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後で、の限界集落出身です。え、他の地域の方の「後で」ってちがうの!?とりあえず動画内の「後で」の場合、個人的には、催促されてるから今の仕事が終わったらやるくらいのニュアンスになります。時間、発言者の性格により前後しますね。
広島出身だけと当日中な認識栃木に居たけど最初マジでイラっときた
「また後でやる」と「すぐ後にやる」の意味が混在してる言葉なので使っている本人たちも観測するまで本当にいつなのかはまだ分かっていません 量子的「後で」理論追記他のコメントで”また”にも地方性があるようなのでこれが通じるのか怪しくなってきました
栃木県民ですが、”後でやる”は”行けたら行く”と同レベルの確信度の認識でした。なので大学に進学して同じようにトラブったことあります・・・
栃木南部だけど、そんなニュアンスで使われたことない逆に栃木以外の世間の常識だとどれくらいかな?俺は当日中だと思ってた
グンマ―帝国民だが、同じ認識だった…
@@vt7067 今やってることが終わったらやる今やってることがどれくらいかかるかは伝えておく
私の地元と友達がいる地域の大◯原市佐◯山〜さ◯ら市の喜◯川 周辺では、"頼まれた事は今日中にやっとくよ"という意味で使っていました。
埼玉やがワイのところも行けたら行くレベルやな・・・
こういった「後でやる」は信じてないんで、「なら、締め切りは〇〇までにね」とこっちから締め切りを切ってます
ツナっちの言う「後で」が理解されないの、関西人が言う「また」が理解されないのに通ずるものがあるなと思いました(関西人は過去経験したことがなくても「また遊ぼ〜!」「また行こう」とか言う)
またって、中関東民だけど、今度とか、もう一回って意味だと思ってた
「後で」にわかには信じがたい…「今の仕事が済んだら次にやる」くらいのイメージです。
メッチャためになった。この4つのルール、友達と話してる最中に指摘されるとイラってくるけど、動画で能動的にみると自分がやっちゃてるかも。って自覚できるからありがたいです。この動画見ると以前亜留間先生との対談であった空気を読めないとダメだよの話をもう一度見たくなりました。
東北だけど「あとで」に今すぐ的なニュアンスあるの初めて知った。「あとで」は今以降時期を指定しないいつかの認識だなあ
倫獄先生の副専攻が言語学とおっしゃられてたな〜と思いながら興味深く拝見しました!面白かった!
ちょうどコミュ障だったので助かります!!
もうコミュ障を脱したような文章で草
@@うぽ太郎やめたれよ…
(´・ω・`)
群馬県の一部で使われる脳がバグり散らかす言葉「持ちに来てね」‥‥‥「持ってきてね」という意味らしいです
自分は神奈川に住んでるんですが、ツナっち派に近いかなと思います!ラーメン屋の例だと「今度行こ!」とかになるけど、クラレ先生の「後でやっといて」だと(後で…1,2日以内かな?)くらいのニュアンスかなと捉えます。というか倫檎先生の「後ほど」も「後ほど伺います」とかだと数時間後〜1週間以内くらいのスパンだと捉えるので、「いつ頃でしょうか?」って絶対聞き返しますねw
良かった。神奈川の人も言うんだ
仲間だ〜!!後でって言われると本当に際限なく後回しにしてしまうので自分の今持ってるタスクが一日で終わりそうにない気配の時はとくに締切を確認するようにしてます、、いつだって確認することが大切なんですけど相手がドタバタしてると(まぁあとでっていってたし邪魔しない方がいいか)で後回しにしがちなんですよね
私も「後で」って言ったら「その内やります」だなあ…それでもめたことあるから「いつまでやって欲しい」って聞くようになった
住んでるとこ教えたくないやつからどこ住みか聞かれたら「地球」って答えたくなるな
「あとで」は現タスクの後ろに飛び込むイメージ。だから振られて真っ先に聞くのは「ケツ(締め切り)は?」にしてる。ケツ決まってないなら幾らでも後回しさ!
それな。仕事は始める時期より終わる時期のほうが大事
「後で」の時間が人によって違うって事ですよね。田舎だとデフォルト値のような共通の認識があり”コンビニ”と言えば全員が一店を認識する。外から来てわからないので何処?と聞いても”あっこ(あそこ)だよ”見たいな会話になり一向に進まない。質問が多いと”そんな事も知らんのか”から怒り出して”頭がおかしい”まで言い放つ。”済みませんがもう一度説明して下さい”と言うと黙り込んでしまう。以来その地域を見限っている。
仕事上の「田舎」もあるから困ったもんだ。
茨城県民ですが、「後で」は手元の雑事が終わってから〜無期限まで振れ幅があって会話の中で何となく設定してます
法律の視点での言語学助かる友達と用事があった時、20でいい?と聞かれたので当日の20時に待ってたら相手は20日のつもりで言ったというすれ違いがありました😢量の公理大事ですね
病院『この日は採血があるから朝はご飯を食べないで来院してください』患者『わかりました(朝はパンを食べてきます)』
「後で」の解説で「今度」が出てきましたが、「また今度〜しましょう」で意味が通じなかった経験があります。「また」が指すのが「再び」なのか「別の機会」なのか、という点で認識の差があるようです。
東北ですが、「後でやって」は「手隙の時にやって」と同じように感じて、時間の感覚はないですね。ですが「後で行こうぜ」は今日の話に感じるという曖昧なところ。
国会や議員の会見でよく見かける事例ですね。今回の選挙でもたくさん聞きました。
標準語では、「あとでやる」って「今やる」と同義なんですか…?ここで知って良かったかも…もしくられ先生みたいに言われたら、後でやるって言ったのにって逆ギレしかねないwというか気づいてないだけで既に何度かすれ違い起こしてるかも…怖…
今やるというより、今の作業が終わったら次にやりますという意味が一番近いかなと思いますよ
最後の一文…怖!
