Подарки для тебя - d2ggdrop.com/m... XENOS - код на барабан и +40% к пополнению Телеграм с прогнозами - tele.click/xeh... В этом видео говорим про систему 50% в доте
@Uimi в кс это вряд-ли будет работать, так как сама концепция игры позволяет тебе выиграть буквально одному без помощи тиммейтов, сама возможность такого исхода уже определила что эта система будет плохо работать конкретно в этой игре
Половине людей, играющих в ранкед, пофиг на рейтинг, у другой же жопа горит от -25. Эти две силы сходятся в войсах и чатах в непримеримой войне - войне Древних.
Помню ещё серега-пират в переозвучке говорил, что птс поднимается с тех игр, где команды равны, а если побеждаешь со слабой командой, то это легкие 50+
Если ты на винстрике, тебе начинают кидать ребят, которые имеют лузстрик. Типа ты крут, так помоги вот этим ребятам, иначе они просто уйдут из игры. Вот и вся логика... Именно поэтому после 7-8 побед у меня кидает челиков откровенно слабых или даже с малой порядочностью (у меня 10000). А так, получается разок такой парень выиграет после лузстрика, постебется над другой тимой на фонтане и глядишь останется в игре. Так формируются невротик, которые приходят в доту как в казино...
Я тоже задумывался, что система как раз так работает и на это нацелена. Только вот у меня недавно был момент из-за которого я бросил аккаунт. Так как две недели подряд (играл почти каждый день по 3 игры), практически в 2 из 3 игр мне попадался один, который специально руинил (разбивал вещи, вставал афк, фидил...) и тд. Я потел как ненормальный каждую игру и слил 1200 ммр за эти две недели. Разве что система наебнулась именно на мне. Порядочность всегда и стабильно от самого начала игры в доту 10к.
@@xtam55 та же хуйня, я в один момент наебнул рейтинг с 4к до 3к за пару дней, потому что ну прям совсем слабые тиммейты попадались, которые играют явно не на свой рейтинг, либо откровенные руинеры: минеры, вк ам медуза в сложной, лион мид, лесной троль и прочие прелести мма; либо против меня тинкеры, арк вардены, бруды, мипо 26-0.
Хызы чё все ноют , я играл на страже5 нашел своего героя выйграл 16 в ряд (в половине игр у кора счёт 4/7 и тд) проиграл одну только из за себя и дальше тоже на винстрике выйгрываю) Сейчас герой4 и вин стрик еще не закончился
Лично я решил для себя эту проблему тем, что считаю что победы - это мой якорь, который не дает развиваться, а лишь показывает циферку на +30 выше чем в прошлой игре, а поражение - это возможность стать лучше, ведь именно в играх где ничего не получается сделать, ты развиваешь свое макро понимание игры, учишься правильно двигаться что бы не ухудшить ситуацию, учишься искать ошибки врагов, и в целом поражение, это помощь тебе же, становится лучше. После этого я начал радоваться поражениям. Я перестал тильтовать, да, это возможно морально тяжело каждую игру напрягаться, но для меня это кайф, может кому то этот комментарий поможет стать лучше, добра всем)
Дело говоришь бро. Но к сожалению, бывают игры, где ты ничему новому не научишься с поражения. Играл недавно на Аксе (рейт не высокий у меня, 5к аверага), против меня парни триплой стояли, через Аппарата Мирану и Эмбера (чейн словил = умер), моя Виверна со старта сгорела на мидера Зевса (болт вкачал, а не первый) и ушел лес долбить. Казалось бы, у меня плохо, у кора должно быть хорошо. Но у меня кери Урса, против Бристла, на 2 уровне умирает под вышкой. Ах да, с ним 5 ВД (пиздец какая сильная линия против Бриста). В итоге меня ебут, уйти я не могу, ибо уже есть лесник и вышку заберут рано, Урсу и ВД тоже ебут, соло Брист, а когда Мирана уходит, то и Зевса убивают, а я уже ничего не могу даже против двоих сделать. Как не старайся, не потей, такую игру не выиграть, это даже не -30 ммр, это 30 минут моей жизни абсолютно впустую, ибо научиться с такой игры нечему. Вот с таких ты и начинаешь тильтовать, особенно когда их 3-5 подряд, потом без паузы в пару дней невозможно адекватно играть. Но сама концепция, что поражение это что-то новое, действительно хорошая, но только в играх, где команды равны. В других ситуациях просто нужны стальные нервы.
@@user-pp4pt3cl8v Братишка, отличный пример игры, на оффлейне это конечно тяжело перевернуть игру в свою пользу, но есть много возможностей научится чему нибудь, будь-то чтение передвижений врагов, или фарм точек где тебя не убьют, контроль мапы, так как ты знаешь что игру уже не выиграть, сделай максимум для своего развития, сфокусируйся на деталях, на которые в тебя может не хватать времени в обычной игре. Зажали на базе? Нажми смок зафарми вражеский лес, скипни крипов и уйди на тп когда враги стянуться. Ушел? Красавчик, получил фарм и выиграл время. Враги убили? Плохо, но ты понял что если команда хорошая, то они бы могли воспользоваться окном в 10-15 секунд пока за тобой идут враги и зафармить что нибудь, и в некст игре ты уже будешь знать что делать Враги бьют рошу и ты знаешь это? Прекрасно, скипни крипов на двух лайнах (на аксе это возможно) выиграл пару секунд. Красавчик! И таких примеров уйма, где можно искать возможность сделать хоть что-то, оттянуть падение трона (в некоторых равных играх это может быть решающим моментом), сделать пикофф саппорта который отбился от команды, поставить отличный вард. Возможностей уйма, нет пределу совершенства. А взять перерыв это мастхев если ты хоть немного устал, сам такой же, я не тильтую, а сильно устаю. В целом, надеюсь мой комментарий хоть немного да поможет стать лучше. Добра и мира
Это общая фишка Вальв. В ТФ2 та же фигня происходила годами. Я понимал, что я вообще не влияю на игру 95% матчей. Могу наизнанку вывернуться, саппортить или бегать в тиме и помогать, но исход ясен с самого начала. Тем больше запомнились просто единичные за много лет матчи, когда баланс был. Видимо, случайно. Когда и правда по полчаса давили друг друга и так и не смогли выехать на скилле и рвении. Одна команда чисто случайно сдаётся первой, начинают уходить игроки, у которых дела или спать пора, и вот конец. Но это интереснее, чем остальные матчи, в которых 12 киберспортсменов с тимспиком рвут 8 новичков, пока остальные 4 игрока меняются каждые 10 секунд, один вышёл, другой зашёл, потом и тот вышел, увидев пи3дец с 20-кратным перевесом по счёту... И когда пробуешь ВСЕ стили поведения, понимаешь, что, да, от тебя не зависит вообще ничего. Это какой-нибудь МрПаладин играет матчи, в которых видно его импакт. У меня таких вообще не бывало. Я мог вести по счёту, но не решать ничего. Ведь я могу перестать играть на 10 минут и ничего не изменится. Могу сильно проигрывать, перестать играть и наши вдруг побеждают. С чего вдруг? Закинули задра? Никогда не равных. Вечно 100% рандом. От 20к часов до новичков, настраивающих графу и бинды. От детей, пищащих в чате глупости, до дерущихся будто в последний раз. И ведь каждый тип игроков есть, их можно отследить по поведению, их можно кидать к таким же. Ливеров к ливерам, тимплейщиков к тимплейщикам, про к про, нубов к нубам... Нет. Жирная мразь Габен получает высшее эстетическое наслаждение от ослиного дерьма вместо матчмейкинга. Хотя вариантов можно было за 20 лет перепробовать до жопы. Скрытый ммр, порядочность, каскадный отбор, правило 50%, полное отсутствие подбора, ручной подбор... Он был, но его удалили. Можно было зайти на сервера по очереди и выбрать свой уровень. Теперь только авто-поиск. Можно было ввести систему заявленной сложности. Каждый выбирает некий уровень по названию или числу, пробует, если его не устраивает - меняет. Если игрок получает слишком большой перевес по силе, его штрафуют за трайхард на уровне ниже своего. Тогда все выбирали бы то, что им нужно, и сами старались играть на равных. Например, если я знаю, что играю против детей, естественно я не стану рвать и доминировать. Я буду поддаваться, буду пробовать что-то интересное, сложное, буду придумывать себе ограничения. Это и значит "играть". Большинство геймеров забыли этот термин. Они воюют. Они уничтожают. Они захватывают. Но не играют. Они как на настоящей войне, готовы на любые подлости, готовы жертвовать здоровьем и временем. Вот таких хочется избегать. А они пусть друг друга дерут сколько влезет. И с Дотой так же. Я потому и не играю, что там такой же гнилой матчмейкинг. Нет уровня, на котором я мог бы играть с равными нубами и учиться ластхитить. Я должен включать бот-матч и тренировать ластхит полгода соло, чтобы не отдаваться каждую игру по 40 раз. Были ПВЕ ивенты, но там тоже сходу надо было знать, как играть. На меня орали про игроки за пик "самого неподходящего героя", мне было плохо, им было плохо, всё было плохо. Неужели так трудно сделать кастомные ПВЕ матчи вроде МВМ? Лабиринт, бегут мобы, их нужно не пустить к фонтану в конце. Учимся играть. Пробуем предметы, пробуем скиллы, получаем бонусы за ластхит, система наращивает сложность... Или бонусы, растущие с приближением к своему фонтану, вплоть до бессмертия и огромного буста на урон. И пусть в процессе игры, скажем, с сотней человек каждый дойдёт до своего уровня. Система должна быть саморегулирующаяся, иначе нет смысла продумывать матчмейкинги, они все будут дизбалансны.
Сыграл около 40 игр с винрейтом 80% (80%, я подчеркиваю), т.е апнул 800 ммр. Играл на 4-5 поз. Играл в самом прямом смысле нормально и до конца. Бывало, потел по часу. В редких случаях начинал ковыряться в носу и зевать, потому что враги оооооочень слабые. Заметил, что враги не делают тп, чтобы помочь союзнику (мидеру, например). Им проще дать нам разрешение в общий чат: "сносите, я не дефаю"...... После такой подкрутки был небольшой период самых честных игр с винрейтом 50%. Тут все просто - либо мы их, либо они нас. Смысл таких игр заключался в ловле на ошибках, которые, разумеется, присутствуют в каждой тиме. Далее я за короткий промежуток времени потерял 900 ммр... винрейт 25%. Играл также на 4-5 поз. Оценить свою игру не могу, т.к после стадии лайнинга (мой лайн стараюсь держать достойно, на 4 поз при возможности делаю сейв-тп на другие лайны) в примерно 95% случаев начиналось изнасилование меня и моей команды и снос одной-двух т3 на 20 минуте. После т3 дело лишь за решением врага быстро или медленно закончить, т.к преимущество по золоту нереальное - у них полный карт-бланш на игру, а ты стоишь как дурачок с ботинком, стиками и на выбор накопленный на пассивном золоте глимер/форс/мека. Токсики, фидеры, ливеры - в моей тиме присутствуют все, иногда все сразу. Скрытый пул есть. Есть обратный скрытый пул (или назовите как-то по-другому). Есть неподкрученные игры. Советы типа: "дурачок, учись играть на миде за полезных персонажей и выигрывай в соло, я вчера до 9500 ммр так добрался" не принимаю, я играю на той роли, которая для меня комфортна
Боже мой, Ксено, как же я обожаю твои видосы. Ты такое позитивное солнышко. Смотрю тебя больше 2 лет и такое чувство, будто на психолога подписана, который еще и про доту говорит
Расскажу свою историю, после перерыва в 1.5г зашел в доту, за пол года из своих вечных 2к, апнул 4к. И вот я столкнулся с тем что не могу пройти дальше, подбираясь к 4к я шел очень странно, бывало за неделю солью 500ммр, но через некоторое время я был уверен что апнусь больше, именно так и происходило, сейчас же я просто застрял на 50% винрейта, я с уверенностью могу сказать что эта система есть. Я уверен что я играю выше среднего контингента который обитает на 4к, часто становлюсь мвп, смотрю стримы и киберспортивные матчи, мне часто говорят что я не должен здесь находится и должен подняться дальше, но просто не знаю как. Меня слишком душит эта система, в некоторые моменты так, что я просто выхожу из игры посреди катки. Я начал уделять доте очень много времени, считайте ей живу, мне нравится в нее играть, но я просто ненавижу её за эту систему.
