Je suis entièrement d'accord avec ça car en plus le négatif pour quelqu'un n'est pas forcément négatif pour toi même et peut même te rassurer. Et pour finir je trouve un avis négatif plus "honnête" que certains avis d'influenceurs qui aiment tous les jeux 😂
Je tiens à te dire que tu as toute mon admiration. Tu vas là où les autres ne vont pas! Tu n'as pas peur de dire tes opinions et ça me plaît. Personnellement, je me fis souvent au critique pour me procurer quelque chose. Alors, oui j'ai été attiré par Scythe pour son estétique, sa thématique et style. Je ne l'ai pas essayé encore, mais ça ne saura tarder. Merci pour tes opinions, ça pose une brise de fraîcheur sur ce jeu grandement médiatisé.
Wow merci ça fait chaud au coeur de savoir que ce qu'on fait est apprécié et offre quelque chose de nouveau ^^ très apprécié :) tu me diras comment tu as trouvé Scythe lorsque tu y auras joué ^^
Je crois que le plus gros problème de Scythe c'est sa popularité, personne n'aurait le besoin de faire un pourquoi je n'aime pas Cottage Garden en 700ième position, mais Scythe avec son top-10 sur BGG lui donne une importance qui viens avec son lot de déception. Je suis d'accord avec tes arguments, le jeu n'est pas très thématique, les mécaniques sont un peu ternes, personne ne remet en question son visuel parcontre. J'y ai fait jouer des joueurs très débutant et ils ont adoré et on pigé les règles facilement, par la suite, ils ont eu l'impression d'avoir affronté un jeu lourd, même si ce n'était pas le cas, jouer à Scythe c'est faire parti des cool kids aussi, un gros plus pour le jeu. Au final, je l'aime, mais c'est du milieu de gamme pour moi. 5/10
Bon vidéo! Perso, je trouve que Scythe est l'un des rares qui fait bien la gestion de ressource avec le contrôle de territoire. Les ressources sont libre sur le territoire et ne sont pas accumulées sur le plateau des joueurs. Parfois on peut se battre pour aller voler et utiliser les ressources d'un autre joueur! Bref, savoir se développer et défendre ses ressources c'est un défi intéressant que le jeu fait super bien :)
Le jeu offre en effet une variété intéressante à ce niveau ^^ mais je trouve cela simplement dommage que le jeu manque autant d'interaction pour l'obtention de ces dites ressources...
Hello, Scythe n'est pas un jeu de combats de Mechas, Il est présenté comme un 3X +! L'extermination par les combats est une option parmi tant d'autres. Mais menacer ses adversaires d'un combat et faire monter la pression, ça c'est une autre option beaucoup plus fréquente. Et ceci colle parfaitement avec l'ambiance du jeu. Ce n'est pas un jeu sur la 1ère guerre mondiale avec des robots, c'est un jeu sur l'après première guerre mondiale avec des robots et cela fait toute la différence! Quant à l'argument, du jeu de gestion seul dans son coin... Il n'est pas valable à 5 ou + quand les meeples sont très proches les un des autres. Il est de même très dangereux de ne pas surveiller l'évolution du plateau des adversaires ou de leurs possibilités de déplacements offensifs surtout avec un Prussien, un Rusviet agressif ou une Polonia qui chasse l'ouvrier... Il suffit d'avoir affronter un joueur qui pose 4 étoiles en 2 tours pour ne pas s'endormir dans son coin... Et oui, le supplément Fenris permet d'ouvrir sur un coté narratif que tu sembles rechercher...
Bonjour Vincent, J’ai acheté Scythe et l’extension pour ajouter deux factions supplémentaires. J’ai même investi dans les jolies pièces et ressources pour donner encore un peu plus de fun au jeu. Ce jeu est super beau et a tout pour plaire. J’ai commencé tout d’abord par jouer en solo pour apprendre les règles et aussi parce que je n’avais pas forcément de joueurs sous la main. J’ai apprécié les premières parties car je découvrais les règles et aussi parce que l’automa est plutôt agressif. D’ailleurs il me laminait quasiment à chaque fois lors des premières parties mais au moins il se passait quelque chose. Ensuite j’ai eu l’occasion de faire des parties à plusieurs joueurs. A deux et l’automa en plus (avec l’ajout d’un de perso pour éviter qu’il s’attaque toujours à la même personne) et aussi à 4. Puis j’ai pu faire la campagne de Fenris. Aujourd’hui mon avis est le même que le tien. On s’ennuie ferme! Bon sang mais les interactions n’existent pas! Les combats n’ont aucune saveur (quand il y en a!) si tu manges ton voisin, l’autre derrière va te bèqueter direct. Le jeu est expéditif, les objectifs sans saveur. Même Fenris m’a ennuyé pour être honnête. J’ai ressorti récemment mon Risk et je me suis encore mieux amusé avec! Bon ok il n’est plus de dernière jeunesse et il est plutôt simpliste mais franchement on ne s’ennuie pas! Enfin dernière chose, l’usine. Tout le jeu tourne autour de ça et franchement aucun intérêt de choper la carte action qui va permettre d’avoir un petit bonus supplémentaire. Le jeu est trop symétrique et les objectifs sont finalement tous les mêmes pour tout le monde, les combats sont nuls, ils ne sont pas épiques. C’est ça qui a mon avis tue le jeu. Dommage car en changeant quelques règles ce jeu aurait été une bombe!! Continuez tous comme vous le faite , c’est génial! Merci pour ces moment de plaisir que vous nous procurez! Seb.
Wow tu exprimes vraiment bien ce que je ressentais face à plusieurs aspects! Par contre tu as eu pluies de patience que moi hihihi disons que je n'aurais pas eu un retour sur investissement aussi fort que le tien si je m'étais procuré les extensions et le jeu de base. Merci pour cette anecdote fort intéressante et de m'avoir partagé tes expériences de jeu! Très apprécié ^^
tu cite souvent Gaia projec quit est pour moi un sommet, mais j'apprécie beaucoup scythe : rapide et facile a expliquer, quand tu maitrise la stratégie tu tente des trucs, j'ai fait des parties : finir avec 0 en réputation, construire des mechs le plus tard possible, ne faire aucun ouvriers... etc, mais je suis d'accord avec toi ce n'est pas parce qu'il est beau qu'il est forcément bon. Pour revenir sur Gaia project je ne sais pas pourquoi il fait peur à mon cercle de joueur. du coup scythe ou anachrony sortent plus facilement. Scythe présente aussi l'avantage de se jouer à 5/7 joueurs, ce qui est appréciable. j'ai une partie à 7 à mon actif et quelques unes à 5 ..; torché en 3 heures avec des gens qui ne maitrisaient pas tout, il n'y a pas beaucoup de jeu qui offre la même possibilités. Très sympa ce format pour débattre d'un jeu. continuez comme cela.
Merci beaucoup! :) encourage les à l'essayer! Très différent de Scythe et pourtant ils seront aptes à s'y retrouver grâce à une base similaire malgré tout ^^
Salut Vince, je viens de regarder ta vidéo "su'l tard" parce que je m'apprêtais à acheter Scythe, mais tes arguments sont vraiment bons et me font douter. Si je veux plutôt opter pour une alternative de jeu offrant l'envergure de Scythe, mais palliant aux lacunes que tu mentionnes, tu me conseillerais quoi? Terra Mystica?
