?
А какие иностранные компании были бы готовы платить за рекламу на канале который ориентирован на аудиторию страны в которой эти компании не зарабатывают деньги?
@@user-vg8cj7ck2q такие зп только крайний север, но с теми ценами на еду и прочее остаётся шиш . Работал в Сургуте, Нижневартовске и Новом Уренгое.Средняя 650.
Ох уж это гадание на мусорной информации ради рекламы в четверть ролика.
Неожиданный спрос на джунов - откровенная выдумка, такого не было даже близко. Статистика хабра - бесполезна аки средняя температура по больнице. Тем более, что она за неделю может скакать на +-20%
А рынок труда Украины вообще сколлапсировал по вполне очевидным причинам.
Программисты нищие, автор контента даже футболку до дыр заносил ))
Это специальные дыры, входящие в базовый комплект поставки футболки. Так модно. Фасончик такой.
Ты озвучил желаемое, все хотят воспитать своего джуна, который будет сеньер, но в рамках твоего продукта и никуда не уйдет. (А с *уяли он не уйдет?)
он не имеет знаний для прохождения собеседований. Ты намеренно исключаешь из его задач то, что может ему дать такие навыки. Он может только сразу работать на тяжелом проекте. Но собеседование 100% завалит. И еще у него не развиты софт скилл. Поэтому ему еще и можно мало платить.
@@guxershmeg На сложном проекте и не развиваться... что-то тут не так
@@user-iq3sf4lp8y а что удивительного? Мидл и тем более сеньор не может пройти собеседование на джуна. А по документам он джун) когда его вырастили. И зарплата у него как у джуна. Если интересно, попробуй почитать дебильник на джуниора по своим целевым языкам. Там такие вопросы бестолковые, которые в жизни никогда не встречаются. Они проверяют, что ты недавно читал и перечитывал стандартный список литературы.
Да я тебе больше скажу. Когда сдавал на права на катер в ГИМС, там рассказывали, что группа капитанов дальнего плавания с очень больших судов переходили на гражданские суда и им тоже надо было сдать тест. Им значит предлагают давайте мы поставим автомат. А они не-не-не. Мы капитаны со стажем в 15 лет, мы все знаем. В итоге ни один человек не сдал)))
Дополню, что это только в продуктовых компаниях может прокатить, в аутсорсе не получится, так как нет своего продукта.
@@mrytsarev в аутсорс конторах как раз таки и существуют инкубаторы где растят джунов
Как тимлид который ходит на собесы почти каждый рабочий день и к которому приходят за повышением ЗП регулярно - отвечу что ничего подобного!
В рублях зарплаты только растут.
Снизились только те, у кого привязка к доллару из-за его удешевления.
Ещё бы в рублях не "росли" при ставке 18%
@@namename7000 )))))))))) @nik_sem ну ты и клоун конечно
@@namename7000 Всегда говорят о чистой сумме без НДФЛ
@@namename7000, не трудно догадаться, что вы оба правы, т.к. и его, и твое утверждения истинны. Остался один вопрос: к чему ты оппозиционируешь его комментарию? Твоё утверждение не отменяет истинность его утверждения
Вроде не падают, тут другая проблема, растут у других зарплаты, причем прилично. С одной стороны радуешься за народ и страну, с другой стороны перестаешь быть элитой.
А теперь примерно по зп, военные от 200к, на заводах тоже подросло, там где с оборонкой, там 100-120к на сколько я слышал, курьеры 70-200к, от города зависит, ремонт квартир до 200-300к спокойно доходит, всякие сварщики и прочее 70-100к, а теперь вишенка идёт, учителя в Москве, от 70-100к!!! Это начинающие, с опытом больше. Репетиторы 200-700к. У меня есть знакомый кейс, когда вчерашний студент на репетиторстве по физике в Москве получает 700-900к. Готовит на высокий балл по ЕГЭ и поступление в топ вузы. И как ты себя будешь чувствовать со своими 150-200к в айтишке, вчерашняя элита?? А эти 150-200к ещё надо заиметь. Что тоже не так просто. Да, может крутые сеньеры и получают 300-500к, но до этого ещё надо дойти. Далеко не все становятся такими, многие застревают на 150-200к и выше не могут подняться.
