Нужно учить детей не рисковать без причины с рождения. Правильно. Растят столько сил вкладывают а технике безопасности бытовой не учат. С какого перепугу лезть под лавину? Там что немец сидит? Немцев ловят в 89 году?
@@vitalygoji при чем тут учить детей не рисковать. В горы идут особого склада люди. И они не придурки у которых отсутствует инстинкт самосохранения. Это люди мужиственные умеющие покарять и побеждать! К сожалению горы сильнее людей и они прожили короткую, но яркую жизнь. А вот мы с вами, видно те, кого родители воспитали осторожными и наученными не рисковать "попусту". Но нам и не придется испытать счастья от покарения вершин,от преодаления себя от победы.Лтчно я очень уважительно отношусь к таким людям. То, что они могут.я не могу.
@@АллаКолтунова-э4ы они не то покоряют и побеждают. Это классический, Библейский онанизм. Онан испугался иметь детей от женщины и изливал свое семя на землю. Эти же боятся настоящей борьбы и симулируют. Что, уже все проблемы с несправедливостью решены? Это трусливые твари.
Вообще не понятно зачем люди лезут в горы!!!!!!! Раньше это была навязанннач мода фильмы снимали, гитары, песни и прочая дурь. Вопрос зачем????? Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет!
Неточность в названии и описании. Не альпинисты, а горные туристы, не путайте. Альпинисты берут вершины, горные туристы перевалы. Поэтому поход и был под эгидой Федерации туризма, а не альпинизма.
Олег... На маршруте горных и, Вы удивитесь, но даже у лыжных туристов! могут быть заявлены неслабые вершины. Я просто немного ходил по всяким местам. Альпинистом, я конечно, называться не стану, хоть и знаком с базовой техникой. Но пешим, лыжным, горным и водным туризмом ещё увлекаюсь. Даже, было время, скалолазил и спелеолил.
@@АлександрТуранин174 У любого горного туриста должна быть базовая альпинистская подготовка и перевал может быть посложнее какой-нибудь вершины, я не пытался принизить "крутизну" гортуров, но все-таки это разные специфики, разные специализации.
Совершенно справедливо, камрад. В советское время между альпинизмом и горным туризмом проходил глубокий ров. Как между мушкетерами и гвардейцами кардинала. Хотя и те и те, очевидно, любили Францию. Здесь споаведливо речь идет о неточности в заголовке, которую следовало бы исправить. И только.
@@Oleg85384 А причем здесь это? Если сложность покорения даже невысоких, как Вы говорите, "туристических" вершин не в отсутствии альпинистского снаряжения, а в сходах лавин. Букреев погиб именно так, да и большинство альпинистов.
Всегда мечтал, но когда на 9 этаже выходя на балкон немеют ноги, а вид из самолета наводит ужас, понял, что это не совсем моё. Но видосы смотрю с удовольствием. Автору спасибо 😉
У меня фобия в 4 этажа. Купила квартиру на 3м этаже, Слава Богу, помог! Когда в гостях находилась на 12 этаже, не могла спать - просто навязчивость была - выпрыгнуть... Собралась и вс3 часа ночи уехала. Вот самый опасный случай. На 22 когда нужно было подняться ненадолго - тошнота, скорее вон. Вообще у меня даже определенные дома вызывают тошниловку, прям как звери, чудовища или опасные агрессивные люди. Возможно скопленип гиганской негативной энергии, бесовской. В горах невысоких мне прямо противоположно хорошо, любуюсь видами, люблю природу, но без людей, которые только мешают и портят всё.
А мне плевать на высоту ,когда есть опора, вот когда нет то страшно, тут на склоне реки по очень узкой тропе ходил, шаг вправо шаг влево пропасть, высота маленькая 3 этажа, но без опоры немножко подтрунивать начинал, а если тропа была бы в каждую сторону ещё скажем шагов по 20 , то мне хоть 200 этажей, не, страшно, и даже в кайф)
@@StepHelBass Вы как будто мои ощущения описали ! У меня подобное началось недавно- раньше я не понимала, что такое страх высоты. Но когда появился первый симптом на мосту, я поняла, что это приговор… я стала бояться огромных дорог, нескончаемого потока машин и людей, все, что выше девятиэтажного дома - на меня давит . Я знаю таких собак, которые бояться переходить улицу, люди вызывают у них панику - но им комфортно на природе , вдали от городских джунглей. Я думала, что я одна такая , которая мечтает об уединении вдали от цивилизации 😊
Такое впечатление из разных видео подобного рода сложилось, что самый компетентный альпинист это тот, кто просто не идёт в горы, наконец осознав, какое это гиблое дело. Некоторые из таких и идут в спасатели, зная, что работа будет всегда.
Не завидую электрикам, куй пойми ползёшь по какой-то гнилой опоре, чтоб устранить разрыв после ветра, а люди без света и так рискуют бедные электрики за 20-30к своими жизнями, ну врот это работу
Опять идеализация образа альпиниста, как мужественного отважного человека. Преодоление себя, закалка характера. Никакой характер не спасет, если ты остался на высоте в непогоду без снаряжения: палатки, питание, теплые вещи, кислород. Слабоумие и отвага! Беспримерная глупость! Именно они - храбрые и отважные - проходят мимо еще живых в зоне смерти. Все равно помрет, а мне подняться помешает. И его самого тоже никто спасать не станет, когда времени на спасение сутки-двое. Был у нас один реально крутой Анатолий Букреев, но и его лавина похоронила. Что он, про лавины не знал? Знал! Но если от расщелин еще можно страховаться, то от лавины - никогда. Альпинизм - это болезнь, наркотик. Вот надо в горы и всё тут, адреналинчик нужен. Идите, "подвиги" ваши никому не нужны и не интересны, всем глубоко плевать, кто из вас смог залезть, и кто, при этом, был первым. Кому-то нравится стоять наверху горы и ощущать себя "полубогом", другой "полубог" идет прямо на 9-бальный шторм на резиновой лодке. Но единственные, чей риск оправдан - это спасатели.
Как точно сказано. Спасибо за коммент. Я столько видео про альпинистов пересмотрела, не могла понять что мне не нравится, что гложет в этих историях, вот именно это. Горделивые псевдо герои, кому нужны их подвиги? Никому. А то что мимо проходят, это вообще за гранью, я бы точно никуда не поднялась - пройти мимо потому что тебе надо наверх, а его надо спускать вниз, это же жизнь человеческая??? А почему тогда спасатели должны за вами идти? Дятлова в этих кругах чуть ли не святым делают, а он группу угробил из за своих амбиций, упертости и глупых ошибок. Шатаева так же угробила.
@@Татьяна-о9б6ф Ты не в темезачем люди идут в горы.А зачем прутся на Северный полюс ,кпримеру,пешком?Ведь самолёты летают. А изнуряют себя бЕгом,ведь есть машины.Альпинизм это прежде всего спорт.
@@anatolmonah876 ты не в теме смысла моего комментария, перечитай, может понятнее станет. Люди занимающиеся бегом, не возводят себя в культ святого героя совершающего подвиг как эти. И если уж существует традиция у них проходить мимо умирающего - «патамушта мне нада наверх», то пора ввести традицию не отправлять спасателей в горы спасать упоротых от своей значимости, чтобы нормальные люди не гибли из за них- раз пошел то и ответственность его личная.
Жить вообще опасно и беспокойно. Если бы не было таких людей, то не кому было бы во время ВОВ воевать с фашистами в горах. Молодые ребята альпинисты в блокадном Ленинграде закрашивали краской золотые купала Исакия,шпили Петропавловской крепости и тд и сохранили их для нас. Вот мы с вами не пойдем в горы, не дано нам. Но давайте уважительно относится к людям занимающимся этим.
Ничего загадочного там нет, это история преступления. Клочков сделал то же, как если бы сел пьяным за руль и погнал машину с 5 пассажирами на встречку. Полная противоположность Дятлова, который был ответственным лидером и талантливым восходителем. Клочков же гнался только за "корочками" мастера спорта, а для них необходима была справка "провёл руководство 5й категорией трудности". Люди, на которых заработать эту справку, были для него пушечным мясом. Но он был не только безответсвеннен, но ещё и настолько бездарен, что и себя погубил в карьеристском раже. Всё это доказывается многими фактами, некоторые из которых ясны лишь опытным туристам, но некоторые может оценить любой. Самое простое - это так называемая "схоженность". Сравните - у Дятлова 90% группы прошли все этапы спортивного совершенствования, начиная с наипростейших походов до пятерки, - в 1 турсекции, бывали вместе в аварийных ситуациях и с честью их преодолевали. Доверие другу и - главное - готовность повернуть назад, но не подставить товарищей - это стиль Дятлова. (Именно поэтому столько поисков причины). Полная противоположность во всём - Клочков. Группа не просто несхоженная, люди тупо незнакомы между собой и идут на пятёрку, WTF?! С трудом наскрёб он 4, согласившихся ему довериться, пятый успел сдать назад - как думаете, почему? Правильно, совсем не случайно. Вовремя заметил отношение руководителя к участникам и, главное - к технике безопасности. Которая есть библия путешествий. Поэтому Клочков в последний день шакалил по зеленой молодежи, упрашивая кого попало спасти свои карьеристские планы, при этом врал "вам повезло, есть возможность поднять разряд, стать крутым". 18-летний студент Женя, конечно, не имел возможности и времени разобраться, с кем он связался. Безумно жалко и его, и 2 влюбленные парочки, которые видимо думали о памирской романтике, вместо того, чтоб поспрашивать у людей, достойному ли человеку доверяют жизни свои и своих девушек. Вот и случилось то, что не может не случиться, если гнать по встречке. Из-за отказов участников вышли с запозданием, отпуска при СССР были короткие, за прогул увольняли, поэтому Клочков погнал людей, не разбирая ничего, почти совсем без акклиматизации! На перевал Рыжий у нормального руководителя поднялись бы на несколько дней позже: собственно, именно сопоставив даты прибытия в район, выхода на маршрут и даты записки на этом перевале, спасатели и сделали описанные мною выводы. Маршрут был выбран опасный, и никакие "толчки" тут ни при чем (почему-то другие группы в том районе от них никуда не свалились, так?). Просто у других групп были нормальные руководители - то есть отсутствие пренебрежения такими азами, как схоженность, акклиматизация и ровный, без гонки темп работы на маршруте.
