Był obywatelem Rzeczypospolitej i jest ważną postacią w historii tego państwa. Sama próba przyporządkowania do narodowości w dzisiejszym znaczeniu nie ma sensu. Elity tworzyły naród szlachecki z części polskiej , litewskiej lub ruskiej.
@@jacek3384 DOKŁADNIE ! Ci ktrórzy to odrzucili , o to nie dbaja co pokazały ostatnie wybory , są największym zagrozeniem dla naszej ojczyzny . Głosowanie na folksdojcze partej na czele z przyszłym gaulajterem w odtworzonej generalnej guberni o tym świadczy . W okresie międzywojennym w okolicach wschodnich Rzeczypospolitej znajdowały się skupiska populacji określających się jako "tutejsi" , kompletnie pozbawieni poczucia narodowościowego . Współczesna odmiana "tamtych tutejszych" to w Polsce EUROPEJCZYCY , nie przyznajacy sie do obywatelstwa polskiego , wstydzacy się używania języka polskiego ." Wykształceni" przez tefałeny , giewu , .......itd .
Genialny materiał! Czekam z niecierpliwością na wydaję mi się bardzo zapomnianego dla świadomości społecznej, oczywiście nie dla pasjonatów historii Hetmana Koniecpolskiego. Pozdrawiam serdecznie!
Tak, ale narodowość w tamtym okresie dziedziczyło się po mieczu, a może bardziej przez to gdzie się mieszkało. Wspomniany w filmie Mikołaj Sierotka Radziwiłł był po matce Szydłowiecki.
@@KurierHistoryczny Polskie rody wydawały córki za litewskich czy ruskich, odwrotnie chyba nie było, bo to raczej litewskie rody wolały się wżenić w rody z korony, choć mogę się mylić. Pewnie tak było w całej Europie. Jagiełło i Witold też chyba mieli ruskie matki bądź babki. Zygmunt Luxemburski miał polską babkę. Tytuł tego filmu Chodkiewicz- Litwin nie Polak! jeszcze z wykrzyknikiem sugeruje, że Karol to Litwin z dziada pradziada, z babki prababki, a tu proszę taki zgrzyt.
jaką narodowość? chyba wszystko określasz przez pryzmat XIXw nacjonalizmu... może doczytaj kto to był POLAK przed erą nacjonalizmów... nie był to obecnie pojmowany "Polak"... Polakiem był każdy mieszkaniec RON "gente xxx nationale Polonus" coś mówi? bycie Polakiem nie wykluczało bycie Litwinem... Polak z okresu RON nie jest równy terminowi "Polak" obecnie! a jak dalej nie ogarniasz swoim nowoczesnym postrzeganiem tematu jak to działało zobacz na przykładzie Rosji.... gdzie jeszcze podobnie to funkcjonuje taki śmiech historii ... jak taki Buriat czy inny Czukcz czuje się/jest bardziej Rosjaninem niż niejeden biały spod Moskwy... co nie wyklucza być Buriatem i Rosjaninem XD btw był starolitwinem (mieszkańcy WXL) czy nowolitwinem (mieszkańcy Żmudzi obecnie Litwy)? wiesz jaki podział na "narody" był przez buchajacy nacjonalizm "starolitwinów"? @@KurierHistoryczny
Na pewno nie czuł się Litwinem w wersji "etniczny Litwin", w praktyce takie pojęcie nawet wtedy nie istniało. Mówił i pisał po polsku, zresztą jak praktycznie cała szlachta Wielkiego Księstwa Litewskiego.
@@alredeor Sytuacja w WKL na początku wieku XVII była jednak zupełnie inna. Szlachta czy może szerzej elity mówiły po polsku (jakaś część znała też ruski), chłopstwo głównie po rusku i litewsku. W zasadniczej części Korony (tej w granicach z czasów Kazimierza Wielkiego) takiego rozstrzału nie było.
Prawdziwy CHADkiewicz. Dobrze, że powiedziano w filmie, że Chodkiewicz był Litwinem, a nie Polakiem, swoją drogą pod Kircholmem wojska koronnego było bardzo mało. Walczyło tam głównie wojsko litewskie. Źle że nie powiedziano, że był Litwinem w XVI-, XVII-wiecznym sensie, czyli bardziej Białorusinem, a nie współczesnym Litwinem. Jego pierwszym językiem chyba był język (staro)białoruski.
@@airisfinglas2628 Я ведаю, мы з украінцамі карысталіся адной мовай, пакуль у 19 стагоддзі ў СВЕЦЕ не пачалі з'яўляцца нацыі. Тая ж шляхта сябе не лічыла адным народам з усімі іншымі. Толькі як раз такі ў 19 стагоддзі, Каліноўскі пачаў пісаць, што няма у ніх паноў, усе роўныя. Таму трэба альбо звязваць тэрыторыю з нацыяй, альбо наогул не ўзгадываць, і лічыць сваімі продкамі толькі людзей 19 стагоддзя.
Bardzo ciekawy materiał, ale co się tyczy pochodzenia rodu Chodkiewiczów to nie byli oni Litwinami, a Rusinami. Oczywiście z czysto politycznych względów szlachta/magnateria pochodzenia rusińskiego uważała się za Litwinów. Nota bene do końca XVII wieku, językiem urzędowym w Wielkim Księstwie Litewskim był język ruski.
@@alredeor Dokładnie tak. "ruski" nie jest synonimem pojęcia "rosyjski" ponieważ jest terminem szerszym. Tytuł carów jako "car wszechrusi" jasno wskazuje na to, że Romanowowie uważali się za władców wszystkich ziem ruskich. Niestety, jak pokazała wspomniana przez Pana, sytuacja z nazewnictwem pierogów, w naszym kraju wiele osób nie rozróżnia pojęcia "Ruś" od "Rosja" i traktuje je jako synonimy.
@@jaworowylasek988 W związku z faktem, że Korona Królestwa Polskiego stała na wyższym poziomie cywilizacyjnym niż Wielkie Księstwo Litewskie, polonizacja szlachty zamieszkującej dziedziczne państwo Jagiellonów, była procesem naturalnym. Nie zmienia to jednak faktu, Jan Karol Chodkiewicz nie był Polakiem lecz spolonizowanym Rusinem, który prawdopodobnie sam uważał się za Litwina. Analogiczne pochodzenie posiada np. ród Sapiehów.
Ja się spotkałem z tezą, że ponoć sam Chodkiewicz posługiwał się polskim, bo uważał, że "język litewski/ruski jest dla wieśniaków ". Nie wiem na ile ta teza prawdziwa, ale można dać temu wiarę, gdyż język polski pośród szlachty naturalnie wypierał Inne języki na terenie Rzeczpospolitej.
@@marcin_mm Nie spotkałem się z informacją, że Chodkiewicz miał pogardliwy stosunek do języka ruskiego (co oczywiście nie oznacza, że tak było w istocie), ale z całą pewnością język polski był używany przez szlachtę/magnaterię pochodzącą zarówno z KKP jak i WLK. Reprezentanci niżej rozwiniętych kultur, w sposób naturalny przejmują język i obyczaje od tych wyżej rozwiniętych, czego dowodem jest np. przejęcie języka ruskiego jako języka urzędowego przez Litwinów, którzy podbili ziemie zamieszkałe przez Rusinów. Innym przykładem może być fakt, że germański wódz Odoaker nie był stereotypowym dzikusem, odzianym w zwierzęce skóry, lecz ubierał się zgodnie z modą rzymską i świetnie znał łacinę, ale to oczywiście inna epoka.
Co do tego czy uważał się za polaka czy litwina to podobna sytuacja z Piłsudskim. Też czuł się Litwinem ale w wersji jako obywatel Rzeczypospolitej ale jednocześnie litwin. Dopiero 100 lat temu obecni litwini lub raczej letuvisy zagarnęły określenie ,,litwin'' dla osób mówiących w języku litewskim. A wszyscy inni są polakami lub Rusinami.
@@andrzejcywindski6981 na terenie dawnego WKL mieszkało sporo grup etnicznych, chociaż by Karaimi oraz pospolici w całej Europie żydzi. Kazdy miał swoją kulturę a i często język. Więc nie można generalizować że Litwa to tylko i wylacznie osoby mowice w języku litewskim.
