Ich teile einige Dinge, die hier angesprochen werden auf vollste. Was mir aber fehlt ist der objektive Vergleich zwischen konventionelle aufgebaute PV Anlage und dem SolarEdge System. Es ist richtig, wenn keine Verschattung zu erwarten ist, auf Optimierer verzichten. Aber man sollte auch bedenken, dass ein Modul verdrecken kann. Das kommt einer Verschattung gleich. Zudem können durch Dreck (Blätter/Vogelkot) auch sogenannte HOTSPOTS entstehen, die ein Modul beschädigen. Folge ist die Beeinträchtigung des Strings. Bei einem konventionellen Aufbau müssten man zusätzliche Maßnahmen ergreifen, um einen Beeinträchtigung zu erkennen. Was hier gemacht wird ist folgendes. Man vergleich Äpfel mit Birnen. Bei einem konventionellen Aufbau kann ein technisch unbegabter mit Glück am Ende des Jahres erkennen (wenn die Abrechnung vom EVU kommt) ob es Probleme mit den Modulen gibt. Im ersten Jahr läuft die Anlage top. Im zweiten Jahr sind weniger Erträge auf dem Zähler. Diese Reduzierung wird dann schnell auf die fehlende Sonne geschoben. Im dritten Jahr sind die Erträge nicht besser geworden. Erst dann wird gesucht!!! Wir reden nicht über einen Erdschluss bei den Modulen, die der Wechselrichter durch Fehlermeldung anzeigt!!! Bei dem SolarEdge System hat der Endverbraucher ein Monitoring bis auf Modulebene. Das Versuchen sie mal mit einen Konventionellen Aufbau. Auch hier wünsche ich mir von DevelopSessions ein Kommentar (bitte mit Einschätzung für die Kosten der Nachrüstung. Erst dann fangen wir an, die Systeme vergleichbarer zu machen. Kommen wir auch noch einmal zum Thema Sicherheit. Bei einer konventionellen Anlagen arbeitet man (kommt darauf an welche Module und Anzahl) zwischen 400 bis 1000V. Diese Spannung liegt auch an der Stringleitung an, wenn der Wechselrichter zwangsgeführt abgeschaltet wir. Heißt: SLS-Schalter / Fi-Schutzschalter oder LS Schalter wird abgeschaltet. Mit Glück wurde ein Brandschutzschalter verbaut. Somit liegen die 400-1000V nicht mehr am Wechselrichter an, sondern am Brandschutzschalter. Vom Brandschutzschalter zu den Modulen liegen zwischen + und - Pol aber immer noch die 400-1000V an. Und jetzt haben wir einen Modulbrand oder einen Brand im OG. Was macht dann die Feuerwehr? Wer glaubt, die Helfer nehmen den Wasserschlauch und halten drauf irrt sich. Normgerechtes abrennen eines Hauses bekommt eine ganz andere Bedeutung. 400-1000V sind kein Spaß mehr!!!!! Beim SolarEdge System hat man 1V pro Optimierer im Strang. 20 Module / Optimierer = 20V Ist doch auch ein Sicherheitsargument!!! Ich möchte hier keine Werbung für SolarEdge machen. Wir bauen auch PV Anlagen auf (Konventionell und mit SolarEdge). Wir bieten den Kunden beide System an und dann der Kunde entscheiden. Günstig dafür weniger Möglichkeiten oder Der Kunde nimmt etwas mehr Geld in die Hand, hat mehr Sicherheit und einen Besseren Überblick über seine Anlage. Zudem sollte man sich auch mal die Produktgarantie bei SolarEdge anschauen. Bei den Optimierern liegt die bei 25 Jahren. Zum Abschluss: Bitte nicht zwei Systeme vergleichen, die nicht vergleichbar sind. Billig geht immer. Ich kann mit einem Mofa nach Sylt fahren oder mit einem Porsche!!! Gruß Torben Hinrichsen
In meiner strasse, 10 Häuse mit PV, sind die einzige mit Solaredge die mit ost west Dach und Giebel und Kamin fuer Holzverbrennung. Die andere 9 haben es nicht. Teils vermietet. Alle um die 6jj alt, ausser die mit Solaredge, was neu ist. Alle haben noch voller Leistung noch. Keine hat einen Ausfall gehabt. Kein Haus in 10000 Häuse ist abgebrannt in die letzte 8 Jahre.
Wenn z.B. am Dach DC-seitig 13 kW produziert werden und der Wechselrichter 10 kW hat: Ist es beim Solaredge Hybridwechselrichter möglich, die überschüssigen 3 kW direkt in die Batterie zu speisen (diese ist ja direkt auf der DC Seite)?
Mir fehlen Informationen zu Sicherheitsrelevanten Themen. Die Optimierer haben ja nicht nur die Aufgabe die Leistung je Modul zu optimieren. Denn da gibt es aus meiner Sicht relevante Vorteile gegenüber konventionellen Systemen. Wenn ich solch ein Optimierer in der Nähe der Module habe, kann ich Die Stringspannung im Notfall an der richtigen Stelle auf ein minium reduzieren, was bei herkömlichen System gar nicht möglich ist.
Danke für dieses Video! Super Aufklärung! Ich plane ebenfalls PVA auf Süddach mit Dachgaube Ost-/West Ausrichtung. 28 Module passen rechts wie links neben die Gaube und die Gaube wäre mit weiteren 10 Modulen, jeweils 5 Ost, 5 West belegbar, um Morgen-/ wie Abendsonne mitzunehmen. Natürlich wurde mir direkt solaredge empfohlen, sowie das ganze Dach zu belegen. Möglichkeit 1: Nur Südseite belegen und klassischer Wechselrichter Kostal/SMA/Fronius. 2: alles belegen, 3 Strings und ebenfalls Kostal/SMA/Fronius 3: Solaredgevariante mit nur Optimieren auf den jeweiligen Gaubendachflächen sowie direkt daneben und Stringrösse auf die genannten 14 Module anpassen mit Modulen Nähe Dachfirst. 4: eine ganz andere Variante?! 38 Module = Maxbelegung. Komme ich mit einem Wechselrichter bei 395W Q-Cell Modulen aus um Möglichkeit 2 zu realisieren ? Wie würdest Du bei Möglichkeit 2 ( mein Favorit;) ) die Stringaufteilung vornehmen? Speicherlösung sehe ich in der wirtschaftlichen Betrachtung ähnlich wie Du. Ein günstiger BYD mit aktueller Förderung 1200€, könnte sich längerfristig rechnen, muss aber nicht. Mir wäre ein DC System mit geringeren Verlusten lieber, da habe ich noch keine guten Speicher vom PreisLeistungsverhältnis gefunden. ( SENEC ?) Freue mich auf Deine / Eure Gedanken, Tipps und Anregungen . Daumen 👍 und Abo bekommst Du direkt für Dein sehr gutes detailliertes Video!
Ich würde --> Alles belegen, was geht #Energiewende also Option 2. --> Wenn keine Verschattung da ist, keine Leistungsoptimierer, sehr teuer. Jedes Solarmodul hat Bypass-Dioden, also auch, wenn es komplett ausfällt oder verschattet ist, kann der String weiter fließen.
Ich habe ein Flachdach mit 3 Grad Neigung und will 10 Grad aufständern. Der Abstand zwischen den Reigen soll 1.6 m betragen, d.h. der Schatten der vorderen Reihe fällt auf die nachfolgende Reihe bzw. Modul. Würdest du in diesem Fall Solaredge empfehlen?
Hallo danke, super Video. Ich sehe du hast sehr viele praktische Erfahrung und ich habe eine Frage: Sagen wir mal ich kann mit einem Mesh-Network über RF die Spannung die Temperatur und den Stringstrom von einzelnen Modulen zentral Realtime messen. Das heißt ich weiß welche Modul momentan wie viel Leistung produziert. Wenn ein Modul als Leistungsbremse arbeitet kann ich auch diese Modul über RF von String trennen. Frage brauche ich so einem Fall Solaredge oder anderes gesagt bringt mir Solaredge Vorteile. Zweite Frage, wenn ich Notfalls die einzelne Module von String trennen kann, noch welche Vorteile bringt dies für den Betreiber ? Vielen Dank für deine Antwort.
SolarEdge kann einzelne Module überbrücken wenn z.B. das Modul defekt wäre. Der Benutzer hat auf diese Daten nicht direkt Zugriff sondern nur was die API bereitstellt. Der Vorteil dass ein Modul überbrückt werden kann liegt darin, dass die restlichen Module weiter produzieren können und nicht die gesamte Anlage abschaltet. SolarEdge hat diese Daten die du beschrieben hast.
@@DevelopSessions Danke für die schnelle Antwort, wie Du in deine Video gesagt hast wenn Solaredge kaputt geht dann weiß ich nicht welche kaputt gegangen ist aber man kann mit Mesh-Network feststellen welche Solaredge kaputtgegangen ist. Darüber hinaus wenn bei meiner Annahme RF Module kaputt gehen passiert gar nichts man bekommt nur eine Nachricht dass diese Module defekt ist, dann kann man dies wechseln. Bei Mesh-Network hat der Betreiber hat immer Zentrale Zugriff auf einzelne Module. Zum Beispiel bei Feuer oder bei der Reparatur die Abschaltung einzelne Module, Erfassung Leistungsdaten von einzelne Modulen. Die RF Module (30mmX30mmx5 mm, in Kunstharz gegossen) mit Spannung, Temperatur und Strommessung passen in Junction-Box und braucht nur an Plus- und Minuspol angeschlossen werden, keine Installation nötig. Von der Zentrale wird Mesh-Network automatisch konfiguriert (Entfernung und Anzahl von Solarmodulen gibt es keine Grenze). Ich möchte gerne deine Meinung hören, was meinst Du, kann man so ein RF-Module Preis ca. 10-15 € pro Solarmodule, Inclusiv Software gut verkaufen ?
@@tvarsivi100 Ich könnte mir schon vorstellen dass es einen Markt dafür gibt. Da der Preis sehr günstig ist, ist es schon interessant. Sollte natürlich leicht steckbar sein. D.h. am Besten direkt mit MC4 Stecker und Kabel bis zum nächsten Modul liefern, sodass man nicht noch extra Stecker kaufen muss sondern die schon dabei und konfektioniert sind. Sowie ein SolarEdge Optimierer auch. Ein SolarEdge Optimierer macht natürlich mehr als dein Überwachungsgerät.
@@DevelopSessions Wir haben uns so überlegt. Das RF Module wird in Junctions-Box ohne jegliche Befestigung (lose) rein getan da Vollkommen isoliert ist. Es gibt 2 Kabel (plus, minus) mit Schraubklemmen. Mit diese Schraubklemmen befestigen wir die Kabeln in den Junctions-Box an den Eingangskabel und Ausgangskabel, dann schraube wir den Plastikdeckel von Junctios-Box zu, dann ist die Installation fertig. Hier wird nur Spannung und Temperatur gemessen. Verbrauch ca. 50mW. Für Strommessung und Trennung der Solarmodule von String brauchen wir 3 Kabeln. Für diese Lösung wollen direkt mit den Junctions-Box Hersteller sprechen, dass ohne extra Kabel die Anschlüsse in Junctions-Box mit Schaubklemmen gemacht werden. Wenn Jemand seine alte Module nachrüsten will kann mit der unsere Anleitung dies auch machen (der Solarmoduleingang wird getrennt und mit unserer Module überbrückt). Was ist deine Meinung für diese Vorgehensweise , hast vielleicht bessere Ideen ?
