Лекция Алексея Муравьёва "Грузины и их соседи" курса "Культура и история Грузии"
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- 12 апреля (вторник) в 19:30 Лекция "Грузины и их соседи: сложение грузинской территории как языкового и культурного пространства" курса "Культура и история Грузии".
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay....
📢 Территория Северной части Закавказья, примыкавшая к Большому Кавказу, была издревле заселена племенами, говорившими на разных языках. Как сложилась картвельская общность, какие древние культуры влияли на ее становление - сложный вопрос, требующий систематизации исторических, лингвистических и археологических данных. Что значит термин «Иверия» и почему первые цари грузин носят персидские имена? Какова роль грузино-армянских связей? Как относились греки к картвелам?
📢 Мини-курс д.и.н. востоковеда А. В. Муравьева позволит получить представление о многовековой культуре и истории Грузии (Сакартвело). От сведений о грузинском языке и этносах Грузии он перейдет к истории Грузии от древнейших времен, позволяющих понять, кто такие картвелы, на каких землях они расселились на заре человечества, как развивалась их история, как было принято ими христианство от св. Нино, какие великие достижения и великие беды познал народ Грузии. Слушатели познакомятся с историей грузинской литературы, а также с искусством и народной культурой. Курс позволит новыми глазами посмотреть на грузинскую культуру и полюбить ее.
План курса:
1. Грузины и их соседи (12.04.2022)
2. Языки картвельского пространства (19.04.2022)
3. Вера и письмо (26.04.2022)
4. Эпоха великих миссий (3.05.2022)
5. Грузия между арабами и тюрками (10.05.2022)
6. Грузия в эпоху монголов, персов и Российской империи (17.05.2022)
7. Древняя литература грузин (24.05.2022)
8. Средневековая и новая литература грузин (31.05.2022)
9. Политическая культура Грузии (7.06.2022)
🔎 Лектор - Муравьёв Алексей Владимирович, доктор исторических наук, доцент Школы исторических наук НИУ ВШЭ. Ведущий научный сотрудник Лаборатории медиевистических исследований, старший научный сотрудник ИВИ РАН.
📍Стоимость одной лекции - 700 рублей. Студентам, школьникам - 400 рублей. Абонемент на 5 лекций - 3300 рублей, абонемент на весь курс (9 лекций) - 5800 рублей. Регистрация и оплата: arhe.msk.ru/?p...
📹 Также мы организуем онлайн-трансляции лекций курса. Стоимость трансляции одной лекции - 600 рублей. Абонемент на трансляции всего курса (9 лекций) - 4600 рублей. Трансляции будут проводиться здесь: arhe.msk.ru/st...
💡Лекции курса будут проходить по адресу: Москва, ст. метро "Павелецкая", ул. Дубининская, д. 20, стр. 1 (Научно-популярная библиотека "Научка").
❓Получить более подробную информацию о курсе вы можете по телефону +74950889281. Записаться на курс вы можете по почте: arhe.msk@gmail.com (при записи на курс укажите ФИО и название курса).
#архэ #лекции #наука #культура_Грузии #Грузия #история_Грузии #грузинская_литература #грузинское_искусство
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ Самара" в ВКонтакте - arhe_sa...
"Архэ" в TH-cam - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/...
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в TH-cam - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.ti...
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/ar...
Поддержка нашего проекта - new.donatepay....
Почта для связи: arhe.msk@gmail.com
Телефон для связи: +7 (495) 088-92-81
===
Регистрация и оплата на дальнейшие лекции курса: arhe.msk.ru/?p=113493
Это вы должны доплачивать за такой низкий уровень.
Грузины обидятся если скажете про письменность?
Узнать больше
выселение населения армян и грузин из Восточной Армени и из Грузии в Персию по приказу Шаха Аббаса в 1604-1605 годах.
Среди изгнанных наибольшее количество составляли армяне.
По разным оценкам, от 250 000до 300 000армян и грузин были депортировано из Закавказской Армении и из Грузии в Иран,
, а тюркских кочевников(азербайджанцев)
населявшие в северной Персии, Шах Аббас переселил в Закавказье.