В Москве учителя и репетиторы уже очень давно хорошо зарабатывают. Многие менеджеры зарабатывают больше ИТшников. Всякие риелторы тоже очень много зарабатывают. Хороши врачи в некоторых направлениях могут очень хорошо зарабатывать, типа стоматлогов и всяких массажистов-остеопатов. Так что у ИТшников не самые высокие зарплаты.
@@doe6440 точно, и эти тоже. Репетиторы кстати и в мелких городах хорошо могут зарабатывать, кто именно карьеру на этом строит. Правда не все хотят.
Военные 200к, но во первых, это временно, во вторых, потом некому тратить эти деньги.
На заводах - да, оборонка платит 120к. Но за эти 120к всю душу вытрясут и оставят спать у станка. Ставки не выросли, стало тупо больше работы, и эти 120к по факту как вахта.
Курьеры да, большие деньги получают, но это опять же временно, крупный бизнес долго не будет платить низкоквалифицированному персоналу долго. Таксисты в Яндексе поначалу тоже в деньгах купались.
Репетиторство - да, это хороший способ заработать. Правда в основном только в Москве. Но и чтобы репетитором хорошим стать, знаний требуется не меньше чем itшнику.
Ремонты и отделка - всегда можно было хорошо зарабатывать. Но работа непостоянная, физически тяжëлая, и не предусматривающая пассивного дохода.
Так что в целом по миру - it это до сих пор самый оптимальный в плане трудозатрат способ выбиться в средний класс.
У курьеров никакого стресса 😂😂😂
у курьеров есть дедлайны =) опоздал и пицца остыла =)
@@andrei.gerasjov вот именно, а дедлайны тот ещё источник стресса. А ещё бывают неадекватные заказчики и т.д и т.п
Миша, конечно, сказал сказочный бред... Надеюсь это сарказм... В противном случае, не было бы такого спроса войти в айти...
Ролик Вода - публикуем 1 вакансию - PM Remote получаем 1500 откликов, требования по ЗП у людей от 300 евро - если у Миши есть калькулятор. Если интересна статистика далее - публикуем ещё одну вакансию - JS June - снова получаем 1500 откликов, где БУДУТ за ЕДУ работать ради галочки после ЧУДО курсов. Идём дальше читать комменты...
В странах СНГ просто раньше были иностранные инвесторы,которые вкладывали огромные деньги в айти сферу и айтишники шиковали, сорили деньгами. А когда началась война, инвесторы ушли ,а вместе с ними и деньги их. И увы шиковать уже не могут, зарплаты начали падать и чтобы реально остаться при своей зарплате, надо много пахать и доказывать, что ты незаменимый сотрудник. Вот и всё
Иван теперь раздели на 100 то что ты написал и получишь реальную картинк. Не стоит преувеличивать, ни я не мои друзья и коллеги не потеряли в деньгах
@@igor_haib1579 а все мои знакомые из Беларуси потеряли, некоторым оставили зарплаты неизменными, но они пахали как кони
@@igor_haib1579солидарен, после СВО поднял ЗП и вилку на 50%, все зависит от опыта
@@igor_haib1579 пирожочек, Казахстан уже активно хантит ваших айтишников. Мы недавно из Новосибирска перевезли трёх этнически русских embedded-разработчиков с почти троекратным увеличением зарплаты (1 тыс долл -> 2.7 тыс долл). Анекдот в том, что они согласились поехать в Шымкент. Я бы ещё пять лет назад посмеялся с такого коленкора, но сейчас вам должно быть не до смеха.