Wir haben einen SolarEdge WR SEK17 und überlegen, die Anlage Notstrom-fähig bzw. Ersatzstrom-fähig zu machen. Ist das überhaupt mit SolarEdge möglich? Ich glaube, dass der Speicher schwarzstartfähig sein muss. Vielleicht gibt es aber auch günstigere Lösungen…
Ich habe bei den Leistungsoptimierer von Solaredge 12 Jahre Produktgarantie vom Hersteller aus. Wenn einer ausfällt oder ein Modul, weiß ich auch sofort welches, kann ich dann am PC einsehen.
@@sebastianb.1164 hab mal nachgeschaut, hab sogar 25 Jahre Garantie auf die Leistungsoptimierer. Falls einer kaputt geht, werde ich mich an Solaredge wenden.
Danke für das gute Video! Ich hätte dazu noch eine Frage: ich habe 3 Dach Seiten. Diese möchte ich mit PV Zellen belegen. Mein Fronius (Symo Gen 24) Wechselrichter hätte drei Strings und zwei MPPs. Würde das Sinn machen? Oder soll ich nur zwei Seiten belegen?
Die 85V sind Optimiereranhängig. Je nach Optimierertyp, kann ein Optimierer auch schon bei 60V in die Begrenzung gehen. Bei einen Einphasigen System kann es auch zu diesem Begrenzungsverhalten kommen, jedoch ist die Stringspannung nur ein 380V zu 750V bei einem dreiphasigen System. Es sind also weniger Optimierer notwendig um die Stringspannung die ja niedriger ist zu erreichen. Im Datenblatt der Optimierer ist zu sehen, es sollten mindestens 6-8 Optimierer für die gleiche Ausrichtung ohne Verschattung sein. 12 Module in einem String bei dir sollte also passen, wenn mindestens 8 davon die gleiche Einstrahlung haben. Das Problem im Winter was alle SolarEdge Anlagen haben was man auch mit Auslegung nicht beseitigen kann bleibt natürlich trotzdem.
3:20 . Auf die Leistungsoptimierer gibts 25 Jahre Garantie! Ferner gleichen sich die Kosten über die Laufzeit durch die höheren Erträge (ohne Schatten) wieder aus. Bei uns wurden acht Optimierer kostenlos nach acht Jahren getauscht.
Hallo DS, danke für das interessante Video und die spannenden Hintergrundinfos. Mein PV-Partner hat mit im Mai als Erweiterungsinstallation am Garagendach einen Se7k mit 18 x 405W Trinasolar Modulen und jeweils p505 Leistungsoptimierern installiert (nachdem einige aufgrund Verschattung im Tagesverlauf sonst wegfallen würden). Bisher funktionierte das echt gut und war die Leistungsausbeute sehr gut. Jetzt mit den ersten starken Schneetagen in Österreich fallen mir die Module nach der Reihe aus (Warnmeldungen „keine Kommunikation zu den Leistungsoptimierern“) und bereits nach 1-2 Modulen reißt dann die Stromerzeugung gänzlich ab (zu niedrige Spannung). Ist das Verhalten normal? Hast du hierzu auch schon Erfahrungen? Laut Erklärung meines PV-Partners ist die von dir im Video auch angesprochene minimale Erzeugungsgrenze von 700-750V der Grund für das Verhalten. Das erklärt mir aber nicht, warum die Leistungsoptimierer nicht mehr erreichbar sind … Danke für deine Info. Lg, Christian
Hallo. Ja genau, die 750V werden nicht mehr erreicht dass der Wechselrichter produzieren kann. Ein Optimierer liefer maximal 85V. Da das im Winter aber sowieso schlecht erreichbar sind kann es schon sein dass deine Anlage bei zwei Modulen im Schnee nicht mehr läuft. Ein kommerzieller Wechselrichter würde hier weiter produzieren da er bereits bei 180V ans Netz geht. Aber trotzdem wäre i. Winter die Leistung eher gering. Außer zwei Module sind im Schnee und auf den Rest scheint Sonnenlicht. Ein Leistungsoptimierer wird niemals durch den Strang versorgt sondern nur über seib PV Modul. Ist also das eine Modul mit Schnee bedeckt kann auch der Leistungsoptimierer nicht mehr kommunizieren.
Mein Dach ist eigentlich nur morgens für 1-2 Stunden teilverschattet. Trotzdem hat mein Solarteur keine Installation ohne Optimierer angeboten. Hier sollte die Belastung auf die einzelnen Optimierer also gering sein. Am zweiten String würde ich gerne zwei Balkonmodule und einige Module in einer flacheren Ausrichtung mit möglichst wenigen Optimierern anschließen. Brauche ich wirklich für jedes nachgerüstete Modul einen Optimierer oder kann ich auch Cluster bilden?
Ob die Optimierer wenig belastet werden kann man nur nach Anzahl der Optimierer und welche Module zur gleichen Zeit welche Einstrahlleistung besitzen sagen. Wie gesagt. Wenig Optimierer in einem String sind schlecht bis unmöglich.
@@DevelopSessions stimmt. Ich bräuchte von den P404 mindestens 14. Scheinbar müssen die Module auch mindestens 60 Zellen haben. Die transparenten Module, die ich für die Terrassenüberdachung angedacht hatte, haben aber nur 36 Zellen. Wie kann ich rausfinden, ob ein Modul unterstützt wird.
@@G0bus Das beste ist man vergleicht das Datenblatt des Optimierers mit dem Datenblatt des Moduls. Wenn die Spannungs und Stromwerte passen kann man das Modul einsetzen. Eine andere Möglichkeit wäre es die Konfiguration mit dem Solaredge Designer aufzubauen.
Danke für das Video. Ist für mich als "Fotovoltaikanfänger" super interessant. Kann man die Leistungsoptimierer "zentral" (gut zugänglich unter ein Modul im Bereich der Traufe) verbauen. Bei Ausfall eines Leistungsoptimierers kann der dann ohne Kletterakrobatik getauscht werden. Wie lang dürfen die Verbindungskabel von Modul zu Leistungsoptimierer sein? Bei einem k2-Einlegesystem könnte man sich im Traufenbereich unter einem schmalen Feld (abgedeckt durch ein Kunststoffpanel) die Leistungsoptimierer der darüberliegenden Module einbauen. Danke für die Antwort JM
Ich meine im Datenblatt oder in der Anleitung steht, dass die Kabel zwischen Modul und Optimierer nicht verlängert werden dürfen. Lieber vorher noch einmal bei SolarEdge anfragen und absichern. Es gibt unterschiedliche Kabellängen bei den Optimierern wobei es eigentlich immer so ist dass dies nur die Ausgangsleitungen betrifft und die Eingangsleitungen möglichst kurz sind. Es ist ja auch eine Kostengeschichte wenn man als PV Unternehmen lange Leitungen verlegt, das ist unwirtschaftlich.
Hallo und vielen Dank für die gute Erklärung. Ich komme bei meiner Anlage knapp auf die geforderte Anzahl an Optimieren. String 1 = 15 x P850 String 2= 16x P850 Allerdings schauen die in den einzelnen Strings in unterschiedliche Ausrichtungen bzw. sind noch von Schattenverkauf betroffen. Daher habe ich auch Solaredge genommen. Besteht ein Problem, wenn die Minimalanzahl der Optimierter in unterschiedliche Richtungen schaut? oder kann man auch alle in einen String packen? Umrichter ist eine SE25K Module Trina Vertex 400Watt Würde mich über eine Antwort freuen.
Es ist leider so dass Doppeloptimierer nicht für partielle Verschattung geeignet und empfohlen sind. Weil man hier sehr schnell bei einer Verschattung unter die geforderte aktive Optimiereranzahl fällt. Ich sehe es bei dir riskant. Ich hatte selbst so eine Anlage und es sind häufig Optimierer ausgefallen, bis wir dann die ganze Anlage auf Einzeloptimierer umgebaut haben. Ich empfehle dir bei dieser Anlage nur Einzeloptimierer, bei allem anderen wirst du nicht glücklich.
@@DevelopSessions kann man es in der Überwachung sehen welche optimierer immer am Limit kratzen oder merkt man es erst wenn sie ausfallen. Ich dachte dass man bei den doppeloptimierern auch nur halb so viele als Minimum einsetzen darf aber die Anzahl ist ja fast gleich. Mist das bekomme ich jetzt vermutlich nicht mehr so schnell umgeplant. Montage läuft gerade. Immerhin habe ich 5 Jahre Gewährleistung. Mal schauen.
@@janschaare5362 Die Optimierer blockieren. Sie sind laufen dann immer Anschlag bei 85V. Das kannst du auch im Monitoring Portal nachvollziehen. Wenn 85V dann ist es im Endeffekt ja auch ein Ertragsverlust.
Kannst Du bestätigen oder erklären, daß die Produktion mit SE in der Früh immer etwas später beginnt im Vergleich zu einem StringWR, weil die Startspannung erst erreicht werden muss, also auch bei einer guten Auslegung der SE Anlage?
Ich habe keine direkten Vergleichsanlagen nebeneinander. Nur welche die ein paar Kilometer auseinander sind, und da ist der Beginn der Produktion nicht merklich später/früher. Die Stringspannung an sich ist nicht das Problem, weil die Optimierer ja versuchen die Stringspannung hochzutransformieren, d.h. mit mehr Modulen und Optimierern fällt dieses Verhalten eher in den Hintergrund. Was natürlich bleibt ist, dass ein Optimierer von seinem Modul erstmal versorgt werden muss damit dieser arbeiten kann. Ich denke aber grundsätzlich bei einer gut ausgelegten Anlage mit vielen Optimierern (nicht an der Minimum Grenze) hat man hier keine großen Einbußen zu erwarten. Trotzalledem, wenn Konventionell möglich ist konventielle die wirtschaftlichere Lösung. Auch langfristig.
Für Solaredgesysteme gibt es Gewährleistungfristen von 13 Jahren die man auf 25 Jahre verlängern und der Hersteller übernimmt sogar die Kosten dafür. Nutze ich selbst genau so.
Danke für die Infos. Ich plane eine kleine PV Anlage auf meinem Satteldach in Ost West Ausrichtung. Auf der Ostseite würden nur 6 Module montiert. Bis kurz vor Mittag würden nur diese Module direkt bestrahlt. Kann ich dann Vormittags überhaupt Strom produzieren wenn 750 V benötigt werden?
Wie viele Module sind es dann insgesamt oder wie viele auf der Westseite? Ich denke es wäre besser einen konventionellen Wechselrichter zu nehmen mit zwei Strings. Dann wird der Weststrang und der Oststrang optimiert.
@@DevelopSessions auf der Westseite sind 14 Module geplant wg. der optimaleren Position auf dem Dach. Reicht am Vormittag die diffuse Einstahlung auf der Westseite zur Unterstützung für die 6 Module auf der Westseite ?
@@HeinzMichels Das sehe ich problematisch. Vielleicht funktioniert es irgendwie ohne dass dir Optimierer ausfallen wobei das auf jeden Fall möglich sein kann. Es ist auf jeden Fall weit weg von einem optimalen Setup. Warum muss es denn unbedingt SolarEdge sein?