В ходе депортации армян и грузин, многие были жестоко убиты, или погибли в пути. Согласно некоторым источникам, менее половины выжили во время марша.
До сих пор около Испагани есть много деревень грузинских и армянских, жители которых, утратив веру, сохранили язык своих предков.
тюркских кочевников (азерб.)населявшие в северной Персии переселили в Кахетию.
Эти территории шах-Аббас заселил туркменскими племенами «борчалу» тоже.
погибли кахетинские города на территории современного Закатальского райна Азербайджана. Говорят, что в этот момент вымерло кахетинское шелководство, а всех мастеров угнали на южный берег Каспия, где заставили создавать шелководство иранское..
Смотрите на интернете
Шах Аббас и Грузины.
Шах Аббас и Армяне
vi chto sami ne pomnite chto vi perepisali v biblii?!@@user-wx4cz6ub1h
Ээээээ
Я не знаю историю Грузии ,но знаю грузины очень достоиный народ и дружелюбный ! Привет из Баку 🇬🇪🇦🇿
Грузины нацисты фашисты
😂эльшены понеслось , приветики
Очень дружелюбные.Выслали турков курдов греков.Бомбили оситинов абхазов.Не факт что азербаджанцов тоже не выгонят.Пока они заниты с Россией.Грузины нацисты шумные грубые хвастуны
@@hiliavas1805🤣🤣🤣🤣
Ya gruzin istoria znaiu xorosho y paetamu armiani vce pidarasi😂😂😂😂 y azerbaijanci nashi xoroshi sasedi
Сакартвело чемо гагимарджос миквархар дзалиян. Ингилоели.
გაიხარე ძმა ჩვენც გვიყვარხარ
გაიხარე
DAGVIBRUNDIT
Гаихаре змобило
DAIBRUNET RA, TQVENI NAMDVILI GVAREBI 💗
Спасибо за вашу объективность ! Как мало вас осталось настоящих русских интеллигентов ,настоящих учёных историков ,а не пропагандистов . ❤
Он не очень объективный по моему мнению; говорит, что все предыдущие присутствие арабов в регионе это "иго", и что грузины принесли "культуру" абазгам (абхазам). Эти заявления не научные, и не профессиональные.
Гаумарджос Сакартвелос. Хейла Г1алг1айче. Салам из Ингушетии братьям грузинам
Наши самые близкие люди это Ингуши
Мы армяне називали Грузию "ВИРК", что в переводе означает "ВЕРХНИЙ". Имея выду место страни в отношении Армении.
Привет Грузия, уважение!
Мы Армяни Грузинов називаем Врастан а народ Враци. Учись
@@gidemnas Врастан = Урастан = Урарту.
@@samvelsimonyan3622սենց որ դու սովորելու բան ունես ,Վրաստանը Վիրք ,հետո են ասել վրադտան
@@gidemnasармяне тоже населяли урарту, как и доугие племена. Вы это племя Хаи, которых даже хетты упоминают, а армения это физико-геграфический термин, в армении жили много народов, сириици, греки, арамеи, евреи, тюрки, арабы и другие народы, в том числе и хаи. К сожалению хаиям было и есть свойственно присваивать культуру, земли и историю соседних и ни только соседних народов. Вместо того чтоб изучать свою историю хаиев, вы держитесь за армению у которой истоиию от 6 ого века д.н, а истоия хаиев минимум 3500 лет. Вроде умный народ, но ...
@@gidemnasГрузины нызывают армян сомехи, то есть сомесхи, месхи мошки, это грузинский народ который жил на територрие тао-кларджети, нынешная турция и армения, часть в составе Грузии джавахетия. В течении исорически миграционых процесов, туда начали заселятся армяне массово из анатолии, персии, индии. Часть грузин истребили османы, или продали в рабство, часть ассимилировалась, остались хаи, топонимика не минялось как это и свойственно. Сомехи означает житель этого региона.