В РФ никогда не было прям мощных иностранных инвестиций в ИТ. Большая часть ИТ ориентируется на местный рынок.
Возможно поэтому в Украине и ЗП больше так как большая часть проектов ориентирована на чужой рынок.
Отдельное спасибо за надпись в конце всех видосов!! Респект!
Я по этой причине никогда видео до конца не смотрю. Сам человек интересно рассказывает, но его взгляды я не разделяю.
Спасибо за мнение! О какой аналитике хабра идет речь, если они буквально 11 июля пишут о росте зарплат по итогам первой половины 24-го года? Причем дальше по ролику вы упоминаете цифры из этой же статьи.
Про вырастить джунов не очень понятная мысль. Неужели джун, которого вырастила компания, теперь до конца жизни ей обязан и никуда из нее не уйдет? Да и трудно не заметить, что джунам только тяжелее последние годы стало и 2024 не исключение, так что гадание о мыслях больших компаний очень далеко от реальности.
Верить в 2к евро государственной статистики или 1.5к от независимого источника? - вопрос риторический, ну и "выгода" от отъезда в Беларусь тоже понятна.
Работаю в мск в красно-желтой компании, работники этой же компании в Белорусии сильно проигрывают в деньгах.
Ну и вообще было бы хорошо не в тупую евро/доллар к рублю сравнивать, а через покупательскую способность. Те же 2к евро 5 лет назад и сегодня - абсолютно разные деньги.
Действительно, в чем же замешаны эти три страны, что могло вспугнуть потенциальных клиентов из-за границы, уменьшить приток денег и количество вакансий... 🤔
В России есть 3 рынка айти. Локальный провинциальный, мск и внешний. Зарплаты и уровень квалификации там на пол порядка разница. Навскидку скажу ср зп мида. Облицентр 1к$. Мск 2к$. Иностр 4к$. Притом , паренек в той же Самаре или Чите ориентированный на иностранный рынок может спокойно удаленно получать 4к$. А начальник отдела ИТ в офисе Читы 1к$
Локальный почти умер. Сперва ковид принёс удалёнку, а затем ушли епам сотоварищи с бизнесмоделью "откроем офис в мухосрани, наймём сеньёра за килобакс, продадим за бугор за пять."
По доходу стало сильно приятнее, но вот вся местная ИТ движуха тоже померла, что обидно.
3 рынка: Яндекс и ВК, Банки, Маркетплейсы.
тот момент, когда мидл в москве, а получаешь как джун по мнению хрена из интернета.....
@@yrado94 скорее всего, вас обманывают, вы или джун или в специфичном низком ценовом сегменте. Получать менее 2К$ в Мск - для ит-мидла - не очень - проще в регион тогда переехать - в регионе хоть квартиры доступнее. - либо в доставку по мск идти за те же деньги)))
@@websystemaдаже дизайнеры в продуктах мидл уровня получают 150-250к, так что все по факту
а вот непонятно, почему после того как вырастят джуна, он (этот джун) не может уйти в другую компанию? Придется снова выращивать джуна. При этом, все равно
нужен сеньор, чтобы джуна вырастить.
@@rafaelbogaveev8081 а так и будет. При этом "выращивание" означает что тратишь время вовсе не джунов.
Вчера сделал выборку по Украине по IT специалистам, разработчикам, операторами ПК и операторами колл-центра. Ниже всего зарплаты у IT-специалистов и разработчиков (не средние, а самые низкие, думаю, что средние не слишком будут отличаться). Это же просто смешно, учитывая, что операторами ПК и операторами колл-центра может работать практически любой, а на IT-специалистов и разработчиков ещё нужно выучиться...
P.S. Не знаю какую ты там выборку делал, но она что-то далека от реальности. В Украине 1500 евро зарплата для IT-шника это редкость...
Падают, но средний уровень все равно в 2 раза выше, чем на галерах. Т.е. на галерах по прежнему растут. На 4% в год. Перехантить человека с галеры практически невозможно, он уже привык.