"...Клочков же гнался только за "корочками" мастера спорта, а для них необходима была справка "провёл руководство 5й категорией трудности". Люди, на которых заработать эту справку, были для него пушечным мясом. Но он был не только безответсвеннен, но ещё и настолько бездарен, что и себя погубил в карьеристском раже. " Нормальный анализ.
@@ГалинаВолкова-з7ш а почему вы считаете, что информация достоверная. Это вообще не информация, а предположение диванного эксперта или мастера спорта по шахматам. Сколько наивности?)))
@@oskarb5440 --- ничего, что эта же версия изложена в источнике, приведённом в ссылках автора ролика? Просто Буянов формулирует выводы максимально "политкорректно", и правильно делает. А я вижу правильными выводы КСП и Буянова не столько потому, что у меня разряд по альпинизму, сколько по причине серьёзности и убедительности изложенных этими источниками выводов.
@@___Night___ Дятловцев убили. Буянов предлагает версию, что снежный пласт накрыл палатку. Снежный пласт на пологом месте не может накрыть палатку. Думаю, что нужно эмоции откидывать в сторону, а больше подключать логику.
Не понимаю, почему допустили в поход такой категории сложности молодого парня с минимальным опытом, это кто-то должен был проконтролировать? Возможно, что и сильная группа могла не вернуться (даже в процессе поиска помогли другим туристам), но состав группы Клочкова был явно недостаточно силён для такого маршрута. Спасибо за видео о горном туризме, познавательно.
кто мог тогда "не допустить", могли максимум потом придраться к документам и не дать повышения разряда Клочкову. Это он сам, безответственная бездарность, обязан был не допустить. А вот кто допустил детей, сегодня попавших в лавину в Хибинах, это да, вопрос уголовный. 12летняя девочка погибла не просто ради спорта (как группа Клочкова) - а за большие деньги, заплаченные родителями за отдых любимого ребёнка... Раз клуб брал деньги, то ОБЯЗАН был обеспечить стопудовую безопасность.
Печальная история. Увы, это очень опасное занятие. Пару раз был в неприятных ситуациях в одиночных походах. Обошлось. Но сейчас задним числом вспоминаю и как-то жутковато...
Где-то выше писали что альпинисты-смертники, я так не считаю. Но когда ходили в походы многодневные и на пути встречались туристы-одиночники, вот за этих товарищей я сильно переживала. Растяжение, перелом и ещё какая-то ерунда может стать фатальной...
Если сравнивать с другими трагическими походами, то Клочков сходен с Коровиной, тоже ни за грош погубившей детей на ХамарДабане. Ну то есть как "ни за грош" - 6 рюкзаков, набитых золотым корнем (ради чего и еду и теплую одежду почти не брали), стоили, конечно, дорого, токо ведь не продала она их. Трагедия девчонок Шатаевой тоже 100%я ответственность и вина "полководца", отправляющего рядовых на ВЕРНУЮ смерть. И всё же по уровню преступной халатности Клочков всё-таки первый среди известных, сравнить его можно разве что с уровнем "героя" Седова. О группах Лыкова, или Арика Круппа, или группы студентов, бесследно исчезнувших в 1976 на Ладоге - говорить ничего пока не буду, не изучала, но тоже разобраться можно. Чивруайскую трагедию преступлением назвать видимо нельзя, поскольку хотя их смерть и явилась прямым следствием грубой ошибки руководителя (недопустимо поздно вышли в этот день), но 1 ошибка может быть и нехарактерной для человека. А о том, что безответственность была стилем их лидера, достоверно ничего пока не известно (в отличие от Клочкова, Коровиной и Шатаевой, где последний шаг на плаху был чётким продолжением непрерывной цепи преступных халатностей безжалостного лидера.) И, опять хочу подчеркнуть - не случайно самой незабытой и незаживающей остаётся трагедия на перевале Дятлова, потому что под лупой не в чем обвинить никого из группы (детские "версии" про ЦРУ и всякая клевета на Золотарева ни одним приличным походником всерьёз рассматриваться не могут). Природа тоже ни при чём, тупая лавинная версия правдоподобна не более, чем лавина на Садовом кольце. Ну не тот угол наклона в этом районе)) Тем более, последние четверть века народ круглогодично не вылазит с перевала, и случись там за все эти годы хоть 1 лавинка, ну самая мелкая, в 1 метр глубиной - этатисты тут же подняли бы шум, выдавая её за доказательство. Только вот для лавин нужен крутой склон, а не это вот там.
@@ЕвгенийКириченко-н6х спасибо, у меня 2й разряд по альпинизму, плюс специальность "инструктор пеше-водно-лыжного туризма", так что опыт большой, даже в лавине побывала и под камнепадом. (Повезло дуракам, лавина оказалась совсем небольшая, неглубокая). И теперь, с высоты прошедших лет, лайкаю комменты и тех, кто тут пишет "как можно так рисковать жизнью ради экстрима" - и тех, кто им отвечает "вам не понять, это непередаваемый кайф". Теперь понимаю и тех, и тех. А вывод из этого кажущегося противоречия написала ниже - экстрим допустим, но только с ответственным руководителем похода. Т.е. с таким, кто понимает свою обязаность повернуть назад, причём немедленно, если что-то пошло не по плану и жизни тех, за кого он взял на себя ответственность, могут оказаться под угрозой. Но, увы, многие лидеры настолько честолюбивы, что не готовы вернуться - пусть хоть все умрут, и лучший пример таких - Эля Шатаева.
уточню, есть огромное число оснований предполагать, что дятловцы не ставили палатку на склоне. Дятлов записал, что скорость ветра как от подъема самолета. В этом месте будет всегда ветер, и даже просто поставить палатку это не просто. А после установки ее просто сдует вместе с туристами. Пока я еще не видел, чтобы кто-то установил там палатку и переночевал. Хотя туда валят толпами.
@@___Night___ Странные рассуждения... Лично я с людьми с подобными обвинительными взглядами не ходил и не хожу... Вы участников считаете за быдло, которое амбициозный руководитель гонит на убой - это видно из всех Ваших высказываний...
@@___Night___ надо головой думать всегда с кем идти, и куда идти, и трезво оценивать свою физ подготовку. Мало ли что он там говорил. Не такой уж он и не опытный, все равно ходил в походы и имел представление куда идёт
@@___Night___ я не обвиняю жертву. Вина за гибель группы лежит на лидере этой группы это ни кто не обсуждает. Если вы не поняли, я напишу еще раз в любом походе надо понимать с кем идёшь и куда идёшь и осилишь ли ты это физически. Это простая истина, и без ваших заумных витя блейд
Поправлю. Тогда по шесть человек в связке не ходили. Всех шесть срыв не утащит. Лавина или обвал камней склона, присыпало. Лежат в бергшрунде, наиболее вероятно.Шесть человек - не иголка, значит мощное что-то погубило. Группа шла уверенно, вряд ли погода. Пещеры они рыть могут, опытные.И высота не та, что у Шатаевой, на такой высоте долго можно жить. При тщательных поисках найти сразу можно, но хеликоптер дорого.Наверху все равно что-то валяться будет, это шесть человек, рюкзаки отрывает сразу и летят дальше тел. Жалко ребят.Вообще выпускать в высокогорную зону нужно только во взаимодействии групп, связь регулярная должна быть и наблюдатели внизу.Не говоря уж о спасотряде, но у туристов это невозможно. Ходите двумя группами, рядом маршруты, взаимодействие, связь ребята! Или не ходите вовсе. Тут же какая штука. В одном ущелье, за много лет, спасатели знают все ловушки гор и статистику. Знали бы вы, как выстреливает бедами давно известное место, регулярно и как из пушки. Те же лавины - есть ловушки, которые при прохождении не вычислишь, там ложе снега может быть оригинальное, к примеру.Беда туристов, что они ходят по неизведанным местам и попадают в лавины и камнепады, которые не просчитаешь, бывая там единственный раз..
@@Котори-санКанеки Ну теперь-то они точно в Вальгалле или в чем-то специальном для таких туристов-любителей. Короче, реинкарнации они достигли. Жаль, конечно, надо было им эту серию до конца посмотреть, но ничего не поделаешь: судьба.
Со мной был случай один . Группа туриков собиралась в поход и я к ним напрашивался. Но, в виду моего малого опыта, мне было отказано. И так раза два-три. Ну, не хотели брать и все. Расстроился, потратил все деньги, что отложил на поездку и отпустил эту идею. А за неделю до отъезда мне позвонили и сообщили, что на общ собрании все таки было решено меня взять, но если я не поеду есть еще один паренек, что просится в этот поход. Я конечно отказался. Через две недели пришел в клуб узнать как прошло все, что интересного. Оказалось в том походе этот паренек погиб под камнями. Вот и призадумаешься тут
Что вы там делаете в скалах? Вы даже не понимаете что скалы это окаменевшая биология. У вас в голове Дарвин и пустота. Вы какие-то чувства и инстинкты испытываете? Как баран на новые ворота глядя испытывает?
@@vitalygojiэто политика страны. Во время ВОВ мы проигрывали альпийским, особенно в КУЛЬТУРЕ (соблюдении акклиматизации) восхождений вместо рвачества. Теперь снова превращаемся в континентальных с дефицитом йоду и соответственно злобствующим кретинизмом, вроде как хорошо для воина, но безграмотно для организма.
@@user-kj7wy7pb9o вот потому, что русские в экстримальных ситуациях действуют не жалея себя( обходятся без аклиматиаций, без отдыха и продыха итд) мы и победили ВОВ. А те с КУЛЬТУРОЙ аклиматизации оказались в заднице. Вы уважаемый сгребли в одну кучу и дефицит йодУ и воина и организм и равнину. Некоторые комм ентаторы может из-за того же дефицита, может из за равнинного существования. Явно страдают злобным критинизмом.
@@papakopapako9713 опытные альпинисты так говорят! А их слова заслуживают на мой взгляд доверия! Передачь на эту тему уйма! Посмотрите! А если лень,научно,психологическую информацию воспринимать,то зачем пишете? Не пойму!
@@grey.2456 я достаточно походил в горах, в тч и высших категорий, чтобы иметь наглость иметь собственное мнение. А вы можете уповать к безликим "опытным" альпинистам. Которые часто к горному туризму не имеют ни малейшего отношения.