Тут явно путается западная и восточная Грузия, в западной Грузии не было никаких персов и никакого иранского влияния, там на протяжении тысячу лет была Римская империя. Название Иберия и грузинам и испанцам дали греки, аргонавты приплыли за золотым руном за 700 лет до того как появились первые греческие колонии в Колхиде. Генетическая связь грузин с европейцами есть на Балканах в Греции и Италии, но вы почему то европейцами считайте только немцев и голландцев. Название Картли скорее всего мегрельского происхождения, топоним, и так как столица первой объединенной Грузии была в Картли всех людей в этом царстве назвали картвелами, т.е жителями царства Картли. Про "Витязь в Тигровой шкуре" он написан в греческом стиле, напомню руставели был неоплатоником и "Витязь" это аналог "Одиссеи", там такие же флешбеки и структура.
Очень много спорных вопросов про Колхов, про Абхазию, Абхазия исконно грузинская территория и абхазы были грузинские племена а не адыгские (как Апсуа) Грузинская письменность гораздо древнее чем 5 век, 5 веком датируется первое литературное произведение дошедшее до нас, доказательство этому надпись Граклиани, который Американцы датировали 11-10 в. до нашей эры. Не скрывайте эти факты
Надпись найденная на территории Грузии не одно и то же что первая грузинская надпись.
Первая грузинская надпись найдена в итоге археологических работ за пределами территории Грузии, на полу древнего монастыря (надпись мозайкой) в Палестине (5 век). Вторая грузинская надпись вырезана на фасаде храма Болнисского сиона.
Народа АБХАЗА в природе нет ..Daixsovnet.!есть гелграфическая територия Абха-зети..как Имерети..Сванети ..
какая письменность ,что за бред идиотский ,письменность только у славян ,а эти дикари пишут персидскими буквами ,все черные появились на много позже белой расы ,грузины - это персы ,чистокровные грузины рыжие с голубыми глазами от славян
спасибо вам.я тоже ета хотело написать
@@ekaterinechitorelidze9730 ето просто Факт...Пусть скажуть что нибудь по АБХАЗСКИЙ))) так что даже Собаку с Брехаловки Можно назват АБХАЗЦЕМ) ..
В детстве Алексей Муравьёв снялся в телесериале «Гостья из будущего», где сыграл роль школьника Бори Мессерера - одноклассника главного героя.🙂🙂🙂
а ещё он сын приёмного сына Григория Померанца...
Еще он фантазер )
Спасибо ,было очень интересно . Вы большая умница! Выговаривать грузинский язык без акцента будучи русским , это большая редкость. Так не могли даже русские живущие всю жизнь в Грузии . Диди мадлоба !
нельзя так врать.
Cлишком много ошибок для такого сложного региона как Кавказ Северный и Южный
Грузины - народ будущего! 👍🖐️😍
Грузия (Сакартвело) состоит из 21 грузинского этноса: Картли, Кахети, Имерети, Гурия, Самегрело, Рача, Лечхуми, Джавахети, Месхети, Хеви, Тушети, Пшави, Хевсурети, Сванети, Апхазети, Тао-Кларджети, Имерхеви, Саингило, Лазети, Аджара и Мтиулети. Все они грузины и, хотя Грузия маленькая страна, все они сохраняют свой говор, обычия, традиции, характер.
ქართლ, კახეთი, იმერეთი, გურია და სამეგრელო, რაჭა-ლეჩხუმ, ჯავახეთი და მესხეთი სასახელო,
ხევი, თუშ-ფშავ-ხევსურეთი, სვანეთი და აფხაზეთი, ძველი ტაო, იმერხევი, საინგილო და ლაზეთი,
მთიულეთი-საარაკო და აჭარის ზღვა და მდელო, ყველა ჩემი სამშობლოა, საყვარელი საქართველო”.
- დუტუ მეგრელი (დიმიტრი ხოშტარია)
Алексей , тема заявленна тобой - " Грузины и СОСЕДИ " .
А соседей то , ты совсем и не знаешь .
Как это ты , определил соседей - Вайнахов , как чеченцев ?
Кистов , как чеченцев ?.
Кисты , это ингуши .
И Важа Пшавелла , в своих произведениях , испоьзует по переменно , к одному персонажу , то этноним Кист , то этноним Г1илг1о .
Для человека , изучающего историю Грузии , не плохо бы , поизучать и историю взаимодействия ее с соседями .
Ингуши , имеют давнию историю взаимоотношений с Грузии , со времен Фарнаваза и Саурмага .