Je comprends qu'on puisse aimer ou pas scythe. Quand tu commences à dire que tu regardes que ton plateau de joueur... C'est que je trouve que tu as loupé scythe. C'est un jeu où faut vraiment faire attention aux autres. Tu parles aussi que tu peux avoir 5-6 tours d'avance... Et bien moi j'étais obligé de rechanger mes stratégies en fonction des choix des autres. Je me demande a quel point sur un jeu où on peut faire 6 étoiles seulement, avec un groupe novice qui pourrait jouer chacun de son côté. Après j'approuve l'aspect combat punitif, mais justement ça rend bien le thème. Un Méca ça coûte chère, tu as pas envie de le perdre, c'est une armée "dissuasif". Sinon c'est cool de partager ce qui ne plaît pas ! Honnêtement, un jeu de société est rarement hyper simulation... Tous les jeux peuvent être "reskiné" aisément. Regarde TM et projet gaia. Les mécaniques de jeu de on mars sont hyper immersif et met en valeur le thème. Mais qu'est ce qui empêche un reskin dans l'époque de la piraterie. Et avec exactement les mêmes ressources, on trouve un équivalence a chaque penchant ? L'ISS ça peut être l'évolution historique, etc... Comme u njeu de société doit être agréable , faut pas des milliers de paramètres. Dès lors que tu as quelques variables, tu peux vite transposer avec n'importe quelle thème. Pax Pamir aurait très bien ou être joué sur un autre thème... Dune imperium aussi. Narak, même les jeux a campagne , tu gardes les mecas, tu changes le script, tu peux avoir similaire...
Bonjour ! Toujours génial d'entendre des quebecquois !!! ❤️ Un avis super utile, car je viens d'acheter le jeu, alors merci, ça m'aide pour me situer et savoir à quoi m'attendre 😉
@@Ecole-du-jeu Pas de souci, je préfère que l'on me souligne les points négatifs d'un jeu auquel je vais jouer. Comme ça je ne serai pas déçu ! Et en effet je voit que le jeu se rapproche par certains points de 7 Wonders qui fait qu'on joue tout seul ! Mais bon, personnellement j'ai craqué sur l'univers quand j'ai vu le trailer de Iron Harvest, le jeu vidéo ! Du coup je me suis dit que je voulais absolument jouer au jeu pour les figurines et l'ambiance des rencontres etc, l'optimisation de ressources. Votre avis nous aide beaucoup ! 😉
Je n'ai pas encore essayé Scythe, car le thème de guerre froide ne m'attirait pas et j'avais entendu dire que les combats étaient presque inexistant alors que, comme tu as dit, le visuel et le plateau porte à penser que ce sera un jeu de guerre. Ton opinion confirme plusieurs de mes hypothèses que je m'étais fait sur le jeu en lisant et en regardant des vidéos sur celui-ci. Je vais continuer de passer mon tour sur ce jeu.
@@Ecole-du-jeu j'ai finalement craqué. Et je ne le regrette absolument pas. 1ere partie ce week-end et j'ai adoré. Comme quoi les goûts et les couleurs....
@@toon8657 yep, on dirait qu'on a pas le droit de pas aimer un jeu populaire et les insulte volent bas quand ça arrive. Juste regarder le feed de Tom Vassel sur Brass Birmingham, il se fait traiter de colon quand y stipule que le jeu est pas son style.
Merci Vince! Pour ma part j'aime bien Scythe, mais avec le temps, j'ai maintenant des requis particulier. Premièrement, c'est drôle à dire mais, si le focus de tous les joueurs est de gagner la partie, c'est très rapide. J'ai déjà joué une partie en 1h15 (à quatre joueurs), incluant le setup et les explications àl'un des joueurs qui n'avait jamais joué... Très décevant comme expérience, une de mes pires expériences de gaming, tout jeux confondu. J'ai eu mes plus belles parties dans un mode découverte. 2h00-2h30, ou le but de la partie était d'avoir du plaisir, comprendre et voir ce que les autres faisaient. Vince, tu as totalement raison, le jeu est très fluide et on pourrait facilement jouer chacun de notre côté, seulement en s'assurant de ne pas jouer plus de tour que les autres et valider les altercations ou les "blocages" en cas de déplacement. Mais je n'accepte pas cela. J'ai un cercle d'amis joueurs très variés et je suis très "sensible" (non, non, pas pour pleurer) à l'ambiance et à l'histoire raconté par un jeu. Et bien que la prémisse, la thématique et le look de ce jeu est magnifique et très attirant, nous pourrions la remplacer sans problème et cela n'aurait aucun effet sur le jeu. Lors d'une partie récente qui se déroulait un peu trop rapidement, avec 2 nouveaux joueurs, gamers en devenir, j'ai "obligé" le groupe à se calmer et à observer ce qui se passait ailleurs avant de toucher ses jetons... Après quelques tours, nous avions créé une ambiance fort intéressante, et parce que les joueurs voyaient les possibilités des autres joueurs, leur tour devenait plus rapide et mieux réfléchi. Il y avait aussi le point que tout le monde participait pour vivre une aventure, et oui, nous voulions tous gagné, mais ce n'était pas le focus de toute la partie. Avec les 2 mêmes "débutants", j'ai joué une seconde partie avec un joueur qui se foutait de nous et qui ne voulait que gagner. Résultat, ils aiment le jeu, et veulent le rejouer, mais jamais plus avec ce joueur là. En conclusion, je suis tout a fait d'accord avec tout ce que tu as mentionné, et c'est pourquoi je ne joue plus à Scythe avec mes amis gamers régulier. Mais j'ai tellement de plaisir à jouer avec mes autres amis... On va attaquer les extensions bientôt, et notre but est de jouer entre 3 et 5 parties en ajoutant chacune des 2 extensions, avant d'attaquer Fenris!!! Et oui, on crée nos conditions gagnantes!
Encore de sages paroles Miguel ^^ tu es un vrai gamer d'expérience pour être capable d'analyser autant les situations. Tu as tout à fait raison. Il faut offrir une expérience optimale à tous et chacun :)
Bonjour Vincent! J'adore ce jeu mais je comprends tes arguments, d'autant plus que mon meilleur ami pense à peu près la même chose que toi. Par contre, sur le côté narratif, l'extension du Réveil de Fenris amène une vraie histoire avec des conséquences sur les actions effectuées. Sinon, les défauts cités sur la programmation sont une des raisons qui font mon plaisir dans le jeu 😁.
Comme j'ai mentionné en fin de vidéo, l'extension Rise of Fenris serait probablement celle que je jouerais... Mais je doute de tomber sous le charme du jeu malgré tout :/ Si par contre un groupe me propose d'embarquer avec eux... Pourquoi pas ^^
100% d'accord avec toi. . . Avant d acheter le jeu de plateau, j'ai préféré le prendre en version "analogique"(Jouer en ligne ou contre un bot). C'est un jeu où l'adversaire ne s'occupe pas de nous et on se preocuppe pas de lui. On doit élaborer une stratégie la plus optimisé en fonction de ses plateaux de jeux et c'est tout. J'ai était très déçus par cet aspect la, donc je ne l'est pas acheté en plateau....