@@papakopapako9713 а ,я и забыл! Каждая лягушка своё болото хвалит! У кого угодно может быть человеческий фактор! Но только не у нас!!! Хватит тут заливать! Везде этого добра навалом! Переоценил! Понадеялся на то,что супер опытный! Но природе по фигу!
@@Руслан-я3р8х Только жалко, что никто уже даже помнить не будет про них , даже магилки их матерей мхом порастут. Печально все это. Ещё раз заставляет задуматься о бренности нашего существования. Надо радоваться каждой мелочи, каждый день. Все мы из праха и прахом станем, рано или поздно. Лучше конечно, поздно.
Глобальное потепление это полит корректность и разводка на бабки. У нас наоборот самое холодное лето на моей памяти, а вообще погода циклична и зависит от активности господина Солнце. Пукающие коровы не при чем. Пусть себе пукают.
"Погибли в полном составе после покорения пика Ленина". Покорили, просто в процессе немножко умерли. Клише "покорение вершины" - очень низкопробное, почти всегда оно не уместно даже с точки зрения стилистики текста, и сами альпинисты его не используют. Жёлтая пресса только. Вершину покорить нельзя, на ней можно постоять пять минут и сфоткаться.
Проходить на столько сложный маршрут имея из средств связи с внешним миром только записки на бумажках - это самоубийство! Горы не прощают такого интузиазма и легкомыслия
@@АрзуАгаева-и5п шатаева восходила на пик. Пожтому была рация. А эти ребята шагали по туристическому маршруту в несколько десятков километров. Поэтому рация тут не поможет))).
@@АрзуАгаева-и5п у Шатаевой рация была потому что шли на чемпионат СССР + сама Шатаева чиновник от спорта, горком\ВЦСПС. Только вот правду о том, что на самом деле говорилось по этой рации Абалаков (2й виновник, кроме самой Шатаевой) постарался скрыть. Во всех роликах приводится версия, написанная Абалаковым, и писалась она чтоб ему под суд не попасть. Он ведь обязан был запретить это никому не нужное сидение на вершине и велеть этой карьеристке плюнуть на медаль и тупо спуститься ПО ПУТИ ПОДЪЁМА. В 1й же вечер. Что не представляло ни малейшей проблемы. За исключением того, что победа в чемпионате СССР досталась бы другим. Но ей было нужно довести до конца заявленный ТРАВЕРС, т.е. отыскать другой спуск, по другому пути, не по тому, по которому поднялись. И не желая от него отказываться, эта безответственная эгоистка заставила сидеть на нечеловеческой высоте несчастных девчонок, кстати, там тоже было 2 таких же как студент Женя у Клочкова - никак не соответствоваших по опыту и разрядам! Ставить палатки и ночевать на высоте более 7 тысяч метров? Это безумие никому не приходило в голову до неё. И на 2й день ведь продолжала цепляться за надежду на медаль, до тех пор пока не начали умирать участницы. Так вот, её фразу "мы уже хотели бы, наверное, просто начать спуск" - никто из зрителей ютуба не понимает, как и авторы роликов. А в ней и есть признание вины. Она признаёт, что 2 суток до того - хотела спускаться не "просто" (т.е. быстро уйти домой простым знакомым путём) - а по сложному варианту, заявленному на чемпионский траверс. Ради медали погубила 5 жизней. И Абалаков, как организатор экспедиции, хотел того же. Иначе спустились бы в 1й вечер, увидев, что заявленный спуск найти не способны - и были бы все живы.
если вы аналогию с Юдиным увидели, то тут 100%-но разные вещи. Юдин не мог, а 6й клочковский - не захотел ещё на берегу. Прочтите выше написала, по какой причине.
Лавина либо обрыв карниза на гребне. Кстати, в те времена строго различались понятия альпинистов и горных туристов. Это две параллельные системы, отсюда и неточность в названии ролика.
Да и сейчас сильно отличаются. Альпинисты очень не очень относятся к туристам )) но у нас семья случилась, я горный турист, муж(пишу с его аккаунта)-альпинист. Правда совместного опыта путешествий у нас не случалось, как-то с рождением детей это сразу стало историей ))
@@ЕленаВладимировна-х4у Ну, зрители быаают разные. Хотя справедливо будет сказать, что подавляющее большинство именно дилетанты. А тех, кто в теме - единицы.
@@Cherere_33 Альпинисты обычно резко начинают хорошо относиться к туристам, когда в серьёзном районе туристы альпинистов-травматиков на себе вниз тащат.) А та́к - да, обычно у альпинистов нос до неба. Это началось очень давно, когда альпинизм включили в военно-прикладные виды спорта системы ДОСААФ, а спортивный туризм - нет.
И вот,что интересно никакой опыт,отличное здоровье и нормальный мозг не гарантирует выживание,так много случайных факторов от которых зависит твоя жизнь.Как говорят гарантию может дать только господь бог и паталогоанатом.Аминь.
Я вот тоже не понимаю. Ты хоть как владеешь альпинистской техникой, хоть как спортивно подготовлен, но сойдет лавина и все... И как показывает практика, совершенно в любое подходящее для восхождений время
Так же думаю, глядя видео трагедий в горах... Лавины, обморожения, ураганный ветер, реальная опасность травм, не говоря о крайностях. Терпеть лишения ради чего? В чëм прелесть такого туризма? Потом спасателями ещë жертвовать из за чьей-то глупости или амбиций.
предлагаю, при регистрации налогоплательщика в налоговой( выдаче ему ИНН номера) подписывать договор, что лично (ваши) его деньги не будут расходоваться на спасение таких людей....))) Лазают, понимаешь ли, по разным горам, безумцы.
«Бесследно исчезли в горах», «бесследно исчезли в небе над океаном», «бесследно исчез в переулке» «бесследно пропал в море». Как понимать? Растворился в воздухемна атомы и Молекулы? Такого не бывает и не будет никогда . Бесследно исчезнуть в нефть или ещё какой природный ресурс способно только ВРемя. Миллионы лет земля позволялся жить множеству цивилизаций, пока они сами себя не уничтожали . Миллионов лет между цивилизациями земля восстанавливалась чтобы в очередной раз из какой нибудь обезьяны сделать человека . А все остатки жизнедеятельности бывших цивилизаций как раз и «исчезали» превращаясь в пласты земля, нефть, газ, камень и так далее. Все остальное , о чем идут рассказы в этих истериях - никуда не исчезли. Кто то сгнил по частям в мусорных мешках на свалках. Кто то похоронен и до сих пор лежит в подвалах дома убийцы , кто то утонул в море и покоиться на дне морском, кто то упал в океан и пошёл на корм рыбам. И так далее. И это ну никак не - бесследно . . И эти скалолазы не исчезли бесследно . Остатки их бренных костей лежат в расщелинах , постепенно превращаясь в земные ресурсы… Почему во многих религиях человека надо хорошиться в землю ?? Для обогащения ресурсов земли. Через миллионы лет там будет что нибудь полезное , для новой цивилизации.. где то образуются бриллианты , а где то вонючее болото…
Этот Клочков упертый однако был и не совсем умный.. Ему бог знак дал, что не надо туда ходить, ты не готов, оставь свои амбиции, но нет решил кому-то что-то доказать, к сожалению и молодого пацана с собой прихватил... Их вообще не должны были пускать на этот маршрут!
Вы что, член горной комиссии МКК, что можете так судить? И то, там такие взгляды не поддерживаются. В походах-то горных бывали? А в сложных, где без разумного риска просто не проходится маршрут? Помню тот год. По турклубам страны разослали просьбу группам, собирающимся в район Памира, внимательно осмотреть окрестности перевала Рыжий...
@@papakopapako9713 Так Клочков и комиссию обманул! Если бы он сказал правду, что самый молодой не готов вообще на такую высоту подниматься, то их никто бы туда не пустил и все бы остались живы... Запомните у лжи ноги всегда короткие!
Интересно, а на пути их следования находились гоные озера, пусть даже не большие, либо не далеко от их предполагаемого маршрута. А также хотелось бы знать и о погодных условиях в то время. Например, погода была хорошая. Хорошая это какая, температура, атм. давление, ветер и его направление. Не думайте я не эксперт, я просто пытаюсь найти закономерности. Ведь такая группа пропала не одна.
А что вас туда так тянет? Там же и туалета нет и удобной кроватки- всё на виду и на ветру! Циститом наверное мучаетесь. Или мужчин помимо гор покоряете?
Мне кажется с мелких ошибок и неправильных решений и начинаются трагические истории..((Такое ощущение что люди бросают себе вызов..убьет или не убьет их природа((
@@НатальяИрискина-ж7в Вот и славно! Только бы ещё смотрели молча или лучше по телевизору!)) Потому что многие посмотреть-то приходят, но потом и автора, и героев увиденного, и тех, кто их поддерживает, как только ни раскритикуют.
@@НатальяИрискина-ж7в Простите, а Вы считаете тезисы из серии "в горы ходят только дураки" критикой, да ещё и полезной? Альпинисты - народ самодостаточный, и учить их чему-то при любом раскладе не дилетантам. Всего хорошего.
Альпинизм - суицидальный вид спорта, полный романтики. Именно риск так притягателен для многих настоящих альпинистов и - одна из неотъемлемых его сторон. Альпинизм без риска - не альпинизм: это занятие - экстремальное! Каждое тело, лежащее на Эльбрусе, когда-то было невероятно мотивированной личностью. Эти "восходящие" туристы - альпинисты напоминают мне старых кошек, которые куда-то уходят умирать..
Таких можно назвать чудаками.. Причем безответственными... Они сами ищут свою смерть... И не стоит им мешать...Само уверенность,и упрямость очень плохие спутники в жизни ..
@валера бургасов А что вас не устраивало? Кто хотел - занимался альпинизмом, кто хотел - ходил в походы. Многие успевали и то, и то. И ещё сплавы прихватывали.))
Ничего там "поминутно", с группой Шатаевой, неизвестно! До сих пор, появляются всевозможные спекуляции. Роб Холл, тоже, даже с женой, остававшейся в Австралии, по "спутнику"!!! общался, когда замерзал на Эвересте. Но куда и как, делись Эд Харрис и Дуг Хансен, которые были непосредственно с ним, ничего конкретно не сообщал! Исчезли!