@@guxershmeg да не падают они. Фиг знает с чего он это взял.
Отличная футболка для этой темы ролика 😅
Моя статистика конечно совсем не репрезентативна, но я как человек с 3 годами не испытываю проблем с предложениями, стабильно 1-2 раза в неделю пишут. По поводу зарплат буду говорить в основном про Auto QA. Наблюдаю за вакансиями как местными, так и зарубежными, и чаще всего разрыв с местными не такой и большой, 500 долларов примерно, но нужно быть релоцированным. Встречаются позиции сильно выше местного рынка, но не так чтоб сильно часто.
А какая страна? Где-то в Европе? Где вы ищете вакансии, через LinkedIn?
@@scrupypuppy4912 в линкедине мелькают в ленте, и в одном телеграм канале, который агрегирует вакансии с разных источников. На счёт европейскости вакансий сложно сказать, т.к часто это работа через различные агенства, и удаленка. Иногда конечно указывают список стран, где кандидат должен находиться
селектел же вроде налоги платит в россии?
все верно
В России точно не уменьшились (но растет медленнее, чем в 20-21 годах), сейчас кажется любая контора при деньгах пытается сделать свою айтишку с приставкой TECH. В финтехе конкуренция бешеная, поэтому хантят очень агрессивно. Во всяком случае, у нас я не слышал про массовые сокращения в бигтехах, как на Западе. Поэтому информация "из-за бугра" как минимум непроверенная.
Здравая мысль, что 10 синьоров потребности 20 компаний закрыть не могут, и поэтому их ЗП растут, а на джунов нет денег
Почему врут, что зарплаты падают? Потому, что завидуют. Очевидно же. На западе падают, у нас растут. Вот у трактористов и подгорает.
А смысл сравнивать рынки?! В Украине рынок всегда был интереснее чем в Беларуси, потому что была разная ориентированность. Ну и то, что в РБ есть не только Минск, это холивар, судя по разницам в зп все таки только Минск😅
в Украине моя зп 700$, аналогичная специализация в РФ 180~200К (2~2.2K$). так что не знаю что за бредовые рассказы про лучшую зп в Украине
@@xyzw777 я видел разницу в вилке в пределах одной компании на территории РБ и Украины. Второй вопрос в направлении и зп что вы указали я так понимаю уровня junior/middle. Я же говорил за senior.
@@rdv821 не в курсе этих магических слов junior/middle/senior. сам разработчик бд\erp. в моей конторе никому больше не платят, фарм дистрибьюция, с забугорьем не связана
@@xyzw777какая позиция?
@@bluin666 я писал, удалили уже. бд\erp
В рфии такой дефицит кадров, что зарплаты сеньёров разработчиков давно перевалили за 500 т.р. чистыми. Какие там 150? Таких цен с послековидных времён не видел.
Ты загнул. Но специалист сениор+ 500 может получать. Вернее, в основном такие суммы получают начальники разработки в команде / подразделении
500 только бекендеры в основном. Какие нибудь фронты и qa получают ближе к 300
Не релевантная выборка по зарплатам. Слишком малая на хабр карьере. Настоящая инфа только у налоговой, но она не делится информацией.
Работаю в гос компании на и премию дали и индексировали. Не знаю у кого падают... Я доволен...
Да, зарплаты немного просели, если раньше в моей деревне (Новосибирск) за джуна давали от 35К до 50К, то сейчас
Какой стек на джуна?
Сейчас работаешь?
Видел эту статистику, в видео ошибка: 151к -- это медиана, а не средняя. Средняя, разумеется, выше.
Миша, купите уже нормальную стиралку, что бы не рвала одежду ! Нет мочи смотреть рваные футболки!
че пацаны в минские курьеры?
