Сразу поправлю - работать лучше не мусатом по ножу, а ножом по мусату. Так угол выдерживается лучше. На микроскопии видно, что мусатом вы 30 градусов не выдержали, сделали микроподвод. В целом, в конкретном случае это не плохо - 30 градусов для такой стали выглядит перебором. Но вопрос в том, что мы не знаем, какой там градус микроподвода по итогу. В целом, ножи из такой почти кастрюльной нержи на мусате могут жить почти всю жизнь после первоначальной заточки. И да, агрессивность реза и острота будут уступать первой заточке, но для средней кухни это норм. Я бы сказал, что заточить такой нож на 35 градусов и потом править мусатом, примерно попадая в угол. У меня так живут Трамонтины те же. А вот японца с очень твердой vg10 я так жестко не мусачу.
Нужно было не заниматься дурью, а взять оксид алюминия 120, 400 и 600. Затем взять любой природник яшму, байкалит, Арканзас и др. и сделать микропровод. Основной угол заточки +- 35 градусов, микроподвод на -+ 42. И будет тебе счастье.
Я только начинаю осваивать заточку, но для формирования подводов, да и вообще для заточки такого вида сталей, я бы использовал алмазы на медно-оловянной связке. Формирование подводов заняло бы несколько минут. А альфу я бы оставил для современных порошков.
ПРивет! как ты точишь, какую сож используешь и используешь ли? попробуй на обдирочных камнях использовать вэдэшку или аналоги и время от времени менять направление риски, дело быстрее пойдет. Если синтетика у тебя работает быстрее алмазов значит алмаз или забился или ты его по рискам гоняешь которые он уже нарезал, либо если гальваника то просто лысая уже.
По идее, синтетика по мягким и средним сталям будет работать все равно быстрее. А вот по порошкам уже алмазы/эльборы лучше. Другое дело, что синтетику равнять часто нужно и т.п. танцы. Проще купить алмазный сет+притиры и норм
@@olegpan1 с каких таких теорий? Синтетика это либо карбид кремния, либо оксид алюминия. Алмаз тверже и работает агрессивней. Даже эльбор работает медленее алмаза. На алмаз точно так же можно намазать пасты для имитации суспензии, но с вэдэшкой быстрее. Сто раз проверял на всяких разных сталях от кастрюльных ножей до рексов всяких. Опять же алмаз на разных связках бывает. Друггое дело что от алмаза потом убирать косяки дольше, но на мягких сталях опять же это быстрее, тем более теми же алмазами. Опять же не пойму, нафига Дмитрий прогонял весь этот набор камней, исли по правилам заточки гритность можно при переходи с камня на камень повышать в два раза. там надо то 4, ну 5 камней максимум. тем более для этой стали. XCr50 это там угля пол процента остальное хром из лигатуры. ближайший аналог это наша 60х13, "медицинская". точится об коленку, потому и мусаты в европейской школе металлические.
@@SinistralCut лично я не проверял - у меня нет синтетики. Но то, что КК работает быстрее алмазов по не порошкам - много раз читал и слышал. Последний раз тот же Киясов это говорил. Лично для меня это вопрос теории, так как большинство ножей порошковые вплоть до топов и без алмазов и чугуна - никак. Но такой момент запомнил. Лично я такую бюджетную кухню точу до алмаза 10/7. А потом рубиновой керамикой правлю по мере необходимости до состояния бритья руки. Пока нож не "встретится" с краном/кастрюлей/тарелкой - острота стабильно сохраняется, переточка когда уже много заминов.
@olegpan1 Киясов тот еще сказочник. Одна его байка про прогрессирующий скол чего стоит. По сути ваш рубин это та же синтетика китайская. Что там в теории такого, чтоб кк работал быстрее алмаза-я хз. Берем алмаз гальванику китайскую 60 грит, хрумкаем пластилин и сравниваем скорость съема с кк. Вопрос гритности и засаливаемости. Повторюсь, алмазы тоже есть на разной связке и разной гритности, и работать можно с разными сож. Кк просто дешевле и доступнее. Домашнюю пластилиновую кухню я на кухне же точу на лысой алмазной гальванике и правлю на керамических мусатах. Зачем там синтетика-я хз. Даже на очень тупой нож минута-две уходят.а уж если камни еще и замачивать да выравнивать-хз. Я на водниках точу только из прикола, чтоб навык не потерять на руках. А так алмазы и эльборы на цапле или апексоиде. Дешевую кухню вообще на гриндере со снятием заусенца керамикой или тем же алмазом. Это вам чисто из практики.
@@SinistralCut заведу камни на оксиде алюминия и проверю эту теорию практикой. я тоже много кратно слышал, что на мягких сталях синтетика будет работать быстрее, чем мои алмазы на каучуковой связке. Касаемо сожа, я масло использую детское типа джонсонс бэйби только попроще. а на притирочных камнях работаю на сухую (с 3000)
Зачем по кухонной нерже твёрдостью 56-58 единиц работать алмазами вплоть до 2/1?🤔 Тогда нужно было бы добить этот нож притирами с алмазной пастой начиная с 3/2 и заканчивая 1/0. Вот это был бы результат. 😂 Единственное, что этим ножом нужно было резать продукты навесу т.к. пару проходов РК по доске и нож нужно будет снова затачивать.
да понятное дело, что я это делаю "потому что могу" :)оксида алюминия у меня пока нет - появится я даже ролики сниму по поводу сравнения как клинки из одной и той же стали точатся алмазами и камнями на другой связке. А то я смотрю коллеги много спорят об этом :)
Сразу поправлю - работать лучше не мусатом по ножу, а ножом по мусату. Так угол выдерживается лучше.