Самое паскудное в комментах под такими видео- проповеди на тему "'какие безответственные и странные типы лезут на вершины".Вопрос только один: нафига смотреть эту тему?. Утвердиться в собственной неспособности совершить что то подобное?Смешно.Восходители,восхищаюсь вами,вы мои герои)))❤❤❤
это скорее шаманы памира или кгб,как с группой дятлова...А если серьёзно,то горы ошибок и в праду не прощают.А тут девушки,не опытный малец,могло быть всё,что угодно,как и с туристами на Эльбрусе в этом году,то-же были самоуверенные...В горах самое главное вовремя повернуть назад(((
Чтобы отвлекать людей от насущных проблем. людям рекомендовали туризм горный . альпинизм. Песни под гитару . костры . глупая романтика. Люди гибли ни за что.
А когда начнут лечить автомобилистов? Эти пошли сами, ну, не повезло, бывает. А вот, когда ошизевший лихач врезается в людей на остановке? Эти люди просто ждали автобус.
@@ЕленаВладимировна-х4у Это проблемы части людей. Для них есть профильные кабинеты в поликлиниках. А ваше "Е" можно перевернуть на 90 против часовой, и получится "Ш". Есть и такая часть людей, которая может решить что это заговор и вас зовут на эту букву.
@@johannschnittke2507 Спасибо, милок, за такую обширную и содержательную преамбулу. Как зовут меня, я поняла, как тебя - знаю тоже. Причём знаю точно.) Но на том простом основании, что я тебе в матери гожусь, я буду ближе к классике - иди-ка ты, милок, к первоисточнику!) А ведь мы могли просто поговорить о горном туризме.
@@ЕленаВладимировна-х4у Нет, Леночка, ты мне в матери не годишься. И оставь свой тон свысока. Судя по твоим написаниям, ничего ты не знаешь. Вообще ничего. А свои "авторитетные" рассуждения будешь вещать соседкам по лавочке, которых я знал когда они игрались в песочнице.
Простите, какое тщеславие? Какие амбиции? Люди ходили сами, за свой счёт, рюкзаки свои несли сами, никого не трогали и ни о чем не просили. Это был 89-й год: тогда ещё интернета не было, им ни медали с орденами, ни всесоюзная слава не грозили. Почему, когда человек врезается пьяный на машине в столб, то это несчастный случай, а когда в походе гибнет в лавине, то это непременно гордыня с тщеславием?
ещё и 2 девушки и новичок. и лавина если. остались жив может один или одна и в метель дорогу не нашли. кто разрешил 2 девушки и подписал маршрут? 89 год бардак уже шел
Настоящие герои-это спасатели. Ради дела идут в такие опасные условия!
Я согласна на 💯 процентов благодаря спасателям многие осталисьжить
Лично мне, жалко родителей😞Спасибо за видео😊
Нужно было детей правильно воспитывать.
Нужно учить детей не рисковать без причины с рождения. Правильно. Растят столько сил вкладывают а технике безопасности бытовой не учат. С какого перепугу лезть под лавину? Там что немец сидит? Немцев ловят в 89 году?
@@vitalygoji при чем тут учить детей не рисковать. В горы идут особого склада люди. И они не придурки у которых отсутствует инстинкт самосохранения. Это люди мужиственные умеющие покарять и побеждать! К сожалению горы сильнее людей и они прожили короткую, но яркую жизнь. А вот мы с вами, видно те, кого родители воспитали осторожными и наученными не рисковать "попусту". Но нам и не придется испытать счастья от покарения вершин,от преодаления себя от победы.Лтчно я очень уважительно отношусь к таким людям. То, что они могут.я не могу.
@@АллаКолтунова-э4ы они не то покоряют и побеждают. Это классический, Библейский онанизм. Онан испугался иметь детей от женщины и изливал свое семя на землю. Эти же боятся настоящей борьбы и симулируют. Что, уже все проблемы с несправедливостью решены? Это трусливые твари.
@@vitalygoji и то как вы пишите и о чем это отвратительно!
пойду покорять диван...
Идя к дивану старайся прижать колено к груди, не зря пройдешь
Лабаз не забудь сделать по пути
Вообще не понятно зачем люди лезут в горы!!!!!!! Раньше это была навязанннач мода фильмы снимали, гитары, песни и прочая дурь. Вопрос зачем????? Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет!
@@ЛюдмилаМалышева-б2к Зачем в проруби купаются, зачем по углям ходят???? Либо мозгов нет, либо нет чувства самосохранения, либо смерть ищут
@@ЛюдмилаМалышева-б2к нехватка адреналина.. таким людям жизнь не интересна без риска. а там где риск там и смерть
Неточность в названии и описании. Не альпинисты, а горные туристы, не путайте. Альпинисты берут вершины, горные туристы перевалы. Поэтому поход и был под эгидой Федерации туризма, а не альпинизма.
Олег... На маршруте горных и, Вы удивитесь, но даже у лыжных туристов! могут быть заявлены неслабые вершины. Я просто немного ходил по всяким местам. Альпинистом, я конечно, называться не стану, хоть и знаком с базовой техникой. Но пешим, лыжным, горным и водным туризмом ещё увлекаюсь. Даже, было время, скалолазил и спелеолил.
@@АлександрТуранин174 У любого горного туриста должна быть базовая альпинистская подготовка и перевал может быть посложнее какой-нибудь вершины, я не пытался принизить "крутизну" гортуров, но все-таки это разные специфики, разные специализации.
@@Oleg85384 совершенно верно. Разные дисциплины, хоть и пересекающиеся. Альпинизм - это впервую очередь масса технической работы.
Совершенно справедливо, камрад. В советское время между альпинизмом и горным туризмом проходил глубокий ров. Как между мушкетерами и гвардейцами кардинала. Хотя и те и те, очевидно, любили Францию.
Здесь споаведливо речь идет о неточности в заголовке, которую следовало бы исправить. И только.
@@Oleg85384 А причем здесь это? Если сложность покорения даже невысоких, как Вы говорите, "туристических" вершин не в отсутствии альпинистского снаряжения, а в сходах лавин. Букреев погиб именно так, да и большинство альпинистов.
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты дуба не дал.
Люблю истории про горы, спасибо
Спасибо за отзыв!)
Особенно когда лезут куда не следуют и наказаны за это. Поучительные истории.
Всегда мечтал, но когда на 9 этаже выходя на балкон немеют ноги, а вид из самолета наводит ужас, понял, что это не совсем моё. Но видосы смотрю с удовольствием. Автору спасибо 😉
У меня фобия в 4 этажа. Купила квартиру на 3м этаже, Слава Богу, помог! Когда в гостях находилась на 12 этаже, не могла спать - просто навязчивость была - выпрыгнуть... Собралась и вс3 часа ночи уехала. Вот самый опасный случай. На 22 когда нужно было подняться ненадолго - тошнота, скорее вон. Вообще у меня даже определенные дома вызывают тошниловку, прям как звери, чудовища или опасные агрессивные люди. Возможно скопленип гиганской негативной энергии, бесовской. В горах невысоких мне прямо противоположно хорошо, любуюсь видами, люблю природу, но без людей, которые только мешают и портят всё.
А мне плевать на высоту ,когда есть опора, вот когда нет то страшно, тут на склоне реки по очень узкой тропе ходил, шаг вправо шаг влево пропасть, высота маленькая 3 этажа, но без опоры немножко подтрунивать начинал, а если тропа была бы в каждую сторону ещё скажем шагов по 20 , то мне хоть 200 этажей, не, страшно, и даже в кайф)
@@StepHelBass Вы как будто мои ощущения описали ! У меня подобное началось недавно- раньше я не понимала, что такое страх высоты. Но когда появился первый симптом на мосту, я поняла, что это приговор… я стала бояться огромных дорог, нескончаемого потока машин и людей, все, что выше девятиэтажного дома - на меня давит . Я знаю таких собак, которые бояться переходить улицу, люди вызывают у них панику - но им комфортно на природе , вдали от городских джунглей. Я думала, что я одна такая , которая мечтает об уединении вдали от цивилизации 😊
В прошлой жизни, возможно, у вас что то было связано с высотой... Может вы таким же туристом были
@@ХелгаТ как знать, как знать…но все эти страхи, безусловно не на ровном месте возникают. Они очень мешают жить
Такое впечатление из разных видео подобного рода сложилось, что самый компетентный альпинист это тот, кто просто не идёт в горы, наконец осознав, какое это гиблое дело. Некоторые из таких и идут в спасатели, зная, что работа будет всегда.
Не завидую спасателям! В таких условиях искать не зная где, рискуя своей жизнью. Снесло в пропасть лавиной и похоронило их навеки. Снег им пухом.
Не завидую электрикам, куй пойми ползёшь по какой-то гнилой опоре, чтоб устранить разрыв после ветра, а люди без света и так рискуют бедные электрики за 20-30к своими жизнями, ну врот это работу
Это их работа, за которую они получают деньги.
Покорители..! Застывшей горе грязи по-фиг что какой-то микроб ползёт вверх и замерзает.
😁👍
Но этой горе также пофиг , что о ней думает какойто глист или опарыш .....!
Опять идеализация образа альпиниста, как мужественного отважного человека. Преодоление себя, закалка характера. Никакой характер не спасет, если ты остался на высоте в непогоду без снаряжения: палатки, питание, теплые вещи, кислород. Слабоумие и отвага! Беспримерная глупость! Именно они - храбрые и отважные - проходят мимо еще живых в зоне смерти. Все равно помрет, а мне подняться помешает. И его самого тоже никто спасать не станет, когда времени на спасение сутки-двое. Был у нас один реально крутой Анатолий Букреев, но и его лавина похоронила. Что он, про лавины не знал? Знал! Но если от расщелин еще можно страховаться, то от лавины - никогда.
Альпинизм - это болезнь, наркотик. Вот надо в горы и всё тут, адреналинчик нужен. Идите, "подвиги" ваши никому не нужны и не интересны, всем глубоко плевать, кто из вас смог залезть, и кто, при этом, был первым. Кому-то нравится стоять наверху горы и ощущать себя "полубогом", другой "полубог" идет прямо на 9-бальный шторм на резиновой лодке. Но единственные, чей риск оправдан - это спасатели.
Тоже никогда не понимал альпинизм.
В чем прикол?
Залезть куда то?
В чем смысл?