вся аналитика в двух словах: ФРС задрал ключ на 5% и метет ликвидность с рынков загоняя экономику в рецессию дабы потушить инфляцию, компании отрезали от дешевых денег и приходится резать расходы дабы рисовать красивые отчеты акционерам, отсюда первыми под нож идут всякие проекты на аутсорсах (спрос на Васянов из мухосранска резко падает) если экономика будет тарахтеть дальше то увидим уже повальные сокращения и компании будут сидеть на голодном пайке. Вообщем нужно только ждать пока экономику перезапустят и на рынки опять хлынет куча халявной ликвидности под околонулевые ставки ЦБ.
Не знаю, я живу в российской глубинке, работаю на крупную московскую галеру, получаю больше 2000 евро, причем я бы не сказал что я синьорный какой то синьор, так, крепкий мидл.
А,это тип много?)
@@tommyking9456 вполне, учитывая что сидеть где то в глубинке в своем доме это = 0$ за аренду. Цены на расходники типа питания, парикмахерская, заправка авто и тд (по Numbeo) / 4, выходит что 2000$ в РФ глубинке это эквивалент 10 к $ в стране западной европы, где снять тот же дом будет 2000$+ в мес, а это сразу 50% твоей ЗП там, если получать 4-5к net. Так что да, это много.
@@tommyking9456 это типа больше представленной статистики
@@user-mi1tr9mq9x по статистике автора-сейчас все набирают джунов😀
Но мы то знаем,что 2 вакансии в месяц на город-миллионник с 3к откликами это такой себе набор)
@@tommyking9456ну так он же миддл. К тому же в провинции.
полная лож о РБ, так только в ЕПАМ и то уже и там 20% только столько вообще получают. в реальности за 2023г средняя у мидла не превышает 1000$ это зп и выше у 30% ИТшников. у 60% ИТшников в РБ зп 600$ и меньше. 2000$ в РБ это менее 5% ИТшников. это настоящие данные не притянутые за уши. в среднем мидл в РБ получает минимум в двое а то и трое ниже чем в РФ! при это лучше не работать на даже РФ ибо могут серьезно наказать.. новые законы вышли в июле, там вообще концлагерь в этом плане..
я работал в компании ПВТ, там сеньор максимум 2300$, а так все от 600$ до 800$ и несколько очень старых работников мидлы с 8+ годами стажа 1200-1500$.. 2000$ это пи*деж!!! я тту живу, общаюсь, знаю горы ИТшников ни кто столько не зарабатывает..
В РФ более развитый рынок IT и это несколько оптимизирует среднюю ЗП для нанимателя.
Программисты же уехали, кто то по этическим причинам не хочет работать на РФ, откуда зарплатам падать?
Ничего не мешашает джуну перехантиться через год-два, уже после того как на их обучение изрядно потратились...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Жена футболки разоравала -
Когда принесенную Мишей зарплату отбирала 🤣
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Щас в Украине платят 100-300$
5 копеек и подзатыльник
Не у айтишников зп упала, а у курьеров поднялась.
Война же. Ну, или СВО. Неважно как называть, но на доходы населения влияет крайне отрицательно. А в Украине еще и свет отключали ежедневно.
зарплаты в IT всегда коррелируют с рынком, раньше на рынке было много свободных денег, которые попадали и в айти, теперь все откатилось + в России война и зарождающийся кризис, дальше будет хуже. Здесь все ясно, я бы о другом поговорил - ухудшение качества программных продуктов, в частности, в России. Я вижу деградацию во во многих направлениях - от увеличения времени серверных обработок и ответов от БД до плохого UI даже в продуктах крупных игроков, не уверен с чем это связано, но тенденция есть, точно.
В России вовсе не упали зарплаты у айтишников. По крайней мере в сравнении с доковидным периодом. Могу говорить за Москву и Питер.