@@russol7541 ага и ровно такие же токсики, как а обычном ранкеде. Недавно как раз зашёл погонять абилити, по заданию из компедоса, так меня три игры поливали за то, что я не прочитал все ченжлоги за последний год и не в курсе различий в механике нормальной доты и абилити. Вот откуда обычному работяге знать, что а абилити надо МКБ покупать, иначи орб-эффекты с тычек мисают?
@@phosphor7463 "всегда" это для тех кто играет постоянно и в теме) но вместо двух простых слов в войс я получил тонну кала. Когда я играл последний раз в абилити - не мисали, более того милишники могли стрелять.
Чел, давно тебя смотрю, но только сейчас увидел действительно хороший контент, про объяснение существование системы, про то что нужно вернуться в состояние играющего ребенка, а не взрослый всезнайка. Это видео ведь не только о доте, оно вообще о жизни, очень умные слова, понимал бы кто глубину всего сказанного, желаю тебе познать все то же, что ты и сказал, но в в большей мере.
Dedent gal кстати, пруфом ещё считается то, что если у тебя 10к порядочности, а у тиммейта/ов около 6к, то в конце игры показывает уровень порядочности «одинаковый». Вот это просто жестко! Тогда когда показывает уровень порядочности «совершенно разный», то мне кидает вообще 1-2к порядочности? Ещё была интересная тема недавно, мне чел заруинил игру, в конце я так сгорел, что зашёл к нему на профиль в стим, а там около 2-х десятков комментариев с оскорблениями от других игроков, что он руинер. Это сколько у него порядочности? И почему он вообще попадает с людьми с 10к порядочности.
@@xtam55 смотри , зеленый смайлик порядочности от ~6000 начинается , это означает что для Вальве игрок 6200 приравнивается к 9500 ибо у них в консоли написано behaviour score: normal , поэтому могут попадаться вместе , а скажем 5400 порядочности уже другой behaviour score и соответственно меняется уровень порядочности на разный
Проходя катакомбы с помощью режима "восстание тьмы" с коротенькими сессиями и быстрым качем,очень хорошо прослеживается эта система,если было 4-5 побед подряд,то будет череда поражений в которых соперники не то чтобы уменей,а как будто их фарм происходит быстрей,первые минуты и у них приличный закуп,при том что по соотношению у\с они идут 50\50 с нами.Как только заканчивается череда поражений ,начинается в точности до наоборот .У меня была даже интересная ситуация ,моего героя пикнули ,у меня бомбануло и я решил заруинить катку ,покупал только сапоги и большую часть времени лазил в лесу,при этом мы выиграли и я имел счёт что то около 10-5 ,с таким то закупом и не напрягаясь.Вот с того случая я задумался о системе 50% ,ведь с таким же сталкивался во всех условно-бесплатных играх,танки,апекс и т д .Это система удержания в игре. Что примечательно в платном батлфилде такого не наблюдал и играя несколько лет я набил приличный скилл .Вот и думайте что такое фри ту плей игры.
Не совсем понимаю, что такое "платный Батлфилд", но если там нет доната и покупается он раз и навсегда, то и подобную систему использовать нет никакого смысла. Подобные системы, используются с так называемыми "подписными сервисами". И используется это не только игроделами, такое же есть у мобильных операторов, крупных сетевых магазинов.
Выигрываешь такой пару игр нереально запотев, а в следующей 3 чела становятся афк в шадоу амулете или ливает мидер 0-4 с лайна. И если кто то в игре ливает, то это почему то в моей команде. Это дизморалит порой. Хотя когда ты вытащил катку в соло в команде с даунами это нереальный кайф
Я не знаю, что делать. Мейню шторма, не тильтую вообще никогда, в каждой игре делаю дохуя всего (не только киллы):коллю, гангаю, даже вижен ставлю. За меня, конечно же, мягко говоря, хуевые игроки, от пика героя до геймплея, против меня не то что сильные, но они ходят всегда вместе, ломают вижен, помогают друг другу, я за год игры ни разу не видел, чтобы кто то во вражеской тиме разбивал шмотки или фидил. Играю на рекрутах и мне ни разу не попадались против меня очень слабые челы, как на видео у ютуберов, когда они заходят поугарать на рекрутов. Одно время на шторме у меня был 48 винрейт, я смог поднять до 57, теперь же у меня тупо лузстрик, который тянет меня к 50 процентам. И по ммрам тоже 50 процентов. В один день у меня было 500 ммр, через неделю игры все равно 500, я хз как выбираться
Я эту систему уже очень много лет назад изучал. Это всё полная правда, как видите очень много доказательств. И это в любой соревновательной игре с донатом.
Xeno, прямо "по живому", душевно и аргументировано. Наконец-то нашёлся человек, который собрал факты в кучу и вербализировал все это. Спасибо! (хотя в доту уже давно не играю уак раз из-за того, что злость от игры начала реально мешать в жизни - это не отдых)
Бывает так, что ты потеешь по жуткому и выигрываешь под 5-10 подряд, а потом идут лузы где ты так же потеешь, но лузы без шансов, а потом ты на отвали играешь и те же 5-10 винов и те же лузы
Самое лучшее обучающее видео от Ксено, я многое познал из этого видео, многое узрел, многое понял и многому научился. В итоге я сделал самое логичное действие которое можно было сделать, я удалил доту. Поздравьте меня! Я стал человеком!
Система не может просчитать человеческий фактор. Её логика очень проста. Если человек хочет в игре развиваться то, система может ему в этом помочь, именно на это и делает она акцент. Это не к сильному игроку подбрасывают слабого игрока, а слабого к сильному, который может получит с этого опыт. Но к сожалению в идеале она не может работать и никогда не будет.
@@user-mn1yi6mh8v хз, без вопросов все понятно) об этом и ксено сказал. то есть если ты много выигрываешь, тебе дают слабых игроков не для того чтобы ты проиграл, а чтобы они могли выиграть (типа ты затащишь)
Спасибо. По настоящему хочу сказать спасибо. Добавлю это видео в закладки, чтобы в моменты подгорания жопы открывать его и пересматривать. И, может быть чаще стану заходить в доту.
Поиграв большое количество времени , я ,во первых ,соглашусь с автором, во вторых , кажется я нашёл ответ на этот вопрос. Эта система не только в доте, она во всех соревновательных играх : будь то танки , лол , пабг, апекс , колда, даже в мобильных играх , проверено в Вайлд рифт,короче она везде. И она к сожалению действительно работает, собственно по этой же причине и я перестал играть в подобного рода игры,потому что как бы ты не тащил , 4 человека в команде сделают все , чтоб ты проиграл, когда это нужно системе.Долго думал , спорил с поддержкой, писал письма, но конечно же никто вам никогда прямо не скажет что такая система действительно есть. А причина на самом то деле очень простая. Это сделано тупо для удержания игроков.Вы когда заходите первый раз в игру, в которой вам ничего непонятно, да ещё и вас нагибают без шансов оппоненты , первое желание , это закрыть и удалить такую игру. Когда у игры большой порог скила , плюс тебя нагибают со всех сторон,игрока удержать в ней невозможно. Это так же если бы вы зашли впервые в жизни в казино, и сразу же проиграли там какую то сумму денег, вы бы сразу развернулись и ушли , и больше не заходили туда никогда. Так же и с подобными играми. По сути цель у казино и у игры одна и таже- удержать игрока , и в последствии срубить с него денег. Только у игры ещё одна цель , так как было много сил и денег вложено в ее разработку , то чем дольше она проживет и не закроется , тем лучше. Возможно кто то слышал о таких играх как: battlerite-арена 3/3 ,5/5 или magica wizard war где каждый скил кантуется как у инвокера по 3 кнопки , так вот чтоб выигрывать в этих играх , нужно было сначала выучить все скилы , потренироваться ещё пол годика и может потом вы что то сможете сделать. Игры были крутые , вопросов нет , только сервера их пустые и они закрыты, потому что никому не интересно когда его постоянно нагибают, а держать открытую онлайн игру когда в неё играет кучка фанатов по вечерам и она не приносит дохода, никому не интересно. Таким образом разрабы придумали , некий баланс , вин рейт который у всех будет в районе 50 процентов.Мне кажется это единственное логическое объяснение.
Не слышал про игру Magica Wizard War, но если у игры большой онлайн, то вопрос с балансом игроков, можно решить через: лиги, рейтинг и т.п. Чтобы новички играли против новичков. Но если онлайна нет, то тут уж...
Типо игра реально в системе 50% но она даёт игры в которых проверяет тебя,ту игру которая показывает то,что ты можешь камбекнуть и выиграть ее, именно эти игры поднимают рейт
Дота поняла что я могу побеждать когда моя тима бездари. И теперь я играю в катках которые похожи на ад. Да я могу там побеждать но какой ценой. Игра превратилось в кровавое месиво на выживание: th-cam.com/video/ZzqbxT5Dew4/w-d-xo.html
Когда еще играл в доту, придерживался небольшого правила: за один заход играть не больше двух игр(либо две победы, либо до поражения). Это не сильно подняло мой винрейт, но помогло сэкономить кучу нервов, ибо не уставал и не горел почти
Небольшое дополнение к видео. Я был дивайн 1, спустился до легенды 2 проверяя мою теорию о винстриках и лузстриках. Сейчас вот вернул эншиент 1. Теорию свою собственно я подтвердил и сделал такой вывод. Называется правило двух. Если ты проигрываешь 2 рейтинговые подряд, то нужно прекратить играть рейтинг на сегодня. Иди играй в другую игру. Если хочется играть в доту, и не хочешь менять игру, то иди играй анранкед, абилити драфт, кастомки и т.д. Обычно, знаете, как в реальной жизни, есть некие предзнаменования того, что все катится коту под хвост, например самое очевидное это разговоры в чате. Когда начинает давать дурачков в команду, то можно заметить, что они друг друга в чат поносят, когда ты умираешь пингуют на тебя, рассказывают какой ты бездарь и т.д. Не важно ведете вы по счету и игре или нет. В свою же очередь хорошие тим мейты это либо те, которые в чат хорошо разговаривают и по делу, либо просто молчат. Я помню у меня игра такая, молчаливая, где все молчали почти, мы все по проигрывали наши лайны, 0-4 мид, я на оффе 0.4 был, керри тоже лейн проиграл. Но потому что все молчали и никто не флеймил друг друга за фейлы, то мы камбекнули и выиграли игру. Я в конце даже написал, видите, мы выиграли потому что все просто молча играли и делали то, что нужно для победы, инвокер с мида написал что он будет всегда помнить эту игру, и будет более благосклонно относится к подобным ситуация в будущем.
прекрасное видео, жаль до меня самого это дошло примерно год назад, не тратье свое время и нервы в пустую, игры созданы для удовольствия, если устали от доты - сделайте перерыв, действительно помогает. всем дотерам перешедшим из нее в геншин - Qq =)
Как юзер д2ру, хочу сказать, что есть те, кто уверен в том, что система может крутить и урон, и шансы на баш, и манареген. Все равно никто считать не будет. Так что чего человек не придумает, чтобы оправдать свои лузы
Грамотно! Шаришь! Я тоже думал о том, что если есть подобные системы (типа "forced 50%"), которые ориентируются на какие-то твои показатели, то какие-то из этих самых показателей можно подстроить таким образом, чтобы заабузить эту систему. Например, если система ориентируется на удержание игроков, то твой редкий заход в игру, и твои редкие игры, она может расценить как то, что ты можешь уйти из игры в ближайшее время. Отсюда следует то, что если играть реже - побед будет больше. Это просто как возможный, теоретический вариант. Если бы были данные по всем маячкам, которые отслеживаются у игрока в Доте, это можно было бы использовать в свою пользу. Учитывая что, например, в World of Tanks, относительно каждого игрока, анализируется больше 500 параметров (наверное и в Доте их не меньше), можно было бы найти много незначительных, которые можно было бы заабузить, создав эффект игрока, который недоволен и может покинуть игру, но вместе с тем продолжать играть с той же частотой, получая плюшки "подкрутки" системы в свою сторону.
Все видео не отменяет того, что рейтинговый режим создан для соревнования. И он не имеет смысла, потому что появляется заводчанин, которому все равно. Так почему эти люди заходят в рейтинг, либо потому что им нравится руинить и слушать хейт, либо они не могут сыграть на определенной позиции, персонаже. Почему так сложно ввести систему дифференцирования рейтинга от вклада в победу? Выиграл в соло - получи больше рейтинга, купил shadow amulet - потеряй в два раза больше рейтинга.