@@hanskloss7422 co do ojcostwa Józefa S. to można polemizować, ale rysy twarzy są aż na zbyt podobne do gen przewalskiego. Ostatecznie mogłoby to rozstrzygnąć badania genetyczne.
Racja, wszak Batory byl z Siedmiogrodu (tj był Rumunem? - poprawcie jeśli się mylę), nawet nie mówił po polsku, a do dziś uważany jest przez historyków i Naród polski za jednego z najwybitniejszych królów w naszej historii.
Radziwiłłowie od XVI w. wszyscy mieli matki Polki. Mikołaj Czarny żonaty z Elżbietą Szydłowiecką, Mikołaj Rudy z Katarzyną Iwieńską z Tomic. Obie Polki zostały babkami dwóch linii Radziwiłłów. Ponadto Radziwiłłowie łączyli się często z polską rodziną Kiszków
@@KurierHistoryczny dokładnie, to nie ma żadnego znaczenia. Nie jeden Nowak z Gdańska w 39 wstąpił do Wermachtu i nie jeden Herman bronił Wału Pomorskiego.
@@KurierHistoryczny Co do bojowych koni husarskich Rzeczpospolitej Obojga Narodów. Jedynym dokumentem zachowanym na świecie . Który wyraźnie i konkretnie stwierdza nazwę rasy konia używanego jako bojowy kopijniczy koń husarski który był użytkowany w bitwach . Jest dokument z wypowiedzią Hetmana polnego litewskiego Krzysztofa Radziwiłła . Stwierdził on , iż Husarze użytkują w walce jako bojowego konia kopijniczego . Pochodzącego z Wielkiego Księstwa Litewskiego konia Żmudzina - Žemaitukas. Prywatnie Radziwiłł wolał konie cięższe i wyższe. Ale wielu Husarzy miało odmienne zdanie i użytkowało Żmudziny. Jest to jedyny potwierdzony na piśmie z epoki fakt podania konkretnej rasy husarskiego konia bojowego .Fakt ten odnotował dr Radosław Sikora w książce, ,,Husaria. Duma polskiego oręża na stronach 258-259. th-cam.com/video/Sh3HB4OZd7U/w-d-xo.html @ .Pozdrawiam.
Ówcześni ludzie inaczej rozumieli narodowość. Litwin znaczyło tyle co teraz Ślązak. Z kolei Polak oznaczało przynależność do szlachty Rzeczypospolitej. Współczesne szufladkowanie tu nie działa.
Jestem patentowanym historykiem (XIX i XX wiek) ale nadal nie rozumiem dlaczego królowie Rzepy widząc jak skuteczna jest armia i dowódcy nie dawali tych pieniądzu na żołd. Ile więcej można by uzyskać, 10x te wydatki by się zwróciły. Bardzo ciekawy materiał!
Skad mieli brac te pieniadze? Wystawienie pocztu spoczywalo na samym zainteresowany. Ceny byly niebotyczne. Tak duze oblozenia, skuteczne zniechecala szlachte do kolejnych podatkow. To tylko jedna z przeszkod.
1. Problemy z podatkami. Nigdy nie było tyle kasy by regularnie armi płacić. 2. O dziwo w tym okresie problem z pieniędzmi na wojsko był popularny problemem. Cesarz HRE (ten o d stworzenia sławnych niemieckich najemników) wiecznie cierpiał na brak pieniędzy (choć tam problem nie był z przychodami tylko ciągłymi wojnami i czyszczeniem skarbca)
Nie tyle "nie dawali podatków" co nie wyrażano zgody na nowe podatki. To nie to samo co dziś, że można nałożyć nowy podatek na cokolwiek i ile razy się chce. Król musiał pytać o pozwolenie szlachtę o każdy kolejny podatek. A kto by chciał płacić podatki? Przywileje szlacheckie w dłuższej perspektywie zgubiły Rzplitą, a w krótszej szlag trafiał władcę i hetmanów. O ile prowadzenie wojny na terytorium wroga zapewniało wyżywienie, to obrona własnego oznaczała grabienie własnych obywateli.
@@freuer007 zaczęło się od śmierci Kazimierza Wielkiego , szlachta zaczęła wybierać zagranicznych królów bo ci siłą rzeczy nie mając żadnego oparcia w kraju obiecywali gruszki na wierzbie żeby dostać polską koronę, a sąsiada za królą nie chcieli, coś jak z reprezentacją polskiej piłki nożnej - na trenera każdy byle nie Polak ! Bo zarobki bolą "kolegów". Taki Tomaszewski nigdy trenerem reprezentacji nie będzie, o czym sam wie, i on zawsze mówi że trener byle tylko zagraniczny, na szczęście Souza nie ma dostępu do polskiego skarbca 🤪
Jak by byl Litwin to by sie nazywał Janas Chodkiewiczius. Wszystko w temacie. Litwini zostali tylko jako chlopy na roli nie cytaty. Nie pisaty. Jezyk litewski zaczal sie pojawiac dopiero pod koniec 16 wieku w pismach kalwinskich. Cala szlachta mowila po polsku lub rusku. Nikt po litewsku
2 i 3 Rzeczypospolita Polska nie jest spadkobiercą Korony ale całej 1 RP, Chodkiewicz mimo iż mógł pochodzić z WXL nie miałby nic wspólnego z tworem nowo "litewskim" czy białorusią, W dzisiejszym znaczeniu byłby Polakiem chociaż koncept narodowości w obecnym stanie byłby mu obcy
Korona i Litwa miały jasny podział i były niemalże osobnymi państwami. Za godło mamy orła a nie pogoń więc jest proste jakiej państwowości spadkobiercą jesteśmy.
@@bbliberator1615 "niemalże osobnymi państwami" Wyssane z dupy, godło nie ma nic do znaczenia, Polska od początku unii była dominującym partnerem (Z oczywistych powodów) poprzez wieki litwa Polonizowała co doprowadziło Litwinów (Tych rzeczywistych nie nowotworu nad bałtykiem)do uznawania się za Polaków (Co zresztą stwierdził bodajże Mickiewicz że i mazowszanin i litwin obaj tak samo Polacy) Ci sami Polako Litwini walczyli z zaborcami o odtworzenie 1 rzeczypospolitej co ziściło się w powstaniu 2 rp, 2 rp przemianowana została na samą Polskę po porażce w odzyskaniu wszystkich ziem 1rp i powstaniu osobnego tworu państwowego uznanego za Litwę na arenie międzynarodowej, po okrutnej 2 wojnie światowej czerwonym jeszcze bardziej zależało na wbiciu Polakom giedroycyzmu. Zapytaj się ilu Polaków może w dzisiejszych czasach to potomkowie mieszkańców WKL, wygnanych zresztą przez moskali i "litwinów" z ojczystych ziem gdzie mówiono po Polsku, zresztą wracając do godła i ubierania państwa w nazwy i godła to rzeczypospolitą Polsko-Litewską chciano przemianować na Rzeczypospolitą Polską za czasów Konstytucji 3 Maja
@@zerguskotus2648 opieranie się na faktach uważasz za bezsensowne? Nie masz podstawowej wiedzy historycznej i wyczucia sytuacji na przestrzeni setek lat istnienia RONu. Emocje plus wybiórcza wiedza historyczna nie oznacz Twojej racji.
Wyjątkowo wybitny wódz , szkoda że wojsko było niedoinwestowane.Pamięć o nim w Polsce słaba , czy ktoś słyszał o ulicach, placach jego imienia? Zresztą nie tylko niego , w przestrzeni publicznej brak wielkich zwycięzców i patriotów: Mieszka1, Bolesława Chrobrego ,Bolesława Krzywoustego, Kazimierza Wielkiego, Władysława 2 ,Stefana Batorego. Nie wyróżniono żadnego z hetmanów :Firleja, Kamienieckiego,Tarnowskiego ,Zamojskiego,Żółkiewskiego,Koniecpolskiego i wielu innych. Jeśli już to sporadycznie, ale w każdym polskim mieście jest ulica Kościuszki i.....
Efekt tradycyjnej polskiej historiografii, w której Rzeczpospolita = Polska. Litwa i Białoruś tutaj popełniły duże błędy. Nie upominały się o dziedzictwo Rzeczpospolitej, więc wszystko zagarnęła Polska. Litwa z Unii Lubelskiej robiła wielkie nieszczęście, za największego bohatera wybierając Witolda, który walczył z Jagiełło i unią polsko-litewską. Białoruś popełniła błąd wybierając na nazwę swojego państwa nazwę jednej z trzech historycznych krain (Ruś Biała, Ruś Czarna, Polesie), która poza Białorusią była kompletnie nieznana. Trzeba było nazwać kraj Białoruska Litwa, Litwa Większa, Litwa Wschodnia, albo coś w tym stylu.