Tu as bien fait d'y jouer de cette manière ^^ tu me fais réaliser que c'est une bonne chose que les jeux disponibles de cette manière permettent d'essayer avant d'acheter! Je n'avais pas vu ça ainsi! :o
Je mets un pouce vers le haut alors que j'aime Scythe : je respecte un avis différent surtout s'il y bien expliqué. Le thème plaqué qui pourrait être n'importe quoi, je pense que celle concerne beaucoup de jeux euros. En particulier Lorenzo que tu cites. J'ai l'impression que là déception vient du décalage entre la couverture et les illustrations et les mécanismes de jeux. Finalement si le jeu avait été plus laid et sur un autre thème, cela aurait peut-être moins gêné. Pour moi c'est un très bon jeu de course, aux objectifs, avec une interaction quand même présente sur le plateau. Oui le combat est punitif, c'est pour cela que cela peut être la dernière étoile à aller chercher. Mais à l'inverse, tu peux raccourcir le jeu en allant t'ecraser sur un ennemi qu'ils mène aux étoiles et perd au score pour achever la partie. Il y a une partie scriptee, oui, personnellement je regarde quand même ce que font les autres, surtout pour la course à l'usine. Je dirais, et tu ne le mentionnes pas, que le plus gros défaut est le déséquilibre : toutes les combinaisons factions et plateaux ne se valent pas, et il est nécessaire d'introduire des pénalités de scores, ce qui se fait en tournoi : on mise des points de victoire pour les choisir ses plateaux, que l'on perd à la fin.
Oui j'ai eu ouï-dire de ce système à cause du déséquilibre. Je n'ai pas assez joué pour avoir eu à y faire face de façon flagrante, mais je ne suis pas surpris de ce que tu me dis. Merci Joël pour le commentaire! Au plaisir ^^
C'est vraiment un super format. L'idée est bonne mais c'est aussi bien mené. C'est fait avec bienveillance et les critiques sont très compréhensibles. Bon, pour Scythe comme je suis d'accord la pilule est plus facile à faire passer. Un autre truc qui m'avait gêné c'est qu'au bout d'un moment, lire les déplacements possibles des autres joueurs est un vraie casse-tête. Je comprend pourquoi ils ont voulu étendre le rayon d'action des joueurs mais c'est pas fait de façon élégante. (Par contre, D&D5, moi qui l'aime bcp c'était plus difficile à écouter mais malgré tout très très intéressant).
Merci! Et oui en effet c'est soit qu'on se concentre sur les autres joueurs ou pas du tout. Et dans les deux cas, j'ai trouvé le tout plutôt insatisfaisant :/
OH WOW! 1h15?! Si le jeu était aussi rapide dès le départ, je crois que je lui aurais pardonné certains défauts... mais bon, mes parties ont toujours duré au-dessus de 2 heures pour ma part :(
Merci pour ta vidéo. Je n'ai jamais joué à Scythe, qui a l'air d'être un bon jeu, mais j'ai aussi le même ressenti que toi sur le fait que le jeu "nous guide " . D'ailleurs je souhaite prochainement acquérir Root. Et je me demandais si il n'avait pas ce même défaut ? Peut-on vraiment établir différentes stratégies pour un même peuple ou fait-on toujours la même chose?
Dues à son interaction beaucoup plus forte et à la condition de victoire du jeu, Root est je crois plus dynamique et plus vivant au niveau de l'interaction des joueurs. Donc à mes yeux, Root est plus versatile dans sa proposition et sa rejouabilité. On doit s'adapter aux joueurs, ce qui nous est offert et à notre race et sa manière distincte de jouer, contrairement à Scythe ou les factions offrent des pouvoirs asymétriques sans offrir une expérience complètement distincte les unes des autres.
Merci de ton avis j’ai faillit l’acheter seulement parce qu’il est beau et que tout le monde semble l’adorer et en l’essayant je me suis rendu compte que en effet il manque quelque chose important pour moi le fait d’avoir de l’interaction entre les joueurs et je n’ai pas aimer a cause que on semble jouer seulement dans notre coin dans une course contre les autres joueurs. Au lieu je me suis acheter root j’ai hate de l’essayer.
Je suis d’accord avec toi ! Je lui préfère largement Terraforming Mars ou Lorenzo el Magnifico ! Mais il a un univers qui lui est propre, le matos est top, et ça reste un bon jeu à sortir de temps en temps !
Je tombe sur cette vidéo 2 ans après ... Mais elle est toujours d'actualité. Je suis d'accord avec toi sur tout les points : le thème, la fausse promesse des combats de mech, la programmation etc. Mais mon verdict final est : j'aime quand même Scythe ! T'as changé d'avis depuis ?
Pas vraiment haha :p par contre j'ai changé ma perspective. Aujourd'hui, je joue davantage pour le plaisir de me retrouver autour d'une table avec des amis. Et s'ils désirent jouer à Scythe, je vais me plier avec joie même si je n'aime pas le jeu. C'est plus important le plaisir général que mon petit plaisir personnel ^^ je sais pas si ça fait du sens..?
Tout à fait d'accord sur plusieurs points : le manque de narration (on ne sait même pas grand chose sur les différents protagonistes à part un nom et une façon un peu différente d'évoluer), le manque d'intérêt des combats, et la lenteur !!! du fait que l'on sait facilement ce que l'on veut faire sur les 5 prochains tours (peu de chances d'être dérangé vu que peu de joueurs vont aller au combat, ou alors une seule fois), MAIS il faut attendre que les autres joueurs réfléchissent et fassent leurs actions... quel ennui ! Première fois de ma vie que je vais sur mon téléphone pendant une partie... Car oui on s'en fout un peu de ce que font les autres, et d'ailleurs je me suis fait la remarque qu'il est hyper facile de tricher tranquillement dans ce jeu : qui va vérifier si on respecte bien toutes les petites règles du jeu et de notre personnage? Ce qu'on a validé ou pas? Si on a bien le droit de faire ci ou ça? Seule raison de s'intéresser au jeu des autres: l'histoire des développement (si je me souviens bien du nom du truc), pour gagner je ne sais plus quoi en bonus quand notre voisin en fait un à son tour... Personnellement je n'étais pas assez motivée à gagner le bonus pour me prendre la tête à surveiller qui fait quoi sur telle case qui pourrait correspondre à ma case validée... bref, j'aime bien le côté gestion avec le joli plateau qui donne envie d'être finalisé, mais qui ne colle pas vraiment avec le reste du jeu: ça donne juste envie de jouer à un autre jeu de gestion plus cohérent... du coup si je dois y jouer pour faire plaisir à ma famille, je fais juste mon petit plateau dans mon coin sans trop me préoccuper du reste ni de l'objectif de gagner... Les figurines sont très jolies, et les illustrations sont chouettes, ainsi que les cartes événement...
Wow. C'est exactement mon sentiment vis-à-vis de Scythe. Je l'ai déjà partagé en ligne sur d'autres communautés et j'ai été balayé de downvotes. Scythe est un joli jeu qui essaie de vous faire croire que c'est un jeu de combat léger "dudes on a map" avec un thème de 1re guerre mondiale alterna-russe (?!) alors qu'en réalité, c'est un jeu d'optimisation du plateau d'actions individuel avec un beau skin mais sans intégration du thème où les unités militaires servent plus à faire le taxi pour les travailleurs que combattre. Je pense qu'on aurait de belles discussions en personne!
Oui tout à fait! J'adore discuter de vive voix et je me perds souvent dans de bonnes conversations au détriment de perdre du temps précieux de jeu... Mais est ce vraiment une mauvaise chose? ;)
Salut Vince. Bon pour la thematique, Fenris te raconte bien les choses -histoire ds relations entre factions et l'usine. Pour letemps entre chaque joueurs, s'il compte la regle stipule -2 points de pop sinon la reglente dis que des que l'actionndu haut est realisee, le joueur suivant peut jouer. Sinon il te reste le sablier! Quand aux combats: punitif? Je dirai plutot extra realiste à bon escient: je m'explique...les combats peuvent vraiment retourner la situation et pas seulement pour une etoile gagnee..merci pour la ref de Dune ( roue de combat) Quand à la mecanique d'action, l'interet est justement d'optimiser un max le plateau doctrine et c'est là le defi! Associer la faction avec la doctrine! Crimee -agriculture ne donne pas les memes resultats que Crimee- Innovation. Quand à ton analyse 4X, je la trouve mal pproppriee, en fait mal referencee, comparee. Oui tu devrai jouer avec Gambit, et Fenris!!!. Fais nous 1 vrai comparatif 4X cela serait intetessant.