Не думаю, что такая система есть, а с выводами согласен. Не раз встречал зацикленных на цифрах ребят, которые не получали удовольствие от процесса, а негодовали из-за проигрыша, орали на других. Хорошо, что чаще попадаются позитивные игроки
Даже интересно стало, есть ли у некоторых людей следующая мысль - лично я в доте вижу только математические закономерности, из за которых впоследствии теряется желание играть. То есть ты как будто каждую игру делаешь буквально, абсолютно одни и те же действия, как будто по нескольким шаблонам, надеясь на то, что в этот раз кто то не сломает шмотки и не начнет фидить. Но в итоге... в чем тогда смысл от игры? Ты вроде хочешь развиваться, а в итоге попадаешь в какую то недорулетку игроков и надеешься, в этот раз тебе хватит терпения отыграть без нервов на развитие, подмечая все свои мувы и действия
Спасибо большое про слова про рейтинг, потому что реально уходил в последнее время сильно в тильт и думал даже бросить эту игру. Ещё раз огромное спасибо
Сегодня со мной попался Бристлбек, у которого 5К матчей... На рекрутах. Чел сказал, что он просто физически не может отсюда выбраться, говорит, что каждую игру с ним происходит какая-то дичь. Против нас играл Свен, который к 20 минуте убивал всех с 2 тычек. Я на Инвокере начал потеть просто как сука и закончил игру с 24 киллами. Мы буквально выебали судьбу, потому что мы должны были проиграть 99%
@@goosyara6089 много разных факторов которые срабатывают с разными шансами, но их среднее арифметическое стремится в к 50%. Сюда входит как и подбор противников. Попробуй бросить монетку 1000 раз и у тебя будет +- 500 раз орёл и 500 раз решка
@@akklimoff Да, поэтому с псевдослучайным шансом баш на баре не выпадает 20 тычек подряд. Все это херня, сначала я играю 15 игр с нормальными союзниками, которые умеют играть, а потом 15 игр подряд с людьми, которые просто ничего не могут сделать. И невозможно поверить, что это случайность - так всегда подряд идет. Так что здесь теории нет, подбирают союзников по КДА и другим параметрам, которые дота учтиво подсчитывает уже давно
@@Skylerox псевдорандом скиллов доказан, а нет никаких доказательств или патентов на определенный алгоритм подбора игроков. Дота это не кс, где кда говорит о скилле
@@akklimoff в харстоуне кстати был такой патент реально, что донатеров кидает к людям без доната. Не знаю он сейчас введён или нет. Впрочем, к доте это не относится
7:03 Только от подбора? А дотабаффы этих людей можно? Просто если они не руият стабильно каждую игру, то система никак не могла знать, что конкретно в этой они заруинят
Проблемы в том что в этой игре нет пвп скилла, невозможно вытащить игру. Вот помню в ВОВ играл, так там умение по кнопкам нажимать сильно решало, и почему то винрейты там совершенно другие были, интересно почему же так ? Наверное потому что там нет системы подбора.
Вот понимаешь, вот я, это всё то что ты описал в середине-конце ролика. И сейчас мне стало не легче, мне стало лишь хуже от осознания этого всего....Я тот самый человек, который рвёт жопу, выворачивает душу на изнанку за ссаные 30 птс, а потом у меня стаёт ублюдок в амулете, НО СГОРАЮ Я ОТ ЭТОГО, ПОТОМУ ЧТО БЛЯТЬ У МЕНЯ ЕСТЬ ЦЕЛЬ
Согласен. Каждую игру стараюсь играть как последнюю, мечтаю апнуть титана, что бы попасть в спорт. Лучше бы доту сделали платной, но без этой ублюдской системы
Благодаря за ролик! У тебя классно поставлена речь, прям понимает до глубины сознания😄. И да тема в правду важная как по мне, и я немного переосмыслил своë отношение к этому всему. Интересно послушать твоë мнение по поводу ЛП, ибо сам страдаю от этого, благо поблажки внесли в виде 2х лп вместо 5... Но всë же, мы далеки от киберпанка и не у всех интернет 5g...
Года 3 играю в турбо в удовольствие и ничего плохого в этом не вижу. Но, конечно, всегда играю на победу. Недавно пару каток сыграл в рейтинг, как мне сказали, попал на 3к калибровку. Пары кпток мне хватило, вернулся в турбо. За 3-4 года ничего не изменилось, 3к с огромным самомнением и 0 умения. Помню как-то в свое удовольствие и ради интересабустил акк со 127 рейтинга, имея 4,5к на мейне. Когда я дошел до 3к,мой буст остановился, невозможно там с людьми играть, ахахах В турбо, конечно, тоже токсиков хватает, таких людей я еще больше не понимаю, но это приходится терпеть в 2 раза меньше по времени Вполне можно играть в тцрбо на победу, учиться играть и получать удовольствие. Если не строить планов на какую-то там карьеру киберспортсмена, то это отличный вариан, так что не будь так категоричен Xeno) При всем уважении, ты очень классный, смотрю каждое твоё видео
Лично я люблю просто на чиле под пивком покатать на падже, правда за 2 месяца скатал около 3 игр, гейб прикольно сделал что в каждой игре падж в бане ))) люблю пиво
При любых манипуляциях с подбором игроков в РЕЙТИНГОВЫХ матчах - игра теряет смысл, так как логика рейтинга в очках за победу, в таком случае сильному игроку к которому закинуло слабых должен за луз терять меньше, а за победу получить больше, чтобы был интерес играть. Дота с таким мышлением через 2-3 года полность потеряет уважение и лицо, а так же многие люди просто перестанут доверять валв, вот и все, если им нужно быть несерьезной огранизацией для игроманов детей и подпивасов, что ж это не самая прибыльная аудитория. The end!
Я захожу в Турбо первую катку в день, ставлю и мид и иду бить крипочков. Раскликиваюсь грубо говоря. Мне тут как то начали орать го ролл, но мне как похрену на эту игру, зачем потеть? Короче 4 чела (это было пати) нажали за мной мув и добивали крипов. Но мне то похрену! В этом и смысл был поКСить крипчиков в тяжелых условиях. После Игры они начали орать го лобби. Кинул в мут и пошёл играть ранкед. Люди серьезно относятся к этому режиму? Ты же в каждой игре можешь брать ликана или фуру и ломать базу на 15 минуте :)) так что там играют либо на по*уй либо конченные дебилы и это факт
@@Rinat-Rahat это ты кого насмотрелся? То что у вышек меньше борони и хп не означает что ты сможешь сплитпушить. У врагов раньше появляются итемы для деффа. 4 чела в пати - это просто рандом. 80% игр там тупо кайфовые. От тебя зависит что-то и ты можешь тащить всоло из-за экономики.
Когда в видео прозвучала фраза: "Создателям доты не выгодно чтобы игрок заходил в игру и только проигрывал" я пустил скупую слезу и посмотрел на свои игры...
Уважаемый хено, не играл в доту год, поиграл паблики как разминка(около 40-50 игр) все было отлично, я побеждал, команда старалась(85-90% вр с этих игр) решил что готов и пошёл калиброваться , сыграл калибровку на ~5300 (8-2), решил подфармил 40-50 жетонов, чтобы комфортно поиграть на сигнатурных героях, И начался ад, за месяц я с 5300 я слил до 4300 в 19 из 20 игр подпивасы, которые не хотят играть, пикают не пойми что, а если спрашиваешь зачем ты просил ласт пик чтобы взять героя, которым ты никого не закрыл и слил Лайн - молчат, причём я стабильно стоял легкую линию/мид на равных, либо выигрывая его, но в дальнейшем колишь команду чтобы мы пошли реализовали мой фарм в килы, но они ничего не хотят делать, будто это 2к игроки которые как-то случайно попали на 5к, молчишь - они ничего не делаешь, говоришь что можно сделать чтобы победить - они так же ничего не делают. Если тебе интересно, напиши мне я покажу тебе аккаунт, посмотришь игры и может скажешь что с этим можно сделать. Ах да, порядочность на аккаунте колеблется 8.5-9.5к
Ксено, открыл америку)))))) Я это заметил ещё в бородатом 15м году. Эту усредниловку статистики придумал Варгейминг. Так что да, так и есть, притом во всех мультиплеерных играх.
В лоле такого не замечал на постоянной основе. Там просто если ты выигрываешь несколько подряд, у тебя повышается скрытый рейтинг и тебя выше кидает, так же и с поражениями.
3:16 - манипулировать можно не только подбором игроков, по сути любой элемент рандома, может оказаться инструментом. Сторона за которую играешь, какие нейтральные крипы появятся, как часто будут прокать эффекты(баши, криты, миссы(причём миссы могут прокать как от шмотки, способности персонажа, так и от разницы в положении: хайграунд/лограунд), золото за добивание крипов(ведь если с каждого крипа срезать по чуть-чуть, на выходе недополучишь существенную сумму). Далее. Нейтральные айтемы, автобан при драфте, когда система может забанить твои сигнатурки. В меньшей степени, но также: тайминг на Рошана, боевые руны. И если даже что-то из этого выглядит не существенным, всё вместе, это может набрать критическую массу, необходимую для того чтобы склонить результат матча к нужному значению. По ощущениям и выводом во многом согласен с автором.
Самое интересное, что фаза лузстрика не сбрасывается ДАЖЕ после долгого перерыва. У меня много раз было когда я терял интерес к игре и забрасывал её на 3-7 месяцев. Потеря интереса возникала из-за отсутствия патчей, ивентов, новых героев и просто появления чего-то нового. Лузстрик в этих случаях становился лишь последней каплей. Но вот выходит обновление или просто наткнусь на интересные ролики по Доте. Это побуждает вернутся, НО при возвращении прописанный системой лузстрик продолжается из-за чего снова забрасываешь игру. Кто-то может сказать, что за перерыв ты просто теряешь скилл, а потом его возвращаешь, но НЕТ! Если забросил игру на долгое время во время винстрика или во время окончания фазы лузстрика, то вернувшись в игру ты начинаешь люто побеждать, как будто и не было перерыва.
Странно и непонятно. Весь видос построен так как будто условный "я " ( игрок ) только и делаю что являюсь центром тимы вокруг которой подбирают игроков. Но это звучит оч тупо. Так как насчёт моего (каждого из нас ) условного статуса при подборе. Когда меня кидает с бустером который выносит 20 /0 , игра пытается ему заруинить или бустануть меня ? А если и то и то , то почему же эта игра не зависит от меня и только от меня ? Либо я не оч понял, либо это просто нелогично. Всегда будут попадаться люди которые играют не так как я считаю верно, но это и не обязательно плохо. Каждая катка зависит только от тебя , ты либо хорошо играл , либо плохо , а вин или луз это такое. Лучше лузануть игру в которой ты сделал и пробовал все что считал верным , чем выиграть ту в которой у тебя ничего не получалось.
Насчёт последних слов несогласен. Обе крайности не очень приятные. Когда ты потеешь всю игру ради победы и в итоге лузаешь. Или когда ты чувствуешь себя якорем своей тимы
почти на каждом рейтинге есть прослойка плохих игроков или руинеров , их определяют по средним показателем в игре и по репортам . Так же есть хорошие игроки , которых мало репортят и у них хорошие средние показатели в играх . Когда тебе надо открутить птс , тебе кидает первых , когда тебе нужно завезти +30 , дают вторых и может кинуть одного чубрика. Ничего вокруг тебя не крутиться . Просто если ты хороший и адекватный игрок , то ты крутишься с такими же . А слабые и руинящие токсики распределяются по одному в команды из 4-х скиловых адекватов , когда такому челу нужно подкрутить . Я уверен , что это работает так.
В этой проблеме я нашел одно лишь решение это перестать смотреть на победу. Я играю на сапорте и каждый раз оттачиваю мастерство до уровня профи, (отводы, стаки, вардинг, ганги и тд) стараюсь в игре вообще не умирать и держать позицию за спиной своего кери это оч сильно решает и помогает на удивление и в большинстве случаев идет вин стрик. Только он не прямой т.к. иногда бывает 3 победы 1 поражение 5 побед и 2 проигрыша и тд и это по чуть чуть заставляет акк расти, так что пользуйтесь
Было бы забавно, если бы рядовой Рудгерс, на фоне этих правильных рассуждений и позитивного настроя, продал бы или разбил шмотки и встал афк в амулете)
Во 2ю доту не играл но в League of Legends аналогичная ситуация, Вообще логика у создателей довольно странная, мол: -Мы выедем всех в жопу в равной степени, что бы никому не было обидно.