@@plrc4593 Popełniły błąd, że w ogóle dokonały separatystycznej zdrady swojej historycznej tożsamości, którą była Rzeczpospolita (a czymże innym był ich nacjonalistyczny separatyzm, jak nie zdradą?). Natomiast określanie Rzeczypospolitej mianem "Polski" było powszechne w czasach Chodkiewicza i później, zarówno w Polsce, jak i w reszcie Europy. Nie jest to więc sprawa późniejszej historiografii.
nawet jeżeli nie uważał się za Polaka to w czym problem jak zrobił wiele dla "RON" moim zdaniem to bohater wspólny ale bardziej Litewski a my nie musimy sobie dorabiać dodatkowych bohaterów bo mamy ich wystarczająco dużo
Litwinów w dzisiejszym, nacjonalistycznym, znaczeniu wtedy nie było. Nie zareagowałby żadnym oburzeniem na określenie go mianem Polaka, ponieważ ludzie uważający się wtedy za "Litwinów" uważali się również za Polaków ("gente Lithuanorum, natione Polonorum"). Przeciwieństwem "Litwina" był "Koroniarz", a nie "Polak".
To o czym Pan pisze to dopiero okres od końca XVII w. Omawiamy to w odcinku "Czy Mickiewicz był Polakiem?". W opisie tego filmu jest spis literatury, gdzie można o tym poczytać. W każdym razie w czasach Chodkiewicza nie ma ANI JEDNEGO świadectwa by litewski szlachcic określił się mianem Polaka, a wszelkie kombinacje gente i natione, to gdzieś dopiero XVIII w. Nie mówiąc już o tym, że sam ten cytat wymyślono w XIX w. błędnie przypisując go Orzechowskiemu.
@@grzesiekx441piszesz tak jakby Białorusini mieli coś do gadania w tej sprawie. Ciemny chłop z kołchozu rządzący obecnie Białorusią jest jedyną osobą decyzyjną w państwie, a jemu nie opłaca się wychodzić ze zbiru
Litwę, współczesną Białoruś, stworzyli Rzymianie i prosimy Polaków, aby szanowali naszych wybitnych dowódców, Litwinów czy Białorusinów, ale nie Polaków, nie jesteśmy Polakami i nigdy nie chcieliśmy zjednoczyć się z wami w jedno państwo.
Z tymi Rzymianami to ma tyle wspólnego z prawdą, co pochodzenie Polaków od Sarmatów. Taka była wtedy moda, by dopisywać sobie starożytne pochodzenie. I czy to Panu się podoba czy nie, to Litwini przez wieki chcieli tworzyć z Polską wspólne panstwo, czego Jan Karol Chodkiewicz jest jednym z bardzo wielu przykładów.
@@sebastianlewandowski4304 Pradziad Aleksander i dziad Hieronim byli prawosławnymi Rusinami. Hieronim ożenił się z polką, Anną Szemetówną. Oboje przeszli na kalwinizm, co miało spowodować polonizację tej części rodu. Ojciec Jan Hieronimowicz ożenił się z polką Krystyną Zborowską i przeszedł na katolicyzm. W tamtych czasach w praktyce oznaczało to, że stał się w pełni polakiem. Jeśli chodzi o związki z Litwą to któraś z babek czy prababek pochodziła z Giedyminowiczów, ale nazywała się Wasylisa, czyli ta gałąź rodu była już pewnie dawno zruszczona. Wyklikałem to na Wikipedii, która podaje szereg źródeł, ale głównie Polski Słownik Biograficzny.
@@KurierHistoryczny A mój ojciec jest Anglo-Saxonem z USA a moja matka Polka z Litwy więc ja wiem kto Polak, kto Litwin i kto Lietuvis. Czy Chodkiewicz znał jednego słowa po litewsku? Bardzo tego wątpie bo napewno nie mówił po litewsku w domu.
Zaraz... Jak Litwini chcieli opuścić oblężony obóz Chocimia? :D Ja rozumiem, że ostentacyjnie zrobić focha, no ale... Jak? Wpław rzekę jak Skrzetuski? W szkole lubiłem czytać i słuchać o jego zasługach, ale nie było tylu i takich dostępnych miejsc. O internet było ciężko, a Pamiętników Paska jakoś dotąd nie ruszałem. Nie przeszkadza mi, że uważał się za Litwina. To zupełnie jak Mickiewicz. Ale był patriotą i zwolennikiem Unii. Tzw. Korona była kluczowa dla Litwy - jak to w małżeństwie - kłótnie i zwady, ale to co łączy było najważniejsze.
@@KurierHistoryczny Słyszę o nich. Trzykrotnie. Nawet gdybym się uparł że się przesłyszałem to trzy razy mi się nigdy nie udało. A najzabawniejsze jest że w momencie kiedy czyta pan kolejny raz nieprawidłowo nazwisko Ostrogskich, na ekranie pod portretem wisi podpis postaci poprawnie i wcale czytelnie.
@@kamilgruszczynski8492 Na filmie nie pada ani razu nazwisko, które Pan przytoczył. Inni raczej też nie zauważyli żadnego dysonansu między tym co jest na ekranie a tym co zostało wypowiedziane.
@@KurierHistorycznyBrzydko się zachowujecie, autorzy: lektor konsekwentnie masakruje nazwisko Ostrogskich tworząc z nich jakichś "Ostrogowskich" (sic!). A gdy zostaję Wam zwrócona w komentarzu merytorycznie uwaga, niegrzecznie ją ignorujecie...
Litwin, CZYLI Polak. W tamtym okresie pojęcia Litwy i Litwina to były określenia regionalne, podtypy polskości. W Wilnie czy Kownie najstarsze nagrobki to niby czyje są, jak nie Polaków?
Nie jest prawdą to co mówisz. Korona i Litwa to były dwa osobne państwa z dwiema oddzielnymi ale mocno spokrewnionymi elitami (to że na Litwie najpierw mówiono po Rusku a potem po polsku jest bez znaczenie. Anglicy i Amerykanie mówią po angielsku (dobrze trochę się ich odmiany różnią) a są to dwa narody.) Litewska Elita nigdy do końca nie straciła poczucia swojej odrębności.
@@grzegorzlagut8917 To prawda ale od czasów "pełnej rzeczpospolitej" do w sumie XIX wieku Litwini byli spolonizowani i posługiwali się językiem polskim. Język Litewski został zrekonstruowany w XIX wieku (nie był to unikatowy przypadek choć na Litwie były dwie grupy budujące współczesną tożsamość narodową. Wygrała jedna gdyby wygrała druga to pewnie Litwini mówili by po polsku. Ale to dalej była budowa tożsamości litewskiego narodu)
@@RobertJanFitrzyk No, ale mimo spolonizowania Litwini zachowali swoją odrębność etniczną, obecnie mają swój niepodległy kraj w którym językiem urzędowym jest język litewski.
@@grzegorzlagut8917 Zgadzam się ale moja odpowiedź była na tezę, że jeżyk jest głównym wyznacznikiem narodowości. Bo nie jest (Może wśród Słowian ale wśród Anglosasów czy państwa romańskich raczej nie)
Mi jest dość blisko do idei Rzeczpospolitej. Mam dość dużo wspólnego z ludźmi, którzy chociażby są na przykład Białorusinami lub mają z nimi dużo wspólnego. Sam też tam byłem. Podobnie jak na obecnej Litwie i Żmudzi. Sam antropologicznie według mojego dobrego przyjaciela jestem mieszanką litewsko-żmudzką z elementami ruskimi. A co ważne ów przyjaciel w ramach biologii miał rok zakończonych egzaminem zajęć z antropologii. W każdym razie wspólna Rzeczpospolita była na ówczesne czasy optymalną dla tamtejszej ludności. Pytanie oczywiście jak należało ją budować. Mieliśmy przede wszystkim za małe znaczenie mieszczaństwa. Następnie jeśli chodzi o armię niestety w późniejszym okresie nie mieliśmy silnej piechoty i artylerii. Do XVIII wieku stanowiliśmy poważną siłę. Później niestety inne państwa zaczęły nas wyprzedzać.