А вы , даже не заметили такой народ .
В переводе с ингушского "са карт вел хьо" - приходи в мой двор. Это название отражает важную характеристику грузинского народа - их особое гостепреимство. Картвел - это скорее всего сокращенное от Сакартвело. Карт на ингушском означает двор, а также ограду, стену, забор, через которые двор определяется. Собственно двор это участок, территория, пространство которую ограждает карт - забор. Хотя это неправильно переводить карт как забор. Потому что русский забор и ингушский забор это разные вещи. В Ингушетии даже в наше время забор в частных домовладениях это именно стена. При этом стена дома не обозначается как карт, для стены дома используется другое слово. Собственно англ. guard, а значит и русское гвардия, изначально происходят от ингушского карт.
А вообще полный бред слушать русских историков, в России нет истории как науки, если не брать во внимание некоторые исключения, когда кто то наперекор системе старается быть объективным.
Со слов лектора:
52:42 - Вобщем кто такие древние аланы мы не знаем. - признаётся автор, но при этом безапелляционно заявляет что осетины (персы, иранцы, таджики) это аланы, хотя территория современной Осетии до недавних времён была заселена именно предками ингушей.
59:00 - Лектор втирает дичь про какой-то народ вайнахи, которого не существует, и наряду с ними выделяет чеченцев-кистинцев, хотя кисты, кистеби, кистины это грузинское название ингушей, и сами грузины настаивают что кистинами они называют именно ингушей, а не чеченцев. Лектор внаглую распространяет официальную русско-советскую пропаганду нацеленную на уничтожение ингушей и полное игнорирование ингушской истории (ингуши, галгаи, кисты, дзурдзуки, ассы, аланы, гелоны, галаи, макъалоны - коренной кавказский народ).
1:00:18 Лектор нагло врет про известную грузинскую поэму "Хозяин и гость", утверждая что речь в ней идет о чеченцах, хотя сами грузины в один голос говорят что речь в поэме идет об отношениях именно с галгаевцами то есть с ингушами, что вытекает даже из самого текста поэмы.
Картвели, Qartvel, мне кажется что вероятно всего Сакартвело или картвели звучит
1.Карт от Картли
2.Вели это в переводе долина
Получается "долина Картли" или "Картлская долина"
Но ваша версия звучит очень красиво! Спасибо 🇬🇪
Лектор упомянул в начале что слово ,,карт,, ( QARTH) озночает ,,огорожени,, (охраняеми)! Наверное вы тоже согласитьес что, больеё правилно звучит это догадка чем другие! Про осталное могу сказать, в чомта согласен сним, а многое им расказаное показалос мне поверхностним, тем больеё про ,,Гостя и хозяина,,! (Гость-Стумари. Хозяин-Маспиндзели. ,,Стумармаспиндзели,, Важа Пшавела!) Мира вам братя Дзурдзуки!
Приветствую Г1лга1ай. На самом деле я с вами полностью согласен, мы являемся заложниками фальсификации исторических фактов на протяжении с момента руссизма на Кавказе. Этот учёный основывается именно на пропаганду истории росс. империи и СССР. Сегодня уже в Грузии история и взаимоотношения народов сев, Кавказа и южного возрождаются именно в той логической цепи которая характеризует нас кавказцев по своей культуре,общих традициях и быта. В Грузии сегодня считается, что первыми на Кавказе пришли племена картвелов , дзурдзуков и леков. Кисты ,Гилгва, дзурдзук,бацби ,это все ингушские племена и никто их с чеченцами не ассоциирует.тот же Важа Пшавела упоминает в этой поэме несколько названий Ингушей,и это сделано им сознательно дабы было известно,что речь идёт об Ингушах. Также и в другой его поэме "мольба" речь идёт о кровных взаимоотношениях некоторых хевсуров и ингушей .нет там никаких вайнахов или чеченцев. Тоже самый бред об армянских заимствований в словах и в родственности.никакого отношения сегодняшние армяне не имеет к Кавказу и его традициям. Посмотрите на их одежду,кухню которая в принципе сворованная как и письменность и фольклор и танцы. Это же очевидно. Они восточные племена. К сожалению и сев.кавказцы знают только эту фальшивую историю и то очень поверхностно. Плохи дела на Кавказе вот с такими знаниями .но мы то знаем что Гилгво это наше родственное племя. Слава Ингушетии!Слава Грузии.! П С.кстати Ингушетия,русские взяли от грузинского топонима Ингушети.Ети,грузинское окончание.