くられ先生の想定した”後で”「今やってるタスクのほうが優先度が高いのでその次に優先度上げておきます」ツナっちの”後で”「今日はそこまで忙しくないから手空きのときにやっておいてもいいですよ」多分このくらいの温度感 そりゃトラブる危険性ある
名古屋住みですが、「後で」は、今やってる仕事の後だから少なくとも1~2日後、忙しければ1週間後、時間調整ができなければなくなる場合もあると思っていました。
お住まいの地域関係なく、仕事の期限のやり取りで「後で」はトラブルの元じゃないですかやだー!上司に他の仕事してる(仕事が溜まってる)時に「後でこれやって」って言われたら「今○○やってるんですけど(○○やっていてその後は××やる予定なんですけど)その後でもいいですか?」て聞き返しますね
普通に『後で』言われると2、3時間後くらいかな?とも考えられるかも(他地方民)でも『後で』の前に前置きがあれば一番理解しやすいと思います。例今の仕事終わった後でやってねとか。前置きは情報として大事かもしれません‼︎
うちの地域は「7時10分前集合」て言ったら7時9分ぐらいに着くけど、他だと6時50分のことを言ってるて知って驚いた。ちなみに6時50分のことを言いたかったら「7時前10分」て言ってる。
7時前10分ではなく…?
@@さわちーちゃんねる 7時前10分だったわありがとう
「やられはぐった」は初耳ですが「はぐれる」「はぐらかす」みたいなニュアンスで実際にはやってないと自分は感じたんですが、これで事件になるとは恐ろしや。グライスの公理、意図的かどうかは別として、守れていない人は時々いますよね。有名人でも、政治家でも、話がズレてるなと感じる人はよく見かける気がします。
金銭問題などで”とりっぱぐれる”って言葉なら多少聞き馴染みがあるのかな?近隣地域でのニュアンスでは ~し損なう ~しそうになった ~~未遂 ですね
@Petit_rosu 私が感じたのも完全にそのはぐれるのイメージですね。聞きなじみがない人が勘違いするのは、仕方ないのかもしれないですね。
前提知識が何か、相手にどの情報を伝えれば理解につながるかが全然わかんなくってめっちゃ苦労するんですよねぇ。いっつも極端に端折りすぎてキョトンとされるか、余計な情報混ざりまくって主題が迷子になります。
「後で」は現在進行形の行動等がひと段落着いたらとかっていうイメージですねぇ
関西圏住み。普通に「今のタスクが終わったら」の意味で使いますね。もしくは「いくつか連続した用事をこなして手が空いたら=離席や休憩する余裕があるならそこにねじ込む」の意。急ぎのタスクを中断しろとまでは言わないけど、タスクの合間に割り込むニュアンス。だから逆に、概算して定時超えたり日を跨ぎそうなら自分からいつまでか確認する。あと当日休む間なかったのに催促されたら「あー手が空かなかったんでまだかかってないです〜」ってなる。
配信お疲れ様ですありがとうございます私の場合は会話をする相手の出身地よってかえているかもしれません。地元民相手だと「後で」(会話の前後とニュアンスによって頼まれた用事を始める時間は変わるので「この後ではいつまでにすませればいいの?」と聞き返す場合もある)地元民じゃない人には「また今度」「次に」「次回」などですそうなると「体がこわい」(疲労困憊だったり病気でつらい時)も他県の方には通じない方言かもしれませんねとてもわかりやすく面白かったです‼︎感謝
埼玉県民ですけど、後でって、今日中の認識でした…人によって解釈が違うのは興味深いなとは思いますけど、すれ違いがあるとトラブルになりそうで怖いですね…
同じく埼玉県民ですが、2時間くらいの感覚ですね。一時期群馬に住んでた頃は明後日くらいの感覚で後でと言われることがありました。
東京に食い込む埼玉南部県民ですが「後で」の認識は、今やってる仕事の次にやるか、その日にする最後の仕事の1、2個前にはその仕事を置きます。大体メモしないで忘れるので関係ないですが。
突然の言語学ラ〇オに、ほぁ?!っとなりましたが、倫獄先生の副専攻なのですね。分かりやすい例えに、さらに実際の裁判とも絡めてくるだなんて…す、すごい
こういった格率をあえて破ることで人は言外の意味を表現する、と言語学の教科書に書いてたような記憶がある。(動画内でも触れらていた「皮肉」とか)まぁそういうのが本来の使用法として、それ以外にも発達障害持ちの人はこのルールを意識するだけでも少しは楽になれるんじゃないかなと思う
「後で行こう」を「今度行こう」の意味で使い続けてたんだけど、これって地域限定の使い方だったのか……知らなかった……
埼玉県民なんで、ツナっちの「あとで」の意味わかりました!くられ先生が怒ってる意味がわからなかったですw
「やれたらやる」で「後で」を使う地域があることはじめて知りました。「後で(必ずやるから)」(毎日の業務なら当日中、スパンの長いものなら締切日まで)だと思っていました。まあ後回しにする人は忘れやすいので再度確認しますけどね。
最後のくられ先生、クロックタワーのシザーマンになってるw
栃木県出身だけど後でって言ったら今の時点よりも後のことを指して言ってるな…後でやるよって言ったらまあ一応やるけどいつやるか保証はしないくらいの認識
「言葉の定義」とでも言いましょうか、会話相手と認識のズレがないか擦り合わせができるか、が肝ですかね。
「頭の片隅にもありません」って言って否定したいた政治家が後に「頭の中でいっぱいだった」とひっくり返したことは今でも覚えている
イスラム教圏では「インシャラー」という(それが神さまの望みなら)返事が返ってくるらしいですがこれはどう扱ったらいいのか、亜留間先生にお尋ねしたいところ・・・
栃木の者です。「後で」はツナっちと同じ使い方で、これまで不自由なく伝わっていたから違和感はありませんでした。「後で」は特に期限がなくて「気が向いたらやる」みたいな感じです。これから気をつけよ…。あ、くられ先生“おてがみ”楽しみにしていてくださいね😊
理系「量」を無尽蔵に増やしがちw
15:23 後では物に寄りそう。期限が1週間までとか言われてたら、現在からその期間内のどこか程度、条件がないなら1日以内
個人的には「後で」と言われたら今やっている仕事の次、少なくとも今日中にやっておくって感覚だったので、ツナっちのお話聞いてびっくりでした!地域によって違うんですね!