As-tu joué à Éclipse? Ou encore Civilisation? Ces jeux sont des 4x. Le plateau est révélé au fur et à mesure de la partie. C'est l'aspect exploration. Les combats entre joueurs sont récompensés. On gagne des points de victoire en remportant un combat, alors que je n'ai aucun intérêt d'attaquer un autre joueur à Scythe autre que les objectifs. Dans un 4x on construit un petit empire; Scythe se rapproche (et c'est l'auteur qui le dit) d'une gestion de ressource à la Terra Mystica, qui est un jeu euro de contrôle de territoire et d'optimisation de plateau. Donc l'aspect exploitation et l'expansion pourraient se rapprocher d'un 4x. Mais c'est pas mal tout ce qui est près d'un 4x dans Scythe. Et même Stagmeier ne l'a jamais considéré dans cette catégorie ^^ Pour le reste, je peux comprendre qu'il y aie des solutions à tous ces problèmes. Et probablement que l'extension de Fenris aiderait à apprécier davantage l'expérience. Bref, il n'y a que les fous qui ne changent pas d'idée ^^
Beh justement Vince, lez combats ne sont pas comme tu le dis...tu peux combattre non pas seulement pour les etoiles , mais pour la victoire, ou bien encore pour le decompte final, territoire, ressources... Oui je connais CIV mais pas eclipse.CIV n'est pas tres excitant je trouve...DARK ANGEL le sera certainement beaucoup plus. Du coup, concernant la notion de combat, je te retourne le sens de ta maxime! Des boujous grand fou!
@@gregorymarty3483 hahaha je ne connais pas cette expression désolé ^^ chose certaine, c'est une discussion qui serait plus appréciable en personne je crois ^^
J'aime Scythe mais je reconnais certains défauts évoqués. Je n'ai joué qu'une fois à Gaïan project et j'ai eu une expérience mitigée, c'est un peu long. Peut être à refaire.
Si vous aimez le genre post-apo/uchronie/2ième guerre mondiale, mais que vous êtes déçu (comme moi) par le manque d'interaction et de confrontation de Scythe. Essayez Dust! Ce jeu injustement sous-estimé par la critique est une perle (si vous aimez les "risk-like"), surtout à 6 joueurs.
@@Ecole-du-jeu apres l'eploration n'est pas celle d'un dongeon c est vrai! Et l'extermination est tres rare...je l'ai faite une fois avec les Saxons!!!
Justement faire toujours la promotion de la guerre, pour une fois un jeu met en avant la dissuasion et laisse le choix de jouer pacifique ou non. La guerre a la call of c'est un peu dépassé. Pour une fois qu'un jeu sort du capitalisme guerrier basique, lui reprocher ça c'est passer complètement a coté du jeu. Suivre ce que font les adversaires c'est la base pour voir leur nombre d'étoiles, leur expansion, on n'est a aucun moment la tête que sur son plateau a 4 joueurs. Mauvais arguments. On peut gagner ou perdre de tellement de façon c'est rare pour un jeu.
Je n'ai joué qu'une moitié de partie avec ma nièce (elle devait aller faire dodo). Il faudra que je tente l'expérience de nouveau avec elle; elle est imbattable selon ses parents... j'espère ne pas briser ses rêves hahahah XD
J'aime bien cette idée de critiquer les "grands jeux". Après tout, c'est très sain. Concernant l'absence de la thématique, j'ai l'impression que c'est le cas de beaucoup de bons jeux.
Je pense que l'absence de thème est accentuée ici à cause de l'art évocateur. On le pardonne davantage à un jeu qui ne centre pas son jeu autour d'un thème ou de l'esthétique. Du moins c'est mon humble opinion ^^ Et je suis d'accord que le tout est très sain. C'est important que l'on puisse être capable d'offrir une opinion franche et parfois péjorative sur les jeux que l'on déprécie :)
@@Ecole-du-jeu This war is mine, Spirit island (maisons et petits perso) et les petits perso des deux pandemie legacy (qui sont devenus des survivants pour Outlive). Mais je préfère nettement plus modeler des perso et des ressources en pâte Fimo!
@@bettyroyer4853 ooohhh justement je vais me procurer de la pâte fimo pour me faire des ressources faits maison pour un jeu que je viens de me procurer :o as-tu des bons tutoriels par hasard?
J'ai l'impression que ce jeu est un peu a la 7 wonders. Le jeu te donne illusion de choix mais ton personnage est clairement meilleur dans 1 aspect du jeu vs un autre.
J'ai hâte de savoir aussi. J'ai hâte de savoir en quoi mes choix sont une illusion à 7 Wonders. Mais je pense qu'il fait référence à ta Faction et non aux Leaders. Parce que les Leaders, tu en as plusieurs et ont les draft.
J’aime beaucoup ce jeu, mais je trouve toujours ça intéressant d’avoir des avis variés. 😉 Merci.
Tout un plaisir! Merci d'être assez ouvert pour écouter une opinion probablement fort différente de la tienne ^^
Jaime beaucoup les videos : pourquoi jaime pas....je pense que le négatif renseigne plus pour un achat de jeu. Merci
Je suis entièrement d'accord avec ça car en plus le négatif pour quelqu'un n'est pas forcément négatif pour toi même et peut même te rassurer.
Et pour finir je trouve un avis négatif plus "honnête" que certains avis d'influenceurs qui aiment tous les jeux 😂
Je tiens à te dire que tu as toute mon admiration. Tu vas là où les autres ne vont pas! Tu n'as pas peur de dire tes opinions et ça me plaît. Personnellement, je me fis souvent au critique pour me procurer quelque chose. Alors, oui j'ai été attiré par Scythe pour son estétique, sa thématique et style. Je ne l'ai pas essayé encore, mais ça ne saura tarder. Merci pour tes opinions, ça pose une brise de fraîcheur sur ce jeu grandement médiatisé.
Wow merci ça fait chaud au coeur de savoir que ce qu'on fait est apprécié et offre quelque chose de nouveau ^^ très apprécié :) tu me diras comment tu as trouvé Scythe lorsque tu y auras joué ^^
Je crois que le plus gros problème de Scythe c'est sa popularité, personne n'aurait le besoin de faire un pourquoi je n'aime pas Cottage Garden en 700ième position, mais Scythe avec son top-10 sur BGG lui donne une importance qui viens avec son lot de déception. Je suis d'accord avec tes arguments, le jeu n'est pas très thématique, les mécaniques sont un peu ternes, personne ne remet en question son visuel parcontre. J'y ai fait jouer des joueurs très débutant et ils ont adoré et on pigé les règles facilement, par la suite, ils ont eu l'impression d'avoir affronté un jeu lourd, même si ce n'était pas le cas, jouer à Scythe c'est faire parti des cool kids aussi, un gros plus pour le jeu. Au final, je l'aime, mais c'est du milieu de gamme pour moi. 5/10
Wow! Vraiment bien résumé! Tout à fait d'accord avec toi sur tous ces points :)
Bon vidéo! Perso, je trouve que Scythe est l'un des rares qui fait bien la gestion de ressource avec le contrôle de territoire. Les ressources sont libre sur le territoire et ne sont pas accumulées sur le plateau des joueurs. Parfois on peut se battre pour aller voler et utiliser les ressources d'un autre joueur! Bref, savoir se développer et défendre ses ressources c'est un défi intéressant que le jeu fait super bien :)
Le jeu offre en effet une variété intéressante à ce niveau ^^ mais je trouve cela simplement dommage que le jeu manque autant d'interaction pour l'obtention de ces dites ressources...