На микроскопии видно, что мусатом вы 30 градусов не выдержали, сделали микроподвод. В целом, в конкретном случае это не плохо - 30 градусов для такой стали выглядит перебором. Но вопрос в том, что мы не знаем, какой там градус микроподвода по итогу.
В целом, ножи из такой почти кастрюльной нержи на мусате могут жить почти всю жизнь после первоначальной заточки.
И да, агрессивность реза и острота будут уступать первой заточке, но для средней кухни это норм.
Я бы сказал, что заточить такой нож на 35 градусов и потом править мусатом, примерно попадая в угол. У меня так живут Трамонтины те же. А вот японца с очень твердой vg10 я так жестко не мусачу.
Нужно было не заниматься дурью, а взять оксид алюминия 120, 400 и 600. Затем взять любой природник яшму, байкалит, Арканзас и др. и сделать микропровод. Основной угол заточки +- 35 градусов, микроподвод на -+ 42. И будет тебе счастье.
🔪👍
Я только начинаю осваивать заточку, но для формирования подводов, да и вообще для заточки такого вида сталей, я бы использовал алмазы на медно-оловянной связке. Формирование подводов заняло бы несколько минут. А альфу я бы оставил для современных порошков.
это правильно, к сожалению ПОКА камней соответствующих нет под рукой
ПРивет! как ты точишь, какую сож используешь и используешь ли? попробуй на обдирочных камнях использовать вэдэшку или аналоги и время от времени менять направление риски, дело быстрее пойдет. Если синтетика у тебя работает быстрее алмазов значит алмаз или забился или ты его по рискам гоняешь которые он уже нарезал, либо если гальваника то просто лысая уже.
По идее, синтетика по мягким и средним сталям будет работать все равно быстрее.
А вот по порошкам уже алмазы/эльборы лучше.
Другое дело, что синтетику равнять часто нужно и т.п. танцы. Проще купить алмазный сет+притиры и норм
@@olegpan1 с каких таких теорий? Синтетика это либо карбид кремния, либо оксид алюминия. Алмаз тверже и работает агрессивней. Даже эльбор работает медленее алмаза. На алмаз точно так же можно намазать пасты для имитации суспензии, но с вэдэшкой быстрее. Сто раз проверял на всяких разных сталях от кастрюльных ножей до рексов всяких. Опять же алмаз на разных связках бывает. Друггое дело что от алмаза потом убирать косяки дольше, но на мягких сталях опять же это быстрее, тем более теми же алмазами. Опять же не пойму, нафига Дмитрий прогонял весь этот набор камней, исли по правилам заточки гритность можно при переходи с камня на камень повышать в два раза. там надо то 4, ну 5 камней максимум. тем более для этой стали. XCr50 это там угля пол процента остальное хром из лигатуры. ближайший аналог это наша 60х13, "медицинская". точится об коленку, потому и мусаты в европейской школе металлические.
@@SinistralCut лично я не проверял - у меня нет синтетики. Но то, что КК работает быстрее алмазов по не порошкам - много раз читал и слышал. Последний раз тот же Киясов это говорил.
Лично для меня это вопрос теории, так как большинство ножей порошковые вплоть до топов и без алмазов и чугуна - никак. Но такой момент запомнил.
Лично я такую бюджетную кухню точу до алмаза 10/7. А потом рубиновой керамикой правлю по мере необходимости до состояния бритья руки. Пока нож не "встретится" с краном/кастрюлей/тарелкой - острота стабильно сохраняется, переточка когда уже много заминов.
@olegpan1 Киясов тот еще сказочник. Одна его байка про прогрессирующий скол чего стоит. По сути ваш рубин это та же синтетика китайская. Что там в теории такого, чтоб кк работал быстрее алмаза-я хз. Берем алмаз гальванику китайскую 60 грит, хрумкаем пластилин и сравниваем скорость съема с кк. Вопрос гритности и засаливаемости. Повторюсь, алмазы тоже есть на разной связке и разной гритности, и работать можно с разными сож. Кк просто дешевле и доступнее. Домашнюю пластилиновую кухню я на кухне же точу на лысой алмазной гальванике и правлю на керамических мусатах. Зачем там синтетика-я хз. Даже на очень тупой нож минута-две уходят.а уж если камни еще и замачивать да выравнивать-хз. Я на водниках точу только из прикола, чтоб навык не потерять на руках. А так алмазы и эльборы на цапле или апексоиде. Дешевую кухню вообще на гриндере со снятием заусенца керамикой или тем же алмазом. Это вам чисто из практики.
@@SinistralCut заведу камни на оксиде алюминия и проверю эту теорию практикой. я тоже много кратно слышал, что на мягких сталях синтетика будет работать быстрее, чем мои алмазы на каучуковой связке. Касаемо сожа, я масло использую детское типа джонсонс бэйби только попроще. а на притирочных камнях работаю на сухую (с 3000)
Зачем по кухонной нерже твёрдостью 56-58 единиц работать алмазами вплоть до 2/1?🤔 Тогда нужно было бы добить этот нож притирами с алмазной пастой начиная с 3/2 и заканчивая 1/0. Вот это был бы результат. 😂 Единственное, что этим ножом нужно было резать продукты навесу т.к. пару проходов РК по доске и нож нужно будет снова затачивать.
да понятное дело, что я это делаю "потому что могу" :)оксида алюминия у меня пока нет - появится я даже ролики сниму по поводу сравнения как клинки из одной и той же стали точатся алмазами и камнями на другой связке. А то я смотрю коллеги много спорят об этом :)