後でって言うといつかないつかな相手が困るかなって思って仕事だとこれ終わったらやります!とかって言うようにしてるけどプラベだと後ではまたいつかやるって意味でなんも考えず後でねーって言っちゃう!!!!
限界集落出身民からすると、関西民の「こんど」「つぎ」も認識のズレがデカ過ぎて困った経験ありまくりです
「後でやる」は人によっては「あ、この人は絶対にやらないな」ってイメージがある
俺は読解能力皆無だったから、仕事だと単純な指示でも1回は必ず「それってつまり、こうこうこういうことですよね?」と自分の解釈伝えてから動いてたな。相手からしたら「そんなことも言わなきゃならんのか…」って思ってただろうけどすまんな
4:30 倫獄先生の目がキマッとるw
まじで理系のやつの話し方まんまだった
埼玉南西部の人間です今回の例ですとツナっちさんとは感覚があわず、くられ先生やツナっちさんの友人と同じリアクションになりそうですくられ先生の例→今やってる作業が終わったらすぐ取り掛かると期待するご友人とのラーメン屋の件→家帰ってまたすぐ集合してこのラーメン屋来るの!?って感じです17:17 この「基本的に今日中じゃないです絶対に」が共感できないなあって感想です
いたなぁ中学校の時に時間聞くと9時ちょうどでも9時50分でも「9時」って答えるやつこいつに時間聞く時は「何時何分?」って聞かないと必要な情報が得られない
魔法の言葉「検討します」は様式の公理の悪用になりそうですね。私は厄介な相手や面倒な案件には検討します!と答えて曖昧にしてます。
後でに納得。あとは土地が広い地方民の『ちょっと』とか『すぐ』もあてにしてはいけません。
「後で」にそんな方言があったとは・・・ちなみに限界集落じゃないけど、便乗してお手紙おくっておきました!
やはり、理系らしくSI単位系で話すしかない。3600sec後とか
栃木県民だけど「後でやる」は優先順位低いことをそのうちやりますって約束的な意味で使ってる
埼玉西部の出身ですがツナっち派です。くられ先生の指す「後で」はどのくらいのイメージなんでしょうか…?
今日まさに、関連性の公理ガン無視の人とトラブルになったので勉強になりました!
グライスの格率、最近アイロニーとは何かという本を読んでたときに出てきてタイムリーな話だったからすっと入ってきた
栃木県民です「後で」って他だと意味違うんですね……!?知らなかった 今すぐみたいな感じなんですか?ニュアンスとしては「いつか」とか「次の機会に」とか「出来るとき、行けるときに」みたいな、そんな感じの意味で使ってます期限がある場合は後ででいいけど○○までにはよろしくとかそんな感じで言いますね
関西だと今度行こうとかだとまた行こうって言うんだけど一回も行ってないのにまたって何?って聞かれたりする
関西人ですが、痴話喧嘩あるあると聞いて他地方の方と話す時は気にするようにしています
この動画会話できない相手に送り付けるのにめちゃくちゃ便利やな
私も、文脈や状況にも因るのですが、「後で」は基本的に「いつでも良い」「気が向いた時に」と言う風に解釈します。極端に言えば、「後でやる」は「自分が生きている間にやる」とも捉えられます(そして結局やらない事も多いです)。 ただ、例えば「宿題いつやるの?」と聞かれて「後でやる」と言った場合の「後で」は基本的に今日中です。さすがに1箇月後や1年後にやると言ったら怒られるので。 今回の最初のクラレ氏の頼み方では、私の解釈では(仕事の両や内容にも因りますが)、今日中、最悪翌日までに仕事を終わらせれば良いと言う事になります。ツナ氏の様に1週間後は考えないです。 ラーメン屋の話では、先程食したばかりと知っているなら、「後で」とは、昼なら夕方、夕方なら翌日以降の事だと解釈しますが、知らなければ何か1行動終えた後、数十分から数時間後だと解釈します。 今回のすれ違いは正直クラレ氏の頼み方が不適切だと思います。責めて、今日中やその仕事が終わってすぐ等と、ある程度の明確な時間を伝えるべきでした。 文系である私の偏見かも知れませんが、理系は数値を明確にしなければならないのではありませんか?