Эта система определенно есть, но скорее всего её можно абузить, допустим выиграл три игры подряд, а потом пошёл по быстрому слил 10 игр в турбо либо в обычном олл пике и наверняка в мм будут попадаться легкие враги, но это не точно)
играю в лол 9 лет . и уже месяц смотрю твой канал в доту не играю с 2013 года не нравится , но видео у тебя очень классные . подача и понятна расказанно играю на Д3 . но в твоих видео про доту нахожу много инфы чтоб апаться в лоле . спасибо человек , лучший канал !!!
@@Neverless391 и так, в психологии это называется парейдолия. Поиск закономерностей в несвязанных явлениях (визуальных образах и прочем). Проще говоря, если что-то случайное похоже на что-то упорядоченное, оно будет казаться упорядоченным. Парейдолия есть у всех людей, это не заболевание. Что касается статистики, ощущение системы 50% по сути говорит о том, что у доты нормальный матчмейкинг. Ну то есть, если мы предполагаем, что в доте нормальный матчмейкинг, то в дано у нас выходит следующие. Пока ты находишься на своём рейтинге, тебе подбирают соперников и союзников примерно твоего уровня, а следовательно победа в данном случае по большей части случайна, за исключением случаев когда ты или кто-то в игре сильно поднял свои навыки игры. А следовательно математическое ожидание частоты побед и есть те самые 50%. Ну и да, если нужно примеры, вспомни любой пример "охоты на ведьм". Ну там сатанинская паника, или подобное
Уже давно в токсичном коммунити, заходу спустя год в любимую игру потею как мразь и все равно проигрываю, а ведь рейтинг создан для того что бы играть с более скиловыми игроками и само развиваться. Ведь если все однообразно, то пропадает интерес к любому делу. У меня 1.7 к на одном персонаже, мне просто нравится на нем играть, я его чувствую и могу выкладываться на максимум применяя не так много усилий, как если бы я играл на нем игр 300 к примеру. И да я захожу в рейтинг что бы выиграть и апнуться, если в этой игре от меня это не зависит, нахера в нее играть? Кто заходит на похер и руинить, пускай заходит в обычку, но нет он зайдет в рейтинг и испортит другим игру, эти сраные репорты за 9 лет в игре так и не научились отсеивать уеб ××× которые незаслуженно апают рейтинг, руинят катки и все в таком духе. Заходить в рейтинг не ради рейтинга это уже бред какой-то, так и до техас пикера не далеко, а ведь так и происходит с пуджами на миде и микрочеликами после просмотра таких видео ... Просто жирный уе×××н и хоронит игру.
А я еще заметил будучи токсиком, что как только порядочность падает ниже 10к то тебя ожидают просто конченные тимы в союзниках 5 ламаков против 5 задротов
Кстати WG не отрицает политику подбора команд, но! Они это аргументируют иначе: без такой системы количество статистов резко упадёт. И что тогда будет? "да ничего не будет. Статистов не будет, все будут примерно 45-55%. Причем крайности и будут теми самыми олешами и статюганами. Прикол ещё вот в чем. Смотрел как то видос одного кибершпрота из мобильных танков. Что не бой, то слив. Жёсткий такой, что прямо горит человек (а это самый спокойный стример,часто на позитиве и почти не матерится, даже ругается в стиле "да чтоб ты был здоров", приятно слушать и смотреть, всем советую не токсить). Ну и ему приходит донат с комментарием: тебе тут оставляют изи колобка (победа 1 в 3+), а ты чехлишь" шутка, конечно, но как сказал один мой бывший преподаватель: в каждой шутке есть доля шутки.
Вообще мне в саппорте стима один раз ответили по поводу системы "The ultimate goal of automated matchmaking in Dota 2 is to create a balanced opportunity for players to enjoy the game. The matchmaking system takes a number of factors into consideration when attempting to create this balance"
Логично на самом деле, но идеал в этой системе наверняка недостижим, возможно если бы играло 7 миллиардов то тогда проще было бы находить, но явно не равное количество разных типов игроков
@@user-oh5jk6kf4x ну это не ко мне кто там такую "умную" систему придумал. Саппорт прямо и не опроверг что система работает 50\50, но и не подтвердил, ограничившись что "система, ориентируясь на некоторое количество факторов, пытается создать этот баланс".
Хено. Гэта тваё лепшае відэа. Напраўда. Мне 28 гадоў. Я гуляю ў гэту гульню з 16, яшчэ з доты оллстарс. Раней я вельмі сур'ёзна ўспрымаў гэтую гульню і пацеў у кожнай катке. Пры тым, што раней усё было хужэй. Лівалі і руінілі каткі кожны трэці запуск. У першай доце нават магло быць, што ліўнуць яшчэ на падборы персанажаў, бо нічога за гэта ня будзе. Яшчэ некалькі гадоў таму я страціў сэнс у ёй. Колькі б я не гуляў, я не мог прабіць вышэй за 4000-5000 ммр. Зараз у мяне 1500)))) Але цяпер, калі я зразумеў, што ў гэтым няма сэнсу і што трэба жыць жыццё, я стаў адносіцца да доты спакайней. Я проста адпачываю ў ёй пасля працы з сябрамі. І гэта пачало прыносіць кайф і перастала быць залежнасцю. А яшчэ Зараз руінераў нават няма і кожна ігра стала сур'ёзней, у тым ліку на малых рэйтынгах. Гэта куды лепей, чым было, напрыклад, яшчэ 5-6 гадоў таму.
Не ну а как тогда объяснить тот факт что у тебя 10-15 игр винстрик, а потом 10-15 лузстрик. И так по кругу бесконечно. Только будучи зверем на миду можно сломать эту последовательность. Но увы я не такой.
Примерно 4-5 лет назад ввели эту систему подбора. И так как тогда была охота на бустеров, им досталось больше всего, и даже не бустерам а просто тем кто играет лучше рейтинга на котором он в данный момент находится. К примеру 5 лет назад у меня на моем аккаунте было +- 5к, теперь 2к. И эти 3к я потерял всего за несколько месяцев когда ввели эту гребанную охоту. Я же не мог так плохо играть ровно несколько месяцев !? А сейчас да 5 побед - 5 поражений. Грубо говоря за 10 игр можно максимум 1 вывести в плюс. И от этого еще печальней, ты просто сидишь на одном месте и ни как не можешь поднять рейтинг, там где ты мог бы выиграть если бы не руинеры, а тебе их кидают с завидной переодичностью. В итоге хорошо играть отпадает желание, так-как это все равно не влияет ни на что, ты все равно будешь выходить в +1 на 10-15 игр. Нет стимула. Я даже эксперимент проводил играл 30 игр при чем реально плохо, практически руинил, и статистика баланса была примерно та же, у меня также за 30 игр получилось +2 игры плюсом. Так что таким образом теряется просто спортивный интерес к игре, как бы ты не играл это не повлияет на твой рейтинг. Если будешь страться к тебе будут подсовывать откровенных баранов, не будешь будут подкидывать бустеров. В общем поднимать ММР можно исключительно в играх 5/5 командами, если соло игрок то хоть как играй ММР не поднимешь бальше чем +25 за 15игр ! ИМХО
В доте помимо порядочности есть система АПМ - действий в минуту. Недавно я выиграл 18 из 20, потому что очень хотел играть, побеждать и пр. Следующие 10 игр были примерно 5-5, я уже не так сильно хотел тыкать кнопки, ждал, что Команда затащит. Иииии на следующие 10 игр я попал в пул таких же ждунов. Не факт, что система оценивает апм, но суть вы поняли
![[Watch Party] RoV Pro League 2024 Winter | with Moowan ( Bacon Time Vs Talon )](http://i.ytimg.com/vi/CCEDhu6dPN8/mqdefault.jpg)
Видео на бэкграунде очень мотивирующее, вдохновляющее
Пудж, ультующий в крипа: "это нормально, это делают, это используют"
@@RedGallardo ник Папуас
@@RedGallardo озозен
Ахахххахах
@SUBMAN CHANNEL пояснительную бригаду
Слишком интересный видеоряд. Приходилось несколько раз перематывать, так как голос на фоне переставал восприниматься
Ксено всё видео:позитив
Падж на фоне:ЫЫЫЫ
Да пудж шикарен.
Денди когда родился:
Также ксено: если у вас есть мечта попасть в киберспорт, забейте на неё
@@dovakin_billie мечта - это хорошо, но если попытка исполнить мечту испортит тебе жизнь, то это, знаешь ли, плохо
@@kawaiilulu у всего есть своя цена.
Valve: Черт, он нас раскусил! Быстрее новый патч!
Ну вольво заявили, что патч после компендиума, так что вряд ли
какой новый патч,новую игру делать надо с такой системой
@Uimi соглсен, в кс если ты скиловый, ты 1в9 выцграешь
@@dude-pq9xb Artifact 3 и Dota underlords 2 :D
@Uimi в кс это вряд-ли будет работать, так как сама концепция игры позволяет тебе выиграть буквально одному без помощи тиммейтов, сама возможность такого исхода уже определила что эта система будет плохо работать конкретно в этой игре
Половине людей, играющих в ранкед, пофиг на рейтинг, у другой же жопа горит от -25. Эти две силы сходятся в войсах и чатах в непримеримой войне - войне Древних.
Так завершается Вечный Конфликт... А, не, это Д3.
поэтому только фан - только турбо :)
Только вот -30, а не 25)
Я тот, что горит из-за -30 и срется с подпивасами, которым пофиг на игру...
@@avangaci5736 соболезную
Такой интересный геймплей на буче что иногда я даже вспоминал, что XENO что-то на фоне говорит
Странно... я ваще не обращал внимание на игру.
Играю редко, но когда заходил последний раз была надпись: "победы-поражения: 715-714". Кажется тут объяснять ничего не надо
как раз таки ты и есть тот игрок, которого габен пытается оставить в доте при помощи этой системы
Мне кажется если у тебя такой винрейт то дело в тебе
@@lostinmyabyss7003 я в курсе
@@lostinmyabyss7003 не факт
Помню ещё серега-пират в переозвучке говорил, что птс поднимается с тех игр, где команды равны, а если побеждаешь со слабой командой, то это легкие 50+
Он же талант.
не напомнишь что за видос?
@@microchelik4778 школа доты
@@microchelik4778 Гарри Поттер и дотерские воспоминания вроде, там Дамблдор говорил
@@microchelik4778 какая-то из переозвучки по гарри поттера
Очень мотивирует, особенно тот момент, когда ты сказал, что я не стану киберспортсменом
радуйся. теперь ты можешь стать полезным
Пират гений, давно ещё эту истину рассказал в Гарри поттере
я так ждал тот отрезок из видоса с поттером))
что за видео?
@@DerzhavnyBuduj Гарри Поттер и школа доты
Талант
Если ты на винстрике, тебе начинают кидать ребят, которые имеют лузстрик. Типа ты крут, так помоги вот этим ребятам, иначе они просто уйдут из игры. Вот и вся логика... Именно поэтому после 7-8 побед у меня кидает челиков откровенно слабых или даже с малой порядочностью (у меня 10000).
А так, получается разок такой парень выиграет после лузстрика, постебется над другой тимой на фонтане и глядишь останется в игре. Так формируются невротик, которые приходят в доту как в казино...
Я тоже задумывался, что система как раз так работает и на это нацелена. Только вот у меня недавно был момент из-за которого я бросил аккаунт. Так как две недели подряд (играл почти каждый день по 3 игры), практически в 2 из 3 игр мне попадался один, который специально руинил (разбивал вещи, вставал афк, фидил...) и тд. Я потел как ненормальный каждую игру и слил 1200 ммр за эти две недели. Разве что система наебнулась именно на мне. Порядочность всегда и стабильно от самого начала игры в доту 10к.
@@xtam55 та же хуйня, я в один момент наебнул рейтинг с 4к до 3к за пару дней, потому что ну прям совсем слабые тиммейты попадались, которые играют явно не на свой рейтинг, либо откровенные руинеры: минеры, вк ам медуза в сложной, лион мид, лесной троль и прочие прелести мма; либо против меня тинкеры, арк вардены, бруды, мипо 26-0.