RON przestał istnieć z powodu decyzji WKL i elekcyjnego króla Korony - Zygmunta Augusta który zamiast RTN z trzecim obok Korony i Litwy - Ksiestwem Ruskim, powołał w roku 1569 - RON czyli związek Korony i Litwy, a ziemie Ruskie Litwy ( ukraine ) przyłączył do Korony - unia lubelska. Idea powstania RTN wróciła dopiero w roku 1658 - unia hadziacka, ale w XVII wieku było już na to za późno, bo trwał - potop Szwedzki, ...potop Moskiewski o którym w Polsce sie prawie wcale nie mówi oraz ....wojna domowa na ukrainie z kozakami, którzy uznali sie za poddanych ...Moskwy ( co wychodzi im bokiem właśnie dziś na naszych oczach - podczas operacji specjalnej Putina ) . Dodatkowo szlachta pozbawiła w XV-XVI wieku praw zarówno chłopów jak i mieszczan, których zastąpiła ...żydami. Widział to król Stefan Batory i powołał wojsko "ludowe" rekrutujące sie z chłopów i cześciowo z mieszczan - piechote Wybraniecką. Ale tu znowu sprawe poboru, zablokowała szlachta nie tylko w dobrach szlacheckich ale nawet kościelnych, a mało kto wie że wszystkie wyższe godności kościelne mogli sprawować od XV wieku, tylko ...przedstawiciele szlachty i trwało to, aż do czasów komunistów, nawet po roku 1945 w XX wieku - np. książe Sapieha.
Największym błędem historii tego kraju, jest to, że polskość i bycie Polakiem było wyznacznikiem bycia patriotą Rzeczypospolitej. Nie wytworzono idei i nazwy obywatela Rzeczypospolitej i nie nazwano go Rzeczypospoliścianin. Tak by obok Polaków mogli się w tym odnaleźć Litwini, Niemcy, Rusini, Tatarzy i Żydzi. Jak Brytyjczycy i Anglicy w UK.
Moim zdaniem to dlatego, że Rzeczpospolita za wcześnie upadła. Być może gdyby dotrwała powiedzmy do XX wieku to by faktycznie tego typu tożsamość się wytworzyła.
@@hans-kz9sr rzeczpospolita to kalka z łaciny określająca ustrój państwa. W tym przypadku republikę. Nie jego charakter narodowy. Dlatego też istnieje Rzeczpospolita Francuska albo istniała Rzeczpospolita Wenecka.
@@arturceberek555 taaak ..... Rzeczpospolita Obojga Narodów jak już, potocznie Rzeczpospolita .... a w planach Trojga. Nijak to równanie nie wychodzi....
@@alredeor Czy wszystko co jest rosyjskie jest złe a co ukraińskie jest dobre ? Co jest złego w tym że posługuje się polskim interesem który nie zawsze jest zbieżny z ukraińskim, czy czyimkolwiek? dwa proste pytania.
Był obywatelem Rzeczypospolitej i jest ważną postacią w historii tego państwa. Sama próba przyporządkowania do narodowości w dzisiejszym znaczeniu nie ma sensu. Elity tworzyły naród szlachecki z części polskiej , litewskiej lub ruskiej.
Ważniejsze była przynależność do stanu, niż to gdzie się urodził.
nic nie poradzisz na bakcyla XIXw nacjonalizmu... gdzie przez ten pryzmat określa się ludzi XD
@@Szakal_zlocisty-Canis_aureusI bardzo dobrze, że do tego bakcyla doszło.
@@jacek3384 DOKŁADNIE ! Ci ktrórzy to odrzucili , o to nie dbaja co pokazały ostatnie wybory , są największym zagrozeniem dla naszej ojczyzny . Głosowanie na folksdojcze partej na czele z przyszłym gaulajterem w odtworzonej generalnej guberni o tym świadczy .
W okresie międzywojennym w okolicach wschodnich Rzeczypospolitej znajdowały się skupiska populacji określających się jako "tutejsi" , kompletnie pozbawieni poczucia narodowościowego .
Współczesna odmiana "tamtych tutejszych" to w Polsce EUROPEJCZYCY , nie przyznajacy sie do obywatelstwa polskiego , wstydzacy się używania języka polskiego ." Wykształceni" przez tefałeny , giewu , .......itd .
Dla mnie Bohater dla Polski i Litwy 💪
Świetny odcinek 👍 🇵🇱 Pewny siebie facet Bohater dwóch narodów polskiego i litewskiego.
Szkoda, ze jego zwycięstwa nie przyniosły Rzeczpospolitej żadnych długotrwałych pozytywnych zmian.
Genialny materiał! Czekam z niecierpliwością na wydaję mi się bardzo zapomnianego dla świadomości społecznej, oczywiście nie dla pasjonatów historii Hetmana Koniecpolskiego. Pozdrawiam serdecznie!
Podobają mi się te biografie, więcej proszę! Super robota!
Przecież Chodkiewicz miał matkę Polkę, która była siostrą Samuela Zborowskiego, więc był pół- Polakiem, pól-Litwinem
Tak, ale narodowość w tamtym okresie dziedziczyło się po mieczu, a może bardziej przez to gdzie się mieszkało. Wspomniany w filmie Mikołaj Sierotka Radziwiłł był po matce Szydłowiecki.
@@KurierHistorycznynie według żydów.
@@KurierHistoryczny Polskie rody wydawały córki za litewskich czy ruskich, odwrotnie chyba nie było, bo to raczej litewskie rody wolały się wżenić w rody z korony, choć mogę się mylić. Pewnie tak było w całej Europie. Jagiełło i Witold też chyba mieli ruskie matki bądź babki. Zygmunt Luxemburski miał polską babkę.
Tytuł tego filmu Chodkiewicz- Litwin nie Polak! jeszcze z wykrzyknikiem sugeruje, że Karol to Litwin z dziada pradziada, z babki prababki, a tu proszę taki zgrzyt.
jaką narodowość? chyba wszystko określasz przez pryzmat XIXw nacjonalizmu... może doczytaj kto to był POLAK przed erą nacjonalizmów... nie był to obecnie pojmowany "Polak"... Polakiem był każdy mieszkaniec RON "gente xxx nationale Polonus" coś mówi? bycie Polakiem nie wykluczało bycie Litwinem... Polak z okresu RON nie jest równy terminowi "Polak" obecnie!
a jak dalej nie ogarniasz swoim nowoczesnym postrzeganiem tematu jak to działało zobacz na przykładzie Rosji.... gdzie jeszcze podobnie to funkcjonuje taki śmiech historii ... jak taki Buriat czy inny Czukcz czuje się/jest bardziej Rosjaninem niż niejeden biały spod Moskwy... co nie wyklucza być Buriatem i Rosjaninem XD
btw był starolitwinem (mieszkańcy WXL) czy nowolitwinem (mieszkańcy Żmudzi obecnie Litwy)? wiesz jaki podział na "narody" był przez buchajacy nacjonalizm "starolitwinów"? @@KurierHistoryczny
@@Szakal_zlocisty-Canis_aureus Proponujemy najpierw obejrzeć, a potem komentować.
Na pewno nie czuł się Litwinem w wersji "etniczny Litwin", w praktyce takie pojęcie nawet wtedy nie istniało. Mówił i pisał po polsku, zresztą jak praktycznie cała szlachta Wielkiego Księstwa Litewskiego.
@@alredeor Sytuacja w WKL na początku wieku XVII była jednak zupełnie inna. Szlachta czy może szerzej elity mówiły po polsku (jakaś część znała też ruski), chłopstwo głównie po rusku i litewsku. W zasadniczej części Korony (tej w granicach z czasów Kazimierza Wielkiego) takiego rozstrzału nie było.
i władał Łaciną jak mistrz
Prawdziwy CHADkiewicz. Dobrze, że powiedziano w filmie, że Chodkiewicz był Litwinem, a nie Polakiem, swoją drogą pod Kircholmem wojska koronnego było bardzo mało. Walczyło tam głównie wojsko litewskie. Źle że nie powiedziano, że był Litwinem w XVI-, XVII-wiecznym sensie, czyli bardziej Białorusinem, a nie współczesnym Litwinem. Jego pierwszym językiem chyba był język (staro)białoruski.