「後で」については自分もツナさんと同じ使い方です。ローカルな日本語だったなんて・・・。
ツナっちの感覚だと、後で行く=行けたら行く…みたいな感じなんですかね
薬理教室の言語学いいなめっちゃ好き
この地域の出身でしたが、学校などでは後でと言われたら直ぐにやりなさいと指導受けましたね。基本的に後回しにして良い=期限を設けられていない、の認識でした。また「後で」ゆこうねはまた「今度」ゆこうねより親しみや実際にやろうと言う気持ちの度合いが高い感じだったと思います。まぁここらへんは個人の気持ちの度合いなので明確に使い分けていたとは言い難いものかとも思います。
後でくらい使うだろう?って思いながら見てたら段々と雲行き怪しくなってくるホラー展開締め切り決めるの大事
標準語でも現タスクが今日終わるかは言及されないので最初のすれ違いは起こり得る。「後で」で困るのは「今日はやらない」ってニュアンスが標準語には無いことだよね。
この動画、面接対策としてかなり優秀なのでは
栃木県民ですが、僕自身は動画の内容ですと後では何かが終わった後や、後で行こうと言われた時は何日に行くのか聞いたりしますし、そうやって使ってます。
鹿児島県民だけどツナっちの「後で」民だったので勉強になった。みんなの言う後ではできるだけ早く(≒ASAP)なのね
『後でやって』でトラブルになった事があるので、期日はきっちりその場で決めます。仕事関係で曖昧な言葉は不必要!余計な揉め事はほんまに勘弁してもらいたいです。
仕事関係で「後で」は、いつやるん?ってなるからなぁその作業終わった後で良いよ、とかなら使うまぁこれでもすっぽかされる場合がある・・・
東北生まれ東北住みだけど「後で」は「また今度」「またの機会に」に近い意味でとらえてた...
後ででは無いけど、「また」に対しての認識の齟齬をたまに感じる。また行こうって言ったら行ったことないわって言われたり
これ勉強になりました!悪用するとやばいですね😅ツナっちのあとでも勉強になりました。
北関東の一部は"また今度"のニュアンスが"また後で"に集約されてるんですね_(:3」∠)_関西圏で一般的な"投げる"は"捨てる"という意味を内包してるので、それを知らない関東民にゴミ投げといてって言うと言った本人に向かってゴミを投げつけられるっていう珍事を目撃したことがあります_(:3」∠)_ツナっちの"また後で"然り関西圏の"投げる"然り、一部地域では標準語だと思い込んでる方言って全国的に多いですよね。方言好きなのでとても面白いと思います(* ゚∀゚)
後で=いつか必ず。後ほど=可能ならやりたくない。今度=次会ったら。≒で使ってます(自信なし)
同じくです
この後(で)→タスクを割り込む後ほど→手が空けばまた今度→事前に言って貰えれば(ほぼ)OKまた後で→要検討・断る可能性ありくらいで使ってるかなぁ
方言なのかそうじゃないのか判断つきにくい語彙なのが難しいところですね以前の職場はスタッフの出身地域がバラバラだったので日本語話者同士なのに英語で話した方が通じることもあったりして楽しかったけど
長野出身ですが寮に住んでいた時、洗濯物よせといて=取り込んでおいてって意味なのですが端に寄せられてたことがありました😂方言だったとそれで知りました😂
東北在住ですが関西のかたの「またの機会に」が、限りなく「NO」に近いと聞いて驚いたことがあります。日本語話者同士でもこうなんだから、国際問題が無くならないわけだわ・・・
全然、使われている地域じゃないけど、時間帯とか状況とかで「後で」の二つの意味?を使い分けてるな〜
倫獄先生には一時期やたらと流行った「2番目にお待ちのお客様〜」も、ぜびぜひ考察願いたく存じ上げます
倫獄先生のびっくりする立ち絵助かる
ウッチャン「今度、飲みに行こう」ナンチャン「おい、今度っていつだよ~?」ってコントを思い出しました。
きっと無意識に発したり勘違いしたまま進んでしまう事があるだろうけど、今回の話を頭の片隅に入れて社会人を続けて行きたいです。グライスの格率、法律の場の事例、おまけコーナーの日本の方言雑学…お互いルール勘違いしたまんまだから修正めっちゃ大変だろうけど
栃木寄りの茨城県民ですが、ラーメン屋の話の場合は「また今度」的な意味合いで受け取ります。多くの地域では「後で」は「この後すぐ」的なニュアンスで使われてるということなんでしょうか?
大阪出身ですがそういうニュアンスですね。なので友人と同じような反応をすると思います。
にゃんこ先生が乱入してくるのかわいい
うぽつですグライスの格率…結構ヤバいかも…
うぽつです。脱・コミュ障…!?一体、どんな会話術なんだ…?
このすれ違いが起こったとき「あとでの捉え方が違う」より先に「こいつはいい加減なやつだな」という推論の方が強いうえ、それを棄却できるきっかけがほぼなさそうってのがこわいなー
8:10 会話の先回りをしようとしすぎて上司に注意され続けてる…
最近はネットの普及によって小さい頃から国単位での価値観の擦り合わせが半自動的に起きてるから俺らが死ぬ頃には忘れられた問題になったりするのかな
コミュニケーション苦手なので助かります。字幕の地名の誤変換が気になってしまった。
亀井戸✕ 亀戸○とか
「後で」は少なくとも今日中、もっと長いスパンの場合は「今度」を使って2〜3日以降、ってイメージで使ってました「後で」が今日中じゃない事あるんですね〜笑
5:27 ここの質の量を解決するなら、会話の語尾に「知らんけど」ってつけるの強くないか………???