Адреналинщики одним словом.
Но никакие они не герои - это точно.
Да,есть в этом,что-то горделивое.
Как точно сказано. Спасибо за коммент. Я столько видео про альпинистов пересмотрела, не могла понять что мне не нравится, что гложет в этих историях, вот именно это. Горделивые псевдо герои, кому нужны их подвиги? Никому. А то что мимо проходят, это вообще за гранью, я бы точно никуда не поднялась - пройти мимо потому что тебе надо наверх, а его надо спускать вниз, это же жизнь человеческая??? А почему тогда спасатели должны за вами идти? Дятлова в этих кругах чуть ли не святым делают, а он группу угробил из за своих амбиций, упертости и глупых ошибок. Шатаева так же угробила.
@@Татьяна-о9б6ф Ты не в темезачем люди идут в горы.А зачем прутся на Северный полюс ,кпримеру,пешком?Ведь самолёты летают. А изнуряют себя бЕгом,ведь есть машины.Альпинизм это прежде всего спорт.
@@anatolmonah876 ты не в теме смысла моего комментария, перечитай, может понятнее станет. Люди занимающиеся бегом, не возводят себя в культ святого героя совершающего подвиг как эти. И если уж существует традиция у них проходить мимо умирающего - «патамушта мне нада наверх», то пора ввести традицию не отправлять спасателей в горы спасать упоротых от своей значимости, чтобы нормальные люди не гибли из за них- раз пошел то и ответственность его личная.
Хорошо что благодаря тебе их будут помнить. Я даже не знал этого, например
Удивительно, что такое бестолковое занятие, доставляющее беспокойство всем вокруг, овеяно таким эпическим романтизмом
Жить вообще опасно и беспокойно. Если бы не было таких людей, то не кому было бы во время ВОВ воевать с фашистами в горах. Молодые ребята альпинисты в блокадном Ленинграде закрашивали краской золотые купала Исакия,шпили Петропавловской крепости и тд и сохранили их для нас. Вот мы с вами не пойдем в горы, не дано нам. Но давайте уважительно относится к людям занимающимся этим.
В каких горах?????)))
И тут вов приплести - это сила, конечно!
Аллочке в голову кто-то насрал и довольно давно, похоже!)))
@@АллаКолтунова-э4ы голубушка вы сегодня не похмелялтсь чоли?
@@alexandergibner1987 голубчик, что ж так не вежливо, мы же с вами не знакомы.
@@molloko8381 Голубчик, вы не внимательно смотрели видео.видно не читали коментариев. Вы совсем не в теме.
Ничего загадочного там нет, это история преступления. Клочков сделал то же, как если бы сел пьяным за руль и погнал машину с 5 пассажирами на встречку.
Полная противоположность Дятлова, который был ответственным лидером и талантливым восходителем. Клочков же гнался только за "корочками" мастера спорта, а для них необходима была справка "провёл руководство 5й категорией трудности". Люди, на которых заработать эту справку, были для него пушечным мясом. Но он был не только безответсвеннен, но ещё и настолько бездарен, что и себя погубил в карьеристском раже.
Всё это доказывается многими фактами, некоторые из которых ясны лишь опытным туристам, но некоторые может оценить любой. Самое простое - это так называемая "схоженность". Сравните - у Дятлова 90% группы прошли все этапы спортивного совершенствования, начиная с наипростейших походов до пятерки, - в 1 турсекции, бывали вместе в аварийных ситуациях и с честью их преодолевали. Доверие другу и - главное - готовность повернуть назад, но не подставить товарищей - это стиль Дятлова. (Именно поэтому столько поисков причины).
Полная противоположность во всём - Клочков. Группа не просто несхоженная, люди тупо незнакомы между собой и идут на пятёрку, WTF?!
С трудом наскрёб он 4, согласившихся ему довериться, пятый успел сдать назад - как думаете, почему? Правильно, совсем не случайно. Вовремя заметил отношение руководителя к участникам и, главное - к технике безопасности. Которая есть библия путешествий. Поэтому Клочков в последний день шакалил по зеленой молодежи, упрашивая кого попало спасти свои карьеристские планы, при этом врал "вам повезло, есть возможность поднять разряд, стать крутым". 18-летний студент Женя, конечно, не имел возможности и времени разобраться, с кем он связался. Безумно жалко и его, и 2 влюбленные парочки, которые видимо думали о памирской романтике, вместо того, чтоб поспрашивать у людей, достойному ли человеку доверяют жизни свои и своих девушек.
Вот и случилось то, что не может не случиться, если гнать по встречке. Из-за отказов участников вышли с запозданием, отпуска при СССР были короткие, за прогул увольняли, поэтому Клочков погнал людей, не разбирая ничего, почти совсем без акклиматизации! На перевал Рыжий у нормального руководителя поднялись бы на несколько дней позже: собственно, именно сопоставив даты прибытия в район, выхода на маршрут и даты записки на этом перевале, спасатели и сделали описанные мною выводы.
Маршрут был выбран опасный, и никакие "толчки" тут ни при чем (почему-то другие группы в том районе от них никуда не свалились, так?). Просто у других групп были нормальные руководители - то есть отсутствие пренебрежения такими азами, как схоженность, акклиматизация и ровный, без гонки темп работы на маршруте.
"...Клочков же гнался только за "корочками" мастера спорта, а для них необходима была справка "провёл руководство 5й категорией трудности". Люди, на которых заработать эту справку, были для него пушечным мясом. Но он был не только безответсвеннен, но ещё и настолько бездарен, что и себя погубил в карьеристском раже. "
Нормальный анализ.
Хотелось бы, чтобы всё это было сказано в ролике. Ведь наверняка автор знал эту информацию.
@@ГалинаВолкова-з7ш а почему вы считаете, что информация достоверная. Это вообще не информация, а предположение диванного эксперта или мастера спорта по шахматам. Сколько наивности?)))
@@oskarb5440 --- ничего, что эта же версия изложена в источнике, приведённом в ссылках автора ролика? Просто Буянов формулирует выводы максимально "политкорректно", и правильно делает. А я вижу правильными выводы КСП и Буянова не столько потому, что у меня разряд по альпинизму, сколько по причине серьёзности и убедительности изложенных этими источниками выводов.
@@___Night___ Дятловцев убили. Буянов предлагает версию, что снежный пласт накрыл палатку. Снежный пласт на пологом месте не может накрыть палатку. Думаю, что нужно эмоции откидывать в сторону, а больше подключать логику.
Поводы для тревоги появляются даже смотря на фотографии Памира! Евгения Вола уговорили, тренируйте характер!
Не понимаю, почему допустили в поход такой категории сложности молодого парня с минимальным опытом, это кто-то должен был проконтролировать?
Возможно, что и сильная группа могла не вернуться (даже в процессе поиска помогли другим туристам), но состав группы Клочкова был явно недостаточно силён для такого маршрута.
Спасибо за видео о горном туризме, познавательно.
кто мог тогда "не допустить", могли максимум потом придраться к документам и не дать повышения разряда Клочкову. Это он сам, безответственная бездарность, обязан был не допустить. А вот кто допустил детей, сегодня попавших в лавину в Хибинах, это да, вопрос уголовный. 12летняя девочка погибла не просто ради спорта (как группа Клочкова) - а за большие деньги, заплаченные родителями за отдых любимого ребёнка... Раз клуб брал деньги, то ОБЯЗАН был обеспечить стопудовую безопасность.
@@АлександраТ-б3в И правильно сделали !!!
Жаль только молодого парня, который не хотел идти, а Клочков его уговорил. Этим он проявил своё бездушие и эгоизм.
Спасибо за работу 👍
Печальная история. Увы, это очень опасное занятие. Пару раз был в неприятных ситуациях в одиночных походах. Обошлось. Но сейчас задним числом вспоминаю и как-то жутковато...
Где-то выше писали что альпинисты-смертники, я так не считаю. Но когда ходили в походы многодневные и на пути встречались туристы-одиночники, вот за этих товарищей я сильно переживала. Растяжение, перелом и ещё какая-то ерунда может стать фатальной...
Если сравнивать с другими трагическими походами, то Клочков сходен с Коровиной, тоже ни за грош погубившей детей на ХамарДабане. Ну то есть как "ни за грош" - 6 рюкзаков, набитых золотым корнем (ради чего и еду и теплую одежду почти не брали), стоили, конечно, дорого, токо ведь не продала она их.
Трагедия девчонок Шатаевой тоже 100%я ответственность и вина "полководца", отправляющего рядовых на ВЕРНУЮ смерть.
И всё же по уровню преступной халатности Клочков всё-таки первый среди известных, сравнить его можно разве что с уровнем "героя" Седова.
О группах Лыкова, или Арика Круппа, или группы студентов, бесследно исчезнувших в 1976 на Ладоге - говорить ничего пока не буду, не изучала, но тоже разобраться можно.
Чивруайскую трагедию преступлением назвать видимо нельзя, поскольку хотя их смерть и явилась прямым следствием грубой ошибки руководителя (недопустимо поздно вышли в этот день), но 1 ошибка может быть и нехарактерной для человека. А о том, что безответственность была стилем их лидера, достоверно ничего пока не известно (в отличие от Клочкова, Коровиной и Шатаевой, где последний шаг на плаху был чётким продолжением непрерывной цепи преступных халатностей безжалостного лидера.)
И, опять хочу подчеркнуть - не случайно самой незабытой и незаживающей остаётся трагедия на перевале Дятлова, потому что под лупой не в чем обвинить никого из группы (детские "версии" про ЦРУ и всякая клевета на Золотарева ни одним приличным походником всерьёз рассматриваться не могут). Природа тоже ни при чём, тупая лавинная версия правдоподобна не более, чем лавина на Садовом кольце. Ну не тот угол наклона в этом районе)) Тем более, последние четверть века народ круглогодично не вылазит с перевала, и случись там за все эти годы хоть 1 лавинка, ну самая мелкая, в 1 метр глубиной - этатисты тут же подняли бы шум, выдавая её за доказательство. Только вот для лавин нужен крутой склон, а не это вот там.
А вы умная девушка, начитанная, с опытом в этом нелёгком деле по покорению горных вершин! Всем добра, и привет из Сочи!!!)