Hello,
Scythe n'est pas un jeu de combats de Mechas, Il est présenté comme un 3X +! L'extermination par les combats est une option parmi tant d'autres.
Mais menacer ses adversaires d'un combat et faire monter la pression, ça c'est une autre option beaucoup plus fréquente.
Et ceci colle parfaitement avec l'ambiance du jeu.
Ce n'est pas un jeu sur la 1ère guerre mondiale avec des robots, c'est un jeu sur l'après première guerre mondiale avec des robots et cela fait toute la différence!
Quant à l'argument, du jeu de gestion seul dans son coin... Il n'est pas valable à 5 ou + quand les meeples sont très proches les un des autres.
Il est de même très dangereux de ne pas surveiller l'évolution du plateau des adversaires ou de leurs possibilités de déplacements offensifs surtout avec un Prussien, un Rusviet agressif ou une Polonia qui chasse l'ouvrier...
Il suffit d'avoir affronter un joueur qui pose 4 étoiles en 2 tours pour ne pas s'endormir dans son coin...
Et oui, le supplément Fenris permet d'ouvrir sur un coté narratif que tu sembles rechercher...
Bonjour Vincent,
J’ai acheté Scythe et l’extension pour ajouter deux factions supplémentaires. J’ai même investi dans les jolies pièces et ressources pour donner encore un peu plus de fun au jeu. Ce jeu est super beau et a tout pour plaire. J’ai commencé tout d’abord par jouer en solo pour apprendre les règles et aussi parce que je n’avais pas forcément de joueurs sous la main. J’ai apprécié les premières parties car je découvrais les règles et aussi parce que l’automa est plutôt agressif. D’ailleurs il me laminait quasiment à chaque fois lors des premières parties mais au moins il se passait quelque chose. Ensuite j’ai eu l’occasion de faire des parties à plusieurs joueurs. A deux et l’automa en plus (avec l’ajout d’un de perso pour éviter qu’il s’attaque toujours à la même personne) et aussi à 4. Puis j’ai pu faire la campagne de Fenris. Aujourd’hui mon avis est le même que le tien. On s’ennuie ferme! Bon sang mais les interactions n’existent pas! Les combats n’ont aucune saveur (quand il y en a!) si tu manges ton voisin, l’autre derrière va te bèqueter direct. Le jeu est expéditif, les objectifs sans saveur. Même Fenris m’a ennuyé pour être honnête. J’ai ressorti récemment mon Risk et je me suis encore mieux amusé avec! Bon ok il n’est plus de dernière jeunesse et il est plutôt simpliste mais franchement on ne s’ennuie pas!
Enfin dernière chose, l’usine. Tout le jeu tourne autour de ça et franchement aucun intérêt de choper la carte action qui va permettre d’avoir un petit bonus supplémentaire. Le jeu est trop symétrique et les objectifs sont finalement tous les mêmes pour tout le monde, les combats sont nuls, ils ne sont pas épiques. C’est ça qui a mon avis tue le jeu.
Dommage car en changeant quelques règles ce jeu aurait été une bombe!!
Continuez tous comme vous le faite , c’est génial!
Merci pour ces moment de plaisir que vous nous procurez!
Seb.
Wow tu exprimes vraiment bien ce que je ressentais face à plusieurs aspects! Par contre tu as eu pluies de patience que moi hihihi disons que je n'aurais pas eu un retour sur investissement aussi fort que le tien si je m'étais procuré les extensions et le jeu de base.
Merci pour cette anecdote fort intéressante et de m'avoir partagé tes expériences de jeu! Très apprécié ^^
tu cite souvent Gaia projec quit est pour moi un sommet, mais j'apprécie beaucoup scythe : rapide et facile a expliquer, quand tu maitrise la stratégie tu tente des trucs, j'ai fait des parties : finir avec 0 en réputation, construire des mechs le plus tard possible, ne faire aucun ouvriers... etc, mais je suis d'accord avec toi ce n'est pas parce qu'il est beau qu'il est forcément bon.
Pour revenir sur Gaia project je ne sais pas pourquoi il fait peur à mon cercle de joueur. du coup scythe ou anachrony sortent plus facilement.
Scythe présente aussi l'avantage de se jouer à 5/7 joueurs, ce qui est appréciable. j'ai une partie à 7 à mon actif et quelques unes à 5 ..; torché en 3 heures avec des gens qui ne maitrisaient pas tout, il n'y a pas beaucoup de jeu qui offre la même possibilités.
Très sympa ce format pour débattre d'un jeu. continuez comme cela.
Merci beaucoup! :) encourage les à l'essayer! Très différent de Scythe et pourtant ils seront aptes à s'y retrouver grâce à une base similaire malgré tout ^^
Salut Vince, je viens de regarder ta vidéo "su'l tard" parce que je m'apprêtais à acheter Scythe, mais tes arguments sont vraiment bons et me font douter. Si je veux plutôt opter pour une alternative de jeu offrant l'envergure de Scythe, mais palliant aux lacunes que tu mentionnes, tu me conseillerais quoi? Terra Mystica?
Je comprends qu'on puisse aimer ou pas scythe.
Quand tu commences à dire que tu regardes que ton plateau de joueur... C'est que je trouve que tu as loupé scythe. C'est un jeu où faut vraiment faire attention aux autres.
Tu parles aussi que tu peux avoir 5-6 tours d'avance... Et bien moi j'étais obligé de rechanger mes stratégies en fonction des choix des autres.
Je me demande a quel point sur un jeu où on peut faire 6 étoiles seulement, avec un groupe novice qui pourrait jouer chacun de son côté.
Après j'approuve l'aspect combat punitif, mais justement ça rend bien le thème. Un Méca ça coûte chère, tu as pas envie de le perdre, c'est une armée "dissuasif".
Sinon c'est cool de partager ce qui ne plaît pas !
Honnêtement, un jeu de société est rarement hyper simulation... Tous les jeux peuvent être "reskiné" aisément. Regarde TM et projet gaia.
Les mécaniques de jeu de on mars sont hyper immersif et met en valeur le thème.
Mais qu'est ce qui empêche un reskin dans l'époque de la piraterie. Et avec exactement les mêmes ressources, on trouve un équivalence a chaque penchant ? L'ISS ça peut être l'évolution historique, etc...
Comme u njeu de société doit être agréable , faut pas des milliers de paramètres. Dès lors que tu as quelques variables, tu peux vite transposer avec n'importe quelle thème.
Pax Pamir aurait très bien ou être joué sur un autre thème... Dune imperium aussi. Narak, même les jeux a campagne , tu gardes les mecas, tu changes le script, tu peux avoir similaire...
Bonjour ! Toujours génial d'entendre des quebecquois !!! ❤️ Un avis super utile, car je viens d'acheter le jeu, alors merci, ça m'aide pour me situer et savoir à quoi m'attendre 😉
Tout un plaisir! J'espère que ce sera un hit pour toi malgré ces détails que je mentionne ^^
@@Ecole-du-jeu Pas de souci, je préfère que l'on me souligne les points négatifs d'un jeu auquel je vais jouer. Comme ça je ne serai pas déçu ! Et en effet je voit que le jeu se rapproche par certains points de 7 Wonders qui fait qu'on joue tout seul ! Mais bon, personnellement j'ai craqué sur l'univers quand j'ai vu le trailer de Iron Harvest, le jeu vidéo ! Du coup je me suis dit que je voulais absolument jouer au jeu pour les figurines et l'ambiance des rencontres etc, l'optimisation de ressources. Votre avis nous aide beaucoup ! 😉
Je n'ai pas encore essayé Scythe, car le thème de guerre froide ne m'attirait pas et j'avais entendu dire que les combats étaient presque inexistant alors que, comme tu as dit, le visuel et le plateau porte à penser que ce sera un jeu de guerre. Ton opinion confirme plusieurs de mes hypothèses que je m'étais fait sur le jeu en lisant et en regardant des vidéos sur celui-ci. Je vais continuer de passer mon tour sur ce jeu.