会話の語尾に「知らんけど」は、この発言に責任を持ちませんよって意味合いもあるので割と諸刃の剣要は「責任逃れ」や「追求逃れ」を狙ってる事になるので、とりあえず言っとこう付けとこうってするのはやめましょう
後で、の限界集落出身です。え、他の地域の方の「後で」ってちがうの!?とりあえず動画内の「後で」の場合、個人的には、催促されてるから今の仕事が終わったらやるくらいのニュアンスになります。時間、発言者の性格により前後しますね。
広島出身だけと当日中な認識
栃木に居たけど最初マジでイラっときた
「また後でやる」と「すぐ後にやる」の意味が混在してる言葉なので
使っている本人たちも観測するまで本当にいつなのかはまだ分かっていません 量子的「後で」理論
追記
他のコメントで”また”にも地方性があるようなのでこれが通じるのか怪しくなってきました
栃木県民ですが、”後でやる”は”行けたら行く”と同レベルの確信度の認識でした。なので大学に進学して同じようにトラブったことあります・・・
栃木南部だけど、そんなニュアンスで使われたことない
逆に栃木以外の世間の常識だとどれくらいかな?
俺は当日中だと思ってた
グンマ―帝国民だが、同じ認識だった…
@@vt7067
今やってることが終わったらやる
今やってることがどれくらいかかるかは伝えておく
私の地元と友達がいる地域の大◯原市佐◯山〜さ◯ら市の喜◯川 周辺では、"頼まれた事は今日中にやっとくよ"という意味で使っていました。
埼玉やがワイのところも行けたら行くレベルやな・・・
こういった「後でやる」は信じてないんで、「なら、締め切りは〇〇までにね」とこっちから締め切りを切ってます
ツナっちの言う「後で」が理解されないの、関西人が言う「また」が理解されないのに通ずるものがあるなと思いました(関西人は過去経験したことがなくても「また遊ぼ〜!」「また行こう」とか言う)
またって、中関東民だけど、今度とか、もう一回って意味だと思ってた
「後で」にわかには信じがたい…
「今の仕事が済んだら次にやる」くらいのイメージです。
メッチャためになった。この4つのルール、友達と話してる最中に指摘されるとイラってくるけど、動画で能動的にみると自分がやっちゃてるかも。って自覚できるからありがたいです。
この動画見ると以前亜留間先生との対談であった空気を読めないとダメだよの話をもう一度見たくなりました。
東北だけど「あとで」に今すぐ的なニュアンスあるの初めて知った。「あとで」は今以降時期を指定しないいつかの認識だなあ
倫獄先生の副専攻が言語学とおっしゃられてたな〜と思いながら興味深く拝見しました!面白かった!
ちょうどコミュ障だったので助かります!!
もうコミュ障を脱したような文章で草
@@うぽ太郎
やめたれよ…
(´・ω・`)
群馬県の一部で使われる脳がバグり散らかす言葉
「持ちに来てね」
‥‥‥「持ってきてね」という意味らしいです
自分は神奈川に住んでるんですが、ツナっち派に近いかなと思います!ラーメン屋の例だと「今度行こ!」とかになるけど、クラレ先生の「後でやっといて」だと(後で…1,2日以内かな?)くらいのニュアンスかなと捉えます。というか倫檎先生の「後ほど」も「後ほど伺います」とかだと数時間後〜1週間以内くらいのスパンだと捉えるので、「いつ頃でしょうか?」って絶対聞き返しますねw
良かった。神奈川の人も言うんだ
仲間だ〜!!
後でって言われると本当に際限なく後回しにしてしまうので自分の今持ってるタスクが一日で終わりそうにない気配の時はとくに締切を確認するようにしてます、、
いつだって確認することが大切なんですけど相手がドタバタしてると(まぁあとでっていってたし邪魔しない方がいいか)で後回しにしがちなんですよね
私も「後で」って言ったら「その内やります」だなあ…
それでもめたことあるから「いつまでやって欲しい」って聞くようになった
住んでるとこ教えたくないやつからどこ住みか聞かれたら「地球」って答えたくなるな
「あとで」は現タスクの後ろに飛び込むイメージ。
だから振られて真っ先に聞くのは「ケツ(締め切り)は?」にしてる。
ケツ決まってないなら幾らでも後回しさ!
それな。
仕事は始める時期より終わる時期のほうが大事
「後で」の時間が人によって違うって事ですよね。
田舎だとデフォルト値のような共通の認識があり”コンビニ”と言えば全員が一店を認識する。外から来てわからないので何処?と聞いても”あっこ(あそこ)だよ”見たいな会話になり一向に進まない。質問が多いと”そんな事も知らんのか”から怒り出して”頭がおかしい”まで言い放つ。”済みませんがもう一度説明して下さい”と言うと黙り込んでしまう。以来その地域を見限っている。
仕事上の「田舎」もあるから困ったもんだ。
茨城県民ですが、「後で」は手元の雑事が終わってから〜無期限まで振れ幅があって会話の中で何となく設定してます
法律の視点での言語学助かる
友達と用事があった時、20でいい?と聞かれたので当日の20時に待ってたら相手は20日のつもりで言ったというすれ違いがありました😢
量の公理大事ですね
病院『この日は採血があるから朝はご飯を食べないで来院してください』患者『わかりました(朝はパンを食べてきます)』
「後で」の解説で「今度」が出てきましたが、「また今度〜しましょう」で意味が通じなかった経験があります。
「また」が指すのが「再び」なのか「別の機会」なのか、という点で認識の差があるようです。
東北ですが、「後でやって」は「手隙の時にやって」と同じように感じて、時間の感覚はないですね。ですが「後で行こうぜ」は今日の話に感じるという曖昧なところ。
国会や議員の会見でよく見かける事例ですね。今回の選挙でもたくさん聞きました。
標準語では、「あとでやる」って「今やる」と同義なんですか…?ここで知って良かったかも…
もしくられ先生みたいに言われたら、後でやるって言ったのにって逆ギレしかねないw
というか気づいてないだけで既に何度かすれ違い起こしてるかも…怖…
今やるというより、今の作業が終わったら次にやりますという意味が一番近いかなと思いますよ
最後の一文…怖!