@@ЕвгенийКириченко-н6х спасибо, у меня 2й разряд по альпинизму, плюс специальность "инструктор пеше-водно-лыжного туризма", так что опыт большой, даже в лавине побывала и под камнепадом. (Повезло дуракам, лавина оказалась совсем небольшая, неглубокая). И теперь, с высоты прошедших лет, лайкаю комменты и тех, кто тут пишет "как можно так рисковать жизнью ради экстрима" - и тех, кто им отвечает "вам не понять, это непередаваемый кайф". Теперь понимаю и тех, и тех.
А вывод из этого кажущегося противоречия написала ниже - экстрим допустим, но только с ответственным руководителем похода. Т.е. с таким, кто понимает свою обязаность повернуть назад, причём немедленно, если что-то пошло не по плану и жизни тех, за кого он взял на себя ответственность, могут оказаться под угрозой.
Но, увы, многие лидеры настолько честолюбивы, что не готовы вернуться - пусть хоть все умрут, и лучший пример таких - Эля Шатаева.
уточню, есть огромное число оснований предполагать, что дятловцы не ставили палатку на склоне. Дятлов записал, что скорость ветра как от подъема самолета.
В этом месте будет всегда ветер, и даже просто поставить палатку это не просто.
А после установки ее просто сдует вместе с туристами. Пока я еще не видел, чтобы кто-то установил там палатку и переночевал. Хотя туда валят толпами.
@@___Night___ Странные рассуждения... Лично я с людьми с подобными обвинительными взглядами не ходил и не хожу...
Вы участников считаете за быдло, которое амбициозный руководитель гонит на убой - это видно из всех Ваших высказываний...
@@farkasvilkas5839 Разные ситуации бывают, всё не предусмотришь. На то и горы.
Жалко ребят конечно, но они знали на что шли. Тем более на таком серьёзном маршруте. Если повезёт, то через годы найдут
Нет они не знали, что доверились мерзавцу и карьеристу. Заранее перед походом такое не всегда видно
@@___Night___ 100% - уговорил пойти в поход не опытного парня, почти школьника лишь бы был шестым в группе
@@___Night___ надо головой думать всегда с кем идти, и куда идти, и трезво оценивать свою физ подготовку. Мало ли что он там говорил.
Не такой уж он и не опытный, все равно ходил в походы и имел представление куда идёт
@@clearsky1000 то что вы пишете называется виктимблейминг.
@@___Night___ я не обвиняю жертву. Вина за гибель группы лежит на лидере этой группы это ни кто не обсуждает. Если вы не поняли, я напишу еще раз в любом походе надо понимать с кем идёшь и куда идёшь и осилишь ли ты это физически.
Это простая истина, и без ваших заумных витя блейд
Ответ ясен: или попали под лавину или обвал, или в связке угодили в пропасть. Что еще может случиться с людьми в отсутствии других людей?
Сначала - я крутой герой вверх дырой
Потом - ай спасите памагити!
Поправлю. Тогда по шесть человек в связке не ходили. Всех шесть срыв не утащит. Лавина или обвал камней склона, присыпало. Лежат в бергшрунде, наиболее вероятно.Шесть человек - не иголка, значит мощное что-то погубило. Группа шла уверенно, вряд ли погода. Пещеры они рыть могут, опытные.И высота не та, что у Шатаевой, на такой высоте долго можно жить.
При тщательных поисках найти сразу можно, но хеликоптер дорого.Наверху все равно что-то валяться будет, это шесть человек, рюкзаки отрывает сразу и летят дальше тел. Жалко ребят.Вообще выпускать в высокогорную зону нужно только во взаимодействии групп, связь регулярная должна быть и наблюдатели внизу.Не говоря уж о спасотряде, но у туристов это невозможно.
Ходите двумя группами, рядом маршруты, взаимодействие, связь ребята! Или не ходите вовсе.
Тут же какая штука. В одном ущелье, за много лет, спасатели знают все ловушки гор и статистику. Знали бы вы, как выстреливает бедами давно известное место, регулярно и как из пушки. Те же лавины - есть ловушки, которые при прохождении не вычислишь, там ложе снега может быть оригинальное, к примеру.Беда туристов, что они ходят по неизведанным местам и попадают в лавины и камнепады, которые не просчитаешь, бывая там единственный раз..
@@Котори-санКанеки Ну теперь-то они точно в Вальгалле или в чем-то специальном для таких туристов-любителей. Короче, реинкарнации они достигли. Жаль, конечно, надо было им эту серию до конца посмотреть, но ничего не поделаешь: судьба.
спасибо за историю💙
Со мной был случай один . Группа туриков собиралась в поход и я к ним напрашивался. Но, в виду моего малого опыта, мне было отказано. И так раза два-три. Ну, не хотели брать и все. Расстроился, потратил все деньги, что отложил на поездку и отпустил эту идею. А за неделю до отъезда мне позвонили и сообщили, что на общ собрании все таки было решено меня взять, но если я не поеду есть еще один паренек, что просится в этот поход. Я конечно отказался.
Через две недели пришел в клуб узнать как прошло все, что интересного. Оказалось в том походе этот паренек погиб под камнями.
Вот и призадумаешься тут
Ты молодчик. А главное с головой.
Судьба
Что вы там делаете в скалах? Вы даже не понимаете что скалы это окаменевшая биология. У вас в голове Дарвин и пустота. Вы какие-то чувства и инстинкты испытываете? Как баран на новые ворота глядя испытывает?
@@vitalygojiэто политика страны. Во время ВОВ мы проигрывали альпийским, особенно в КУЛЬТУРЕ (соблюдении акклиматизации) восхождений вместо рвачества. Теперь снова превращаемся в континентальных с дефицитом йоду и соответственно злобствующим кретинизмом, вроде как хорошо для воина, но безграмотно для организма.
@@user-kj7wy7pb9o вот потому, что русские в экстримальных ситуациях действуют не жалея себя( обходятся без аклиматиаций, без отдыха и продыха итд) мы и победили ВОВ. А те с КУЛЬТУРОЙ аклиматизации оказались в заднице. Вы уважаемый сгребли в одну кучу и дефицит йодУ и воина и организм и равнину. Некоторые комм ентаторы может из-за того же дефицита, может из за равнинного существования. Явно страдают злобным критинизмом.
Ну хоть тут обошлось без КГБ, йети и секретных испытаний.
Их похитил снежный человек
@@natulya6828 для испытаний в КГБ?
Спасибо ‼️Дай бог всем здоровья ‼️🙏
Как судьба распорядилась - одного уберегла, а другого уговорили на ужасную смерть.
Значит,такое было предназначение. От судьбы не убережешься....
Переоценка собственных сил это частое явление!
С чего Вы взяли про переоценку? Или знаете, что и как там произошло? - так поведайте.
@@papakopapako9713 опытные альпинисты так говорят! А их слова заслуживают на мой взгляд доверия! Передачь на эту тему уйма! Посмотрите! А если лень,научно,психологическую информацию воспринимать,то зачем пишете? Не пойму!
@@grey.2456 я достаточно походил в горах, в тч и высших категорий, чтобы иметь наглость иметь собственное мнение. А вы можете уповать к безликим "опытным" альпинистам. Которые часто к горному туризму не имеют ни малейшего отношения.
@@papakopapako9713 а ,я и забыл! Каждая лягушка своё болото хвалит! У кого угодно может быть человеческий фактор! Но только не у нас!!! Хватит тут заливать! Везде этого добра навалом! Переоценил! Понадеялся на то,что супер опытный! Но природе по фигу!
@валера бургасов переоценка собственных сила в прероде человека! Если не заешь то и не болтай! А лучше займись изучением психологии!
Из за глобального потепленич в горах тают многолетние ледники и снежный покров.Тела когда нибудь обнаружатся.Царствия небесного всем погибшим.
вряд ли обнаружатся, Хадырша - место страшное и гиблое. Там реально "пропасти" ледовые. Одна надежда - что смерть была от срыва, то есть не долгой.
@@___Night___ Лет через 100, эти горы будут без снега. И когда китайцы придут туда сажать огурцы, то найдут тела альпинистов.
@@Руслан-я3р8х Только жалко, что никто уже даже помнить не будет про них , даже магилки их матерей мхом порастут. Печально все это. Ещё раз заставляет задуматься о бренности нашего существования. Надо радоваться каждой мелочи, каждый день. Все мы из праха и прахом станем, рано или поздно. Лучше конечно, поздно.
@@Руслан-я3р8х Перемелят на удобрения для огурцов.
Глобальное потепление это полит корректность и разводка на бабки. У нас наоборот самое холодное лето на моей памяти, а вообще погода циклична и зависит от активности господина Солнце. Пукающие коровы не при чем. Пусть себе пукают.
Если посмотреть статистику НС на Памире, то основная причина лавины и обвалы карнизов.
Нам простым смертным диванным экспертам сложно понять зачем люди так себя испытывают, подвергая себя такой опасности(
Может у них нет удобного дивана, а какой-то шутник сказал им, что настоящий, правильный диван выдают в горах.
Вот их так неудержимо и тянет в горы.
Природа дала такие хотелки людям, природа их и забрала (людей).
Они такие же простые смертные- судя по количеству смертей.
Горные вершины покоряют потому что они есть!🤷♂️
"Погибли в полном составе после покорения пика Ленина". Покорили, просто в процессе немножко умерли. Клише "покорение вершины" - очень низкопробное, почти всегда оно не уместно даже с точки зрения стилистики текста, и сами альпинисты его не используют. Жёлтая пресса только. Вершину покорить нельзя, на ней можно постоять пять минут и сфоткаться.
У нас в Хибинах каждый год гибнут под лавинами и от переохлаждения, хотя в сравнении с Памиром - это ,,горки,,
Пример-недавние события с 13-летней девочкой
Это очень опасные ,,горки,,.
Комментарий в поддержку канала. Сам в горы не хожу. Умный в гору не пойдёт как говорится.
Сиди дома умник несчастный
@@John_Enson точняк!🧐👍
наоборот умный в гору идет а дурак на диване лежит . а жизнь то идет .
"Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет!!!" - сказал муравей подползая к железной дороге.
пример, когда дурак использует пословицу не к месту
Проходить на столько сложный маршрут имея из средств связи с внешним миром только записки на бумажках - это самоубийство! Горы не прощают такого интузиазма и легкомыслия
ну простите, в том веке все так ходили, и нормальные руководители ходили без травм и без трупов
У Шатаевой еще в 70 х была рация
@@АрзуАгаева-и5п шатаева восходила на пик. Пожтому была рация. А эти ребята шагали по туристическому маршруту в несколько десятков километров. Поэтому рация тут не поможет))).