Hallo, mir wurde der BYE Batteriespeicher LVS angeboten. Unterstützt dieser den Ersatzstrom? Notstrom auch? Was bräuchte ich? Dankeschön für Eure Antworten im Voraus
Hallo, ich habe ebenfalls ein Angebot bekommen mit Leistungsoptimierern von Solaredge bekommen. Ich habe ein Walmdach 22grad, welches Ost, Süd und West mit jeweils 9 Mudule a 380 Watt peak belegt werden sollen. Die Flächen haben keine Verschattung. Macht es da Sinn mit Moduloptimierern zu arbeiten und wenn ja, vielleicht mit duo oder sogar Quattro - Optimierern aus wirtschaftlichen Gründen .? Mir wurde es so verkauft, dass bei unterschiedlichen Dachausrichtungen, bei mir 3, auch ohne Verschattung mit diesen Optimierern geplant werden muss. Vielen Dank im Vorraus.
Egänzung, wenn schon so ein System, muss es natürlich so ausgelegt sein, dass die Optimierer nich wegen Hitze oder Überlastung ausgetauscht werden müssen. Habe natürlich keine Lust, hohe Summen für Reperaturen am Anschluss auszugeben.
Wenn es um wirtschaftliche Gründe geht würde ich wenn es möglich ist auf Leistungsoptimierer (Umsatzoptimierer für die Verkäufer) verzichten. Auch ein moderner konventioneller Wechselrichter optimiert den Ertrag. Bei drei Unterschiedlichen Ausrichtungen kann (muss aber nicht) ein SolarEdge- System Sinn machen, man bedenke jedoch dass es selbst hier bei nur 9 Modulen je Ausrichtung je nach Tageszeit zum Blocking Verhalten (85V je Optimierer und damit Ertragseinbusen) kommen wird, denn es haben nicht wie im Datenblatt beschrieben 14 Optimierer (bei einem dreiphasigen System) zur gleichen Zeit Sonne. An deiner Stelle würde ich mir auch ein Angebot ohne SolarEdge am besten von einer anderen Installationsfirma machen lassen. Jetzt kannst du noch was ändern, nachher ist das gesetzt. Man muss auch bedenken dass man sich von einem Hersteller hier SolarEdge abhängig macht, falls du dich für SMA entscheidest hast du nur den SMA Wechselrichter den du sehr einfach ohne großen Aufwand in z.B. einen Fronius Wechselrichter tauschen kannst. Bei SolarEdge musst du erst das Ganze Dach umschrauben und brauchst dafür im Normalfall auch noch ein Gerüst.
@@marcelnicklaus4804 Es geht nicht darum dass die Optimierer eng verbaut sind, das ist selten der Fall, es ist das Problem, dass es zu wenig Optimierer je Ausrichtung sind und damit die 750V nur erreicht werden können wenn die Optimierer auf Anschlag betrieben werden. Und auf Anschlag heißt auch Begrenzung und wenn etwas begrenzt wird kann es nicht die Leistung liefern die zur Verfügung steht und damit Ertragsverlust.
Bei deiner Anlage bei 9 Modulen je Ausrichtung könnte es sein, dass es gerade noch geht mit SolarEdge, aber dennoch laufen die Optimierer morgens und Abends auf Ost und West auf Anschlag.
Vielen Dank, tatsächlich, hatte mit das SolarEdgy System u d Konzept bisher am Besten gefallen, ich werde mir dann jenoch mal nochmal Alternativen anschauen. Beste Grüße Marcel
Hi , Ich baue gerade und hätte ein Dachfläche mit Südausrichtung wo 44 Module draufpassen würden ohne irgendwelche Verschattungen zu haben. Zum Stromverbrauch wir sind ein 6 personenhaushalt und haben eine SoleWärmepumpe mit ca 9 kw. bei 230 qm Wohnfläche, bisheriger verbrauch in einem reihenhaus waren ca 4000 kw/jahr Ich bin absolut nicht vom Fach und weis nicht welche Anlage ich nehmen soll. Speicher fände ich toll wird aber wohl nicht bezahlbar sein. Solateur vom Ort Schlägt mir e3dc vor genauso wir fronius oder auch solar edge mit cloudeinspeisung.
Speicher kann sich auch nicht rentieren, also das sollte man mit logischen Menschenverstand vorher selbst mal durchrechnen, ob sich das lohnt, bei mir und vielen anderen lohnt sich das nicht. Cloudeinspeisung würde ich nicht machen. Möglichst viele Module aufs Dach, bei Südausrichtung ohne Schatten ist SolarEdge ganz sicher nicht sinnvoll, da kann man ohne SolarEdge sicher besser schlafen weil man einfach weniger Probleme haben wird. Fronius evtl. auch mal Kostal ansehen als Wechselrichter und dann hat man eine gute Anlage.
1. Dach voll belegen. Ist gut für die Energiewende und stellt im Winter noch das maximal mögliche an PV-Strom für die Wärmepumpe bereit. 2. Ohne Verschattung KEINE Optimierer. Die machen 30 % der Modulkosten aus.
Guter Artikel und informativ. Wo steht das mit den 14 Optimierern gleich 14 Solarpannel? Meine Anlage läuft seid 6 Jahren mit 13 Zellen (das hätte die Fa. doch wissen müssen) . Bekomme ich da in naher Zukunft Probleme?
Bei 6 Jahren Laufzeit ist das unwahrscheinlich. Hast du einen dreiphasigen Wechselrichter? Welchen Optimierermodell hast du? Die Angaben findest du im Datenblatt der Optimierers und kann je nach Modell auch unterschiedlich sein.
@@DevelopSessions 1 phas. Wechselrichter Solaredge SE 3500H. Solarzellen JAP6(SE) - 60-270 /4BB. Welcher SE Optimierer nun am Panell montiert ist steht hier nirgends
Danke für diese Hintergrundinformationen zum SolarEdge System. Ich habe ein 18kWp PV SolarEdge System mit 55 Moduln, 33 auf der SE Dachhälfte in 2 Strings und 22 auf der NW Seite in einem String. Die Anlage läuft seit Juni 2020 problemlos. Deine Bemerkungen zum Verhalten bei Schneebedeckung stimmen gut mit meiner Beobachtung überein. Glücklicherweise bleibt der Schnee nach Rückkehr der Sonne kaum länger als einen halben Tag liegen, so dass rasch Normalität zurückkehrt. Gemäss deinen Aussagen könnte ich mir aber vorstellen, dass bei langer teilweise Schneebedeckung die Leistungsoptimierer besonders stark leiden, weil dann weniger verfügbar sind, um zu den erforderlichen 750 V beizutragen. Ich denke SolarEdge Optimierer müssten doch eigentlich so ausgelegt sein, dass sie die 85V Maximalspannung als garantierte Dauerleistung ertragen können, meinst du nicht?
Leider ist das nicht so, selbst der SolarEdge Vertrieb wie auch Support sagen dass macht Probleme wenn zu wenig Optimierer die gleiche Eintrahlung besitzen und ich musste ja schon selbst die Erfahrung machen dass dann die Optimierer nacheinander ausfallen. Die Abdeckung durch Schnee im Winter ist allerdings nicht ganz so schlimm weil ja zum ersten kühle Temperaturen herrschen und die Einstrahlung auf die anderen Module keineswegs vergleichbar ist mit der im Sommer. Aber trotzalledem altern die Optimierer schneller wenn sie an ihrer Grenze von 85V betrieben werden. Diese Aussage habe ich auch schriftlich vom SolsrEdge Support.
Nein. Das ist keine Funktion bei SolarEdge. Wobei auch schon gesehen wurde dass jemand im Winter die Position der Optimierer hinter dem Modul erkennen konnte weil dort der Schnee dünner war. Ob das ein Einzelfall ist oder nicht weiß ich nicht. Ich konnte es selber noch nicht erkennen.
Danke für diesen Beitrag. Wieviel Solaroptimierer sind bei Dir installiert und wie lange schon? Wie sind die Strings mit Himmelsrichtungen ausgelegt? Bei welcher Konstellation ist Deiner verbrannt? Überlege auch welche zu installieren, wegen Gaube und Sat Schüssel. Das ist leider mein Südwest Fläche mit den höchsten Erträgen. Frage mich wie andere mit der Ausfallrate zurechtkommen, weil manche Solar Optimierer in hoher Stückzahl in Ländern eingesetzt werden, die noch höheren Temperaturen ausgesetzt sind? Oder ist das eine Auslegungssache? Manche nutzen ja einen „Kreuzt Rahmen“ für die Module, wo die Optimierer tiefer auf dem Rahmen angeschraubt werden, um besser gekühlt zu werden. Hast du damit Erfahrung gesammelt?
Seit April ist die komplette Anlage (nach Erweiterung) aufgebaut mit 59 P505 Optimierern. Je mehr Optimierer umso besser für das System, denn je mehr Optimierer umso weniger Spannung muss jeder einzelne Optimierer liefern um die 750V Stringspannung bei einem 3-Phasigen Wechselrichter zu erfüllen. Ich habe beobachtet, dass jede SolarEdge Anlage auch im Winter Probleme hat, wenn einige Reihen voll Schnee sind und andere bedeckt, dann hat das System auf einmal weniger Optimierer, da diese ja gar nicht die minimale Leistung erzielen um einzuschalten, die wo Licht haben laufen dann in Begrenzung und SolarEdge hat mir auf Anfrage mitgeteilt, dass das natürlich auf die Lebensdauer der Optimierer Einfluss hat. Meistens sind die Module ganz oben am Dach schneller schneefrei, dass sind dann die Optimierer die früher ausfallen, und leider sind das die Module die am schlechtesten erreichbar sind. Ja, meine Anlage hat auch einen großen Dachabstand, mit Kreuzverbund, aber Kreuz muss gar nicht sein, wenn man einstellbare Dachhaken nimmt kann man diese auch z.B. ganz hinaus stellen und somit mehr Dachabstand gewinnen.
Danke für die Infos. Sehr wichtige Dinge, die mir der Berater eines Solaredge-Betriebes so nicht gesagt hatte. Ich werde daher wie schon bei der ersten PV auf ein konventionelles System setzen.
Super Basis Infos! Bei den ganzen Rahmenbindungen was du aufgezählt hast, was für ein ordentlich funktionierendes System einzuhalten ist, wie 14 Module pro Ausrichtung mind. in einem String, Winter mit teilweise Schnee am Modul Probleme usw. Da frag ich mich wo passt das auf ein EFH überhaupt sinnvoll hin um das alles einzuhalten? 10 Module an der Süd Seite und 4 Module auf der West Seite ist wahrscheinlich dann nicht so ideal. Gibt es da ein konkretes Auslegungshandbuch von SE zu dem Thema?
Nein, wichtig ist dass die vorgegebene Mindestanzahl immer möglichst die gleiche Einstrahlung hat. Da macht es aber auch keinen Unterschied ob Süd, West, Ost oder Nordseite. Wichtig ist die gleiche Einstrahlung, denn wenn im Extremfall nur ein Modul eine hohe Einstrahlung hat und die anderen nicht, wird dieser Optimierer extrem belastet weil dieser alleine die 750V erreichen will, was er aber gar nicht schaffen kann. Ein Auslegungshandbuch gibt es leider nicht. Das muss man leider nur durch Fehler und damit Erfahrung lernen.
Hallo, 10 Module auf der Südseite und 4 auf der West Seite ist optimal. Da die Westseite im Winter sowieso nur 10 % der Südseite bringt. Schnee und meist nur diffuses Licht. Im Sommer hast dafür die Abendsonne voll auf dem Schirm. Wichtig: Süd oder Ost Seite müssen die Startspannung erreicht werden. Sonst arbeiten die optimierer sich tot, und produziert wird nix. Gruß Erwin
Mein Installateur hat optimieren mit eingeplant, Anlage bekommt 2 strings, jeweils 28 Module. Relativ flaches Dach (um die 30 grad) Südost-Nordwest. Er meint Nordwest ginge nur mit optimierern und hat deshalb die komplette Anlage mit optimierern geplant. Ist das so richtig? Oder lieber verzichten?