くられ先生の想定した”後で”「今やってるタスクのほうが優先度が高いのでその次に優先度上げておきます」
ツナっちの”後で”「今日はそこまで忙しくないから手空きのときにやっておいてもいいですよ」
多分このくらいの温度感 そりゃトラブる危険性ある
名古屋住みですが、「後で」は、今やってる仕事の後だから少なくとも1~2日後、忙しければ1週間後、時間調整ができなければなくなる場合もあると思っていました。
お住まいの地域関係なく、仕事の期限のやり取りで「後で」はトラブルの元じゃないですかやだー!
上司に他の仕事してる(仕事が溜まってる)時に「後でこれやって」って言われたら「今○○やってるんですけど(○○やっていてその後は××やる予定なんですけど)その後でもいいですか?」て聞き返しますね
普通に『後で』言われると2、3時間後くらいかな?とも考えられるかも(他地方民)
でも『後で』の前に前置きがあれば一番理解しやすいと思います。
例
今の仕事終わった後でやってねとか。
前置きは情報として大事かもしれません‼︎
うちの地域は「7時10分前集合」て言ったら7時9分ぐらいに着くけど、他だと6時50分のことを言ってるて知って驚いた。ちなみに6時50分のことを言いたかったら「7時前10分」て言ってる。
7時前10分ではなく…?
@@さわちーちゃんねる 7時前10分だったわ
ありがとう
「やられはぐった」は初耳ですが「はぐれる」「はぐらかす」みたいなニュアンスで実際にはやってないと自分は感じたんですが、これで事件になるとは恐ろしや。
グライスの公理、意図的かどうかは別として、守れていない人は時々いますよね。有名人でも、政治家でも、話がズレてるなと感じる人はよく見かける気がします。
金銭問題などで”とりっぱぐれる”って言葉なら多少聞き馴染みがあるのかな?
近隣地域でのニュアンスでは ~し損なう ~しそうになった ~~未遂 ですね
@Petit_rosu 私が感じたのも完全にそのはぐれるのイメージですね。聞きなじみがない人が勘違いするのは、仕方ないのかもしれないですね。
前提知識が何か、相手にどの情報を伝えれば理解につながるかが全然わかんなくってめっちゃ苦労するんですよねぇ。
いっつも極端に端折りすぎてキョトンとされるか、余計な情報混ざりまくって主題が迷子になります。
「後で」は現在進行形の行動等がひと段落着いたらとかっていうイメージですねぇ
関西圏住み。普通に「今のタスクが終わったら」の意味で使いますね。もしくは「いくつか連続した用事をこなして手が空いたら=離席や休憩する余裕があるならそこにねじ込む」の意。急ぎのタスクを中断しろとまでは言わないけど、タスクの合間に割り込むニュアンス。
だから逆に、概算して定時超えたり日を跨ぎそうなら自分からいつまでか確認する。あと当日休む間なかったのに催促されたら「あー手が空かなかったんでまだかかってないです〜」ってなる。
配信お疲れ様です
ありがとうございます
私の場合は会話をする相手の出身地よってかえているかもしれません。
地元民相手だと「後で」
(会話の前後とニュアンスによって頼まれた用事を始める時間は変わるので「この後ではいつまでにすませればいいの?」と聞き返す場合もある)
地元民じゃない人には「また今度」「次に」「次回」などです
そうなると「体がこわい」(疲労困憊だったり病気でつらい時)も他県の方には通じない方言かもしれませんね
とてもわかりやすく面白かったです‼︎感謝
埼玉県民ですけど、後でって、今日中の認識でした…人によって解釈が違うのは興味深いなとは思いますけど、すれ違いがあるとトラブルになりそうで怖いですね…
同じく埼玉県民ですが、2時間くらいの感覚ですね。一時期群馬に住んでた頃は明後日くらいの感覚で後でと言われることがありました。
東京に食い込む埼玉南部県民ですが「後で」の認識は、今やってる仕事の次にやるか、その日にする最後の仕事の1、2個前にはその仕事を置きます。
大体メモしないで忘れるので関係ないですが。
突然の言語学ラ〇オに、ほぁ?!っとなりましたが、倫獄先生の副専攻なのですね。
分かりやすい例えに、さらに実際の裁判とも絡めてくるだなんて…す、すごい
こういった格率をあえて破ることで人は言外の意味を表現する、と言語学の教科書に書いてたような記憶がある。
(動画内でも触れらていた「皮肉」とか)
まぁそういうのが本来の使用法として、それ以外にも発達障害持ちの人はこのルールを意識するだけでも少しは楽になれるんじゃないかなと思う
「後で行こう」を「今度行こう」の意味で使い続けてたんだけど、これって地域限定の使い方だったのか……知らなかった……
埼玉県民なんで、ツナっちの「あとで」
の意味わかりました!