Дзякую, пане! Хоць нехта гэта разумее. ⬜🟥⬜❤️🇵🇱
@@AlexanDoor Pozdrawiamy z Polski ⬜🟥⬜♥
Był Ukraińcem, bo rod pochodzi z Kijowszczyźny!
@@AlexanDoorдурачок,белоруссы появились только в 19 веке.До этого они были русины вместе с украинцами.
@@airisfinglas2628 Я ведаю, мы з украінцамі карысталіся адной мовай, пакуль у 19 стагоддзі ў СВЕЦЕ не пачалі з'яўляцца нацыі.
Тая ж шляхта сябе не лічыла адным народам з усімі іншымі.
Толькі як раз такі ў 19 стагоддзі, Каліноўскі пачаў пісаць, што няма у ніх паноў, усе роўныя.
Таму трэба альбо звязваць тэрыторыю з нацыяй, альбо наогул не ўзгадываць, і лічыць сваімі продкамі толькі людзей 19 стагоддзя.
Bardzo ciekawy materiał, ale co się tyczy pochodzenia rodu Chodkiewiczów to nie byli oni Litwinami, a Rusinami. Oczywiście z czysto politycznych względów szlachta/magnateria pochodzenia rusińskiego uważała się za Litwinów. Nota bene do końca XVII wieku, językiem urzędowym w Wielkim Księstwie Litewskim był język ruski.
Oficjalnie był, ale praktycznie cała szlachta mówiła po polsku. Chodkiewicz pisał po polsku zarówno oficjalnie, jak i prywatnie do żony.
@@alredeor Dokładnie tak. "ruski" nie jest synonimem pojęcia "rosyjski" ponieważ jest terminem szerszym. Tytuł carów jako "car wszechrusi" jasno wskazuje na to, że Romanowowie uważali się za władców wszystkich ziem ruskich. Niestety, jak pokazała wspomniana przez Pana, sytuacja z nazewnictwem pierogów, w naszym kraju wiele osób nie rozróżnia pojęcia "Ruś" od "Rosja" i traktuje je jako synonimy.
@@jaworowylasek988 W związku z faktem, że Korona Królestwa Polskiego stała na wyższym poziomie cywilizacyjnym niż Wielkie Księstwo Litewskie, polonizacja szlachty zamieszkującej dziedziczne państwo Jagiellonów, była procesem naturalnym. Nie zmienia to jednak faktu, Jan Karol Chodkiewicz nie był Polakiem lecz spolonizowanym Rusinem, który prawdopodobnie sam uważał się za Litwina. Analogiczne pochodzenie posiada np. ród Sapiehów.
Ja się spotkałem z tezą, że ponoć sam Chodkiewicz posługiwał się polskim, bo uważał, że "język litewski/ruski jest dla wieśniaków ". Nie wiem na ile ta teza prawdziwa, ale można dać temu wiarę, gdyż język polski pośród szlachty naturalnie wypierał Inne języki na terenie Rzeczpospolitej.
@@marcin_mm Nie spotkałem się z informacją, że Chodkiewicz miał pogardliwy stosunek do języka ruskiego (co oczywiście nie oznacza, że tak było w istocie), ale z całą pewnością język polski był używany przez szlachtę/magnaterię pochodzącą zarówno z KKP jak i WLK. Reprezentanci niżej rozwiniętych kultur, w sposób naturalny przejmują język i obyczaje od tych wyżej rozwiniętych, czego dowodem jest np. przejęcie języka ruskiego jako języka urzędowego przez Litwinów, którzy podbili ziemie zamieszkałe przez Rusinów. Innym przykładem może być fakt, że germański wódz Odoaker nie był stereotypowym dzikusem, odzianym w zwierzęce skóry, lecz ubierał się zgodnie z modą rzymską i świetnie znał łacinę, ale to oczywiście inna epoka.
Gdyby takich dowódców później nie zabrakło to może nadal żylibyśmy w Rzeczpospolitej
Bardzo ciekawa postać, nie bał się nikogo.
A ile naprawdę było w tamtym czasie etnicznych Litwinów, przecież ich populacja zawsze była niewielka.
Jego matka była Polką więc według praw żydowskich to był Polakiem.
A czy tym kryterium ma być tak jak Żydzi uważają? I to też nie wszyscy, ale ortodoksyjni.
@@grzegorzlagut8917 Zawsze wiesz, kto jest matką, ale nie wiesz, kto jest ojcem.
@@SuperSokol7 Nie zawsze tak jest, bo zdarzało się, że dzieci nie znały obojga rodziców biologicznych i wychowywały się w rodzinach zastępczych.
@@grzegorzlagut8917 😃
Co do tego czy uważał się za polaka czy litwina to podobna sytuacja z Piłsudskim. Też czuł się Litwinem ale w wersji jako obywatel Rzeczypospolitej ale jednocześnie litwin. Dopiero 100 lat temu obecni litwini lub raczej letuvisy zagarnęły określenie ,,litwin'' dla osób mówiących w języku litewskim. A wszyscy inni są polakami lub Rusinami.
@@alredeor Nie do końca bo jego ojcem był gen. Przewalski, natomiast jego matka była Gruzinką.
Albo Tatarami
@@andrzejcywindski6981 na terenie dawnego WKL mieszkało sporo grup etnicznych, chociaż by Karaimi oraz pospolici w całej Europie żydzi. Kazdy miał swoją kulturę a i często język. Więc nie można generalizować że Litwa to tylko i wylacznie osoby mowice w języku litewskim.
@@hanskloss7422 co do ojcostwa Józefa S. to można polemizować, ale rysy twarzy są aż na zbyt podobne do gen przewalskiego. Ostatecznie mogłoby to rozstrzygnąć badania genetyczne.
Był patriotą, gdy potrafił zadbać o wspólne dobro, którym była Rzeczypospolita z prawami jej mieszkańców.
A za kogo się uważał, to nie jest istotne.
Racja, wszak Batory byl z Siedmiogrodu (tj był Rumunem? - poprawcie jeśli się mylę), nawet nie mówił po polsku, a do dziś uważany jest przez historyków i Naród polski za jednego z najwybitniejszych królów w naszej historii.
Radziwiłłowie od XVI w. wszyscy mieli matki Polki. Mikołaj Czarny żonaty z Elżbietą Szydłowiecką, Mikołaj Rudy z Katarzyną Iwieńską z Tomic. Obie Polki zostały babkami dwóch linii Radziwiłłów. Ponadto Radziwiłłowie łączyli się często z polską rodziną Kiszków
I co z tego? Matejko miał ojca Czecha, a Chopin Francuza.
@@KurierHistoryczny dokładnie, to nie ma żadnego znaczenia. Nie jeden Nowak z Gdańska w 39 wstąpił do Wermachtu i nie jeden Herman bronił Wału Pomorskiego.
@@KurierHistoryczny Co do bojowych koni husarskich Rzeczpospolitej Obojga Narodów. Jedynym dokumentem zachowanym na świecie . Który wyraźnie i konkretnie stwierdza nazwę rasy konia używanego jako bojowy kopijniczy koń husarski który był użytkowany w bitwach . Jest dokument z wypowiedzią Hetmana polnego litewskiego Krzysztofa Radziwiłła . Stwierdził on , iż Husarze użytkują w walce jako bojowego konia kopijniczego . Pochodzącego z Wielkiego Księstwa Litewskiego konia Żmudzina - Žemaitukas. Prywatnie Radziwiłł wolał konie cięższe i wyższe. Ale wielu Husarzy miało odmienne zdanie i użytkowało Żmudziny. Jest to jedyny potwierdzony na piśmie z epoki fakt podania konkretnej rasy husarskiego konia bojowego .Fakt ten odnotował dr Radosław Sikora w książce, ,,Husaria. Duma polskiego oręża na stronach 258-259.
th-cam.com/video/Sh3HB4OZd7U/w-d-xo.html @ .Pozdrawiam.
Ówcześni ludzie inaczej rozumieli narodowość. Litwin znaczyło tyle co teraz Ślązak. Z kolei Polak oznaczało przynależność do szlachty Rzeczypospolitej. Współczesne szufladkowanie tu nie działa.
To w takim razie mieszczanie i chłopi Rzeczypospolitej nie byli Polakami. Szkoda.