@@barbiturat1 300к три года назад и 300к сегодня - это две разные з/п. Да, в абсолютном выражении примерно плюс минус остались на том же уровне, но с учетом падения курса рубля и накопленной инфляции реальные з/п в российской айтишке упали примерно в 1,5 - 2 раза за 3 года
Потому что проектов нет. Программистов на рынке переизбыток.
Революционные вопросы поднимаете, опасно раскачивать лодку)
Какой же злой кликбейт, Миша :) Спасибо комментариям.
Ну никакого стресса ты загнул))
По моему кто-то оторвался от реальности. )
Джун так же уйдёт на зарплату x2 через год или чуть позже
Много клиентов ушло из-за войны, вот и думайте
Джун. Laravel, React. 1.5 года. 800$ до налогов
Где учились? Как быстро нашли работу? Считаете это хорошей зарплатой?
@@nataliepodgainova6582 учился сам, все искал в инете. Попал на стажировку на реакт, сразу кинули в бой пол присмотром ментора, было очень сложно первые пару месяцев. Итого полгода стажировки и я джун. Потом проект на ларавел. Хочется повышение до 1к$ =)
Нужны правильные выводи - зачем нанимать джунов если есть GPT ;)
вы писали код на пром проект с помощью GPT или любого другого дегенеративного ИИ? Попробуйте и много нового для себя откроете. Особенно наслаждение проводить дни в дебагере ради мелких очепяток.
С кодом который обычно поручают джунам он вроде справляется без проблем.
@@barbiturat1 дегенеративный ИИ не может даже нормально переписать код с одного популярного языка на другой популярный язык без ошибок, чтобы я не ходил за ним и не подчищал. Куда там задачи джуна ему доверить (конечно, только если джун даже CRUD пишет со скрипом, тогда да, тогда задачу лучше доверить gpt)
При всем при этом я не хочу сказать, что дегенеративный ИИ это плохо. У него есть ряд очень крутых преимуществ. Высокочастотная торговля на бирже или перевод текстов и многое другое. Но ради всего сущего, не стоит его пихать во все дырки. И тем более поручать труд программиста или менеджера. Он просто для этого не создан, хоть и прекрасно производит впечатление на публику.
Прокаченного Джуна также перехантят как Сениора
капитан очевидность
а как же рынок Казахстана?
И в западных странах так же. Посмотрите западных блогеров.
Daiosh Voina ne povliiala, s programista na dostavshika 😂😂😂😂
Понравился вчерашний стрим, ты прикольный, буду теперь тебе лайки ставить😁
Этот стрим зародил у меня мысль отписаться от канала.
@@SashaKuzikov Чего? половина вопросов конечно типа "как мне сделать визу?" и "меня не берут на работу, что мне делать?", но на вопросы по теме программирования, Миша вполне качественно отвечал и без еба**того высокомерия и понтов, которое у 99% всех блогеров, поэтому приятно слушать
Где посмотреть стрим?
@@ThePamidor В том и дело. Какого хера он был только онлайн, а запись он закрыл? Мне лично не понравилось такое отношение к зрителям.
@@SashaKuzikov Если в этом смысле, то да, некоторые моменты я планировал пересмотреть и не нашел запись((
Хз, у меня зп выросла на 60% за последние 4 месяца. На счёт джунов не согласен. Всё зависит от того, что хочет бизнес получить. Если им нужно быстро вывести на рынок продукт, то джунов растить у них нет времени. Порой и мидлы не подходят. Много высококвалифицированных кадров вернулось в Россию. Сужу по своим знакомым и команде, которую недавно собрали. Получают больше, чем в Грузии, Сербии и Турции. При этом ощутимо ниже расходы. Вообще в первую очередь нужно смотреть на расходы в стране пребывания. ЗП мало что значит сама по себе.
Я сейчас джун с опытом 5 месяцев. Когда не работал, слова автора считал за чистую монету. Сейчас же начинаю понимать, какой бред он несет. Но я все равно включаю его видео фоном, когда иду в туалет утром) Наверное, такой формат и задуман) и кстати, на хабре по статистике недавней всё зп в IT только выросли
5 месяцев - рановато, чтобы хвост распускать
"тимлид который ходит на собесы", "джуны,сеньеры, "хантеры" "софт скилл"- вы чё, на русском разговаривать разучились?