J'aurai eu le luxe d'être franc :p et tant mieux si tu y as trouvé ton compte ^^ merci à toi de partager ta perspective :)
Scythe n'a pas de thème. Il a un skin. C'est différent ;)
Bien dit Jean! Je n'y avais pas pensé de cette manière mais en effet ^^
Un jeu auquel je n'ai pas encore jouer mais qui me fait très envie. Apres cet avis, je me pose un peu la question. Dois je l'acheter finalement ?
Cette décision te reviens!
@@Ecole-du-jeu j'ai finalement craqué. Et je ne le regrette absolument pas. 1ere partie ce week-end et j'ai adoré. Comme quoi les goûts et les couleurs....
Amusant de prendre autant de pincettes avant de critiquer 😁
HAHAHAHA XD je te l'accorde, cette série me permet de pratiquer la technique ''sandwich'' et d'aiguiller mes propos :P
En 2019 c'est malheureusement nécessaires.... xD
@@toon8657 yep, on dirait qu'on a pas le droit de pas aimer un jeu populaire et les insulte volent bas quand ça arrive. Juste regarder le feed de Tom Vassel sur Brass Birmingham, il se fait traiter de colon quand y stipule que le jeu est pas son style.
@@toon8657 Je constate aussi que le respect vis-à-vis de la subjectivité passe bien trop souvent à la trappe
Moi j'aime Scythe, bravo la contreverse!
Merci Vince! Pour ma part j'aime bien Scythe, mais avec le temps, j'ai maintenant des requis particulier. Premièrement, c'est drôle à dire mais, si le focus de tous les joueurs est de gagner la partie, c'est très rapide. J'ai déjà joué une partie en 1h15 (à quatre joueurs), incluant le setup et les explications àl'un des joueurs qui n'avait jamais joué... Très décevant comme expérience, une de mes pires expériences de gaming, tout jeux confondu. J'ai eu mes plus belles parties dans un mode découverte. 2h00-2h30, ou le but de la partie était d'avoir du plaisir, comprendre et voir ce que les autres faisaient. Vince, tu as totalement raison, le jeu est très fluide et on pourrait facilement jouer chacun de notre côté, seulement en s'assurant de ne pas jouer plus de tour que les autres et valider les altercations ou les "blocages" en cas de déplacement. Mais je n'accepte pas cela.
J'ai un cercle d'amis joueurs très variés et je suis très "sensible" (non, non, pas pour pleurer) à l'ambiance et à l'histoire raconté par un jeu. Et bien que la prémisse, la thématique et le look de ce jeu est magnifique et très attirant, nous pourrions la remplacer sans problème et cela n'aurait aucun effet sur le jeu. Lors d'une partie récente qui se déroulait un peu trop rapidement, avec 2 nouveaux joueurs, gamers en devenir, j'ai "obligé" le groupe à se calmer et à observer ce qui se passait ailleurs avant de toucher ses jetons... Après quelques tours, nous avions créé une ambiance fort intéressante, et parce que les joueurs voyaient les possibilités des autres joueurs, leur tour devenait plus rapide et mieux réfléchi. Il y avait aussi le point que tout le monde participait pour vivre une aventure, et oui, nous voulions tous gagné, mais ce n'était pas le focus de toute la partie.
Avec les 2 mêmes "débutants", j'ai joué une seconde partie avec un joueur qui se foutait de nous et qui ne voulait que gagner. Résultat, ils aiment le jeu, et veulent le rejouer, mais jamais plus avec ce joueur là.
En conclusion, je suis tout a fait d'accord avec tout ce que tu as mentionné, et c'est pourquoi je ne joue plus à Scythe avec mes amis gamers régulier. Mais j'ai tellement de plaisir à jouer avec mes autres amis... On va attaquer les extensions bientôt, et notre but est de jouer entre 3 et 5 parties en ajoutant chacune des 2 extensions, avant d'attaquer Fenris!!!
Et oui, on crée nos conditions gagnantes!
Encore de sages paroles Miguel ^^ tu es un vrai gamer d'expérience pour être capable d'analyser autant les situations.
Tu as tout à fait raison. Il faut offrir une expérience optimale à tous et chacun :)
@@Migmeister13 à toi aussi ^^ Au plaisir de se recroiser :)
J'aime Scythe meme si chacun jou de son bord. La plus grande qualitee de Scythe c'est son AI revolutionaire.
Je n'y ai pas joué en solo mais en effet. Sans aucun doute, l'automa est devenu quasiment une signature Stonemaier après la parution de Scythe ^^
Bonjour Vincent! J'adore ce jeu mais je comprends tes arguments, d'autant plus que mon meilleur ami pense à peu près la même chose que toi. Par contre, sur le côté narratif, l'extension du Réveil de Fenris amène une vraie histoire avec des conséquences sur les actions effectuées. Sinon, les défauts cités sur la programmation sont une des raisons qui font mon plaisir dans le jeu 😁.
Comme j'ai mentionné en fin de vidéo, l'extension Rise of Fenris serait probablement celle que je jouerais... Mais je doute de tomber sous le charme du jeu malgré tout :/
Si par contre un groupe me propose d'embarquer avec eux... Pourquoi pas ^^
100% d'accord avec toi. . . Avant d acheter le jeu de plateau, j'ai préféré le prendre en version "analogique"(Jouer en ligne ou contre un bot).
C'est un jeu où l'adversaire ne s'occupe pas de nous et on se preocuppe pas de lui. On doit élaborer une stratégie la plus optimisé en fonction de ses plateaux de jeux et c'est tout. J'ai était très déçus par cet aspect la, donc je ne l'est pas acheté en plateau....
Tu as bien fait d'y jouer de cette manière ^^ tu me fais réaliser que c'est une bonne chose que les jeux disponibles de cette manière permettent d'essayer avant d'acheter! Je n'avais pas vu ça ainsi! :o
Je mets un pouce vers le haut alors que j'aime Scythe : je respecte un avis différent surtout s'il y bien expliqué. Le thème plaqué qui pourrait être n'importe quoi, je pense que celle concerne beaucoup de jeux euros. En particulier Lorenzo que tu cites. J'ai l'impression que là déception vient du décalage entre la couverture et les illustrations et les mécanismes de jeux. Finalement si le jeu avait été plus laid et sur un autre thème, cela aurait peut-être moins gêné. Pour moi c'est un très bon jeu de course, aux objectifs, avec une interaction quand même présente sur le plateau. Oui le combat est punitif, c'est pour cela que cela peut être la dernière étoile à aller chercher. Mais à l'inverse, tu peux raccourcir le jeu en allant t'ecraser sur un ennemi qu'ils mène aux étoiles et perd au score pour achever la partie. Il y a une partie scriptee, oui, personnellement je regarde quand même ce que font les autres, surtout pour la course à l'usine. Je dirais, et tu ne le mentionnes pas, que le plus gros défaut est le déséquilibre : toutes les combinaisons factions et plateaux ne se valent pas, et il est nécessaire d'introduire des pénalités de scores, ce qui se fait en tournoi : on mise des points de victoire pour les choisir ses plateaux, que l'on perd à la fin.