@@user-hi3ct2fp5o Спасибо батоно Сандро, за обширно развитую тьему, чего к сожалению я не смог так хорошо изложить!
@@mamukabakradze4860 გაიხარე ქართველო.
Лектор говорит, что осетины перешли на иранский язык с тюркского. А типер, внимание - вапрос: - У кого они позаимствовали один из древнейших языков Евразии (дигорский, ровесник санскрита, латинского)? Тюрки - молодой этнос, а дигорский язык очень древний и не имеет близко родственного диалекта. От кого его переняли тюрки? Это чушь. Аланы никогда не были тюрками.
Вот именно
С Карачаевского перевод Карт- старый; Эль- общество ; Получается Старое или Старинное обществество.
Карачаевский-тюркский надо сказать
Карачей-цыган в Азербайджане тоже с карачаевцами можно связать😂
Переводе с ингушского языка , КАРТ, забор
@@user-db3xn1eq1wты тот который дочку своего князя постелил Ивану Грозному)
Картэль по мексикански преступное сообщество
Алексея Муравьёв спасибо большое за ваш профессионализм!!! ДИДИ Мадлоба
რას ეძახით პროფესიონალიზმს, როდესაც ამდენი უზუსტობაა მართლა მაინტერესებს?
Спасибо за лекцию, было интересно. Я хочу высказать свое мнение по некоторым вопросам, которые были затронуты на лекции.
Г-н Алексей Муравьёв говорит: «[Грузинская] письменность появляется только в V веке н. э... До V века н. э. грузинский язык был ... бесписьменный...» 1:13:23
Нельзя с уверенностью сказать, что эти заявления соответствуют действительности. В храме Болнисского Сиона (область Квемо Картли) были найдены одни из самых древних надписей на грузинском языке. Самая ранняя из них датируется примерно 494 годом. По сравнению с надписями Болнисского Сиона, грузинские надписи Палестины, обнаруженные в 1952 году итальянским археологом Виргилио Корбо в Иудейской пустыне, были признаны более древними. Самые старые грузинские надписи в Палестине датируются 430 годом. Мы не можем согласиться с мнением, что «[Грузинская] письменность появляется только в V веке н. э... До V века н. э. грузинский язык был ... бесписьменный...» по следующей причине: Трудно поверить, что даже если грузинская письменность возникла в первые же годы V века, то она сразу распространилась настолько широко, что к 430 году (примерно через 20-25 лет) грузины с этой письменностью уже прибыли в Бир эль-Кут (Иудейская пустыня, Палестина), недалеко от Вифлеема и построили там грузинский монастырь во имя святого Феодора Тирона, где были обнаружены эти грузинские надписи, датированные 430 годом. Справедливее было бы говорить не о появлении грузинской письменности в V веке, а о сохранившихся/дошедших до наших дней грузинских надписях, среди которых самые древние эпиграфические памятники относятся к V веку.
К этому же периоду относится и «Мученичество святой царицы Шушаник» (груз. წამებაჲ წმიდისა შუშანიკისი დედოფლისაჲ) - древнейший дошедший до нас памятник оригинальной грузинской литературы. Я рад и признателен за то, что г-н Алексей Муравьёв особо отметил это произведение. Сохранившаяся рукопись «Мученичества» датируется X веком. Яков Цуртавели, будучи священником царской семьи, описывает события V века, свидетелем которых он был лично. Судя по стилю написания и развитому художественному мышлению, ученые сходятся во мнении, что «Мученичество святой царицы Шушаник» не могло быть первым письменным произведением, вышедшим из рук Якова Цуртавели. На это указывает и фрагмент текста, в котором упоминается уже существующее описание детства (не дошедшее до нас) святой царицы Шушаник (дочери армянского полководца Вардана Мамиконяна). В «Мученичестве» подтверждается, что у царицы Шушаник есть христианская литература (Евангелие, Псалтирь), но на каком языке написаны (переведены) эти книги - прямого указания на это мы не имеем.