Chodkiewicz byl takim genialnym generalem, czy poprostu polska sztuka wojenna bardzo przewyzszala inne panstwa? A moze jedno i drugie.
Litewska sztuka wojenna* jacy tam polacy byli haha
@@TheSoqu potomków armii chodkiewicza znajdziesz w Polsce, oni sam zresztą mówili albo po Polsku albo po Rusku, nie mylić z rosyjskim
@@TheSoqu Taka litewska jak Ostrogski. Bez polskiej sztuki wojennej Litwini dalej walczyliby jak pod Orszą.
@@TheSoqu litwak
Litwo Ojczyzno Moja Ty Jesteś jak Zdrowie. You Tube.
Gdyby pozwolono Chodkiewiczowi rozegrać Chocim tak jak sobie tego życzył, Turcy mieliby swój Kircholm! Pozdrawiam
Jestem patentowanym historykiem (XIX i XX wiek) ale nadal nie rozumiem dlaczego królowie Rzepy widząc jak skuteczna jest armia i dowódcy nie dawali tych pieniądzu na żołd. Ile więcej można by uzyskać, 10x te wydatki by się zwróciły. Bardzo ciekawy materiał!
Skad mieli brac te pieniadze? Wystawienie pocztu spoczywalo na samym zainteresowany. Ceny byly niebotyczne. Tak duze oblozenia, skuteczne zniechecala szlachte do kolejnych podatkow. To tylko jedna z przeszkod.
1. Problemy z podatkami. Nigdy nie było tyle kasy by regularnie armi płacić.
2. O dziwo w tym okresie problem z pieniędzmi na wojsko był popularny problemem. Cesarz HRE (ten o d stworzenia sławnych niemieckich najemników) wiecznie cierpiał na brak pieniędzy (choć tam problem nie był z przychodami tylko ciągłymi wojnami i czyszczeniem skarbca)
Szlachta nie płaciła podatków bo miała walczyć, koniec końców ani nie płaciła ani nie walczyła vide Potop
Nie tyle "nie dawali podatków" co nie wyrażano zgody na nowe podatki. To nie to samo co dziś, że można nałożyć nowy podatek na cokolwiek i ile razy się chce. Król musiał pytać o pozwolenie szlachtę o każdy kolejny podatek. A kto by chciał płacić podatki? Przywileje szlacheckie w dłuższej perspektywie zgubiły Rzplitą, a w krótszej szlag trafiał władcę i hetmanów. O ile prowadzenie wojny na terytorium wroga zapewniało wyżywienie, to obrona własnego oznaczała grabienie własnych obywateli.
@@freuer007 zaczęło się od śmierci Kazimierza Wielkiego , szlachta zaczęła wybierać zagranicznych królów bo ci siłą rzeczy nie mając żadnego oparcia w kraju obiecywali gruszki na wierzbie żeby dostać polską koronę, a sąsiada za królą nie chcieli, coś jak z reprezentacją polskiej piłki nożnej - na trenera każdy byle nie Polak ! Bo zarobki bolą "kolegów". Taki Tomaszewski nigdy trenerem reprezentacji nie będzie, o czym sam wie, i on zawsze mówi że trener byle tylko zagraniczny, na szczęście Souza nie ma dostępu do polskiego skarbca 🤪
Jak by byl Litwin to by sie nazywał Janas Chodkiewiczius. Wszystko w temacie. Litwini zostali tylko jako chlopy na roli nie cytaty. Nie pisaty. Jezyk litewski zaczal sie pojawiac dopiero pod koniec 16 wieku w pismach kalwinskich. Cala szlachta mowila po polsku lub rusku. Nikt po litewsku
Większość Irlandczyków nie mówi po irlandzku, co nie znaczy, że nie są Irlandczykami.
@@KurierHistoryczny Ale to nie jest analogiczny przypadek.
Wielki wódz wielki obywatel Najjaśniejszej Rzeczypospolitej polskiej
Ciekawy materiał, jak zwykle zresztą.
Zwracam jednak uwagę na literówki.
Powinno być:
Ostrogska, nie Ostrogoska.
Olelkowicz, nie Olekowicz.
Dzięki:) Co do Olelkowicza, to rzeczywiście przejęzyczenie (choć tu zdarzała się też taka pisownia, np. u Z. Glogera taką stosowano).
Pozdrawiam.
2 i 3 Rzeczypospolita Polska nie jest spadkobiercą Korony ale całej 1 RP, Chodkiewicz mimo iż mógł pochodzić z WXL nie miałby nic wspólnego z tworem nowo "litewskim" czy białorusią, W dzisiejszym znaczeniu byłby Polakiem chociaż koncept narodowości w obecnym stanie byłby mu obcy
Korona i Litwa miały jasny podział i były niemalże osobnymi państwami. Za godło mamy orła a nie pogoń więc jest proste jakiej państwowości spadkobiercą jesteśmy.
@@bbliberator1615 "niemalże osobnymi państwami" Wyssane z dupy, godło nie ma nic do znaczenia, Polska od początku unii była dominującym partnerem (Z oczywistych powodów) poprzez wieki litwa Polonizowała co doprowadziło Litwinów (Tych rzeczywistych nie nowotworu nad bałtykiem)do uznawania się za Polaków (Co zresztą stwierdził bodajże Mickiewicz że i mazowszanin i litwin obaj tak samo Polacy) Ci sami Polako Litwini walczyli z zaborcami o odtworzenie 1 rzeczypospolitej co ziściło się w powstaniu 2 rp, 2 rp przemianowana została na samą Polskę po porażce w odzyskaniu wszystkich ziem 1rp i powstaniu osobnego tworu państwowego uznanego za Litwę na arenie międzynarodowej, po okrutnej 2 wojnie światowej czerwonym jeszcze bardziej zależało na wbiciu Polakom giedroycyzmu. Zapytaj się ilu Polaków może w dzisiejszych czasach to potomkowie mieszkańców WKL, wygnanych zresztą przez moskali i "litwinów" z ojczystych ziem gdzie mówiono po Polsku, zresztą wracając do godła i ubierania państwa w nazwy i godła to rzeczypospolitą Polsko-Litewską chciano przemianować na Rzeczypospolitą Polską za czasów Konstytucji 3 Maja
@@zerguskotus2648 co wyssane z dupy? Kwestionujesz akty prawne z czasów RONu? Polonizacja szlachty to kompletnie inny temat.
@@bbliberator1615 Kwestionuje twoją bez sensowną interpretacje, Województwa to też odrębne państwa?
@@zerguskotus2648 opieranie się na faktach uważasz za bezsensowne? Nie masz podstawowej wiedzy historycznej i wyczucia sytuacji na przestrzeni setek lat istnienia RONu. Emocje plus wybiórcza wiedza historyczna nie oznacz Twojej racji.
Wyjątkowo wybitny wódz , szkoda że wojsko było niedoinwestowane.Pamięć o nim w Polsce słaba , czy ktoś słyszał o ulicach, placach jego imienia? Zresztą nie tylko niego , w przestrzeni publicznej brak wielkich zwycięzców i patriotów: Mieszka1, Bolesława Chrobrego ,Bolesława Krzywoustego, Kazimierza Wielkiego, Władysława 2 ,Stefana Batorego. Nie wyróżniono żadnego z hetmanów :Firleja, Kamienieckiego,Tarnowskiego ,Zamojskiego,Żółkiewskiego,Koniecpolskiego i wielu innych. Jeśli już to sporadycznie, ale w każdym polskim mieście jest ulica Kościuszki i.....
Czytam komentarze polaków i mi się wydaje że większość ma chorobę imperskośći, jak i rosjanie
Efekt tradycyjnej polskiej historiografii, w której Rzeczpospolita = Polska. Litwa i Białoruś tutaj popełniły duże błędy. Nie upominały się o dziedzictwo Rzeczpospolitej, więc wszystko zagarnęła Polska. Litwa z Unii Lubelskiej robiła wielkie nieszczęście, za największego bohatera wybierając Witolda, który walczył z Jagiełło i unią polsko-litewską. Białoruś popełniła błąd wybierając na nazwę swojego państwa nazwę jednej z trzech historycznych krain (Ruś Biała, Ruś Czarna, Polesie), która poza Białorusią była kompletnie nieznana. Trzeba było nazwać kraj Białoruska Litwa, Litwa Większa, Litwa Wschodnia, albo coś w tym stylu.