Alle Module die gleiche Ausrichtung (Südost-Nordwest)? Keine Verschattung? Wenn du beides Mal mit Ja beantworten kannst, dann optimieren die Optimierer nur die Einnahmen des Verkäufers.
Habe mal bei meiner Anlage nachgeschaut: Bei insgesamt 20 Modulen mit ausgewogener Ost/ West- Ausrichtung an einem String erreichen die Optimierer nie mehr als 60 Volt.
Hi, ich bin grade dabei eine PV Anlage zu planen. Ich bin beim ersten Dienstleister direkt an einen überzeugten SolarEdge Dienstleister gestoßen. Nur Vorteile wurden mir präsentiert, was mich immer gleich misstrauisch macht. Anlagen ohne Nachteile gibt es nicht. Das Dach hat OST-SÜD Auslage und somit wären beide Seiten mit Platten betroffen. Eine Beschattung auf das Dach gibt es auf beiden Seiten nicht. Die Sonne wäre also nur von den Wolken eingeschränkt. Würdest Du hier SolarEdge noch nehmen wollen? Ich selbst hatte Fronius oder SMA mit BYD Speicher im Sinn.
Für mich hört sich das nach zwei Strings wie du schon sagst an einem Fronius oder SMA Wechselrichter an. Es kommt aber noch darauf an wie viele Module je Ausrichtung Platz haben. Beschattung durch Wolken ist praktisch keine Beschattung und somit eher kein SolarEdge. Du musst mal rechnen ob sich der Speicher überhaupt lohnt, meistens ist das nicht der Fall, ich selbst habe z.B. auch keinen Speicher da der Netzbezug wenn die PV nicht produziert günstiger ist als einen Speicher zu haben.
@@DevelopSessions Ja da hast Du tatsächlich Recht, wenn es um die Speicherkosten geht. Ich denke hier eher in Richtung Zukunft. Die Strompreise werden ständig teurer und man kann so gut wie nichts dagegen tun. Wenn irgendwann die Verbrenner Autos immer teurer werden, könnte man den Speicher für ein E-Auto einsetzen. Wasserstoff wird sicherlich noch einige Zeit dauern. Somit werden die Kosten für Auto und Strom immer teurer werden. Somit sehe ich den Speicher als einzige Alternative an, um sagen wir mal zu 70% unabhängig vom Strom zu sein. Wenn man dann noch das Stromverbrauchsverhalten auf die Sonnenzeit legt, kommt man vielleicht sogar noch auf 75-80%. Insgesamt sind die PV-Platten auf 7 Kwp eingeplant. Der Speicher liegt bei ca. 8 Kw. Kannst Du Wechselrichter empfehlen? Auch hast Du eine Empfehlung für die Solarplatten? Gruß und Danke für die Tips.
@@DevelopSessions Ich habe in Deinem Video zum SolarEdge System verstanden, dass SolarEdge 14 Module in einem String hat. Jetzt stellt sich für mich die Frage, das in meiner Planung 1 Dachseite 11 Stück und die andere Dachseite 9 Stück Module hat. An einem P401. Ist dass denn Sinnvoll, wenn es um die 750 VDC geht, die Du erwähnt hast? Nochmal Danke für Deine Zeit.
So ein Quatsch! Schon mal ein Defekt auf dem Dach gehabt ohne Optimizer? Da nimst du die ganze Anlage weg bis der Fehler gefunden ist. Mit Solaredge sofort lokalisiert und schnell ausgetauscht!
Nein. Aber mit SolarEdge. Und da musste die ganze Anlage auseinander genommen werden. Wenn man Glück hat nicht, aber wenn man Pech hat ist es hald aufwändiger. Dass ein Modul kaputt geht ist unwahrscheinlicher als ein Optimierer. Des weiteren bindet man sich mit SolarEdge an genau einen Hersteller, nämlich SolarEdge, wenn nach konventiellem System der Wechselrichter kaputt geht, kann man auch einen von einem anderen Hersteller nehmen. Das muss man wissen und berücksichtigen und dann steht einer SolarEdge Anlage nichts im Wege. 👍
Hallo! Sehr interessanter Beitrag. Mir hat mein Installateur auch vorgeschlagen, eine SolarEdge Variante zu nehmen, aber mit den 14 Modulen komme ich bei mir ins Schleudern. Ich kann 12 Module a 400 in Richtung Südseite und 8 auf die Nordseite. Er hat 20 Optimierer vorgeschlagen was allein schon 1000 Euro sind. Auf der NOrdseite kann es zu Verschattungen durch nen Schornstein kommen und durch ein Dachfenster. Macht das für dich Sinn? Alternativ wären 2 Strings mit nem Kostal. Das Verschattungsmanagement sollte nen Schornstein ja auch ohne Problem können oder wie ist deine Meinung? Hab auch gerade ein Video dazu gemacht. Hab dir erstmal nen Abo dagelassen..:-)
@@DevelopSessions Uih du bist schnell, hatte meine Frage noch angepasst. Wenn du Zeit hast schau mal in mein Video, da hab ich ein Foto vom Dach. Winkel müsste so 42 Grad sein. Hab mir schon gedacht das es evtl. Overkill für mein Dach ist.
@@healthtechfries Da du auf der Nordseite sowieso so gut wie keine Sonne hast würde ich wenn es unbedingt die Nordseite sein soll zwei Strings machen, Südseite und Nordseite und dann einen konventionellen Wechselrichter wie SMA, Fronius oder Kostal. Aber ich würde von der Nordseite abraten und das Geld lieber wo anders investieren. Wenn nur Südseite, dann natürlich auch nur Konventionell, da macht SolarEdge gar keinen Sinn.
@@DevelopSessions Danke erstmal für deine Einschätzung. Ich weiß, dass die Nordseite nur so ca. 60% bringt, aber bei 8 Modulen dachte ich besser als nichts und wenn man eh schonmal dabei ist. Bis Mittag hab ich schon auch Sonne aufm Dach und die heutigen Module sind ja schon unter Streulicht deutlich besser als noch vor Jahren, daher meine Überlegung mit der Nordseite
Danke für das Video, es hat mich zum nochmaligen Nachdenken gebracht. Wir sind kurz davor eine SolarEdge-Anlage, mit 33 Panels von Energetika e.Classic M HC 360 Black, mit einem Peak von knapp 12KW zu bestätigen. Alle Panels sollen mit Einzel-Optimierern, zu einem StoreEdge Three Phase Inverter SE10K-RWS geführt werden. Schade kann man keine Bilder reinstellen, sonst wärs schnell erklärt. Ich versuche es einfach mal mit Worten... Südseite: Das Dachlayout besteht aus exakt gleich ausgerichteten Südflächen (28° Neigung) und 7° nach West-Ost gedreht. Die obere Fläche wird mit 21 Panels belegt und die untere Fläche (Schopfdach, 1.30 tiefer versetzt) mit 5 Panels. Diese beiden Flächen sind im Frühjahr, Herbst und Winter von Teil-Verschattungen durch einen Nussbaum, oder bei ganz flacher Sonne im Winter durch ein angrenzendes Gebäude betroffen. Die Lage ist schneereich, der Schnee kann gut abrutschen, aber auch dadurch entstehen im Winter Teilverschattungen. Norseite: Auf dem 7 Grad nach Osten gedrehten (gespiegelten) Norddach sind zusätzlich 7 Panels geplant, was sich lohnt, weil die allerersten Morgensonnenstrahlen am Horizont diese 7 Panels bereits anstrahlen können. Das Norddach ist Teilverschattungs-frei, ausser durch abrutschenden Schnee. Problem: Tolle Idee mit dem Norddach von unserem Solateur, dachte ich... Aber nun sehe ich im Video, dass eine anders ausgerichtete Dachfläche mindestens 14 Panels benötigt, damit die Optimierer nicht schaden nehmen. Ich bin echt verunsichert. Oder habe ich etwas falsch interpretiert? Noch könnte ich reagieren, indem ich entweder keine Auftragsbestätigung losschicke und einen anderen Anbieter suche. Oder man könnte die Nordfläche um 5-6 Panels erweitern, womit man dann auf 12-13 'Nordpanels' kommen würde. Hilfe, was soll ich tun? Für eine hilfreiche Antwort wäre ich echt dankbar.
Hallo. Falls noch Beratungsbedarf besteht: Ohne Verschattung keine Leistungsoptimierer, da sehr teuer. Lieber einzelne Strings für die verschiedenen Seiten. Auch ein verschattetes Modul hat Bypassdioden, um nicht den gesamten String auszubremsen... Norddach: Nein. Es sei denn, es ist fast ein Flachdach (dann nach Süden aufgeständerte Module in größerem Abstand). Aber von einem "richtigen", also steileren Norddach kommen echt wenige kWh: Nur Diffuslicht + etwas Sonne im höchsten Sommer im Dämmerlicht... Eher lohnend statt sowas wäre dann ein Solarzaun, der vertikal steht, dessen Panele bifacial, also beidseitig lichtaktiv sind. Der hat mehr Ertrag pro kW als ein Südpanel. Entweder nach Osten und Westen zeigt (Morgen+ Abendsonne) oder nach Süden ausgerichtet ist und in der tiefen Wintersonne noch den maximal möglichen PV-Ertrag generiert. www.next2sun.de/solarzaun/ Nach Norden ausgerichtete Panele ergänzen das Erzeugungskonzept nicht signifikant (nur an längsten Sommertagen, wenn eh maximal viel PV-Ertrag ist) und werden kathastrophale Erträge haben. Hier zu berechnen bei verschiedenen Neigungen (0°=eben, 90°=vertikal). www.solarserver.de/pv-anlage-online-berechnen/
Ich teile einige Dinge, die hier angesprochen werden auf vollste. Was mir aber fehlt ist der objektive Vergleich zwischen konventionelle aufgebaute PV Anlage und dem SolarEdge System.
Es ist richtig, wenn keine Verschattung zu erwarten ist, auf Optimierer verzichten. Aber man sollte auch bedenken, dass ein Modul verdrecken kann.
Das kommt einer Verschattung gleich. Zudem können durch Dreck (Blätter/Vogelkot) auch sogenannte HOTSPOTS entstehen, die ein Modul beschädigen.
Folge ist die Beeinträchtigung des Strings. Bei einem konventionellen Aufbau müssten man zusätzliche Maßnahmen ergreifen, um einen Beeinträchtigung zu erkennen. Was hier gemacht wird ist folgendes. Man vergleich Äpfel mit Birnen. Bei einem konventionellen Aufbau kann ein technisch unbegabter mit Glück am Ende des Jahres erkennen (wenn die Abrechnung vom EVU kommt) ob es Probleme mit den Modulen gibt. Im ersten Jahr läuft die Anlage top.
Im zweiten Jahr sind weniger Erträge auf dem Zähler. Diese Reduzierung wird dann schnell auf die fehlende Sonne geschoben. Im dritten Jahr sind die Erträge nicht besser geworden. Erst dann wird gesucht!!! Wir reden nicht über einen Erdschluss bei den Modulen, die der Wechselrichter durch Fehlermeldung anzeigt!!!