くられ先生が怒ってる意味が
わからなかったですw
「やれたらやる」で「後で」を使う地域があることはじめて知りました。「後で(必ずやるから)」(毎日の業務なら当日中、スパンの長いものなら締切日まで)だと思っていました。
まあ後回しにする人は忘れやすいので再度確認しますけどね。
最後のくられ先生、クロックタワーのシザーマンになってるw
栃木県出身だけど後でって言ったら今の時点よりも後のことを指して言ってるな…
後でやるよって言ったらまあ一応やるけどいつやるか保証はしないくらいの認識
「言葉の定義」とでも言いましょうか、会話相手と認識のズレがないか擦り合わせができるか、が肝ですかね。
「頭の片隅にもありません」って言って否定したいた政治家が後に「頭の中でいっぱいだった」とひっくり返したことは今でも覚えている
イスラム教圏では「インシャラー」という(それが神さまの望みなら)返事が返ってくるらしいですが
これはどう扱ったらいいのか、亜留間先生にお尋ねしたいところ・・・
栃木の者です。「後で」はツナっちと同じ使い方で、これまで不自由なく伝わっていたから違和感はありませんでした。「後で」は特に期限がなくて「気が向いたらやる」みたいな感じです。これから気をつけよ…。
あ、くられ先生“おてがみ”楽しみにしていてくださいね😊
理系「量」を無尽蔵に増やしがちw
15:23 後では物に寄りそう。
期限が1週間までとか言われてたら、現在からその期間内のどこか程度、
条件がないなら1日以内
個人的には「後で」と言われたら今やっている仕事の次、少なくとも今日中にやっておくって感覚だったので、ツナっちのお話聞いてびっくりでした!
地域によって違うんですね!
後でって言うといつかないつかな相手が困るかなって思って仕事だとこれ終わったらやります!とかって言うようにしてるけどプラベだと後ではまたいつかやるって意味でなんも考えず後でねーって言っちゃう!!!!
限界集落出身民からすると、関西民の「こんど」「つぎ」も認識のズレがデカ過ぎて困った経験ありまくりです
「後でやる」は人によっては
「あ、この人は絶対にやらないな」
ってイメージがある
俺は読解能力皆無だったから、仕事だと単純な指示でも1回は必ず「それってつまり、こうこうこういうことですよね?」と自分の解釈伝えてから動いてたな。相手からしたら「そんなことも言わなきゃならんのか…」って思ってただろうけどすまんな
4:30 倫獄先生の目がキマッとるw
まじで理系のやつの話し方まんまだった
埼玉南西部の人間です
今回の例ですとツナっちさんとは感覚があわず、くられ先生やツナっちさんの友人と同じリアクションになりそうです
くられ先生の例→今やってる作業が終わったらすぐ取り掛かると期待する
ご友人とのラーメン屋の件→家帰ってまたすぐ集合してこのラーメン屋来るの!?って感じです
17:17 この「基本的に今日中じゃないです絶対に」が共感できないなあって感想です
いたなぁ中学校の時に時間聞くと9時ちょうどでも9時50分でも「9時」って答えるやつ
こいつに時間聞く時は「何時何分?」って聞かないと必要な情報が得られない
魔法の言葉「検討します」は様式の公理の悪用になりそうですね。
私は厄介な相手や面倒な案件には検討します!と答えて曖昧にしてます。
後でに納得。あとは土地が広い地方民の『ちょっと』とか『すぐ』もあてにしてはいけません。
「後で」にそんな方言があったとは・・・
ちなみに限界集落じゃないけど、便乗してお手紙おくっておきました!
やはり、理系らしくSI単位系で話すしかない。
3600sec後とか
栃木県民だけど「後でやる」は優先順位低いことをそのうちやりますって約束的な意味で使ってる
埼玉西部の出身ですがツナっち派です。くられ先生の指す「後で」はどのくらいのイメージなんでしょうか…?
今日まさに、関連性の公理ガン無視の人とトラブルになったので勉強になりました!
グライスの格率、最近アイロニーとは何かという本を読んでたときに出てきてタイムリーな話だったからすっと入ってきた
栃木県民です
「後で」って他だと意味違うんですね……!?知らなかった 今すぐみたいな感じなんですか?
ニュアンスとしては「いつか」とか「次の機会に」とか「出来るとき、行けるときに」みたいな、そんな感じの意味で使ってます
期限がある場合は後ででいいけど○○までにはよろしくとかそんな感じで言いますね
関西だと今度行こうとかだとまた行こうって言うんだけど一回も行ってないのにまたって何?って聞かれたりする
関西人ですが、痴話喧嘩あるあると聞いて他地方の方と話す時は気にするようにしています
この動画会話できない相手に送り付けるのにめちゃくちゃ便利やな
私も、文脈や状況にも因るのですが、「後で」は基本的に「いつでも良い」「気が向いた時に」と言う風に解釈します。極端に言えば、「後でやる」は「自分が生きている間にやる」とも捉えられます(そして結局やらない事も多いです)。
ただ、例えば「宿題いつやるの?」と聞かれて「後でやる」と言った場合の「後で」は基本的に今日中です。さすがに1箇月後や1年後にやると言ったら怒られるので。
今回の最初のクラレ氏の頼み方では、私の解釈では(仕事の両や内容にも因りますが)、今日中、最悪翌日までに仕事を終わらせれば良いと言う事になります。ツナ氏の様に1週間後は考えないです。
ラーメン屋の話では、先程食したばかりと知っているなら、「後で」とは、昼なら夕方、夕方なら翌日以降の事だと解釈しますが、知らなければ何か1行動終えた後、数十分から数時間後だと解釈します。
今回のすれ違いは正直クラレ氏の頼み方が不適切だと思います。責めて、今日中やその仕事が終わってすぐ等と、ある程度の明確な時間を伝えるべきでした。
文系である私の偏見かも知れませんが、理系は数値を明確にしなければならないのではありませんか?
「後で」については自分もツナさんと同じ使い方です。ローカルな日本語だったなんて・・・。
ツナっちの感覚だと、後で行く=行けたら行く…みたいな感じなんですかね
薬理教室の言語学いいな
めっちゃ好き
この地域の出身でしたが、学校などでは後でと言われたら直ぐにやりなさいと指導受けましたね。
基本的に後回しにして良い=期限を設けられていない、の認識でした。
また「後で」ゆこうね
は
また「今度」ゆこうね
より親しみや実際にやろうと言う気持ちの度合いが高い感じだったと思います。
まぁここらへんは個人の気持ちの度合いなので明確に使い分けていたとは言い難いものかとも思います。
後でくらい使うだろう?