@@oskarb5440 десятков? Там не десятки, а сотня примерно. Десятки - это "поход выходного дня"
@@АрзуАгаева-и5п у Шатаевой рация была потому что шли на чемпионат СССР + сама Шатаева чиновник от спорта, горком\ВЦСПС. Только вот правду о том, что на самом деле говорилось по этой рации Абалаков (2й виновник, кроме самой Шатаевой) постарался скрыть. Во всех роликах приводится версия, написанная Абалаковым, и писалась она чтоб ему под суд не попасть. Он ведь обязан был запретить это никому не нужное сидение на вершине и велеть этой карьеристке плюнуть на медаль и тупо спуститься ПО ПУТИ ПОДЪЁМА. В 1й же вечер. Что не представляло ни малейшей проблемы. За исключением того, что победа в чемпионате СССР досталась бы другим. Но ей было нужно довести до конца заявленный ТРАВЕРС, т.е. отыскать другой спуск, по другому пути, не по тому, по которому поднялись.
И не желая от него отказываться, эта безответственная эгоистка заставила сидеть на нечеловеческой высоте несчастных девчонок, кстати, там тоже было 2 таких же как студент Женя у Клочкова - никак не соответствоваших по опыту и разрядам!
Ставить палатки и ночевать на высоте более 7 тысяч метров? Это безумие никому не приходило в голову до неё.
И на 2й день ведь продолжала цепляться за надежду на медаль, до тех пор пока не начали умирать участницы.
Так вот, её фразу "мы уже хотели бы, наверное, просто начать спуск" - никто из зрителей ютуба не понимает, как и авторы роликов. А в ней и есть признание вины. Она признаёт, что 2 суток до того - хотела спускаться не "просто" (т.е. быстро уйти домой простым знакомым путём) - а по сложному варианту, заявленному на чемпионский траверс. Ради медали погубила 5 жизней. И Абалаков, как организатор экспедиции, хотел того же. Иначе спустились бы в 1й вечер, увидев, что заявленный спуск найти не способны - и были бы все живы.
Комент в поддержку канала ! Ходил на вулканы, в горы нет !
Какой изощренный способ самоцбийства этот альпинизм..
На высоте непогода часто приводит к роковому исходу. Это как игра в русскую рулетку. Мало иметь здоровье и подготовку, нужно иметь везение.
Да, на высоте трестись от холода, и когда это кончится никто не знает...и чем тоже...
Я тоже пришел на дурачков поглазеть :)
Никогда не полезу в горы - там много опасностей для жизни!!!... Не хочу, чтобы горы меня съели!!!......
не хочу умереть в больнице или в постели...)))
Всегда ужасно то, что в последний момент один из членов группы решает не идти по тем или иным причинам.
если вы аналогию с Юдиным увидели, то тут 100%-но разные вещи. Юдин не мог, а 6й клочковский - не захотел ещё на берегу. Прочтите выше написала, по какой причине.
@@___Night___ Здравствуйте. Если бы я "увидел" аналогию, то об этом бы заявил.
И тем самым спасли себе жизнь!
Это обычное явление в туризме, не нужно здесь видеть мистику
@@___Night___ все он мог, и не пошёл дальше с группой вполне осознанно
Думаю, в результате землетрясения сошла лавина и погребла всю группу под снегом.
Их убили и съели дикие люди. Поэтому никаких следов нет.
Конечно же: Глупость и личные амбиции "лидера" погубили всю группу !
При чём здесь амбиции?
Скорее всего, под лавину попали.
@@ЕленаВладимировна-х4у А причина всему - их личные амбиции.
@@MrNPC1584 Я, кажется, поняла: всё, что не укладывается в Вашу картину мира, - это чьи-то "личные амбиции", которые совершенно необходимо порицать.
@@ЕленаВладимировна-х4у Дело вовсе не во мне, а в общественном сознании. Учите мат. часть !
@@MrNPC1584 Вы уже определитесь с терминологией: либо чьи-то "личные амбиции", либо "общественное сознание".
Лавина либо обрыв карниза на гребне.
Кстати, в те времена строго различались понятия альпинистов и горных туристов.
Это две параллельные системы, отсюда и неточность в названии ролика.
Похоже, автор - дилетант, ему всё равно.
А зрителям - так и ещё больше.
Да и сейчас сильно отличаются. Альпинисты очень не очень относятся к туристам )) но у нас семья случилась, я горный турист, муж(пишу с его аккаунта)-альпинист. Правда совместного опыта путешествий у нас не случалось, как-то с рождением детей это сразу стало историей ))
@@ЕленаВладимировна-х4у Ну, зрители быаают разные. Хотя справедливо будет сказать, что подавляющее большинство именно дилетанты. А тех, кто в теме - единицы.
@@alxandr56 Ну, что с этим делать?)
Поэтому и мнения о произошедшем можно порой прочитать весьма забавные.
@@Cherere_33 Альпинисты обычно резко начинают хорошо относиться к туристам, когда в серьёзном районе туристы альпинистов-травматиков на себе вниз тащат.)
А та́к - да, обычно у альпинистов нос до неба.
Это началось очень давно, когда альпинизм включили в военно-прикладные виды спорта системы ДОСААФ, а спортивный туризм - нет.
И вот,что интересно никакой опыт,отличное здоровье и нормальный мозг не гарантирует выживание,так много случайных факторов от которых зависит твоя жизнь.Как говорят гарантию может дать только господь бог и паталогоанатом.Аминь.
Я вот тоже не понимаю. Ты хоть как владеешь альпинистской техникой, хоть как спортивно подготовлен, но сойдет лавина и все... И как показывает практика, совершенно в любое подходящее для восхождений время
Слава богу, наконец разумные соображения, а не фарисейство всезнаек.
Самоубийцы. Если рискуют не ради других это самоубийцы.
Познавательно , респект .
никогда мне не понять их, тех что лезут в горы
Так же думаю, глядя видео трагедий в горах... Лавины, обморожения, ураганный ветер, реальная опасность травм, не говоря о крайностях. Терпеть лишения ради чего? В чëм прелесть такого туризма? Потом спасателями ещë жертвовать из за чьей-то глупости или амбиций.
думаю лезут чтоб свое тщеславие потешить....самолюбие....типа вот я какой крутой....
@@МакТэвиш-с8э рожденный ползать,летать не может...
@@МакТэвиш-с8э орлам случается и до земли спускаться , но курам никогда до облак не подняться !
Я просто не любительница гор, особенно снежных
Как вообще можно было взять (и официально, и по-человечески) в пятёру чела, имеющего 2у?! Кто руководителю маршрутную книжку подписал?
Не торопитесь, сьездите походите не высоко.
Если чувствуете не ваше или не готовы, возвращайтесь.
Лучше гор , могут быть только горы , на которых еще не бывал , на которых никто не бывал ...РОМАНТИКА !...
А правда, что спасательная операция/лечение/реабилитация и т.п. организуется (частично) на налоги диванных скалолазов?🤬🤷♂️
Если ищет МЧС и милиция, то да
предлагаю, при регистрации налогоплательщика в налоговой( выдаче ему ИНН номера) подписывать договор, что лично (ваши) его деньги не будут расходоваться на спасение таких людей....))) Лазают, понимаешь ли, по разным горам, безумцы.
«Бесследно исчезли в горах», «бесследно исчезли в небе над океаном», «бесследно исчез в переулке» «бесследно пропал в море».
Как понимать? Растворился в воздухемна атомы и Молекулы?
Такого не бывает и не будет никогда . Бесследно исчезнуть в нефть или ещё какой природный ресурс способно только ВРемя. Миллионы лет земля позволялся жить множеству цивилизаций, пока они сами себя не уничтожали . Миллионов лет между цивилизациями земля восстанавливалась чтобы в очередной раз из какой нибудь обезьяны сделать человека . А все остатки жизнедеятельности бывших цивилизаций как раз и «исчезали» превращаясь в пласты земля, нефть, газ, камень и так далее.
Все остальное , о чем идут рассказы в этих истериях - никуда не исчезли. Кто то сгнил по частям в мусорных мешках на свалках. Кто то похоронен и до сих пор лежит в подвалах дома убийцы , кто то утонул в море и покоиться на дне морском, кто то упал в океан и пошёл на корм рыбам. И так далее. И это ну никак не - бесследно .
.
И эти скалолазы не исчезли бесследно . Остатки их бренных костей лежат в расщелинах , постепенно превращаясь в земные ресурсы…
Почему во многих религиях человека надо хорошиться в землю ??
Для обогащения ресурсов земли. Через миллионы лет там будет что нибудь полезное , для новой цивилизации.. где то образуются бриллианты , а где то вонючее болото…
,Само выражение " покорять" это уже глубокое заблуждение. Находясь на вершине несколько минут, с мыслями в голове быстрей вниз. Восхождение !!!
Этот Клочков упертый однако был и не совсем умный.. Ему бог знак дал, что не надо туда ходить, ты не готов, оставь свои амбиции, но нет решил кому-то что-то доказать, к сожалению и молодого пацана с собой прихватил... Их вообще не должны были пускать на этот маршрут!
Вы что, член горной комиссии МКК, что можете так судить? И то, там такие взгляды не поддерживаются. В походах-то горных бывали? А в сложных, где без разумного риска просто не проходится маршрут?
Помню тот год. По турклубам страны разослали просьбу группам, собирающимся в район Памира, внимательно осмотреть окрестности перевала Рыжий...
есть такое мнение, что бога нет, а земля вообще круглая...
@@papakopapako9713 Так Клочков и комиссию обманул! Если бы он сказал правду, что самый молодой не готов вообще на такую высоту подниматься, то их никто бы туда не пустил и все бы остались живы... Запомните у лжи ноги всегда короткие!
@@papakopapako9713 не надо быть чле5ом МКК..чтобы понять что участник похода только 2 к.сложности..не имел права идти на 5 категорию.
Прям сам бог дал знак?
Сколько гибнет туристов, альпинистов. Горы это не шутки.
Интересно, а на пути их следования находились гоные озера, пусть даже не большие, либо не далеко от их предполагаемого маршрута.