@@plrc4593 Popełniły błąd, że w ogóle dokonały separatystycznej zdrady swojej historycznej tożsamości, którą była Rzeczpospolita (a czymże innym był ich nacjonalistyczny separatyzm, jak nie zdradą?).
Natomiast określanie Rzeczypospolitej mianem "Polski" było powszechne w czasach Chodkiewicza i później, zarówno w Polsce, jak i w reszcie Europy. Nie jest to więc sprawa późniejszej historiografii.
Nie Litwin tylko Białorusin
polecam
nawet jeżeli nie uważał się za Polaka to w czym problem jak zrobił wiele dla "RON"
moim zdaniem to bohater wspólny ale bardziej Litewski a my nie musimy sobie dorabiać dodatkowych bohaterów bo mamy ich wystarczająco dużo
why isn't this in various languages?
Czy oby Litwini powinni być siadkobiercami Litwy z okresu Rzeczypospolitej czy przypadkiem Białoruś
Ani "litwa" ani białoruś tylko Polska
Co to znaczy „oby Litwini"?
@@zerguskotus2648 raczej Białoruś, dzisiejsza Litwa to historyczna Żmudź
@@BartekSychterz oby na pewno miało być 😃
Litwa właściwą to Żmudź i Auksztota.....paduas
Żółkiewski the best chociaż Chodkiewicz po nim👍
Litwinów w dzisiejszym, nacjonalistycznym, znaczeniu wtedy nie było.
Nie zareagowałby żadnym oburzeniem na określenie go mianem Polaka, ponieważ ludzie uważający się wtedy za "Litwinów" uważali się również za Polaków ("gente Lithuanorum, natione Polonorum").
Przeciwieństwem "Litwina" był "Koroniarz", a nie "Polak".
To o czym Pan pisze to dopiero okres od końca XVII w. Omawiamy to w odcinku "Czy Mickiewicz był Polakiem?". W opisie tego filmu jest spis literatury, gdzie można o tym poczytać. W każdym razie w czasach Chodkiewicza nie ma ANI JEDNEGO świadectwa by litewski szlachcic określił się mianem Polaka, a wszelkie kombinacje gente i natione, to gdzieś dopiero XVIII w. Nie mówiąc już o tym, że sam ten cytat wymyślono w XIX w. błędnie przypisując go Orzechowskiemu.
Jeżeli już to raczej Białorusin, nie Żmudzin.
LITWIN NIE BYŁO ŻADNEJ BIAŁORUSI ... BIAŁORUŚ TO NAZWA REGIONU A NIE KRAJU ! GŁUPOLU.
@ Sam jesteś cymbał, współczesna Białoruś to historyczna Litwa, współczesna Litwa to historyczna Żmudź.
@@joew9690 Sam jesteś głupolem. Historyczna Litwa to współczesna Białoruś, a współczesna Litwa to historyczna Żmudź. Zrozumiałeś baranku?
Dzisiejsza Litwa to nie jest dawna Litwa, tu jest tak jak z Macedonią... XD
Spadkobiercami W.K Litewskiego najbardziej mogą nazywać się białorusini
@@pawelpawel2535 Nie mogą, uznani za to mogę być Polacy
@@zerguskotus2648 bzdury opowiadasz. Starolitwini byli Polsko języczni ale pewną odrębność kulturowa zachowywali
@@pawelpawel2535 o ile wyjdą ze ZBiR
@@grzesiekx441piszesz tak jakby Białorusini mieli coś do gadania w tej sprawie. Ciemny chłop z kołchozu rządzący obecnie Białorusią jest jedyną osobą decyzyjną w państwie, a jemu nie opłaca się wychodzić ze zbiru
Prawdopodobnie był Białorusinem
Jan Karol CHADkiewicz
Litwę, współczesną Białoruś, stworzyli Rzymianie i prosimy Polaków, aby szanowali naszych wybitnych dowódców, Litwinów czy Białorusinów, ale nie Polaków, nie jesteśmy Polakami i nigdy nie chcieliśmy zjednoczyć się z wami w jedno państwo.
th-cam.com/users/shortsNJHIlpurP60?si=cev1lZfyH6ejRJFX
Z tymi Rzymianami to ma tyle wspólnego z prawdą, co pochodzenie Polaków od Sarmatów. Taka była wtedy moda, by dopisywać sobie starożytne pochodzenie. I czy to Panu się podoba czy nie, to Litwini przez wieki chcieli tworzyć z Polską wspólne panstwo, czego Jan Karol Chodkiewicz jest jednym z bardzo wielu przykładów.
👍
Hej zrobicie film o Czarnych osobach w historii Polski?
Zawiszy?
W sensie haniebnych czy czarnoskórych
@@zerguskotus2648 czarnoskórych
@@MyFrytek Powstaniec Warszawski August Agbola O’Brown, itp
@@harrystudio8746 To raczej dużo by nie było jeden powstaniec warszawski, jeden wyniesiony do szlachectwa i jeden pół czarny w wojnach napoleońskich
Człowiek uważał siebie za Litwina wiec nie ma co kręcić, kombinować, bawić się w filozofie.
Katolik Tradycyjny, Polak.
Bzdura. Miał matkę i babkę Polkę, Jego pradziad był Rusinem. Nikt z jego rodziny nie był Litwinem.
Możesz jakoś potwierdzić swoje słowa, nie myśl że cię krytykuje,ja lubię fakty
@@sebastianlewandowski4304 Pradziad Aleksander i dziad Hieronim byli prawosławnymi Rusinami. Hieronim ożenił się z polką, Anną Szemetówną. Oboje przeszli na kalwinizm, co miało spowodować polonizację tej części rodu.
Ojciec Jan Hieronimowicz ożenił się z polką Krystyną Zborowską i przeszedł na katolicyzm. W tamtych czasach w praktyce oznaczało to, że stał się w pełni polakiem.
Jeśli chodzi o związki z Litwą to któraś z babek czy prababek pochodziła z Giedyminowiczów, ale nazywała się Wasylisa, czyli ta gałąź rodu była już pewnie dawno zruszczona.
Wyklikałem to na Wikipedii, która podaje szereg źródeł, ale głównie Polski Słownik Biograficzny.
Myślę, że on był Lytwinem, nie Litwinem czy Polakiem.
By heart his "mother" was RZECZPOSPOLITA and his "father" was the king of Poland,...
@@daviddavis868 happy to settle on this one 😅
Jego matka była z Krakowa i Litwa to nie to samo co dzisiaj "Lietuva".
A ojciec Jana Matejki był Czechem i co z tego? Wspomniani w filmie Radziwiłłowie też mieli matki Polki, a oburzali się jak ktoś ich Polakiem nazywał.
@@KurierHistoryczny A mój ojciec jest Anglo-Saxonem z USA a moja matka Polka z Litwy więc ja wiem kto Polak, kto Litwin i kto Lietuvis. Czy Chodkiewicz znał jednego słowa po litewsku? Bardzo tego wątpie bo napewno nie mówił po litewsku w domu.
Skąd info, że się "oburzali"?
@@marcinskalski1688 Z ich listów.
@@KurierHistorycznyCzy to były listy pisane ręcznie?
Anna Alojza była księżną ostrogską, a nie Ostrogorską. Sursum corda!
Tak, zgadza się. Nie wiem skąd Pan wziął Ostrogorską. Na filmie jest poprawnie.
@@KurierHistoryczny Wyraźnie słuchać co innego...
Zofia Mielecka Olekowicz czy Olelkowicz
Bitwa pod Kircholmem -została stoczona 27 września a nie 28 września
Zaraz... Jak Litwini chcieli opuścić oblężony obóz Chocimia? :D Ja rozumiem, że ostentacyjnie zrobić focha, no ale... Jak? Wpław rzekę jak Skrzetuski? W szkole lubiłem czytać i słuchać o jego zasługach, ale nie było tylu i takich dostępnych miejsc. O internet było ciężko, a Pamiętników Paska jakoś dotąd nie ruszałem. Nie przeszkadza mi, że uważał się za Litwina. To zupełnie jak Mickiewicz. Ale był patriotą i zwolennikiem Unii. Tzw. Korona była kluczowa dla Litwy - jak to w małżeństwie - kłótnie i zwady, ale to co łączy było najważniejsze.
Skąd wyście tych Ostrogorskich wytrzasnęli?!