Bei dem SolarEdge System hat der Endverbraucher ein Monitoring bis auf Modulebene. Das Versuchen sie mal mit einen Konventionellen Aufbau.
Auch hier wünsche ich mir von DevelopSessions ein Kommentar (bitte mit Einschätzung für die Kosten der Nachrüstung.
Erst dann fangen wir an, die Systeme vergleichbarer zu machen.
Kommen wir auch noch einmal zum Thema Sicherheit. Bei einer konventionellen Anlagen arbeitet man (kommt darauf an welche Module und Anzahl) zwischen 400 bis 1000V. Diese Spannung liegt auch an der Stringleitung an, wenn der Wechselrichter zwangsgeführt abgeschaltet wir.
Heißt: SLS-Schalter / Fi-Schutzschalter oder LS Schalter wird abgeschaltet.
Mit Glück wurde ein Brandschutzschalter verbaut. Somit liegen die 400-1000V nicht mehr am Wechselrichter an, sondern am Brandschutzschalter.
Vom Brandschutzschalter zu den Modulen liegen zwischen + und - Pol aber immer noch die 400-1000V an.
Und jetzt haben wir einen Modulbrand oder einen Brand im OG.
Was macht dann die Feuerwehr? Wer glaubt, die Helfer nehmen den Wasserschlauch und halten drauf irrt sich.
Normgerechtes abrennen eines Hauses bekommt eine ganz andere Bedeutung. 400-1000V sind kein Spaß mehr!!!!!
Beim SolarEdge System hat man 1V pro Optimierer im Strang. 20 Module / Optimierer = 20V
Ist doch auch ein Sicherheitsargument!!!
Ich möchte hier keine Werbung für SolarEdge machen. Wir bauen auch PV Anlagen auf (Konventionell und mit SolarEdge).
Wir bieten den Kunden beide System an und dann der Kunde entscheiden.
Günstig dafür weniger Möglichkeiten
oder
Der Kunde nimmt etwas mehr Geld in die Hand, hat mehr Sicherheit und einen Besseren Überblick über seine Anlage.
Zudem sollte man sich auch mal die Produktgarantie bei SolarEdge anschauen.
Bei den Optimierern liegt die bei 25 Jahren.
Zum Abschluss:
Bitte nicht zwei Systeme vergleichen, die nicht vergleichbar sind. Billig geht immer.
Ich kann mit einem Mofa nach Sylt fahren oder mit einem Porsche!!!
Gruß
Torben Hinrichsen
In meiner strasse, 10 Häuse mit PV, sind die einzige mit Solaredge die mit ost west Dach und Giebel und Kamin fuer Holzverbrennung. Die andere 9 haben es nicht. Teils vermietet. Alle um die 6jj alt, ausser die mit Solaredge, was neu ist. Alle haben noch voller Leistung noch. Keine hat einen Ausfall gehabt. Kein Haus in 10000 Häuse ist abgebrannt in die letzte 8 Jahre.
Wenn z.B. am Dach DC-seitig 13 kW produziert werden und der Wechselrichter 10 kW hat: Ist es beim Solaredge Hybridwechselrichter möglich, die überschüssigen 3 kW direkt in die Batterie zu speisen (diese ist ja direkt auf der DC Seite)?
Mir fehlen Informationen zu Sicherheitsrelevanten Themen. Die Optimierer haben ja nicht nur die Aufgabe die Leistung je Modul zu optimieren. Denn da gibt es aus meiner Sicht relevante Vorteile gegenüber konventionellen Systemen. Wenn ich solch ein Optimierer in der Nähe der Module habe, kann ich Die Stringspannung im Notfall an der richtigen Stelle auf ein minium reduzieren, was bei herkömlichen System gar nicht möglich ist.
Danke für dieses Video!
Super Aufklärung!
Ich plane ebenfalls PVA auf Süddach mit Dachgaube Ost-/West Ausrichtung.
28 Module passen rechts wie links neben die Gaube und die Gaube wäre mit weiteren 10 Modulen, jeweils 5 Ost, 5 West belegbar, um Morgen-/ wie Abendsonne mitzunehmen.
Natürlich wurde mir direkt solaredge empfohlen, sowie das ganze Dach zu belegen.
Möglichkeit
1: Nur Südseite belegen und klassischer Wechselrichter Kostal/SMA/Fronius.
2: alles belegen, 3 Strings und ebenfalls Kostal/SMA/Fronius
3: Solaredgevariante mit nur Optimieren auf den jeweiligen Gaubendachflächen sowie direkt daneben und Stringrösse auf die genannten 14 Module anpassen mit Modulen Nähe Dachfirst.
4: eine ganz andere Variante?!
38 Module = Maxbelegung.
Komme ich mit einem Wechselrichter bei 395W Q-Cell Modulen aus um Möglichkeit 2 zu realisieren ?
Wie würdest Du bei Möglichkeit 2 ( mein Favorit;) ) die Stringaufteilung vornehmen?
Speicherlösung sehe ich in der wirtschaftlichen Betrachtung ähnlich wie Du. Ein günstiger BYD mit aktueller Förderung 1200€, könnte sich längerfristig rechnen, muss aber nicht.
Mir wäre ein DC System mit geringeren Verlusten lieber, da habe ich noch keine guten Speicher vom PreisLeistungsverhältnis gefunden. ( SENEC ?)
Freue mich auf Deine / Eure Gedanken, Tipps und Anregungen .
Daumen 👍 und Abo bekommst Du direkt für Dein sehr gutes detailliertes Video!
Ich würde
--> Alles belegen, was geht #Energiewende also Option 2.
--> Wenn keine Verschattung da ist, keine Leistungsoptimierer, sehr teuer.
Jedes Solarmodul hat Bypass-Dioden, also auch, wenn es komplett ausfällt oder verschattet ist, kann der String weiter fließen.
Ich habe ein Flachdach mit 3 Grad Neigung und will 10 Grad aufständern. Der Abstand zwischen den Reigen soll 1.6 m betragen, d.h. der Schatten der vorderen Reihe fällt auf die nachfolgende Reihe bzw. Modul.
Würdest du in diesem Fall Solaredge empfehlen?
Danke vielmals :-) Einige Zweifel sind jetzt ausgeräumt
Sehr gerne
Hallo danke, super Video.
Ich sehe du hast sehr viele praktische Erfahrung und ich habe eine Frage:
Sagen wir mal ich kann mit einem Mesh-Network über RF die Spannung die Temperatur und den Stringstrom von einzelnen Modulen zentral Realtime messen. Das heißt ich weiß welche Modul momentan wie viel Leistung produziert. Wenn ein Modul als Leistungsbremse arbeitet kann ich auch diese Modul über RF von String trennen. Frage brauche ich so einem Fall Solaredge oder anderes gesagt bringt mir Solaredge Vorteile.
Zweite Frage, wenn ich Notfalls die einzelne Module von String trennen kann, noch welche Vorteile bringt dies für den Betreiber ?
Vielen Dank für deine Antwort.
SolarEdge kann einzelne Module überbrücken wenn z.B. das Modul defekt wäre. Der Benutzer hat auf diese Daten nicht direkt Zugriff sondern nur was die API bereitstellt.
Der Vorteil dass ein Modul überbrückt werden kann liegt darin, dass die restlichen Module weiter produzieren können und nicht die gesamte Anlage abschaltet.
SolarEdge hat diese Daten die du beschrieben hast.
@@DevelopSessions Danke für die schnelle Antwort, wie Du in deine Video gesagt hast wenn Solaredge kaputt geht dann weiß ich nicht welche kaputt gegangen ist aber man kann mit Mesh-Network feststellen welche Solaredge kaputtgegangen ist.
Darüber hinaus wenn bei meiner Annahme RF Module kaputt gehen passiert gar nichts man bekommt nur eine Nachricht dass diese Module defekt ist, dann kann man dies wechseln.
Bei Mesh-Network hat der Betreiber hat immer Zentrale Zugriff auf einzelne Module. Zum Beispiel bei Feuer oder bei der Reparatur die Abschaltung einzelne Module, Erfassung Leistungsdaten von einzelne Modulen.
Die RF Module (30mmX30mmx5 mm, in Kunstharz gegossen) mit Spannung, Temperatur und Strommessung passen in Junction-Box und braucht nur an Plus- und Minuspol angeschlossen werden, keine Installation nötig.
Von der Zentrale wird Mesh-Network automatisch konfiguriert (Entfernung und Anzahl von Solarmodulen gibt es keine Grenze).
Ich möchte gerne deine Meinung hören, was meinst Du, kann man so ein RF-Module Preis ca. 10-15 € pro Solarmodule, Inclusiv Software gut verkaufen ?
@@tvarsivi100 Ich könnte mir schon vorstellen dass es einen Markt dafür gibt. Da der Preis sehr günstig ist, ist es schon interessant. Sollte natürlich leicht steckbar sein. D.h. am Besten direkt mit MC4 Stecker und Kabel bis zum nächsten Modul liefern, sodass man nicht noch extra Stecker kaufen muss sondern die schon dabei und konfektioniert sind. Sowie ein SolarEdge Optimierer auch.
Ein SolarEdge Optimierer macht natürlich mehr als dein Überwachungsgerät.
@@DevelopSessions Wir haben uns so überlegt. Das RF Module wird in Junctions-Box ohne jegliche Befestigung (lose) rein getan da Vollkommen isoliert ist.
Es gibt 2 Kabel (plus, minus) mit Schraubklemmen. Mit diese Schraubklemmen befestigen wir die Kabeln in den Junctions-Box an den Eingangskabel und Ausgangskabel, dann schraube wir den Plastikdeckel von Junctios-Box zu, dann ist die Installation fertig.
Hier wird nur Spannung und Temperatur gemessen. Verbrauch ca. 50mW. Für Strommessung und Trennung der Solarmodule von String brauchen wir 3 Kabeln. Für diese Lösung wollen direkt mit den Junctions-Box Hersteller sprechen, dass ohne extra Kabel die Anschlüsse in Junctions-Box mit Schaubklemmen gemacht werden.
Wenn Jemand seine alte Module nachrüsten will kann mit der unsere Anleitung dies auch machen (der Solarmoduleingang wird getrennt und mit unserer Module überbrückt).
Was ist deine Meinung für diese Vorgehensweise , hast vielleicht bessere Ideen ?
@@tvarsivi100 Jedes Modul hat bereits vorkonfektioniert Stecker. Und die schneidet man dann ab?
Danke für die Info
Wir haben einen SolarEdge WR SEK17 und überlegen, die Anlage Notstrom-fähig bzw. Ersatzstrom-fähig zu machen. Ist das überhaupt mit SolarEdge möglich? Ich glaube, dass der Speicher schwarzstartfähig sein muss. Vielleicht gibt es aber auch günstigere Lösungen…
Ich habe bei den Leistungsoptimierer von Solaredge 12 Jahre Produktgarantie vom Hersteller aus. Wenn einer ausfällt oder ein Modul, weiß ich auch sofort welches, kann ich dann am PC einsehen.
Im besten Fall ja. 👍
und wer tauscht dir das Teil? Kletterst du selbst hoch?
@@sebastianb.1164 hab mal nachgeschaut, hab sogar 25 Jahre Garantie auf die Leistungsoptimierer.
Falls einer kaputt geht, werde ich mich an Solaredge wenden.
@@deritsch Dann bekommst maximal einen neuen Optimierer. Den Austausch am Dach musst entweder selbst machen oder wen gut bezahlen dafür.