А также хотелось бы знать и о погодных условиях в то время.
Например, погода была хорошая. Хорошая это какая, температура, атм. давление, ветер и его направление.
Не думайте я не эксперт, я просто пытаюсь найти закономерности.
Ведь такая группа пропала не одна.
Люблю горы, сама хожу больше 20 лет, лайк
А чё дома не сидится?
Доходишься.
В чем смысл
А что вас туда так тянет? Там же и туалета нет и удобной кроватки- всё на виду и на ветру! Циститом наверное мучаетесь. Или мужчин помимо гор покоряете?
@@zara6023 Видимо в бессмыслице. А потом как с группой Шатаевой. Она со своими понтами всех девчонок в команде погубила.
Мне кажется с мелких ошибок и неправильных решений и начинаются трагические истории..((Такое ощущение что люди бросают себе вызов..убьет или не убьет их природа((
Какие горы?
Зачем?
Да кто ва́с-то туда гонит?
Вы картинку посмотрите - и будет с вас!
@@ЕленаВладимировна-х4у умный человек так и сделает, посмотрит и всё.
@@НатальяИрискина-ж7в Вот и славно!
Только бы ещё смотрели молча или лучше по телевизору!))
Потому что многие посмотреть-то приходят, но потом и автора, и героев увиденного, и тех, кто их поддерживает, как только ни раскритикуют.
@@ЕленаВладимировна-х4у да ладно, критика тоже полезна😁
@@НатальяИрискина-ж7в Простите, а Вы считаете тезисы из серии "в горы ходят только дураки" критикой, да ещё и полезной?
Альпинисты - народ самодостаточный, и учить их чему-то при любом раскладе не дилетантам.
Всего хорошего.
Вывод один - горы не прощают ни легкомыслия, ни самоуверенности
не только горы...с природой надо дружить а не кидать ей вызов
Альпинизм - суицидальный вид спорта, полный романтики. Именно риск так притягателен для многих настоящих альпинистов и - одна из неотъемлемых его сторон. Альпинизм без риска - не альпинизм: это занятие - экстремальное! Каждое тело, лежащее на Эльбрусе, когда-то было невероятно мотивированной личностью. Эти "восходящие" туристы - альпинисты напоминают мне старых кошек, которые куда-то уходят умирать..
не худшая смерть, кстати.
Обвинять сейчас кого либо уже бесполезно, их уже нет в живых . Может быть горы когда нибудь отдадут их тела, но многие остаются там навсегда.
Очень интересное видео
А что может быть в горах загадочнее лавин, обвплов трещин и тому подобное...?
Таких можно назвать чудаками..
Причем безответственными...
Они сами ищут свою смерть...
И не стоит им мешать...Само
уверенность,и упрямость очень
плохие спутники в жизни ..
кто то бухает, кто то колется. кто то лихачит на машине, кто то по тонкому льду на рыбалку прется. каждый сам решает как жить и как умереть
А не могли ли они попасть в зону действия военных. ?
Юный Шойгу?
Тогда уж инопланетян. Вероятнее.
@@ZombieZvezdulya Голову включите: это события 89-го года.
Да , там военный аэродром на вершине , и солдаты по горам шастают с утра до вечера , запчасти для самолётов таскают , бомбы всякие .
В горы никто никого не гонит.сами капают себе могилу. Потом куча людей их ищет днем и ночью
Грустная история!
Никогда не хотела в походы. И не ходила. Боюсь я.
Судьба индейка, жизнь ...
5:09 так и не понял, сколько дней поисковики вели поиски, прежде чем решили что все погибли?
Почему флажок черно-красный?!
А чем тебе не нравится чёрное и красное? Жертва телевидения? Лучше бы Библию прочитала чем на групповухи и прочую порнуху пялиться целыми днями.
Для самых подготовленных экстремальная ситуация это сидеть дома. Когда спортсменов убивают убийцы, это уже не экстрим.
Горы это просто захватывающая красота,но покарять....никогда.
А альпинисты и не говорят, что они горы покоряют: это из лексикона дилетантов.
Альпинисты говорят, что гора может пустить, а потом отпустить.
@@ЕленаВладимировна-х4у я за то,что никогда не пойду в горы.
Обязательно найдется профессор, которому , тот не так сказал, то не так назвал. Смысл понять, а остальное ни к чему
@@КрасавчЕк-ь2х Простите, а к чему эта запись месяц спустя?
Вы наконец-то "смысл поняли"?
Или это я́ чего-то не поняла?
@@ЕленаВладимировна-х4у пересматривала ролик и зашла в комменты. Что удивительного.
А нас в армии забрасывали на 3000м не задумываясь, в вертушки посадили и вперёд, даже не думал что это может быть опасны)))
У вас название не корректное.Альпинизм и Туризм разные виды спорта.
А автору какая разница?
Я поняла, никакой!
@валера бургасов А что вас не устраивало?
Кто хотел - занимался альпинизмом, кто хотел - ходил в походы.
Многие успевали и то, и то.
И ещё сплавы прихватывали.))
Спасибо!
Ничего там "поминутно", с группой Шатаевой, неизвестно! До сих пор, появляются всевозможные спекуляции. Роб Холл, тоже, даже с женой, остававшейся в Австралии, по "спутнику"!!! общался, когда замерзал на Эвересте. Но куда и как, делись Эд Харрис и Дуг Хансен, которые были непосредственно с ним, ничего конкретно не сообщал! Исчезли!
Самое паскудное в комментах под такими видео- проповеди на тему "'какие безответственные и странные типы лезут на вершины".Вопрос только один: нафига смотреть эту тему?. Утвердиться в собственной неспособности совершить что то подобное?Смешно.Восходители,восхищаюсь вами,вы мои герои)))❤❤❤
это скорее шаманы памира или кгб,как с группой дятлова...А если серьёзно,то горы ошибок и в праду не прощают.А тут девушки,не опытный малец,могло быть всё,что угодно,как и с туристами на Эльбрусе в этом году,то-же были самоуверенные...В горах самое главное вовремя повернуть назад(((
В те года и в городах опасно было, люди пропадали..а тут в горах...Где всякая нечесть бродила с наркотой
Нечисти с наркотой больше бродить негде, кроме как в горах
с наркотой по гребню хребта? Да ладно...
Чтобы отвлекать людей от насущных проблем. людям рекомендовали туризм горный . альпинизм. Песни под гитару . костры . глупая романтика. Люди гибли ни за что.
А сейчас от чего отвлекают по всему миру?
Такую чушь сморозила 🤦🏻♂️
А сейчас солью и мефедроном отвлекают. Уж лучше гитара и горы...
Вы видимо дальше километра от дома боитесь отойти,домашняя тютя выросшая как комнатное ростение.
Интересно , когда их будут лечить?лезут,их потом спасают.это спорт?
А когда начнут лечить автомобилистов? Эти пошли сами, ну, не повезло, бывает. А вот, когда ошизевший лихач врезается в людей на остановке? Эти люди просто ждали автобус.
@@ВАЛЕНТИНАРэмовна что берут? прямой вопрос Зачем!!!!!!!!
Мне кажется если работаешь а опасной профессии желания куда дв лезть специально отпадает
это не профессия а обычная экстрим наркомания
Здравствуйте всем .Читаю комменты и поражаюсь , альпинистское сообщество , словно злые гномы , вцепившись в бороды друг дружке.
здесь дилетанты, какое альпинистское сообщество разглядели?
Знал я альпинистов-любителей. Больные на голову. Если "так хорошо возвращаться домой", то почему не наслаждаться тогда когда ты дома?
Ну, а фото у вас(?) на голове вообще много чего понадето.
Часть людей тоже может решить, что это вы в оздоровительных целях сделали.
@@ЕленаВладимировна-х4у Это проблемы части людей. Для них есть профильные кабинеты в поликлиниках. А ваше "Е" можно перевернуть на 90 против часовой, и получится "Ш". Есть и такая часть людей, которая может решить что это заговор и вас зовут на эту букву.
@@johannschnittke2507 Спасибо, милок, за такую обширную и содержательную преамбулу.
Как зовут меня, я поняла, как тебя - знаю тоже. Причём знаю точно.)
Но на том простом основании, что я тебе в матери гожусь, я буду ближе к классике - иди-ка ты, милок, к первоисточнику!)
А ведь мы могли просто поговорить о горном туризме.
@@ЕленаВладимировна-х4у Нет, Леночка, ты мне в матери не годишься. И оставь свой тон свысока. Судя по твоим написаниям, ничего ты не знаешь. Вообще ничего. А свои "авторитетные" рассуждения будешь вещать соседкам по лавочке, которых я знал когда они игрались в песочнице.
Наши люди в булочную на такси не ездят. И по горам не лазят. Это всё от безделья.
или от присутствия мыслей....)))
Непомерные и неоправданные амбиции и тчеславие....бесполезные и бессмысленные смертельноопасные походы....
Простите, какое тщеславие?
Какие амбиции?
Люди ходили сами, за свой счёт, рюкзаки свои несли сами, никого не трогали и ни о чем не просили.
Это был 89-й год: тогда ещё интернета не было, им ни медали с орденами, ни всесоюзная слава не грозили.
Почему, когда человек врезается пьяный на машине в столб, то это несчастный случай, а когда в походе гибнет в лавине, то это непременно гордыня с тщеславием?
В сентябре 2021 года тоже погибли альпинисты на эльбрусе
Наконец-то: не про группу Дятлова 😂😂😂
Недавний локдаун спас многих от глупой смерти.
Так о чём видео?
Девушка шла на работу передо мной. КамАЗ врезался в дерево и упало на нее..... Она долго лежала в реанимации и умерла. А тут горы, походы.....
Ничего загадочного в их исчезновении нет. Там кругом опасность поджидает.
Поддержка канала.
Была буря?
Лежат под снегом где-то, с горами шутки плохи.
ещё и 2 девушки и новичок. и лавина если. остались жив может один или одна и в метель дорогу не нашли. кто разрешил 2 девушки и подписал маршрут? 89 год бардак уже шел
Ну вот зачем надо было тянуть неопытного человека на сложный маршрут. Эти любители гор какие-то ненормальные.
Лучше дома сидеть на кресле и читать Ремарка, смотреть на море. Чем эти походы, нахер их, риск не стоит того. Привет из Испании.