A gdzie Pan ich widzi?
@@KurierHistoryczny Słyszę o nich. Trzykrotnie. Nawet gdybym się uparł że się przesłyszałem to trzy razy mi się nigdy nie udało. A najzabawniejsze jest że w momencie kiedy czyta pan kolejny raz nieprawidłowo nazwisko Ostrogskich, na ekranie pod portretem wisi podpis postaci poprawnie i wcale czytelnie.
@@kamilgruszczynski8492 Na filmie nie pada ani razu nazwisko, które Pan przytoczył. Inni raczej też nie zauważyli żadnego dysonansu między tym co jest na ekranie a tym co zostało wypowiedziane.
@@KurierHistorycznyBrzydko się zachowujecie, autorzy: lektor konsekwentnie masakruje nazwisko Ostrogskich tworząc z nich jakichś "Ostrogowskich" (sic!).
A gdy zostaję Wam zwrócona w komentarzu merytorycznie uwaga, niegrzecznie ją ignorujecie...
jednakowoż Żółkiewski nade wszystkich!
Gdyby był królem Rzeczpospolitej nie brakowało by na żołd, a Moskwa byłaby prowincją RP.
Wtedy jeszcze też Litwini jak i on nie mówili po polsku?
Jaki litwin Polak po polsku mówił wojskiem polskiego króla dowodził l! Może z pochodzenia litwin sercem Polak po polsku mówił
Litwin polski , NIE žmudzki czy kałmucki.
bohater👍
Ostrogskich* chyba...
Litwin, CZYLI Polak. W tamtym okresie pojęcia Litwy i Litwina to były określenia regionalne, podtypy polskości. W Wilnie czy Kownie najstarsze nagrobki to niby czyje są, jak nie Polaków?
Nie jest prawdą to co mówisz. Korona i Litwa to były dwa osobne państwa z dwiema oddzielnymi ale mocno spokrewnionymi elitami (to że na Litwie najpierw mówiono po Rusku a potem po polsku jest bez znaczenie. Anglicy i Amerykanie mówią po angielsku (dobrze trochę się ich odmiany różnią) a są to dwa narody.)
Litewska Elita nigdy do końca nie straciła poczucia swojej odrębności.
Litwini i Polacy to dwa narody, bo różnią się przede wszystkim językami, a to jest główny wyznacznik narodowości.
@@grzegorzlagut8917 To prawda ale od czasów "pełnej rzeczpospolitej" do w sumie XIX wieku Litwini byli spolonizowani i posługiwali się językiem polskim. Język Litewski został zrekonstruowany w XIX wieku (nie był to unikatowy przypadek choć na Litwie były dwie grupy budujące współczesną tożsamość narodową. Wygrała jedna gdyby wygrała druga to pewnie Litwini mówili by po polsku. Ale to dalej była budowa tożsamości
litewskiego narodu)
@@RobertJanFitrzyk No, ale mimo spolonizowania Litwini zachowali swoją odrębność etniczną, obecnie mają swój niepodległy kraj w którym językiem urzędowym jest język litewski.
@@grzegorzlagut8917 Zgadzam się ale moja odpowiedź była na tezę, że jeżyk jest głównym wyznacznikiem narodowości. Bo nie jest (Może wśród Słowian ale wśród Anglosasów czy państwa romańskich raczej nie)
Mi jest dość blisko do idei Rzeczpospolitej. Mam dość dużo wspólnego z ludźmi, którzy chociażby są na przykład Białorusinami lub mają z nimi dużo wspólnego. Sam też tam byłem. Podobnie jak na obecnej Litwie i Żmudzi. Sam antropologicznie według mojego dobrego przyjaciela jestem mieszanką litewsko-żmudzką z elementami ruskimi. A co ważne ów przyjaciel w ramach biologii miał rok zakończonych egzaminem zajęć z antropologii. W każdym razie wspólna Rzeczpospolita była na ówczesne czasy optymalną dla tamtejszej ludności. Pytanie oczywiście jak należało ją budować. Mieliśmy przede wszystkim za małe znaczenie mieszczaństwa. Następnie jeśli chodzi o armię niestety w późniejszym okresie nie mieliśmy silnej piechoty i artylerii. Do XVIII wieku stanowiliśmy poważną siłę. Później niestety inne państwa zaczęły nas wyprzedzać.
RON przestał istnieć z powodu decyzji WKL i elekcyjnego króla Korony - Zygmunta Augusta który zamiast RTN z trzecim obok Korony i Litwy - Ksiestwem Ruskim, powołał w roku 1569 - RON czyli związek Korony i Litwy, a ziemie Ruskie Litwy ( ukraine ) przyłączył do Korony - unia lubelska. Idea powstania RTN wróciła dopiero w roku 1658 - unia hadziacka, ale w XVII wieku było już na to za późno, bo trwał - potop Szwedzki, ...potop Moskiewski o którym w Polsce sie prawie wcale nie mówi oraz ....wojna domowa na ukrainie z kozakami, którzy uznali sie za poddanych ...Moskwy ( co wychodzi im bokiem właśnie dziś na naszych oczach - podczas operacji specjalnej Putina ) . Dodatkowo szlachta pozbawiła w XV-XVI wieku praw zarówno chłopów jak i mieszczan, których zastąpiła ...żydami. Widział to król Stefan Batory i powołał wojsko "ludowe" rekrutujące sie z chłopów i cześciowo z mieszczan - piechote Wybraniecką. Ale tu znowu sprawe poboru, zablokowała szlachta nie tylko w dobrach szlacheckich ale nawet kościelnych, a mało kto wie że wszystkie wyższe godności kościelne mogli sprawować od XV wieku, tylko ...przedstawiciele szlachty i trwało to, aż do czasów komunistów, nawet po roku 1945 w XX wieku - np. książe Sapieha.
Chlopaku co Ty czytasz ? Jakich OSTROGOWSKICH? O S T R O G S K I C H
Chodkiewicz - białorusin
⬜🟥⬜❤️🇵🇱
Największym błędem historii tego kraju, jest to, że polskość i bycie Polakiem było wyznacznikiem bycia patriotą Rzeczypospolitej.
Nie wytworzono idei i nazwy obywatela Rzeczypospolitej i nie nazwano go Rzeczypospoliścianin.
Tak by obok Polaków mogli się w tym odnaleźć Litwini, Niemcy, Rusini, Tatarzy i Żydzi.
Jak Brytyjczycy i Anglicy w UK.
Moim zdaniem to dlatego, że Rzeczpospolita za wcześnie upadła. Być może gdyby dotrwała powiedzmy do XX wieku to by faktycznie tego typu tożsamość się wytworzyła.
@@polishnat-con3148 Tego się już nie dowiemy.
Tyle, że dosłownie tak było. Słowo „Polak" obejmowało wtedy każdego obywatela Rzeczypospolitej niezależnie od narodowości tfu etnicznej czy wyznania
Określeniem na Polaków w dzisiejszym tego słowa znaczeniu było Koroniarze
@@BartekSychterzgdyby nie rozbiory to Żmudzińscy i Ruscy chłopi w XIX i XX wieku byliby spolonizowani
No tak, Polakiem nie był, ale polskie nazwisko to miał ?
😊
Korona+Litwa+Ruś= POLSKA
hmm... a ja głupi myślałem że Rzeczpospolita.....
@@hans-kz9sr rzeczpospolita to kalka z łaciny określająca ustrój państwa. W tym przypadku republikę. Nie jego charakter narodowy. Dlatego też istnieje Rzeczpospolita Francuska albo istniała Rzeczpospolita Wenecka.
@@arturceberek555 taaak ..... Rzeczpospolita Obojga Narodów jak już, potocznie Rzeczpospolita .... a w planach Trojga. Nijak to równanie nie wychodzi....
@@alredeor jak twoja wiedza na temat Rzeczypospolitej tam się zaczęła to tam wracaj.
@@alredeor Czy wszystko co jest rosyjskie jest złe a co ukraińskie jest dobre ? Co jest złego w tym że posługuje się polskim interesem który nie zawsze jest zbieżny z ukraińskim, czy czyimkolwiek? dwa proste pytania.
POLAK!
Nie ma głosu kurwa
Włącz jeszcze raz film.
A po co ta kur... ? Takie kulturalne miejsce a ty tak brzydko :P
zdrajca a nie bochater
XDDDDD
👍