Danke für das gute Video! Ich hätte dazu noch eine Frage: ich habe 3 Dach Seiten. Diese möchte ich mit PV Zellen belegen. Mein Fronius (Symo Gen 24) Wechselrichter hätte drei Strings und zwei MPPs. Würde das Sinn machen? Oder soll ich nur zwei Seiten belegen?
kann es sein, dass 2 parallel abgeschlossene trotzdem EINZELN geregelt sind? (entgegen den was du sagst)
Es kommt darauf an welchen Optimierertyp du meinst?
Hat man das 85v Problem auch bei einem einphasigen Wechselrichter? Insgesamt 12 Module in Reihe.
Die 85V sind Optimiereranhängig. Je nach Optimierertyp, kann ein Optimierer auch schon bei 60V in die Begrenzung gehen.
Bei einen Einphasigen System kann es auch zu diesem Begrenzungsverhalten kommen, jedoch ist die Stringspannung nur ein 380V zu 750V bei einem dreiphasigen System. Es sind also weniger Optimierer notwendig um die Stringspannung die ja niedriger ist zu erreichen. Im Datenblatt der Optimierer ist zu sehen, es sollten mindestens 6-8 Optimierer für die gleiche Ausrichtung ohne Verschattung sein. 12 Module in einem String bei dir sollte also passen, wenn mindestens 8 davon die gleiche Einstrahlung haben.
Das Problem im Winter was alle SolarEdge Anlagen haben was man auch mit Auslegung nicht beseitigen kann bleibt natürlich trotzdem.
3:20 . Auf die Leistungsoptimierer gibts 25 Jahre Garantie! Ferner gleichen sich die Kosten über die Laufzeit durch die höheren Erträge (ohne Schatten) wieder aus. Bei uns wurden acht Optimierer kostenlos nach acht Jahren getauscht.
Hallo DS, danke für das interessante Video und die spannenden Hintergrundinfos.
Mein PV-Partner hat mit im Mai als Erweiterungsinstallation am Garagendach einen Se7k mit 18 x 405W Trinasolar Modulen und jeweils p505 Leistungsoptimierern installiert (nachdem einige aufgrund Verschattung im Tagesverlauf sonst wegfallen würden). Bisher funktionierte das echt gut und war die Leistungsausbeute sehr gut.
Jetzt mit den ersten starken Schneetagen in Österreich fallen mir die Module nach der Reihe aus (Warnmeldungen „keine Kommunikation zu den Leistungsoptimierern“) und bereits nach 1-2 Modulen reißt dann die Stromerzeugung gänzlich ab (zu niedrige Spannung).
Ist das Verhalten normal? Hast du hierzu auch schon Erfahrungen?
Laut Erklärung meines PV-Partners ist die von dir im Video auch angesprochene minimale Erzeugungsgrenze von 700-750V der Grund für das Verhalten. Das erklärt mir aber nicht, warum die Leistungsoptimierer nicht mehr erreichbar sind …
Danke für deine Info. Lg, Christian
Hallo. Ja genau, die 750V werden nicht mehr erreicht dass der Wechselrichter produzieren kann. Ein Optimierer liefer maximal 85V. Da das im Winter aber sowieso schlecht erreichbar sind kann es schon sein dass deine Anlage bei zwei Modulen im Schnee nicht mehr läuft. Ein kommerzieller Wechselrichter würde hier weiter produzieren da er bereits bei 180V ans Netz geht. Aber trotzdem wäre i. Winter die Leistung eher gering. Außer zwei Module sind im Schnee und auf den Rest scheint Sonnenlicht. Ein Leistungsoptimierer wird niemals durch den Strang versorgt sondern nur über seib PV Modul. Ist also das eine Modul mit Schnee bedeckt kann auch der Leistungsoptimierer nicht mehr kommunizieren.
Mein Dach ist eigentlich nur morgens für 1-2 Stunden teilverschattet. Trotzdem hat mein Solarteur keine Installation ohne Optimierer angeboten. Hier sollte die Belastung auf die einzelnen Optimierer also gering sein. Am zweiten String würde ich gerne zwei Balkonmodule und einige Module in einer flacheren Ausrichtung mit möglichst wenigen Optimierern anschließen.
Brauche ich wirklich für jedes nachgerüstete Modul einen Optimierer oder kann ich auch Cluster bilden?
Ob die Optimierer wenig belastet werden kann man nur nach Anzahl der Optimierer und welche Module zur gleichen Zeit welche Einstrahlleistung besitzen sagen. Wie gesagt. Wenig Optimierer in einem String sind schlecht bis unmöglich.
@@DevelopSessions stimmt. Ich bräuchte von den P404 mindestens 14. Scheinbar müssen die Module auch mindestens 60 Zellen haben. Die transparenten Module, die ich für die Terrassenüberdachung angedacht hatte, haben aber nur 36 Zellen. Wie kann ich rausfinden, ob ein Modul unterstützt wird.
@@G0bus Das beste ist man vergleicht das Datenblatt des Optimierers mit dem Datenblatt des Moduls. Wenn die Spannungs und Stromwerte passen kann man das Modul einsetzen. Eine andere Möglichkeit wäre es die Konfiguration mit dem Solaredge Designer aufzubauen.
Danke für das Video. Ist für mich als "Fotovoltaikanfänger" super interessant.
Kann man die Leistungsoptimierer "zentral" (gut zugänglich unter ein Modul im Bereich der Traufe) verbauen. Bei Ausfall eines Leistungsoptimierers kann der dann ohne Kletterakrobatik getauscht werden. Wie lang dürfen die Verbindungskabel von Modul zu Leistungsoptimierer sein?
Bei einem k2-Einlegesystem könnte man sich im Traufenbereich unter einem schmalen Feld (abgedeckt durch ein Kunststoffpanel) die Leistungsoptimierer der darüberliegenden Module einbauen.
Danke für die Antwort
JM
Ich meine im Datenblatt oder in der Anleitung steht, dass die Kabel zwischen Modul und Optimierer nicht verlängert werden dürfen. Lieber vorher noch einmal bei SolarEdge anfragen und absichern. Es gibt unterschiedliche Kabellängen bei den Optimierern wobei es eigentlich immer so ist dass dies nur die Ausgangsleitungen betrifft und die Eingangsleitungen möglichst kurz sind. Es ist ja auch eine Kostengeschichte wenn man als PV Unternehmen lange Leitungen verlegt, das ist unwirtschaftlich.
Hallo und vielen Dank für die gute Erklärung. Ich komme bei meiner Anlage knapp auf die geforderte Anzahl an Optimieren.
String 1 = 15 x P850
String 2= 16x P850
Allerdings schauen die in den einzelnen Strings in unterschiedliche Ausrichtungen bzw. sind noch von Schattenverkauf betroffen. Daher habe ich auch Solaredge genommen.
Besteht ein Problem, wenn die Minimalanzahl der Optimierter in unterschiedliche Richtungen schaut? oder kann man auch alle in einen String packen?
Umrichter ist eine SE25K
Module Trina Vertex 400Watt
Würde mich über eine Antwort freuen.
Es ist leider so dass Doppeloptimierer nicht für partielle Verschattung geeignet und empfohlen sind. Weil man hier sehr schnell bei einer Verschattung unter die geforderte aktive Optimiereranzahl fällt. Ich sehe es bei dir riskant. Ich hatte selbst so eine Anlage und es sind häufig Optimierer ausgefallen, bis wir dann die ganze Anlage auf Einzeloptimierer umgebaut haben. Ich empfehle dir bei dieser Anlage nur Einzeloptimierer, bei allem anderen wirst du nicht glücklich.
@@DevelopSessions kann man es in der Überwachung sehen welche optimierer immer am Limit kratzen oder merkt man es erst wenn sie ausfallen. Ich dachte dass man bei den doppeloptimierern auch nur halb so viele als Minimum einsetzen darf aber die Anzahl ist ja fast gleich. Mist das bekomme ich jetzt vermutlich nicht mehr so schnell umgeplant. Montage läuft gerade. Immerhin habe ich 5 Jahre Gewährleistung. Mal schauen.
@@janschaare5362 Die Optimierer blockieren. Sie sind laufen dann immer Anschlag bei 85V. Das kannst du auch im Monitoring Portal nachvollziehen. Wenn 85V dann ist es im Endeffekt ja auch ein Ertragsverlust.
Kannst Du bestätigen oder erklären, daß die Produktion mit SE in der Früh immer etwas später beginnt im Vergleich zu einem StringWR, weil die Startspannung erst erreicht werden muss, also auch bei einer guten Auslegung der SE Anlage?
Ich habe keine direkten Vergleichsanlagen nebeneinander. Nur welche die ein paar Kilometer auseinander sind, und da ist der Beginn der Produktion nicht merklich später/früher. Die Stringspannung an sich ist nicht das Problem, weil die Optimierer ja versuchen die Stringspannung hochzutransformieren, d.h. mit mehr Modulen und Optimierern fällt dieses Verhalten eher in den Hintergrund. Was natürlich bleibt ist, dass ein Optimierer von seinem Modul erstmal versorgt werden muss damit dieser arbeiten kann.
Ich denke aber grundsätzlich bei einer gut ausgelegten Anlage mit vielen Optimierern (nicht an der Minimum Grenze) hat man hier keine großen Einbußen zu erwarten.
Trotzalledem, wenn Konventionell möglich ist konventielle die wirtschaftlichere Lösung. Auch langfristig.
Für Solaredgesysteme gibt es Gewährleistungfristen von 13 Jahren die man auf 25 Jahre verlängern und der Hersteller übernimmt sogar die Kosten dafür. Nutze ich selbst genau so.
Danke für die Infos. Ich plane eine kleine PV Anlage auf meinem Satteldach in Ost West Ausrichtung. Auf der Ostseite würden nur 6 Module montiert. Bis kurz vor Mittag würden nur diese Module direkt bestrahlt. Kann ich dann Vormittags überhaupt Strom produzieren wenn 750 V benötigt werden?
Wie viele Module sind es dann insgesamt oder wie viele auf der Westseite? Ich denke es wäre besser einen konventionellen Wechselrichter zu nehmen mit zwei Strings. Dann wird der Weststrang und der Oststrang optimiert.
@@DevelopSessions auf der Westseite sind 14 Module geplant wg. der optimaleren Position auf dem Dach. Reicht am Vormittag die diffuse Einstahlung auf der Westseite zur Unterstützung für die 6 Module auf der Westseite ?
Diffuse Einstrahlung auf der Ostseite natürlich.
@@HeinzMichels Das sehe ich problematisch. Vielleicht funktioniert es irgendwie ohne dass dir Optimierer ausfallen wobei das auf jeden Fall möglich sein kann. Es ist auf jeden Fall weit weg von einem optimalen Setup. Warum muss es denn unbedingt SolarEdge sein?
@@DevelopSessions bei 13 Modulen auf der Ostseite und 14 auf der Westseite werden die 750 V dann an einem sonnigenTag schon morgens erreicht, oedr ?
Gibt es Möglichkeiten einer Notstromversorgung bei Solaregde?
Hallo, ja die gibt es: www.solaredge.com/de/StorEdge-solutions/backup-power-solution
enwitec.eu/wp-content/uploads/Solar-Edge_Automatische-Umschalteinrichtung_Fullhouse_DACH_10013214_Rev-1.0_DE.pdf
Hallo, mir wurde der BYE Batteriespeicher LVS angeboten. Unterstützt dieser den Ersatzstrom? Notstrom auch? Was bräuchte ich?