Oui j'ai eu ouï-dire de ce système à cause du déséquilibre. Je n'ai pas assez joué pour avoir eu à y faire face de façon flagrante, mais je ne suis pas surpris de ce que tu me dis.
Merci Joël pour le commentaire! Au plaisir ^^
C'est vraiment un super format. L'idée est bonne mais c'est aussi bien mené. C'est fait avec bienveillance et les critiques sont très compréhensibles. Bon, pour Scythe comme je suis d'accord la pilule est plus facile à faire passer. Un autre truc qui m'avait gêné c'est qu'au bout d'un moment, lire les déplacements possibles des autres joueurs est un vraie casse-tête. Je comprend pourquoi ils ont voulu étendre le rayon d'action des joueurs mais c'est pas fait de façon élégante. (Par contre, D&D5, moi qui l'aime bcp c'était plus difficile à écouter mais malgré tout très très intéressant).
Merci! Et oui en effet c'est soit qu'on se concentre sur les autres joueurs ou pas du tout. Et dans les deux cas, j'ai trouvé le tout plutôt insatisfaisant :/
D'accord avec pas mal de chose .
Par contre ça reste très rapide , torché en 1h , 1h15 avec des joueurs habitués. Donc j'aime bien le sortir ;)
OH WOW! 1h15?! Si le jeu était aussi rapide dès le départ, je crois que je lui aurais pardonné certains défauts... mais bon, mes parties ont toujours duré au-dessus de 2 heures pour ma part :(
@@Ecole-du-jeu d'accord, disons 1h30. Avec des joueurs habitues aux factions/doctrines
@@gregorymarty3483 wow c'est rapide tout de même!
@@Ecole-du-jeu sans la mise en place il est vrai je te l'accorde
@@gregorymarty3483 je ne comptais pas du tout ça t'inquiète :p
Merci pour ta vidéo. Je n'ai jamais joué à Scythe, qui a l'air d'être un bon jeu, mais j'ai aussi le même ressenti que toi sur le fait que le jeu "nous guide " . D'ailleurs je souhaite prochainement acquérir Root. Et je me demandais si il n'avait pas ce même défaut ? Peut-on vraiment établir différentes stratégies pour un même peuple ou fait-on toujours la même chose?
Dues à son interaction beaucoup plus forte et à la condition de victoire du jeu, Root est je crois plus dynamique et plus vivant au niveau de l'interaction des joueurs.
Donc à mes yeux, Root est plus versatile dans sa proposition et sa rejouabilité. On doit s'adapter aux joueurs, ce qui nous est offert et à notre race et sa manière distincte de jouer, contrairement à Scythe ou les factions offrent des pouvoirs asymétriques sans offrir une expérience complètement distincte les unes des autres.
@@Ecole-du-jeu ok merci pour ta réponse
@@noarkalb5380 tout un plaisir! N'hésite pas si tu as d'autres questions ^^
Merci de ton avis j’ai faillit l’acheter seulement parce qu’il est beau et que tout le monde semble l’adorer et en l’essayant je me suis rendu compte que en effet il manque quelque chose important pour moi le fait d’avoir de l’interaction entre les joueurs et je n’ai pas aimer a cause que on semble jouer seulement dans notre coin dans une course contre les autres joueurs. Au lieu je me suis acheter root j’ai hate de l’essayer.
Je suis d’accord avec toi ! Je lui préfère largement Terraforming Mars ou Lorenzo el Magnifico ! Mais il a un univers qui lui est propre, le matos est top, et ça reste un bon jeu à sortir de temps en temps !
Définitivement d'accord avec l'univers unique et la qualité du matériel! Rares sont les plateaux avec ancrages dans une version en détail!
Oui c’est vrai !
Je tombe sur cette vidéo 2 ans après ... Mais elle est toujours d'actualité. Je suis d'accord avec toi sur tout les points : le thème, la fausse promesse des combats de mech, la programmation etc. Mais mon verdict final est : j'aime quand même Scythe ! T'as changé d'avis depuis ?
Pas vraiment haha :p par contre j'ai changé ma perspective. Aujourd'hui, je joue davantage pour le plaisir de me retrouver autour d'une table avec des amis. Et s'ils désirent jouer à Scythe, je vais me plier avec joie même si je n'aime pas le jeu. C'est plus important le plaisir général que mon petit plaisir personnel ^^ je sais pas si ça fait du sens..?
@@Ecole-du-jeu ça fait complètement du sens et je préfère largement faire comme toi à laisser les autres choisir
Hello, tu en penses quoi de Historia derrière toi? Je n'arrive pas à accrocher :'(
Tout à fait d'accord sur plusieurs points : le manque de narration (on ne sait même pas grand chose sur les différents protagonistes à part un nom et une façon un peu différente d'évoluer), le manque d'intérêt des combats, et la lenteur !!! du fait que l'on sait facilement ce que l'on veut faire sur les 5 prochains tours (peu de chances d'être dérangé vu que peu de joueurs vont aller au combat, ou alors une seule fois), MAIS il faut attendre que les autres joueurs réfléchissent et fassent leurs actions... quel ennui ! Première fois de ma vie que je vais sur mon téléphone pendant une partie... Car oui on s'en fout un peu de ce que font les autres, et d'ailleurs je me suis fait la remarque qu'il est hyper facile de tricher tranquillement dans ce jeu : qui va vérifier si on respecte bien toutes les petites règles du jeu et de notre personnage? Ce qu'on a validé ou pas? Si on a bien le droit de faire ci ou ça? Seule raison de s'intéresser au jeu des autres: l'histoire des développement (si je me souviens bien du nom du truc), pour gagner je ne sais plus quoi en bonus quand notre voisin en fait un à son tour... Personnellement je n'étais pas assez motivée à gagner le bonus pour me prendre la tête à surveiller qui fait quoi sur telle case qui pourrait correspondre à ma case validée... bref, j'aime bien le côté gestion avec le joli plateau qui donne envie d'être finalisé, mais qui ne colle pas vraiment avec le reste du jeu: ça donne juste envie de jouer à un autre jeu de gestion plus cohérent... du coup si je dois y jouer pour faire plaisir à ma famille, je fais juste mon petit plateau dans mon coin sans trop me préoccuper du reste ni de l'objectif de gagner... Les figurines sont très jolies, et les illustrations sont chouettes, ainsi que les cartes événement...
Wow. C'est exactement mon sentiment vis-à-vis de Scythe. Je l'ai déjà partagé en ligne sur d'autres communautés et j'ai été balayé de downvotes. Scythe est un joli jeu qui essaie de vous faire croire que c'est un jeu de combat léger "dudes on a map" avec un thème de 1re guerre mondiale alterna-russe (?!) alors qu'en réalité, c'est un jeu d'optimisation du plateau d'actions individuel avec un beau skin mais sans intégration du thème où les unités militaires servent plus à faire le taxi pour les travailleurs que combattre. Je pense qu'on aurait de belles discussions en personne!
Oui tout à fait! J'adore discuter de vive voix et je me perds souvent dans de bonnes conversations au détriment de perdre du temps précieux de jeu... Mais est ce vraiment une mauvaise chose? ;)
Salut Vince.
Bon pour la thematique, Fenris te raconte bien les choses -histoire ds relations entre factions et l'usine.
Pour letemps entre chaque joueurs, s'il compte la regle stipule -2 points de pop sinon la reglente dis que des que l'actionndu haut est realisee, le joueur suivant peut jouer. Sinon il te reste le sablier!