@@ProtossOP такая же хрень посоны, играть стало анрил
Хызы чё все ноют , я играл на страже5 нашел своего героя выйграл 16 в ряд (в половине игр у кора счёт 4/7 и тд) проиграл одну только из за себя и дальше тоже на винстрике выйгрываю)
Сейчас герой4 и вин стрик еще не закончился
@@alekseysachenko1006 на каком рейте?
Лично я решил для себя эту проблему тем, что считаю что победы - это мой якорь, который не дает развиваться, а лишь показывает циферку на +30 выше чем в прошлой игре, а поражение - это возможность стать лучше, ведь именно в играх где ничего не получается сделать, ты развиваешь свое макро понимание игры, учишься правильно двигаться что бы не ухудшить ситуацию, учишься искать ошибки врагов, и в целом поражение, это помощь тебе же, становится лучше.
После этого я начал радоваться поражениям. Я перестал тильтовать, да, это возможно морально тяжело каждую игру напрягаться, но для меня это кайф, может кому то этот комментарий поможет стать лучше, добра всем)
да Лан, херню несёшь, виноват акс, который сплитил и не подрался с вами
Так вот он! Феникс на 400 птс, у которого 12 тысяч матчей ᕦ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᕤ
@@Denych Мимо) Скай у которого 800 матчей на нем и 75% винрейта, с рейтом выше 6к)
Дело говоришь бро. Но к сожалению, бывают игры, где ты ничему новому не научишься с поражения. Играл недавно на Аксе (рейт не высокий у меня, 5к аверага), против меня парни триплой стояли, через Аппарата Мирану и Эмбера (чейн словил = умер), моя Виверна со старта сгорела на мидера Зевса (болт вкачал, а не первый) и ушел лес долбить. Казалось бы, у меня плохо, у кора должно быть хорошо. Но у меня кери Урса, против Бристла, на 2 уровне умирает под вышкой. Ах да, с ним 5 ВД (пиздец какая сильная линия против Бриста). В итоге меня ебут, уйти я не могу, ибо уже есть лесник и вышку заберут рано, Урсу и ВД тоже ебут, соло Брист, а когда Мирана уходит, то и Зевса убивают, а я уже ничего не могу даже против двоих сделать. Как не старайся, не потей, такую игру не выиграть, это даже не -30 ммр, это 30 минут моей жизни абсолютно впустую, ибо научиться с такой игры нечему. Вот с таких ты и начинаешь тильтовать, особенно когда их 3-5 подряд, потом без паузы в пару дней невозможно адекватно играть. Но сама концепция, что поражение это что-то новое, действительно хорошая, но только в играх, где команды равны. В других ситуациях просто нужны стальные нервы.
@@user-pp4pt3cl8v Братишка, отличный пример игры, на оффлейне это конечно тяжело перевернуть игру в свою пользу, но есть много возможностей научится чему нибудь, будь-то чтение передвижений врагов, или фарм точек где тебя не убьют, контроль мапы, так как ты знаешь что игру уже не выиграть, сделай максимум для своего развития, сфокусируйся на деталях, на которые в тебя может не хватать времени в обычной игре.
Зажали на базе? Нажми смок зафарми вражеский лес, скипни крипов и уйди на тп когда враги стянуться. Ушел? Красавчик, получил фарм и выиграл время. Враги убили? Плохо, но ты понял что если команда хорошая, то они бы могли воспользоваться окном в 10-15 секунд пока за тобой идут враги и зафармить что нибудь, и в некст игре ты уже будешь знать что делать
Враги бьют рошу и ты знаешь это? Прекрасно, скипни крипов на двух лайнах (на аксе это возможно) выиграл пару секунд. Красавчик!
И таких примеров уйма, где можно искать возможность сделать хоть что-то, оттянуть падение трона (в некоторых равных играх это может быть решающим моментом), сделать пикофф саппорта который отбился от команды, поставить отличный вард. Возможностей уйма, нет пределу совершенства.
А взять перерыв это мастхев если ты хоть немного устал, сам такой же, я не тильтую, а сильно устаю.
В целом, надеюсь мой комментарий хоть немного да поможет стать лучше. Добра и мира
Это общая фишка Вальв. В ТФ2 та же фигня происходила годами. Я понимал, что я вообще не влияю на игру 95% матчей. Могу наизнанку вывернуться, саппортить или бегать в тиме и помогать, но исход ясен с самого начала. Тем больше запомнились просто единичные за много лет матчи, когда баланс был. Видимо, случайно. Когда и правда по полчаса давили друг друга и так и не смогли выехать на скилле и рвении. Одна команда чисто случайно сдаётся первой, начинают уходить игроки, у которых дела или спать пора, и вот конец. Но это интереснее, чем остальные матчи, в которых 12 киберспортсменов с тимспиком рвут 8 новичков, пока остальные 4 игрока меняются каждые 10 секунд, один вышёл, другой зашёл, потом и тот вышел, увидев пи3дец с 20-кратным перевесом по счёту...
И когда пробуешь ВСЕ стили поведения, понимаешь, что, да, от тебя не зависит вообще ничего. Это какой-нибудь МрПаладин играет матчи, в которых видно его импакт. У меня таких вообще не бывало. Я мог вести по счёту, но не решать ничего. Ведь я могу перестать играть на 10 минут и ничего не изменится. Могу сильно проигрывать, перестать играть и наши вдруг побеждают. С чего вдруг? Закинули задра? Никогда не равных. Вечно 100% рандом. От 20к часов до новичков, настраивающих графу и бинды. От детей, пищащих в чате глупости, до дерущихся будто в последний раз. И ведь каждый тип игроков есть, их можно отследить по поведению, их можно кидать к таким же. Ливеров к ливерам, тимплейщиков к тимплейщикам, про к про, нубов к нубам... Нет. Жирная мразь Габен получает высшее эстетическое наслаждение от ослиного дерьма вместо матчмейкинга.
Хотя вариантов можно было за 20 лет перепробовать до жопы. Скрытый ммр, порядочность, каскадный отбор, правило 50%, полное отсутствие подбора, ручной подбор... Он был, но его удалили. Можно было зайти на сервера по очереди и выбрать свой уровень. Теперь только авто-поиск. Можно было ввести систему заявленной сложности. Каждый выбирает некий уровень по названию или числу, пробует, если его не устраивает - меняет. Если игрок получает слишком большой перевес по силе, его штрафуют за трайхард на уровне ниже своего. Тогда все выбирали бы то, что им нужно, и сами старались играть на равных. Например, если я знаю, что играю против детей, естественно я не стану рвать и доминировать. Я буду поддаваться, буду пробовать что-то интересное, сложное, буду придумывать себе ограничения. Это и значит "играть". Большинство геймеров забыли этот термин. Они воюют. Они уничтожают. Они захватывают. Но не играют. Они как на настоящей войне, готовы на любые подлости, готовы жертвовать здоровьем и временем. Вот таких хочется избегать. А они пусть друг друга дерут сколько влезет.
И с Дотой так же. Я потому и не играю, что там такой же гнилой матчмейкинг. Нет уровня, на котором я мог бы играть с равными нубами и учиться ластхитить. Я должен включать бот-матч и тренировать ластхит полгода соло, чтобы не отдаваться каждую игру по 40 раз. Были ПВЕ ивенты, но там тоже сходу надо было знать, как играть. На меня орали про игроки за пик "самого неподходящего героя", мне было плохо, им было плохо, всё было плохо. Неужели так трудно сделать кастомные ПВЕ матчи вроде МВМ? Лабиринт, бегут мобы, их нужно не пустить к фонтану в конце. Учимся играть. Пробуем предметы, пробуем скиллы, получаем бонусы за ластхит, система наращивает сложность... Или бонусы, растущие с приближением к своему фонтану, вплоть до бессмертия и огромного буста на урон. И пусть в процессе игры, скажем, с сотней человек каждый дойдёт до своего уровня. Система должна быть саморегулирующаяся, иначе нет смысла продумывать матчмейкинги, они все будут дизбалансны.
Ема ты настрочил
4:36 затильтованный буч
5:09 открылось второе дыхание
Аж слезы наворачиваются
Сыграл около 40 игр с винрейтом 80% (80%, я подчеркиваю), т.е апнул 800 ммр. Играл на 4-5 поз. Играл в самом прямом смысле нормально и до конца. Бывало, потел по часу. В редких случаях начинал ковыряться в носу и зевать, потому что враги оооооочень слабые. Заметил, что враги не делают тп, чтобы помочь союзнику (мидеру, например). Им проще дать нам разрешение в общий чат: "сносите, я не дефаю"......
После такой подкрутки был небольшой период самых честных игр с винрейтом 50%. Тут все просто - либо мы их, либо они нас. Смысл таких игр заключался в ловле на ошибках, которые, разумеется, присутствуют в каждой тиме.
Далее я за короткий промежуток времени потерял 900 ммр... винрейт 25%. Играл также на 4-5 поз. Оценить свою игру не могу, т.к после стадии лайнинга (мой лайн стараюсь держать достойно, на 4 поз при возможности делаю сейв-тп на другие лайны) в примерно 95% случаев начиналось изнасилование меня и моей команды и снос одной-двух т3 на 20 минуте. После т3 дело лишь за решением врага быстро или медленно закончить, т.к преимущество по золоту нереальное - у них полный карт-бланш на игру, а ты стоишь как дурачок с ботинком, стиками и на выбор накопленный на пассивном золоте глимер/форс/мека. Токсики, фидеры, ливеры - в моей тиме присутствуют все, иногда все сразу.
Скрытый пул есть. Есть обратный скрытый пул (или назовите как-то по-другому). Есть неподкрученные игры.
Советы типа: "дурачок, учись играть на миде за полезных персонажей и выигрывай в соло, я вчера до 9500 ммр так добрался" не принимаю, я играю на той роли, которая для меня комфортна
Боже мой, Ксено, как же я обожаю твои видосы. Ты такое позитивное солнышко. Смотрю тебя больше 2 лет и такое чувство, будто на психолога подписана, который еще и про доту говорит
вумен
Расскажу свою историю, после перерыва в 1.5г зашел в доту, за пол года из своих вечных 2к, апнул 4к. И вот я столкнулся с тем что не могу пройти дальше, подбираясь к 4к я шел очень странно, бывало за неделю солью 500ммр, но через некоторое время я был уверен что апнусь больше, именно так и происходило, сейчас же я просто застрял на 50% винрейта, я с уверенностью могу сказать что эта система есть. Я уверен что я играю выше среднего контингента который обитает на 4к, часто становлюсь мвп, смотрю стримы и киберспортивные матчи, мне часто говорят что я не должен здесь находится и должен подняться дальше, но просто не знаю как. Меня слишком душит эта система, в некоторые моменты так, что я просто выхожу из игры посреди катки. Я начал уделять доте очень много времени, считайте ей живу, мне нравится в нее играть, но я просто ненавижу её за эту систему.
Чо щас скок рейта?
То, что я осознал ещё лет 5 назад, ну хоть кому-то сказали. С тех пор забил на рейтинг и играю в абилити драфт.
Хз почему, но абилити в разы интереснее чем стандарт.
Тут хоть полёт творчества есть)
@@russol7541 ага и ровно такие же токсики, как а обычном ранкеде. Недавно как раз зашёл погонять абилити, по заданию из компедоса, так меня три игры поливали за то, что я не прочитал все ченжлоги за последний год и не в курсе различий в механике нормальной доты и абилити. Вот откуда обычному работяге знать, что а абилити надо МКБ покупать, иначи орб-эффекты с тычек мисают?
@@LivWhiteman так всегда же орб эффекты мисали и нужно было мкб
@@phosphor7463 "всегда" это для тех кто играет постоянно и в теме) но вместо двух простых слов в войс я получил тонну кала. Когда я играл последний раз в абилити - не мисали, более того милишники могли стрелять.
@@LivWhiteman ой, напикает херни и чейндж логи не читает, руинит все и всем, че заходишь тогда в доту? Лучше бы ливнул нафиг, ливни ливни)))))
Чел, давно тебя смотрю, но только сейчас увидел действительно хороший контент, про объяснение существование системы, про то что нужно вернуться в состояние играющего ребенка, а не взрослый всезнайка. Это видео ведь не только о доте, оно вообще о жизни, очень умные слова, понимал бы кто глубину всего сказанного, желаю тебе познать все то же, что ты и сказал, но в в большей мере.
Если вам нужны пруфы этой системы, просто поспрашивайте порядочность тиммейтов в каждой игре
А у тебя какой был опыт спрашивания порядочности?