Dankeschön für Eure Antworten im Voraus
Interessant wäre dann noch .
Wann nimmt man einen HVS Speicher wann LVS? Vor-/Nachteile?
Hallo, ich habe ebenfalls ein Angebot bekommen mit Leistungsoptimierern von Solaredge bekommen. Ich habe ein Walmdach 22grad, welches Ost, Süd und West mit jeweils 9 Mudule a 380 Watt peak belegt werden sollen. Die Flächen haben keine Verschattung. Macht es da Sinn mit Moduloptimierern zu arbeiten und wenn ja, vielleicht mit duo oder sogar Quattro - Optimierern aus wirtschaftlichen Gründen .?
Mir wurde es so verkauft, dass bei unterschiedlichen Dachausrichtungen, bei mir 3, auch ohne Verschattung mit diesen Optimierern geplant werden muss.
Vielen Dank im Vorraus.
Egänzung, wenn schon so ein System, muss es natürlich so ausgelegt sein, dass die Optimierer nich wegen Hitze oder Überlastung ausgetauscht werden müssen. Habe natürlich keine Lust, hohe Summen für Reperaturen am Anschluss auszugeben.
Wenn es um wirtschaftliche Gründe geht würde ich wenn es möglich ist auf Leistungsoptimierer (Umsatzoptimierer für die Verkäufer) verzichten. Auch ein moderner konventioneller Wechselrichter optimiert den Ertrag. Bei drei Unterschiedlichen Ausrichtungen kann (muss aber nicht) ein SolarEdge- System Sinn machen, man bedenke jedoch dass es selbst hier bei nur 9 Modulen je Ausrichtung je nach Tageszeit zum Blocking Verhalten (85V je Optimierer und damit Ertragseinbusen) kommen wird, denn es haben nicht wie im Datenblatt beschrieben 14 Optimierer (bei einem dreiphasigen System) zur gleichen Zeit Sonne. An deiner Stelle würde ich mir auch ein Angebot ohne SolarEdge am besten von einer anderen Installationsfirma machen lassen. Jetzt kannst du noch was ändern, nachher ist das gesetzt. Man muss auch bedenken dass man sich von einem Hersteller hier SolarEdge abhängig macht, falls du dich für SMA entscheidest hast du nur den SMA Wechselrichter den du sehr einfach ohne großen Aufwand in z.B. einen Fronius Wechselrichter tauschen kannst. Bei SolarEdge musst du erst das Ganze Dach umschrauben und brauchst dafür im Normalfall auch noch ein Gerüst.
@@marcelnicklaus4804 Es geht nicht darum dass die Optimierer eng verbaut sind, das ist selten der Fall, es ist das Problem, dass es zu wenig Optimierer je Ausrichtung sind und damit die 750V nur erreicht werden können wenn die Optimierer auf Anschlag betrieben werden. Und auf Anschlag heißt auch Begrenzung und wenn etwas begrenzt wird kann es nicht die Leistung liefern die zur Verfügung steht und damit Ertragsverlust.
Bei deiner Anlage bei 9 Modulen je Ausrichtung könnte es sein, dass es gerade noch geht mit SolarEdge, aber dennoch laufen die Optimierer morgens und Abends auf Ost und West auf Anschlag.
Vielen Dank, tatsächlich, hatte mit das SolarEdgy System u d Konzept bisher am Besten gefallen, ich werde mir dann jenoch mal nochmal Alternativen anschauen. Beste Grüße Marcel
Hi , Ich baue gerade und hätte ein Dachfläche mit Südausrichtung wo 44 Module draufpassen würden ohne irgendwelche Verschattungen zu haben.
Zum Stromverbrauch wir sind ein 6 personenhaushalt und haben eine SoleWärmepumpe mit ca 9 kw. bei 230 qm Wohnfläche, bisheriger verbrauch in einem reihenhaus waren ca 4000 kw/jahr
Ich bin absolut nicht vom Fach und weis nicht welche Anlage ich nehmen soll. Speicher fände ich toll wird aber wohl nicht bezahlbar sein.
Solateur vom Ort Schlägt mir e3dc vor genauso wir fronius oder auch solar edge mit cloudeinspeisung.
Speicher kann sich auch nicht rentieren, also das sollte man mit logischen Menschenverstand vorher selbst mal durchrechnen, ob sich das lohnt, bei mir und vielen anderen lohnt sich das nicht. Cloudeinspeisung würde ich nicht machen. Möglichst viele Module aufs Dach, bei Südausrichtung ohne Schatten ist SolarEdge ganz sicher nicht sinnvoll, da kann man ohne SolarEdge sicher besser schlafen weil man einfach weniger Probleme haben wird. Fronius evtl. auch mal Kostal ansehen als Wechselrichter und dann hat man eine gute Anlage.
1. Dach voll belegen. Ist gut für die Energiewende und stellt im Winter noch das maximal mögliche an PV-Strom für die Wärmepumpe bereit.
2. Ohne Verschattung KEINE Optimierer. Die machen 30 % der Modulkosten aus.
Guter Artikel und informativ. Wo steht das mit den 14 Optimierern gleich 14 Solarpannel? Meine Anlage läuft seid 6 Jahren mit 13 Zellen (das hätte die Fa. doch wissen müssen) . Bekomme ich da in naher Zukunft Probleme?
Bei 6 Jahren Laufzeit ist das unwahrscheinlich. Hast du einen dreiphasigen Wechselrichter? Welchen Optimierermodell hast du? Die Angaben findest du im Datenblatt der Optimierers und kann je nach Modell auch unterschiedlich sein.
@@DevelopSessions 1 phas. Wechselrichter Solaredge SE 3500H. Solarzellen JAP6(SE) - 60-270 /4BB. Welcher SE Optimierer nun am Panell montiert ist steht hier nirgends
Danke für diese Hintergrundinformationen zum SolarEdge System. Ich habe ein 18kWp PV SolarEdge System mit 55 Moduln, 33 auf der SE Dachhälfte in 2 Strings und 22 auf der NW Seite in einem String. Die Anlage läuft seit Juni 2020 problemlos. Deine Bemerkungen zum Verhalten bei Schneebedeckung stimmen gut mit meiner Beobachtung überein. Glücklicherweise bleibt der Schnee nach Rückkehr der Sonne kaum länger als einen halben Tag liegen, so dass rasch Normalität zurückkehrt. Gemäss deinen Aussagen könnte ich mir aber vorstellen, dass bei langer teilweise Schneebedeckung die Leistungsoptimierer besonders stark leiden, weil dann weniger verfügbar sind, um zu den erforderlichen 750 V beizutragen.
Ich denke SolarEdge Optimierer müssten doch eigentlich so ausgelegt sein, dass sie die 85V Maximalspannung als garantierte Dauerleistung ertragen können, meinst du nicht?
Leider ist das nicht so, selbst der SolarEdge Vertrieb wie auch Support sagen dass macht Probleme wenn zu wenig Optimierer die gleiche Eintrahlung besitzen und ich musste ja schon selbst die Erfahrung machen dass dann die Optimierer nacheinander ausfallen. Die Abdeckung durch Schnee im Winter ist allerdings nicht ganz so schlimm weil ja zum ersten kühle Temperaturen herrschen und die Einstrahlung auf die anderen Module keineswegs vergleichbar ist mit der im Sommer. Aber trotzalledem altern die Optimierer schneller wenn sie an ihrer Grenze von 85V betrieben werden. Diese Aussage habe ich auch schriftlich vom SolsrEdge Support.
@@DevelopSessions Danke für die schnelle Antwort! Mal sehen wie lange meine noch problemlos arbeiten.
SE kann DE-ICING?
Nein. Das ist keine Funktion bei SolarEdge. Wobei auch schon gesehen wurde dass jemand im Winter die Position der Optimierer hinter dem Modul erkennen konnte weil dort der Schnee dünner war. Ob das ein Einzelfall ist oder nicht weiß ich nicht. Ich konnte es selber noch nicht erkennen.
Danke für diesen Beitrag.
Wieviel Solaroptimierer sind bei Dir installiert und wie lange schon?
Wie sind die Strings mit Himmelsrichtungen ausgelegt?
Bei welcher Konstellation ist Deiner verbrannt?
Überlege auch welche zu installieren, wegen Gaube und Sat Schüssel. Das ist leider mein Südwest Fläche mit den höchsten Erträgen.
Frage mich wie andere mit der Ausfallrate zurechtkommen, weil manche Solar Optimierer in hoher Stückzahl in Ländern eingesetzt werden, die noch höheren Temperaturen ausgesetzt sind?
Oder ist das eine Auslegungssache?
Manche nutzen ja einen „Kreuzt Rahmen“ für die Module, wo die Optimierer tiefer auf dem Rahmen angeschraubt werden, um besser gekühlt zu werden. Hast du damit Erfahrung gesammelt?
Seit April ist die komplette Anlage (nach Erweiterung) aufgebaut mit 59 P505 Optimierern. Je mehr Optimierer umso besser für das System, denn je mehr Optimierer umso weniger Spannung muss jeder einzelne Optimierer liefern um die 750V Stringspannung bei einem 3-Phasigen Wechselrichter zu erfüllen. Ich habe beobachtet, dass jede SolarEdge Anlage auch im Winter Probleme hat, wenn einige Reihen voll Schnee sind und andere bedeckt, dann hat das System auf einmal weniger Optimierer, da diese ja gar nicht die minimale Leistung erzielen um einzuschalten, die wo Licht haben laufen dann in Begrenzung und SolarEdge hat mir auf Anfrage mitgeteilt, dass das natürlich auf die Lebensdauer der Optimierer Einfluss hat. Meistens sind die Module ganz oben am Dach schneller schneefrei, dass sind dann die Optimierer die früher ausfallen, und leider sind das die Module die am schlechtesten erreichbar sind.
Ja, meine Anlage hat auch einen großen Dachabstand, mit Kreuzverbund, aber Kreuz muss gar nicht sein, wenn man einstellbare Dachhaken nimmt kann man diese auch z.B. ganz hinaus stellen und somit mehr Dachabstand gewinnen.
Danke für die Infos.
Sehr wichtige Dinge, die mir der Berater eines Solaredge-Betriebes so nicht gesagt hatte.
Ich werde daher wie schon bei der ersten PV auf ein konventionelles System setzen.
Super Basis Infos! Bei den ganzen Rahmenbindungen was du aufgezählt hast, was für ein ordentlich funktionierendes System einzuhalten ist, wie 14 Module pro Ausrichtung mind. in einem String, Winter mit teilweise Schnee am Modul Probleme usw. Da frag ich mich wo passt das auf ein EFH überhaupt sinnvoll hin um das alles einzuhalten? 10 Module an der Süd Seite und 4 Module auf der West Seite ist wahrscheinlich dann nicht so ideal. Gibt es da ein konkretes Auslegungshandbuch von SE zu dem Thema?
Nein, wichtig ist dass die vorgegebene Mindestanzahl immer möglichst die gleiche Einstrahlung hat. Da macht es aber auch keinen Unterschied ob Süd, West, Ost oder Nordseite. Wichtig ist die gleiche Einstrahlung, denn wenn im Extremfall nur ein Modul eine hohe Einstrahlung hat und die anderen nicht, wird dieser Optimierer extrem belastet weil dieser alleine die 750V erreichen will, was er aber gar nicht schaffen kann. Ein Auslegungshandbuch gibt es leider nicht. Das muss man leider nur durch Fehler und damit Erfahrung lernen.