Quand aux combats: punitif? Je dirai plutot extra realiste à bon escient: je m'explique...les combats peuvent vraiment retourner la situation et pas seulement pour une etoile gagnee..merci pour la ref de Dune ( roue de combat)
Quand à la mecanique d'action, l'interet est justement d'optimiser un max le plateau doctrine et c'est là le defi! Associer la faction avec la doctrine! Crimee -agriculture ne donne pas les memes resultats que Crimee- Innovation.
Quand à ton analyse 4X, je la trouve mal pproppriee, en fait mal referencee, comparee.
Oui tu devrai jouer avec Gambit, et Fenris!!!.
Fais nous 1 vrai comparatif 4X cela serait intetessant.
As-tu joué à Éclipse? Ou encore Civilisation? Ces jeux sont des 4x.
Le plateau est révélé au fur et à mesure de la partie. C'est l'aspect exploration.
Les combats entre joueurs sont récompensés. On gagne des points de victoire en remportant un combat, alors que je n'ai aucun intérêt d'attaquer un autre joueur à Scythe autre que les objectifs.
Dans un 4x on construit un petit empire; Scythe se rapproche (et c'est l'auteur qui le dit) d'une gestion de ressource à la Terra Mystica, qui est un jeu euro de contrôle de territoire et d'optimisation de plateau. Donc l'aspect exploitation et l'expansion pourraient se rapprocher d'un 4x.
Mais c'est pas mal tout ce qui est près d'un 4x dans Scythe. Et même Stagmeier ne l'a jamais considéré dans cette catégorie ^^
Pour le reste, je peux comprendre qu'il y aie des solutions à tous ces problèmes. Et probablement que l'extension de Fenris aiderait à apprécier davantage l'expérience.
Bref, il n'y a que les fous qui ne changent pas d'idée ^^
Beh justement Vince, lez combats ne sont pas comme tu le dis...tu peux combattre non pas seulement pour les etoiles , mais pour la victoire, ou bien encore pour le decompte final, territoire, ressources...
Oui je connais CIV mais pas eclipse.CIV n'est pas tres excitant je trouve...DARK ANGEL le sera certainement beaucoup plus.
Du coup, concernant la notion de combat, je te retourne le sens de ta maxime! Des boujous grand fou!
@@gregorymarty3483 hahaha je ne connais pas cette expression désolé ^^ chose certaine, c'est une discussion qui serait plus appréciable en personne je crois ^^
@@Ecole-du-jeu boujous signifie bisous dans la region de Normandie en France
@@gregorymarty3483 hahahaha parfait XD merci du tuyau ^^ Au plaisir Gregory :)
Exactement ! ce sont les raisons pour lesquels je ne l'ai jamais acheté !
Malheureusement pas assez de place pour les jeux qu'on aime... les jeux qu'on n'aime pas ne peuvent pas y entrer logiquement :p
Salut, je viens de le commander... j'espère ne pas partager ton avis au final ! Ça serait dommage !
Si tu as écouté la vidéo et que tu as chosi de le commander, pas mal convaincu que tu vas apprécier ^^ laisses moi savoir :)
jeu non, je l'ai commandé avant !!
Moi j'adore scythe, je déplore juste qu'il faut généralement jour avec de seulement d'action et certaine chose colles les bâtiment ne sont pas utiles
J'aime Scythe mais je reconnais certains défauts évoqués.
Je n'ai joué qu'une fois à Gaïan project et j'ai eu une expérience mitigée, c'est un peu long. Peut être à refaire.
Si vous aimez le genre post-apo/uchronie/2ième guerre mondiale, mais que vous êtes déçu (comme moi) par le manque d'interaction et de confrontation de Scythe. Essayez Dust! Ce jeu injustement sous-estimé par la critique est une perle (si vous aimez les "risk-like"), surtout à 6 joueurs.
Intéressant le jeu ne me dit rien du tout! Je vais définitivement y jeter un oeil; j'adore les jeux méconnus ^^
@@Ecole-du-jeu un 4X n'est pas seulement combat.....
@@gregorymarty3483 considère tu scythe un 4x? Car à mes yeux il ne l'est pas du tout :/
@@Ecole-du-jeu exploitation, exploration, expention et extermination...je crois que tout y est!
@@Ecole-du-jeu apres l'eploration n'est pas celle d'un dongeon c est vrai! Et l'extermination est tres rare...je l'ai faite une fois avec les Saxons!!!
Justement faire toujours la promotion de la guerre, pour une fois un jeu met en avant la dissuasion et laisse le choix de jouer pacifique ou non. La guerre a la call of c'est un peu dépassé. Pour une fois qu'un jeu sort du capitalisme guerrier basique, lui reprocher ça c'est passer complètement a coté du jeu. Suivre ce que font les adversaires c'est la base pour voir leur nombre d'étoiles, leur expansion, on n'est a aucun moment la tête que sur son plateau a 4 joueurs. Mauvais arguments. On peut gagner ou perdre de tellement de façon c'est rare pour un jeu.
Et avec my little scythe?
Je n'ai joué qu'une moitié de partie avec ma nièce (elle devait aller faire dodo). Il faudra que je tente l'expérience de nouveau avec elle; elle est imbattable selon ses parents... j'espère ne pas briser ses rêves hahahah XD
J'aime bien cette idée de critiquer les "grands jeux". Après tout, c'est très sain. Concernant l'absence de la thématique, j'ai l'impression que c'est le cas de beaucoup de bons jeux.
Je pense que l'absence de thème est accentuée ici à cause de l'art évocateur. On le pardonne davantage à un jeu qui ne centre pas son jeu autour d'un thème ou de l'esthétique. Du moins c'est mon humble opinion ^^
Et je suis d'accord que le tout est très sain. C'est important que l'on puisse être capable d'offrir une opinion franche et parfois péjorative sur les jeux que l'on déprécie :)
Je comprends ton point de vue, personnellement j'aime bien Scythe, mais ce n'est pas mon jeu préféré.
Y as-tu joué souvent?
@@Ecole-du-jeu 2x à 2 joueurs et une fois en solo. On m'a offert Fenris à Noël, donc je vais y rejouer, mais je veux d'abord peindre les perso...
@@bettyroyer4853 oh bonne idée! Un bon petit hobby ça ^^ tu as peints quels jeux jusqu'à maintenant?
@@Ecole-du-jeu This war is mine, Spirit island (maisons et petits perso) et les petits perso des deux pandemie legacy (qui sont devenus des survivants pour Outlive). Mais je préfère nettement plus modeler des perso et des ressources en pâte Fimo!
@@bettyroyer4853 ooohhh justement je vais me procurer de la pâte fimo pour me faire des ressources faits maison pour un jeu que je viens de me procurer :o as-tu des bons tutoriels par hasard?
J'ai l'impression que ce jeu est un peu a la 7 wonders. Le jeu te donne illusion de choix mais ton personnage est clairement meilleur dans 1 aspect du jeu vs un autre.
Je n'avais pas vu cela sous cet angle... Tu parle avec l'extension leaders?
J'ai hâte de savoir aussi. J'ai hâte de savoir en quoi mes choix sont une illusion à 7 Wonders. Mais je pense qu'il fait référence à ta Faction et non aux Leaders. Parce que les Leaders, tu en as plusieurs et ont les draft.
Et sans oublier la part de hasard très importante pour un jeu si long
Tu parle des cartes événements?
@@Ecole-du-jeu oui et les cartes combat
@@n_usul oui en effet c'est parfois frustrant de se retrouver avec des cartes de valeur faible :(