って思いながら見てたら段々と雲行き怪しくなってくるホラー展開
締め切り決めるの大事
標準語でも現タスクが今日終わるかは言及されないので最初のすれ違いは起こり得る。
「後で」で困るのは「今日はやらない」ってニュアンスが標準語には無いことだよね。
この動画、面接対策としてかなり優秀なのでは
栃木県民ですが、僕自身は動画の内容ですと後では何かが終わった後や、後で行こうと言われた時は何日に行くのか聞いたりしますし、そうやって使ってます。
鹿児島県民だけどツナっちの「後で」民だったので勉強になった。みんなの言う後ではできるだけ早く(≒ASAP)なのね
『後でやって』でトラブルになった事があるので、期日はきっちりその場で決めます。仕事関係で曖昧な言葉は不必要!余計な揉め事はほんまに勘弁してもらいたいです。
仕事関係で「後で」は、いつやるん?ってなるからなぁ
その作業終わった後で良いよ、とかなら使う
まぁこれでもすっぽかされる場合がある・・・
東北生まれ東北住みだけど「後で」は
「また今度」「またの機会に」に近い意味でとらえてた...
後ででは無いけど、「また」に対しての認識の齟齬をたまに感じる。
また行こうって言ったら行ったことないわって言われたり
これ勉強になりました!
悪用するとやばいですね😅
ツナっちのあとでも勉強になりました。
北関東の一部は"また今度"のニュアンスが"また後で"に集約されてるんですね_(:3」∠)_
関西圏で一般的な"投げる"は"捨てる"という意味を内包してるので、それを知らない関東民にゴミ投げといてって言うと言った本人に向かってゴミを投げつけられるっていう珍事を目撃したことがあります_(:3」∠)_
ツナっちの"また後で"然り関西圏の"投げる"然り、一部地域では標準語だと思い込んでる方言って全国的に多いですよね。方言好きなのでとても面白いと思います(* ゚∀゚)
後で=いつか必ず。後ほど=可能ならやりたくない。今度=次会ったら。≒で使ってます(自信なし)
同じくです
この後(で)→タスクを割り込む
後ほど→手が空けば
また今度→事前に言って貰えれば(ほぼ)OK
また後で→要検討・断る可能性あり
くらいで使ってるかなぁ
方言なのかそうじゃないのか判断つきにくい語彙なのが難しいところですね
以前の職場はスタッフの出身地域がバラバラだったので日本語話者同士なのに英語で話した方が通じることもあったりして楽しかったけど
長野出身ですが
寮に住んでいた時、
洗濯物よせといて=取り込んでおいてって意味なのですが
端に寄せられてたことがありました😂
方言だったとそれで知りました😂
東北在住ですが関西のかたの「またの機会に」が、限りなく「NO」に近いと聞いて驚いたことがあります。
日本語話者同士でもこうなんだから、国際問題が無くならないわけだわ・・・
全然、使われている地域じゃないけど、時間帯とか状況とかで「後で」の二つの意味?を使い分けてるな〜
倫獄先生には一時期やたらと流行った「2番目にお待ちのお客様〜」も、ぜびぜひ考察願いたく存じ上げます
倫獄先生のびっくりする立ち絵助かる
ウッチャン「今度、飲みに行こう」
ナンチャン「おい、今度っていつだよ~?」
ってコントを思い出しました。
きっと無意識に発したり勘違いしたまま進んでしまう事があるだろうけど、今回の話を頭の片隅に入れて社会人を続けて行きたいです。グライスの格率、法律の場の事例、おまけコーナーの日本の方言雑学…お互いルール勘違いしたまんまだから修正めっちゃ大変だろうけど
栃木寄りの茨城県民ですが、ラーメン屋の話の場合は「また今度」的な意味合いで受け取ります。
多くの地域では「後で」は「この後すぐ」的なニュアンスで使われてるということなんでしょうか?
大阪出身ですがそういうニュアンスですね。なので友人と同じような反応をすると思います。
にゃんこ先生が乱入してくるのかわいい
うぽつです
グライスの格率…結構ヤバいかも…
うぽつです。
脱・コミュ障…!?
一体、どんな会話術なんだ…?
このすれ違いが起こったとき「あとでの捉え方が違う」より先に「こいつはいい加減なやつだな」という推論の方が強いうえ、それを棄却できるきっかけがほぼなさそうってのがこわいなー
8:10 会話の先回りをしようとしすぎて上司に注意され続けてる…
最近はネットの普及によって小さい頃から国単位での価値観の擦り合わせが半自動的に起きてるから俺らが死ぬ頃には忘れられた問題になったりするのかな
コミュニケーション苦手なので助かります。
字幕の地名の誤変換が気になってしまった。
亀井戸✕ 亀戸○とか
「後で」は少なくとも今日中、もっと長いスパンの場合は「今度」を使って2〜3日以降、ってイメージで使ってました
「後で」が今日中じゃない事あるんですね〜笑
5:27
ここの質の量を解決するなら、会話の語尾に「知らんけど」ってつけるの強くないか………???
会話の語尾に「知らんけど」は、この発言に責任を持ちませんよって意味合いもあるので割と諸刃の剣
要は「責任逃れ」や「追求逃れ」を狙ってる事になるので、とりあえず言っとこう付けとこうってするのはやめましょう