@@lavrik8649 во время лузстрика тебя кидает к чувакам с 3-5к поряды, даже если у тебя 10к. Отсюда мидовые пуджи и всё такое
@@Dedent у тебя лично такое было ?
Dedent gal кстати, пруфом ещё считается то, что если у тебя 10к порядочности, а у тиммейта/ов около 6к, то в конце игры показывает уровень порядочности «одинаковый». Вот это просто жестко! Тогда когда показывает уровень порядочности «совершенно разный», то мне кидает вообще 1-2к порядочности? Ещё была интересная тема недавно, мне чел заруинил игру, в конце я так сгорел, что зашёл к нему на профиль в стим, а там около 2-х десятков комментариев с оскорблениями от других игроков, что он руинер. Это сколько у него порядочности? И почему он вообще попадает с людьми с 10к порядочности.
@@xtam55 смотри , зеленый смайлик порядочности от ~6000 начинается , это означает что для Вальве игрок 6200 приравнивается к 9500 ибо у них в консоли написано behaviour score: normal , поэтому могут попадаться вместе , а скажем 5400 порядочности уже другой behaviour score и соответственно меняется уровень порядочности на разный
в последнее время дота вообще не приносит удовольствия,почти перестал в нее играть
Система работает так,что например на 3 к челы которые играют на 1 к,но они же туда не падают а остаются на 3 к,вывод система хорошо работает
Проходя катакомбы с помощью режима "восстание тьмы" с коротенькими сессиями и быстрым качем,очень хорошо прослеживается эта система,если было 4-5 побед подряд,то будет череда поражений в которых соперники не то чтобы уменей,а как будто их фарм происходит быстрей,первые минуты и у них приличный закуп,при том что по соотношению у\с они идут 50\50 с нами.Как только заканчивается череда поражений ,начинается в точности до наоборот .У меня была даже интересная ситуация ,моего героя пикнули ,у меня бомбануло и я решил заруинить катку ,покупал только сапоги и большую часть времени лазил в лесу,при этом мы выиграли и я имел счёт что то около 10-5 ,с таким то закупом и не напрягаясь.Вот с того случая я задумался о системе 50% ,ведь с таким же сталкивался во всех условно-бесплатных играх,танки,апекс и т д .Это система удержания в игре. Что примечательно в платном батлфилде такого не наблюдал и играя несколько лет я набил приличный скилл .Вот и думайте что такое фри ту плей игры.
Не совсем понимаю, что такое "платный Батлфилд", но если там нет доната и покупается он раз и навсегда, то и подобную систему использовать нет никакого смысла. Подобные системы, используются с так называемыми "подписными сервисами". И используется это не только игроделами, такое же есть у мобильных операторов, крупных сетевых магазинов.
Выигрываешь такой пару игр нереально запотев, а в следующей 3 чела становятся афк в шадоу амулете или ливает мидер 0-4 с лайна. И если кто то в игре ливает, то это почему то в моей команде. Это дизморалит порой. Хотя когда ты вытащил катку в соло в команде с даунами это нереальный кайф
Если вы скажите что 50% не существует я вам лично колени сломаю и дам после этого поиграть на моем аккаунте
Хаха
Я не знаю, что делать. Мейню шторма, не тильтую вообще никогда, в каждой игре делаю дохуя всего (не только киллы):коллю, гангаю, даже вижен ставлю. За меня, конечно же, мягко говоря, хуевые игроки, от пика героя до геймплея, против меня не то что сильные, но они ходят всегда вместе, ломают вижен, помогают друг другу, я за год игры ни разу не видел, чтобы кто то во вражеской тиме разбивал шмотки или фидил. Играю на рекрутах и мне ни разу не попадались против меня очень слабые челы, как на видео у ютуберов, когда они заходят поугарать на рекрутов. Одно время на шторме у меня был 48 винрейт, я смог поднять до 57, теперь же у меня тупо лузстрик, который тянет меня к 50 процентам. И по ммрам тоже 50 процентов. В один день у меня было 500 ммр, через неделю игры все равно 500, я хз как выбираться
как теперь обстановка?
Я эту систему уже очень много лет назад изучал. Это всё полная правда, как видите очень много доказательств. И это в любой соревновательной игре с донатом.
8:46 про это же говорил Серёга пират в видео 'школа доты', там где Гарри Поттер
Xeno, прямо "по живому", душевно и аргументировано. Наконец-то нашёлся человек, который собрал факты в кучу и вербализировал все это. Спасибо! (хотя в доту уже давно не играю уак раз из-за того, что злость от игры начала реально мешать в жизни - это не отдых)
- Сегодня хочу снять разговорный ролик почти без монтажа, но на очень важную тему
О, так это же обычное видео Xeno
Когда он сказал что я не стану киберспортсменом у меня разбилось сердце
Просто пропало ощущение того, что от меня что-то зависит и пропало ощущение самой игры. Золотые слова.
Ясно, автор адепт 50% системы
2021:из за этого видео количество нынешних кибер спортсменов резко начало снижаться
2025:valve обанкротились,и виною этого то самое видео от XENO
все давно об этом и так знали...
Xeno: Надеюсь, это видео облегчит кому-то жизнь
Так же Xeno: * дважды называет меня подпивасником *
Бывает так, что ты потеешь по жуткому и выигрываешь под 5-10 подряд, а потом идут лузы где ты так же потеешь, но лузы без шансов, а потом ты на отвали играешь и те же 5-10 винов и те же лузы
Самое лучшее обучающее видео от Ксено, я многое познал из этого видео, многое узрел, многое понял и многому научился. В итоге я сделал самое логичное действие которое можно было сделать, я удалил доту. Поздравьте меня! Я стал человеком!
Система не может просчитать человеческий фактор. Её логика очень проста. Если человек хочет в игре развиваться то, система может ему в этом помочь, именно на это и делает она акцент. Это не к сильному игроку подбрасывают слабого игрока, а слабого к сильному, который может получит с этого опыт. Но к сожалению в идеале она не может работать и никогда не будет.
Что ты сказал чел? Не критикую, но ты сам прочти
@@user-mn1yi6mh8v хз, без вопросов все понятно) об этом и ксено сказал. то есть если ты много выигрываешь, тебе дают слабых игроков не для того чтобы ты проиграл, а чтобы они могли выиграть (типа ты затащишь)
Спасибо. По настоящему хочу сказать спасибо. Добавлю это видео в закладки, чтобы в моменты подгорания жопы открывать его и пересматривать. И, может быть чаще стану заходить в доту.
Поиграв большое количество времени , я ,во первых ,соглашусь с автором, во вторых , кажется я нашёл ответ на этот вопрос. Эта система не только в доте, она во всех соревновательных играх : будь то танки , лол , пабг, апекс , колда, даже в мобильных играх , проверено в Вайлд рифт,короче она везде. И она к сожалению действительно работает, собственно по этой же причине и я перестал играть в подобного рода игры,потому что как бы ты не тащил , 4 человека в команде сделают все , чтоб ты проиграл, когда это нужно системе.Долго думал , спорил с поддержкой, писал письма, но конечно же никто вам никогда прямо не скажет что такая система действительно есть. А причина на самом то деле очень простая. Это сделано тупо для удержания игроков.Вы когда заходите первый раз в игру, в которой вам ничего непонятно, да ещё и вас нагибают без шансов оппоненты , первое желание , это закрыть и удалить такую игру. Когда у игры большой порог скила , плюс тебя нагибают со всех сторон,игрока удержать в ней невозможно. Это так же если бы вы зашли впервые в жизни в казино, и сразу же проиграли там какую то сумму денег, вы бы сразу развернулись и ушли , и больше не заходили туда никогда. Так же и с подобными играми. По сути цель у казино и у игры одна и таже- удержать игрока , и в последствии срубить с него денег. Только у игры ещё одна цель , так как было много сил и денег вложено в ее разработку , то чем дольше она проживет и не закроется , тем лучше. Возможно кто то слышал о таких играх как: battlerite-арена 3/3 ,5/5 или magica wizard war где каждый скил кантуется как у инвокера по 3 кнопки , так вот чтоб выигрывать в этих играх , нужно было сначала выучить все скилы , потренироваться ещё пол годика и может потом вы что то сможете сделать. Игры были крутые , вопросов нет , только сервера их пустые и они закрыты, потому что никому не интересно когда его постоянно нагибают, а держать открытую онлайн игру когда в неё играет кучка фанатов по вечерам и она не приносит дохода, никому не интересно.
Таким образом разрабы придумали , некий баланс , вин рейт который у всех будет в районе 50 процентов.Мне кажется это единственное логическое объяснение.
Не слышал про игру Magica Wizard War, но если у игры большой онлайн, то вопрос с балансом игроков, можно решить через: лиги, рейтинг и т.п. Чтобы новички играли против новичков. Но если онлайна нет, то тут уж...
Типо игра реально в системе 50% но она даёт игры в которых проверяет тебя,ту игру которая показывает то,что ты можешь камбекнуть и выиграть ее, именно эти игры поднимают рейт
Дота поняла что я могу побеждать когда моя тима бездари. И теперь я играю в катках которые похожи на ад. Да я могу там побеждать но какой ценой. Игра превратилось в кровавое месиво на выживание: th-cam.com/video/ZzqbxT5Dew4/w-d-xo.html
33% ты сильнее, 33% враг сильнее по дефолту - вывод, что играешь 3 часа, из них час действительно играешь, а еще 2 смотришь мультики. Кайф
Неа. В тех 33%, где твоя команда сильнее, еще надо не заруинить) мультики смотришь только в тех, где у тебя пудж тимберу на миду фидит по кл
Но какие это мультики
@@peryevd в 5 играх бахнул пива, ещё в 5 не спал и в итоге результат один)
Когда еще играл в доту, придерживался небольшого правила: за один заход играть не больше двух игр(либо две победы, либо до поражения). Это не сильно подняло мой винрейт, но помогло сэкономить кучу нервов, ибо не уставал и не горел почти
Небольшое дополнение к видео. Я был дивайн 1, спустился до легенды 2 проверяя мою теорию о винстриках и лузстриках. Сейчас вот вернул эншиент 1. Теорию свою собственно я подтвердил и сделал такой вывод. Называется правило двух. Если ты проигрываешь 2 рейтинговые подряд, то нужно прекратить играть рейтинг на сегодня. Иди играй в другую игру. Если хочется играть в доту, и не хочешь менять игру, то иди играй анранкед, абилити драфт, кастомки и т.д. Обычно, знаете, как в реальной жизни, есть некие предзнаменования того, что все катится коту под хвост, например самое очевидное это разговоры в чате. Когда начинает давать дурачков в команду, то можно заметить, что они друг друга в чат поносят, когда ты умираешь пингуют на тебя, рассказывают какой ты бездарь и т.д. Не важно ведете вы по счету и игре или нет. В свою же очередь хорошие тим мейты это либо те, которые в чат хорошо разговаривают и по делу, либо просто молчат. Я помню у меня игра такая, молчаливая, где все молчали почти, мы все по проигрывали наши лайны, 0-4 мид, я на оффе 0.4 был, керри тоже лейн проиграл. Но потому что все молчали и никто не флеймил друг друга за фейлы, то мы камбекнули и выиграли игру. Я в конце даже написал, видите, мы выиграли потому что все просто молча играли и делали то, что нужно для победы, инвокер с мида написал что он будет всегда помнить эту игру, и будет более благосклонно относится к подобным ситуация в будущем.
спасибо, ты убил во мне всю мотивацию и желание заходить в мою любимую игру.
у тя канеки на аве))))))))))))))))
@@CityShakelSladkoeshka и?
Ну ты вчера видимо играть начал в доту. То что автор озвучил в видео - любому адекватному дотеру ещё лет 5 назад было понятно.
поиск команды в ручную по дискорд серверам некто еще не дискриминировал
прекрасное видео, жаль до меня самого это дошло примерно год назад, не тратье свое время и нервы в пустую, игры созданы для удовольствия, если устали от доты - сделайте перерыв, действительно помогает. всем дотерам перешедшим из нее в геншин - Qq =)
Ток уже и геншин заебал хд
что такое геншин?