Hallo,
10 Module auf der Südseite und 4 auf der West Seite ist optimal.
Da die Westseite im Winter sowieso nur 10 % der Südseite bringt. Schnee und meist nur diffuses Licht.
Im Sommer hast dafür die Abendsonne voll auf dem Schirm. Wichtig: Süd oder Ost Seite müssen die Startspannung erreicht werden. Sonst arbeiten die optimierer sich tot, und produziert wird nix.
Gruß Erwin
Mein Installateur hat optimieren mit eingeplant, Anlage bekommt 2 strings, jeweils 28 Module.
Relativ flaches Dach (um die 30 grad) Südost-Nordwest.
Er meint Nordwest ginge nur mit optimierern und hat deshalb die komplette Anlage mit optimierern geplant.
Ist das so richtig? Oder lieber verzichten?
Alle Module die gleiche Ausrichtung (Südost-Nordwest)? Keine Verschattung? Wenn du beides Mal mit Ja beantworten kannst, dann optimieren die Optimierer nur die Einnahmen des Verkäufers.
Solaredge gibt z. Z. 25 Jahre Garantie für seine Optimierer. Unwahrscheinlich dass sie das tun würden, wenn es ein hohes Ausfallrisiko gäbe.
Habe mal bei meiner Anlage nachgeschaut: Bei insgesamt 20 Modulen mit ausgewogener Ost/ West- Ausrichtung an einem String erreichen die Optimierer nie mehr als 60 Volt.
Welchen Optimierertyp /Modell hast du verbaut? Manche haben eine andere maximal Spannung. Und blockieren bei 60V.
@@DevelopSessions Hallo, es sind die P 350 Optimierer .
@@thomasjasper861 Genau. Die blockieren bei 60V.
@@DevelopSessions Sind die dann zumindest weniger anfällig gegenüber Eigenerwärmung aufgrund der geringeren Spannung?
Hi, ich bin grade dabei eine PV Anlage zu planen. Ich bin beim ersten Dienstleister direkt an einen überzeugten SolarEdge Dienstleister gestoßen. Nur Vorteile wurden mir präsentiert, was mich immer gleich misstrauisch macht. Anlagen ohne Nachteile gibt es nicht. Das Dach hat OST-SÜD Auslage und somit wären beide Seiten mit Platten betroffen. Eine Beschattung auf das Dach gibt es auf beiden Seiten nicht. Die Sonne wäre also nur von den Wolken eingeschränkt. Würdest Du hier SolarEdge noch nehmen wollen? Ich selbst hatte Fronius oder SMA mit BYD Speicher im Sinn.
Für mich hört sich das nach zwei Strings wie du schon sagst an einem Fronius oder SMA Wechselrichter an. Es kommt aber noch darauf an wie viele Module je Ausrichtung Platz haben. Beschattung durch Wolken ist praktisch keine Beschattung und somit eher kein SolarEdge. Du musst mal rechnen ob sich der Speicher überhaupt lohnt, meistens ist das nicht der Fall, ich selbst habe z.B. auch keinen Speicher da der Netzbezug wenn die PV nicht produziert günstiger ist als einen Speicher zu haben.
@@DevelopSessions Ja da hast Du tatsächlich Recht, wenn es um die Speicherkosten geht. Ich denke hier eher in Richtung Zukunft. Die Strompreise werden ständig teurer und man kann so gut wie nichts dagegen tun. Wenn irgendwann die Verbrenner Autos immer teurer werden, könnte man den Speicher für ein E-Auto einsetzen. Wasserstoff wird sicherlich noch einige Zeit dauern. Somit werden die Kosten für Auto und Strom immer teurer werden. Somit sehe ich den Speicher als einzige Alternative an, um sagen wir mal zu 70% unabhängig vom Strom zu sein. Wenn man dann noch das Stromverbrauchsverhalten auf die Sonnenzeit legt, kommt man vielleicht sogar noch auf 75-80%. Insgesamt sind die PV-Platten auf 7 Kwp eingeplant. Der Speicher liegt bei ca. 8 Kw. Kannst Du Wechselrichter empfehlen? Auch hast Du eine Empfehlung für die Solarplatten? Gruß und Danke für die Tips.
@@jenkins5393 Fronius oder SMA als Wechselrichter. Es gibt viele gute PV Module. Selbst setze ich JA Solar ein.
@@DevelopSessions Ich habe in Deinem Video zum SolarEdge System verstanden, dass SolarEdge 14 Module in einem String hat. Jetzt stellt sich für mich die Frage, das in meiner Planung 1 Dachseite 11 Stück und die andere Dachseite 9 Stück Module hat. An einem P401. Ist dass denn Sinnvoll, wenn es um die 750 VDC geht, die Du erwähnt hast? Nochmal Danke für Deine Zeit.
@@jenkins5393 An einem Dreiphasenwechselrichter nicht zu empfehlen!
So ein Quatsch! Schon mal ein Defekt auf dem Dach gehabt ohne Optimizer? Da nimst du die ganze Anlage weg bis der Fehler gefunden ist. Mit Solaredge sofort lokalisiert und schnell ausgetauscht!
Nein. Aber mit SolarEdge. Und da musste die ganze Anlage auseinander genommen werden. Wenn man Glück hat nicht, aber wenn man Pech hat ist es hald aufwändiger.
Dass ein Modul kaputt geht ist unwahrscheinlicher als ein Optimierer. Des weiteren bindet man sich mit SolarEdge an genau einen Hersteller, nämlich SolarEdge, wenn nach konventiellem System der Wechselrichter kaputt geht, kann man auch einen von einem anderen Hersteller nehmen. Das muss man wissen und berücksichtigen und dann steht einer SolarEdge Anlage nichts im Wege. 👍
Hallo! Sehr interessanter Beitrag. Mir hat mein Installateur auch vorgeschlagen, eine SolarEdge Variante zu nehmen, aber mit den 14 Modulen komme ich bei mir ins Schleudern. Ich kann 12 Module a 400 in Richtung Südseite und 8 auf die Nordseite. Er hat 20 Optimierer vorgeschlagen was allein schon 1000 Euro sind. Auf der NOrdseite kann es zu Verschattungen durch nen Schornstein kommen und durch ein Dachfenster. Macht das für dich Sinn? Alternativ wären 2 Strings mit nem Kostal. Das Verschattungsmanagement sollte nen Schornstein ja auch ohne Problem können oder wie ist deine Meinung? Hab auch gerade ein Video dazu gemacht. Hab dir erstmal nen Abo dagelassen..:-)
Würde ich nicht empfehlen. Welchen Winkel hat das Dach? Wenn es zu steil ist lohnt sich die Nordseite sowieso nicht wirklich.
@@DevelopSessions Uih du bist schnell, hatte meine Frage noch angepasst. Wenn du Zeit hast schau mal in mein Video, da hab ich ein Foto vom Dach. Winkel müsste so 42 Grad sein. Hab mir schon gedacht das es evtl. Overkill für mein Dach ist.
@@healthtechfries Da du auf der Nordseite sowieso so gut wie keine Sonne hast würde ich wenn es unbedingt die Nordseite sein soll zwei Strings machen, Südseite und Nordseite und dann einen konventionellen Wechselrichter wie SMA, Fronius oder Kostal. Aber ich würde von der Nordseite abraten und das Geld lieber wo anders investieren. Wenn nur Südseite, dann natürlich auch nur Konventionell, da macht SolarEdge gar keinen Sinn.
@@DevelopSessions Danke erstmal für deine Einschätzung. Ich weiß, dass die Nordseite nur so ca. 60% bringt, aber bei 8 Modulen dachte ich besser als nichts und wenn man eh schonmal dabei ist. Bis Mittag hab ich schon auch Sonne aufm Dach und die heutigen Module sind ja schon unter Streulicht deutlich besser als noch vor Jahren, daher meine Überlegung mit der Nordseite
Danke für das Video, es hat mich zum nochmaligen Nachdenken gebracht.
Wir sind kurz davor eine SolarEdge-Anlage, mit 33 Panels von Energetika e.Classic M HC 360 Black, mit einem Peak von knapp 12KW zu bestätigen. Alle Panels sollen mit Einzel-Optimierern, zu einem StoreEdge Three Phase Inverter SE10K-RWS geführt werden. Schade kann man keine Bilder reinstellen, sonst wärs schnell erklärt. Ich versuche es einfach mal mit Worten...
Südseite:
Das Dachlayout besteht aus exakt gleich ausgerichteten Südflächen (28° Neigung) und 7° nach West-Ost gedreht. Die obere Fläche wird mit 21 Panels belegt und die untere Fläche (Schopfdach, 1.30 tiefer versetzt) mit 5 Panels. Diese beiden Flächen sind im Frühjahr, Herbst und Winter von Teil-Verschattungen durch einen Nussbaum, oder bei ganz flacher Sonne im Winter durch ein angrenzendes Gebäude betroffen. Die Lage ist schneereich, der Schnee kann gut abrutschen, aber auch dadurch entstehen im Winter Teilverschattungen.
Norseite:
Auf dem 7 Grad nach Osten gedrehten (gespiegelten) Norddach sind zusätzlich 7 Panels geplant, was sich lohnt, weil die allerersten Morgensonnenstrahlen am Horizont diese 7 Panels bereits anstrahlen können. Das Norddach ist Teilverschattungs-frei, ausser durch abrutschenden Schnee.
Problem:
Tolle Idee mit dem Norddach von unserem Solateur, dachte ich... Aber nun sehe ich im Video, dass eine anders ausgerichtete Dachfläche mindestens 14 Panels benötigt, damit die Optimierer nicht schaden nehmen. Ich bin echt verunsichert. Oder habe ich etwas falsch interpretiert? Noch könnte ich reagieren, indem ich entweder keine Auftragsbestätigung losschicke und einen anderen Anbieter suche. Oder man könnte die Nordfläche um 5-6 Panels erweitern, womit man dann auf 12-13 'Nordpanels' kommen würde.
Hilfe, was soll ich tun? Für eine hilfreiche Antwort wäre ich echt dankbar.
Hallo. Falls noch Beratungsbedarf besteht:
Ohne Verschattung keine Leistungsoptimierer, da sehr teuer. Lieber einzelne Strings für die verschiedenen Seiten. Auch ein verschattetes Modul hat Bypassdioden, um nicht den gesamten String auszubremsen...
Norddach: Nein. Es sei denn, es ist fast ein Flachdach (dann nach Süden aufgeständerte Module in größerem Abstand).
Aber von einem "richtigen", also steileren Norddach kommen echt wenige kWh: Nur Diffuslicht + etwas Sonne im höchsten Sommer im Dämmerlicht...
Eher lohnend statt sowas wäre dann ein Solarzaun, der vertikal steht, dessen Panele bifacial, also beidseitig lichtaktiv sind. Der hat mehr Ertrag pro kW als ein Südpanel. Entweder nach Osten und Westen zeigt (Morgen+ Abendsonne) oder nach Süden ausgerichtet ist und in der tiefen Wintersonne noch den maximal möglichen PV-Ertrag generiert.
www.next2sun.de/solarzaun/
Nach Norden ausgerichtete Panele ergänzen das Erzeugungskonzept nicht signifikant (nur an längsten Sommertagen, wenn eh maximal viel PV-Ertrag ist) und werden kathastrophale Erträge haben. Hier zu berechnen bei verschiedenen Neigungen (0°=eben, 90°=vertikal).
www.solarserver.de/pv-anlage-online-berechnen/