Для ИТ это норма. Лучше бы вообще на английском видео делал
@@Mcsuber Так ото ж - на английском было бы естественнее. А все эти корявые заимствования режут слух. В любом случае, всем этим терминам есть нормальные эквиваленты на русском. Сейчас смотрю видео, где часто используется слово "пушить в продакшн" Ну нельзя сказать "выпускать в производство". Иначе звучит, как содрать шкуру с пушного зверька. Ужас.
Отличный байт на комменты
пора вкатываться:))
нет войне но селектель рекламируем
а selectel за войну что ли, ты у них спрашивала или это лично твое мнение?
❤❤❤🎉🎉🎉
Что ч твоими футболками, все порваны. Это от бедности или мода такая странная какая то.
Просто разрабов становиться больше
вы хотели сказать, вкатышей с накрученным опытом?))
красава,чувак,какой-то бомж сидит где-то в амстере без бабок,псевдокодер,клянчит на донаты на ютубе,и рассуждает о зп в россии по слухам,гц
А ты его смотришь и коментируешь.
Ну его интересно смотреть, только до конца смотреть не нужно, политические взгляды у него не православные
@@Niakita ты совсем что ли укуренный, раз политику с религией смешиваешь?
Полная чушь, никогда не было спроса на джунов, тысяча человек на вакансию, челы бегают по отборочным турам собесов, чтобы попасть на неоплачиваемую стажировку, после пол года которой (зачёркнуто вас уволят), вы попадаете на неоплачиваемый испытательный срок, после которой вас ждёт зп 300$, и все это на технологию, в которой не бывает чистых джунов, сам видел эту вакансию, и там еще была очередь😂😂 вот и проще записаться на СВО, получить миллион рублей бонусов на старте и 200к+ зп дальше, что большинство и выбирает 😅❤💀😼
И получить закономерный итог в виде ПМЖ в черном пакете)
@@user-rg5pr1ji2k все думают, что пронесёт 😂
Да, и будущее калеки бонусом
У большинства нет/купленный военный билет. Какие из них контрактники?
Нормальные из них контрактники, получше чем из зеков
Выглядит как лицемерие.
В конце ролика надпись нет войне, но при этом реклама российского продукта, которое платит налоги и спонсирует эту войну.
Я бы еще понял, если это был единственный заработок у автора, но ведь он работает программистом и это его основная деятельность. Разве нельзя выбирать рекламодателей как-то?
Да какая разница вообще. Что там помойка, что это помойка. Система одна и та же, власти друг с другом держат тесные контакты. Когда же вы это поймёте, что война искусственно создана и перестанете друг друга мочить?
через Украину до сих пор газ идет российский, бизнес есть бизнес как говорится
война войной, а обед должен быть по расписанию
А какие иностранные компании были бы готовы платить за рекламу на канале который ориентирован на аудиторию страны в которой эти компании не зарабатывают деньги?
@@barbiturat1это был вопрос о гибкости автора канала.
Видел зарплату в глубинке России со знанием qt от 700 до 900к.
Ой идите на вахты работать, если вам деньги так нужны, не хотите же, хотите в тепле, комфорте и кучу бабок рубить
На вахте 650баксов зп)
@@tommyking9456 150-200к рублей не хочешь? Я там 15лет от звонка до звонка, теперь можно и в айти, отдал долг родине так сказать, теперь ваша очередь
😂
@@tommyking9456 150-200 к рублей не хочешь?
@@user-vg8cj7ck2q такие зп только крайний север, но с теми ценами на еду и прочее остаётся шиш .
Работал в Сургуте, Нижневартовске и Новом Уренгое.Средняя 650.