@@Yltra3 ну в него тоже не стоит переигрывать, сам перегорел, сейчас потихоньку возвращаюсь
@@dude-pq9xb genshinirio impactasion
@@Yltra3 лучше перерыв сделать, заходить чисто ради дейликов не самое приятное ощущение
Как юзер д2ру, хочу сказать, что есть те, кто уверен в том, что система может крутить и урон, и шансы на баш, и манареген. Все равно никто считать не будет. Так что чего человек не придумает, чтобы оправдать свои лузы
А зачем сидеть на форуме по игре? Там, в основном, сидят хомяки. Не все, но многие. Например те, кого ты описываешь. В любой игре форумы, типа, такие.
Играем лузстрик в анранкеде, а винстрик в ранкеде.
Я только так с 2к до 4к смог запнуться. Хотя сейчас такое почему-то сложнее провернуть
Грамотно! Шаришь! Я тоже думал о том, что если есть подобные системы (типа "forced 50%"), которые ориентируются на какие-то твои показатели, то какие-то из этих самых показателей можно подстроить таким образом, чтобы заабузить эту систему. Например, если система ориентируется на удержание игроков, то твой редкий заход в игру, и твои редкие игры, она может расценить как то, что ты можешь уйти из игры в ближайшее время. Отсюда следует то, что если играть реже - побед будет больше. Это просто как возможный, теоретический вариант. Если бы были данные по всем маячкам, которые отслеживаются у игрока в Доте, это можно было бы использовать в свою пользу. Учитывая что, например, в World of Tanks, относительно каждого игрока, анализируется больше 500 параметров (наверное и в Доте их не меньше), можно было бы найти много незначительных, которые можно было бы заабузить, создав эффект игрока, который недоволен и может покинуть игру, но вместе с тем продолжать играть с той же частотой, получая плюшки "подкрутки" системы в свою сторону.
Все видео не отменяет того, что рейтинговый режим создан для соревнования. И он не имеет смысла, потому что появляется заводчанин, которому все равно. Так почему эти люди заходят в рейтинг, либо потому что им нравится руинить и слушать хейт, либо они не могут сыграть на определенной позиции, персонаже.
Почему так сложно ввести систему дифференцирования рейтинга от вклада в победу? Выиграл в соло - получи больше рейтинга, купил shadow amulet - потеряй в два раза больше рейтинга.
Не думаю, что такая система есть, а с выводами согласен. Не раз встречал зацикленных на цифрах ребят, которые не получали удовольствие от процесса, а негодовали из-за проигрыша, орали на других. Хорошо, что чаще попадаются позитивные игроки
)
Даже интересно стало, есть ли у некоторых людей следующая мысль - лично я в доте вижу только математические закономерности, из за которых впоследствии теряется желание играть.
То есть ты как будто каждую игру делаешь буквально, абсолютно одни и те же действия, как будто по нескольким шаблонам, надеясь на то, что в этот раз кто то не сломает шмотки и не начнет фидить. Но в итоге... в чем тогда смысл от игры?
Ты вроде хочешь развиваться, а в итоге попадаешь в какую то недорулетку игроков и надеешься, в этот раз тебе хватит терпения отыграть без нервов на развитие, подмечая все свои мувы и действия
Спасибо ксен, открыл мне глаза, определил для меня стратегию
Молчаливого Меруэма
Даа , самое большое удовольствие было в самом начале , когда в 2009 на компах за 10 рублей в час , в 3 варкрафте, на ночь ... олдскулы сводит
Спасибо большое про слова про рейтинг, потому что реально уходил в последнее время сильно в тильт и думал даже бросить эту игру. Ещё раз огромное спасибо
Бросай.
Лучше бы бросил чел
Сегодня со мной попался Бристлбек, у которого 5К матчей... На рекрутах. Чел сказал, что он просто физически не может отсюда выбраться, говорит, что каждую игру с ним происходит какая-то дичь. Против нас играл Свен, который к 20 минуте убивал всех с 2 тычек. Я на Инвокере начал потеть просто как сука и закончил игру с 24 киллами. Мы буквально выебали судьбу, потому что мы должны были проиграть 99%
В доту играет миллионы игроков,тем временем в доту играет меньше миллиона людей)
Учите теорию вероятностей и поймёте почему винрейт у всех примерно 50%
Причём тут теория вероятностей?
@@goosyara6089 много разных факторов которые срабатывают с разными шансами, но их среднее арифметическое стремится в
к 50%. Сюда входит как и подбор противников. Попробуй бросить монетку 1000 раз и у тебя будет +- 500 раз орёл и 500 раз решка
@@akklimoff Да, поэтому с псевдослучайным шансом баш на баре не выпадает 20 тычек подряд. Все это херня, сначала я играю 15 игр с нормальными союзниками, которые умеют играть, а потом 15 игр подряд с людьми, которые просто ничего не могут сделать. И невозможно поверить, что это случайность - так всегда подряд идет. Так что здесь теории нет, подбирают союзников по КДА и другим параметрам, которые дота учтиво подсчитывает уже давно
@@Skylerox псевдорандом скиллов доказан, а нет никаких доказательств или патентов на определенный алгоритм подбора игроков. Дота это не кс, где кда говорит о скилле
@@akklimoff в харстоуне кстати был такой патент реально, что донатеров кидает к людям без доната. Не знаю он сейчас введён или нет. Впрочем, к доте это не относится
7:03 Только от подбора? А дотабаффы этих людей можно? Просто если они не руият стабильно каждую игру, то система никак не могла знать, что конкретно в этой они заруинят
с нулевой почти никто не руинит. 3 раза умер на линии, твой невменяемый союзник открыл роток и понеслась.
дота смотрит статистику последних условно 20 игр и по ним судит
Проблемы в том что в этой игре нет пвп скилла, невозможно вытащить игру. Вот помню в ВОВ играл, так там умение по кнопкам нажимать сильно решало, и почему то винрейты там совершенно другие были, интересно почему же так ? Наверное потому что там нет системы подбора.
Вот понимаешь, вот я, это всё то что ты описал в середине-конце ролика. И сейчас мне стало не легче, мне стало лишь хуже от осознания этого всего....Я тот самый человек, который рвёт жопу, выворачивает душу на изнанку за ссаные 30 птс, а потом у меня стаёт ублюдок в амулете, НО СГОРАЮ Я ОТ ЭТОГО, ПОТОМУ ЧТО БЛЯТЬ У МЕНЯ ЕСТЬ ЦЕЛЬ
Согласен. Каждую игру стараюсь играть как последнюю, мечтаю апнуть титана, что бы попасть в спорт. Лучше бы доту сделали платной, но без этой ублюдской системы
Благодаря за ролик! У тебя классно поставлена речь, прям понимает до глубины сознания😄. И да тема в правду важная как по мне, и я немного переосмыслил своë отношение к этому всему. Интересно послушать твоë мнение по поводу ЛП, ибо сам страдаю от этого, благо поблажки внесли в виде 2х лп вместо 5... Но всë же, мы далеки от киберпанка и не у всех интернет 5g...
Как я понимаю в новом патче порежут систему 50%, теперь будет всегда 0% побед?
0% не будет, так или иначе в игре будут те кто залутает 30 и те кто потеряет 30 птс.
поэтому из доты я ушёл в тарков, после кучи игр в доту и сидж отпадает желание играть с кем-то в команде
Года 3 играю в турбо в удовольствие и ничего плохого в этом не вижу. Но, конечно, всегда играю на победу.
Недавно пару каток сыграл в рейтинг, как мне сказали, попал на 3к калибровку. Пары кпток мне хватило, вернулся в турбо. За 3-4 года ничего не изменилось, 3к с огромным самомнением и 0 умения. Помню как-то в свое удовольствие и ради интересабустил акк со 127 рейтинга, имея 4,5к на мейне. Когда я дошел до 3к,мой буст остановился, невозможно там с людьми играть, ахахах
В турбо, конечно, тоже токсиков хватает, таких людей я еще больше не понимаю, но это приходится терпеть в 2 раза меньше по времени
Вполне можно играть в тцрбо на победу, учиться играть и получать удовольствие. Если не строить планов на какую-то там карьеру киберспортсмена, то это отличный вариан, так что не будь так категоричен Xeno)
При всем уважении, ты очень классный, смотрю каждое твоё видео
Лайк, за слова про доту как работу
Лично я люблю просто на чиле под пивком покатать на падже, правда за 2 месяца скатал около 3 игр, гейб прикольно сделал что в каждой игре падж в бане ))) люблю пиво
При любых манипуляциях с подбором игроков в РЕЙТИНГОВЫХ матчах - игра теряет смысл, так как логика рейтинга в очках за победу, в таком случае сильному игроку к которому закинуло слабых должен за луз терять меньше, а за победу получить больше, чтобы был интерес играть. Дота с таким мышлением через 2-3 года полность потеряет уважение и лицо, а так же многие люди просто перестанут доверять валв, вот и все, если им нужно быть несерьезной огранизацией для игроманов детей и подпивасов, что ж это не самая прибыльная аудитория. The end!
Спасибо за гайд на Пуджа) теперь я познал доту и могу поднимать на нем рейтинг)
В турбо, анранкед АП люди потеют и играют лучше чем в ранкеде и это факт.
Я захожу в Турбо первую катку в день, ставлю и мид и иду бить крипочков. Раскликиваюсь грубо говоря. Мне тут как то начали орать го ролл, но мне как похрену на эту игру, зачем потеть? Короче 4 чела (это было пати) нажали за мной мув и добивали крипов. Но мне то похрену! В этом и смысл был поКСить крипчиков в тяжелых условиях. После Игры они начали орать го лобби. Кинул в мут и пошёл играть ранкед. Люди серьезно относятся к этому режиму? Ты же в каждой игре можешь брать ликана или фуру и ломать базу на 15 минуте :)) так что там играют либо на по*уй либо конченные дебилы и это факт
@@Rinat-Rahat это ты кого насмотрелся? То что у вышек меньше борони и хп не означает что ты сможешь сплитпушить. У врагов раньше появляются итемы для деффа. 4 чела в пати - это просто рандом. 80% игр там тупо кайфовые. От тебя зависит что-то и ты можешь тащить всоло из-за экономики.
@@bonesnap мы с тобой точно в одно турбо играем?
@@bonesnap когда в игре были некра я так делал по фану. 95% вр
Согласен. Некоторые катки в турбо у меня длились больше часа и все как финал инта
Nostoro, плагиат)
Когда в видео прозвучала фраза: "Создателям доты не выгодно чтобы игрок заходил в игру и только проигрывал" я пустил скупую слезу и посмотрел на свои игры...
Такое бывает
Но за лузом всегда идёт вин
Баланс он такой
Уважаемый хено, не играл в доту год, поиграл паблики как разминка(около 40-50 игр) все было отлично, я побеждал, команда старалась(85-90% вр с этих игр) решил что готов и пошёл калиброваться , сыграл калибровку на ~5300 (8-2), решил подфармил 40-50 жетонов, чтобы комфортно поиграть на сигнатурных героях, И начался ад, за месяц я с 5300 я слил до 4300 в 19 из 20 игр подпивасы, которые не хотят играть, пикают не пойми что, а если спрашиваешь зачем ты просил ласт пик чтобы взять героя, которым ты никого не закрыл и слил Лайн - молчат, причём я стабильно стоял легкую линию/мид на равных, либо выигрывая его, но в дальнейшем колишь команду чтобы мы пошли реализовали мой фарм в килы, но они ничего не хотят делать, будто это 2к игроки которые как-то случайно попали на 5к, молчишь - они ничего не делаешь, говоришь что можно сделать чтобы победить - они так же ничего не делают. Если тебе интересно, напиши мне я покажу тебе аккаунт, посмотришь игры и может скажешь что с этим можно сделать. Ах да, порядочность на аккаунте колеблется 8.5-9.5к
Посмотрел весь ролик, как всегда Xeno прав!
Ксено, открыл америку)))))) Я это заметил ещё в бородатом 15м году. Эту усредниловку статистики придумал Варгейминг. Так что да, так и есть, притом во всех мультиплеерных играх.
В лоле такого не замечал на постоянной основе. Там просто если ты выигрываешь несколько подряд, у тебя повышается скрытый рейтинг и тебя выше кидает, так же и с поражениями.
3:16 - манипулировать можно не только подбором игроков, по сути любой элемент рандома, может оказаться инструментом. Сторона за которую играешь, какие нейтральные крипы появятся, как часто будут прокать эффекты(баши, криты, миссы(причём миссы могут прокать как от шмотки, способности персонажа, так и от разницы в положении: хайграунд/лограунд), золото за добивание крипов(ведь если с каждого крипа срезать по чуть-чуть, на выходе недополучишь существенную сумму). Далее. Нейтральные айтемы, автобан при драфте, когда система может забанить твои сигнатурки. В меньшей степени, но также: тайминг на Рошана, боевые руны. И если даже что-то из этого выглядит не существенным, всё вместе, это может набрать критическую массу, необходимую для того чтобы склонить результат матча к нужному значению.
По ощущениям и выводом во многом согласен с автором.
Как и во многих играх напримеров wot, эмитация рандома и казино.
@@baboss9793 С WoT я поэтому и ушёл, после 36к игр.
Самое интересное, что фаза лузстрика не сбрасывается ДАЖЕ после долгого перерыва. У меня много раз было когда я терял интерес к игре и забрасывал её на 3-7 месяцев. Потеря интереса возникала из-за отсутствия патчей, ивентов, новых героев и просто появления чего-то нового. Лузстрик в этих случаях становился лишь последней каплей. Но вот выходит обновление или просто наткнусь на интересные ролики по Доте. Это побуждает вернутся, НО при возвращении прописанный системой лузстрик продолжается из-за чего снова забрасываешь игру. Кто-то может сказать, что за перерыв ты просто теряешь скилл, а потом его возвращаешь, но НЕТ! Если забросил игру на долгое время во время винстрика или во время окончания фазы лузстрика, то вернувшись в игру ты начинаешь люто побеждать, как будто и не было перерыва.
Странно и непонятно. Весь видос построен так как будто условный "я " ( игрок ) только и делаю что являюсь центром тимы вокруг которой подбирают игроков. Но это звучит оч тупо. Так как насчёт моего (каждого из нас ) условного статуса при подборе. Когда меня кидает с бустером который выносит 20 /0 , игра пытается ему заруинить или бустануть меня ? А если и то и то , то почему же эта игра не зависит от меня и только от меня ?
Либо я не оч понял, либо это просто нелогично. Всегда будут попадаться люди которые играют не так как я считаю верно, но это и не обязательно плохо. Каждая катка зависит только от тебя , ты либо хорошо играл , либо плохо , а вин или луз это такое. Лучше лузануть игру в которой ты сделал и пробовал все что считал верным , чем выиграть ту в которой у тебя ничего не получалось.
хорошо подметил.
Насчёт последних слов несогласен. Обе крайности не очень приятные. Когда ты потеешь всю игру ради победы и в итоге лузаешь. Или когда ты чувствуешь себя якорем своей тимы
почти на каждом рейтинге есть прослойка плохих игроков или руинеров , их определяют по средним показателем в игре и по репортам . Так же есть хорошие игроки , которых мало репортят и у них хорошие средние показатели в играх . Когда тебе надо открутить птс , тебе кидает первых , когда тебе нужно завезти +30 , дают вторых и может кинуть одного чубрика. Ничего вокруг тебя не крутиться . Просто если ты хороший и адекватный игрок , то ты крутишься с такими же . А слабые и руинящие токсики распределяются по одному в команды из 4-х скиловых адекватов , когда такому челу нужно подкрутить . Я уверен , что это работает так.
Все онлайн игры на этом строятся - донатишь - будет нагиб, нет - будет уравнивать
В этой проблеме я нашел одно лишь решение это перестать смотреть на победу. Я играю на сапорте и каждый раз оттачиваю мастерство до уровня профи, (отводы, стаки, вардинг, ганги и тд) стараюсь в игре вообще не умирать и держать позицию за спиной своего кери это оч сильно решает и помогает на удивление и в большинстве случаев идет вин стрик. Только он не прямой т.к. иногда бывает 3 победы 1 поражение 5 побед и 2 проигрыша и тд и это по чуть чуть заставляет акк расти, так что пользуйтесь
Было бы забавно, если бы рядовой Рудгерс, на фоне этих правильных рассуждений и позитивного настроя, продал бы или разбил шмотки и встал афк в амулете)
Во 2ю доту не играл но в League of Legends аналогичная ситуация, Вообще логика у создателей довольно странная, мол:
-Мы выедем всех в жопу в равной степени, что бы никому не было обидно.
Эта система определенно есть, но скорее всего её можно абузить, допустим выиграл три игры подряд, а потом пошёл по быстрому слил 10 игр в турбо либо в обычном олл пике и наверняка в мм будут попадаться легкие враги, но это не точно)
"Сейчас начнется кошмар"
Когда ты понимаешь, что от тебя ничего не зависит. Чувствую себя как в "Шоу Трумана"
У меня друг из-за твоего видео начал верить в шизотеории. Спасибо
Комьюнити кстати стало куда лучше, чем было в том же году 2013-2014
Как же долго я ждал этого видео. Как же много комментариев на эту тему написал. Наконец-то. Спасибо.
Соревнование в никому не нужной деятельности.
играю в лол 9 лет . и уже месяц смотрю твой канал в доту не играю с 2013 года не нравится , но видео у тебя очень классные . подача и понятна расказанно играю на Д3 . но в твоих видео про доту нахожу много инфы чтоб апаться в лоле . спасибо человек , лучший канал !!!
"На пустом месте люди не стали бы ощущать одно и тоже"
На этих словах психология и статистика вышли из чата
Можно пример из статистики или психологии, где массовые ощущения врали бы?
@@Neverless391 и так, в психологии это называется парейдолия. Поиск закономерностей в несвязанных явлениях (визуальных образах и прочем). Проще говоря, если что-то случайное похоже на что-то упорядоченное, оно будет казаться упорядоченным. Парейдолия есть у всех людей, это не заболевание. Что касается статистики, ощущение системы 50% по сути говорит о том, что у доты нормальный матчмейкинг. Ну то есть, если мы предполагаем, что в доте нормальный матчмейкинг, то в дано у нас выходит следующие. Пока ты находишься на своём рейтинге, тебе подбирают соперников и союзников примерно твоего уровня, а следовательно победа в данном случае по большей части случайна, за исключением случаев когда ты или кто-то в игре сильно поднял свои навыки игры. А следовательно математическое ожидание частоты побед и есть те самые 50%. Ну и да, если нужно примеры, вспомни любой пример "охоты на ведьм". Ну там сатанинская паника, или подобное
словил лузстрик из 20 подряд, я не огорчился,и поднял в 4 раза больше,честно,очень доволен,буду продолжать идти к своей цели чего бы этого не стоило
Ваня: После луз стрика будет круто
Я с лузстриком в 13: да да да да
Уже давно в токсичном коммунити, заходу спустя год в любимую игру потею как мразь и все равно проигрываю, а ведь рейтинг создан для того что бы играть с более скиловыми игроками и само развиваться. Ведь если все однообразно, то пропадает интерес к любому делу. У меня 1.7 к на одном персонаже, мне просто нравится на нем играть, я его чувствую и могу выкладываться на максимум применяя не так много усилий, как если бы я играл на нем игр 300 к примеру. И да я захожу в рейтинг что бы выиграть и апнуться, если в этой игре от меня это не зависит, нахера в нее играть? Кто заходит на похер и руинить, пускай заходит в обычку, но нет он зайдет в рейтинг и испортит другим игру, эти сраные репорты за 9 лет в игре так и не научились отсеивать уеб ××× которые незаслуженно апают рейтинг, руинят катки и все в таком духе. Заходить в рейтинг не ради рейтинга это уже бред какой-то, так и до техас пикера не далеко, а ведь так и происходит с пуджами на миде и микрочеликами после просмотра таких видео ... Просто жирный уе×××н и хоронит игру.
Спасибо за видео, брат, ты меня успокоил❤
А я еще заметил будучи токсиком, что как только порядочность падает ниже 10к то тебя ожидают просто конченные тимы в союзниках 5 ламаков против 5 задротов
Кстати WG не отрицает политику подбора команд, но! Они это аргументируют иначе: без такой системы количество статистов резко упадёт. И что тогда будет?
"да ничего не будет. Статистов не будет, все будут примерно 45-55%. Причем крайности и будут теми самыми олешами и статюганами.
Прикол ещё вот в чем. Смотрел как то видос одного кибершпрота из мобильных танков. Что не бой, то слив. Жёсткий такой, что прямо горит человек (а это самый спокойный стример,часто на позитиве и почти не матерится, даже ругается в стиле "да чтоб ты был здоров", приятно слушать и смотреть, всем советую не токсить). Ну и ему приходит донат с комментарием: тебе тут оставляют изи колобка (победа 1 в 3+), а ты чехлишь" шутка, конечно, но как сказал один мой бывший преподаватель: в каждой шутке есть доля шутки.
Вообще мне в саппорте стима один раз ответили по поводу системы
"The ultimate goal of automated matchmaking in Dota 2 is to create a balanced opportunity for players to enjoy the game. The matchmaking system takes a number of factors into consideration when attempting to create this balance"
Логично на самом деле, но идеал в этой системе наверняка недостижим, возможно если бы играло 7 миллиардов то тогда проще было бы находить, но явно не равное количество разных типов игроков
@@user-oh5jk6kf4x ну это не ко мне кто там такую "умную" систему придумал. Саппорт прямо и не опроверг что система работает 50\50, но и не подтвердил, ограничившись что "система, ориентируясь на некоторое количество факторов, пытается создать этот баланс".
Хено. Гэта тваё лепшае відэа. Напраўда. Мне 28 гадоў. Я гуляю ў гэту гульню з 16, яшчэ з доты оллстарс. Раней я вельмі сур'ёзна ўспрымаў гэтую гульню і пацеў у кожнай катке. Пры тым, што раней усё было хужэй. Лівалі і руінілі каткі кожны трэці запуск. У першай доце нават магло быць, што ліўнуць яшчэ на падборы персанажаў, бо нічога за гэта ня будзе.
Яшчэ некалькі гадоў таму я страціў сэнс у ёй. Колькі б я не гуляў, я не мог прабіць вышэй за 4000-5000 ммр. Зараз у мяне 1500))))
Але цяпер, калі я зразумеў, што ў гэтым няма сэнсу і што трэба жыць жыццё, я стаў адносіцца да доты спакайней. Я проста адпачываю ў ёй пасля працы з сябрамі. І гэта пачало прыносіць кайф і перастала быць залежнасцю.
А яшчэ
Зараз руінераў нават няма і кожна ігра стала сур'ёзней, у тым ліку на малых рэйтынгах. Гэта куды лепей, чым было, напрыклад, яшчэ 5-6 гадоў таму.
Не ну а как тогда объяснить тот факт что у тебя 10-15 игр винстрик, а потом 10-15 лузстрик. И так по кругу бесконечно. Только будучи зверем на миду можно сломать эту последовательность. Но увы я не такой.
Примерно 4-5 лет назад ввели эту систему подбора. И так как тогда была охота на бустеров, им досталось больше всего, и даже не бустерам а просто тем кто играет лучше рейтинга на котором он в данный момент находится. К примеру 5 лет назад у меня на моем аккаунте было +- 5к, теперь 2к. И эти 3к я потерял всего за несколько месяцев когда ввели эту гребанную охоту. Я же не мог так плохо играть ровно несколько месяцев !? А сейчас да 5 побед - 5 поражений. Грубо говоря за 10 игр можно максимум 1 вывести в плюс. И от этого еще печальней, ты просто сидишь на одном месте и ни как не можешь поднять рейтинг, там где ты мог бы выиграть если бы не руинеры, а тебе их кидают с завидной переодичностью. В итоге хорошо играть отпадает желание, так-как это все равно не влияет ни на что, ты все равно будешь выходить в +1 на 10-15 игр. Нет стимула. Я даже эксперимент проводил играл 30 игр при чем реально плохо, практически руинил, и статистика баланса была примерно та же, у меня также за 30 игр получилось +2 игры плюсом. Так что таким образом теряется просто спортивный интерес к игре, как бы ты не играл это не повлияет на твой рейтинг. Если будешь страться к тебе будут подсовывать откровенных баранов, не будешь будут подкидывать бустеров.
В общем поднимать ММР можно исключительно в играх 5/5 командами, если соло игрок то хоть как играй ММР не поднимешь бальше чем +25 за 15игр ! ИМХО
спустя 7 месяцев я остался на рейтинге страж...
В доте помимо порядочности есть система АПМ - действий в минуту. Недавно я выиграл 18 из 20, потому что очень хотел играть, побеждать и пр. Следующие 10 игр были примерно 5-5, я уже не так сильно хотел тыкать кнопки, ждал, что Команда затащит. Иииии на следующие 10 игр я попал в пул таких же ждунов. Не факт, что система оценивает апм, но суть вы поняли