На сегодня есть все основания не считать грузинскую письменность возникшей в V веке - такую научную смелость придает нам лингвистический и эпиграфический анализ дошедших до наших дней грузинских надписей, отодвинуть датировку которых, как бы ни старались некоторые ученые, с 430 года пока что не удается. Хотя к такому выводу тоже можно было бы отнестись критически.
Небезынтересно упомянуть Стелу Давати (груз. დავათის სტელა) - древнейшее изображение грузинского алфавита. Стела очень интересна по содержанию и композиции. Рамаз Патаридзе, известный грузинский специалист по письменности, датирует Стелу Давати 367 годом, но это мнение не разделяется другими учеными и мы не можем воспринимать такую датировку как обоснованную и правильную.
До царя Парнаваза (IV век до н. э.) в Иберии было распространено 6 языков, среди них преобладали древнегреческий и арамейский. Кстати, арамейский язык - это язык Иисуса Христа. В Грузии в селе Дзвели-Канда (Мцхетский муниципалитет) живут ассирийцы, которые до наших дней сохранили арамейский язык.
Грузинская историографическая традиция - древнегрузинская летопись «Картлис цховреба» считает, что царь Парнаваз (IV век до н. э.) создал грузинскую письменность, но согласно «Летописи познания» (груз. „მატიანე შემეცნებათა“) не совсем так:
„არა უწიგნონი იყვნენ ქართველნი ჟამთაცა შინა ვიდრე ფარნავაზამდე. წერდნენ იგინი უხუცესთა წერილითა. ესე იგი ქურუმთა მიერ, რომელთაც უხუცესთა და ხევისბერთა უხმობენ...“
Перевод на русский язык: «Не бескнижными были картвелы (грузины) и во времена до Парнаваза. Они писали письмом старейшин. То есть [по письменности] жрецов, которых называют старейшинами и хевисберами...»
В 2015 году на горе Граклиани (Шида Картли) была обнаружена неизвестная надпись, которая датируется XI веком до н. э. Мы не можем утверждать, что эта надпись выполнена древними картвельскими жрецами, но по словам руководителя археологической экспедиции, профессора Вахтанга Личели, неизвестная до сегодняшнего дня надпись, является самой ранней и доказывает, что история грузинской письменности насчитывает 3 000 лет.
Что связывало иберов, живших в Иберии, точнее в Кавказской Иберии, с иберами полуострова Иберия (то есть Пиренейского полуострова - территории современной Испании)? Я не буду рассматривать теорию миграции, но назову некоторые факты, показывающие представление кавказских иберов (картвелов//грузин) об иберах Пиренейского полуострова.
1. Георгий Афонский// Святогорец (груз. გიორგი ათონელი//მთაწმინდელი) (1009 - 1065) - грузинский переводчик и учёный, православный монах. Георгий Афонский автор «Житий преподобных отцов наших Иоанна и Евфимия», где он пишет:
„განიზრახა ნეტარმან მამამან ჩუენმან იოანე, რაჲთა აღიღოს ძე თვსი და რავდენნიმე მოწაფენი და ივლტოდის სპანიად... რამეთუ ასმიოდა, ვითარმედ ქართველნი, არამცირედნი ნათესავნი და ერნი, მკვდრ არიან მუნ.“
Перевод на русский язык: «Блаженный отец наш Иоанн решил, чтобы взять сына своего и несколько учеников и отправиться в Испанию... поскольку слышал, что грузин (картвелов) немалые роды и племена упокоены там.»
2. Евфимий Афонский// Святогорец (груз. ექვთიმე ათონელი//მთაწმინდელი) (ок. 955 - ок. 1028) - грузинский философ и учёный, православный монах, переводчик произведений греческой философии, теологии и юриспруденции на грузинский язык. Название «кельтов-иберов», живших на Пиренейском полуострове, он переводит как «кельты-картвелы западные», а в другом произведении иберов Пиренеев он переводит как «картвелы Запада».
3. В средние века отождествление иберов Испании (Пиренейского полуострова) и иберов Кавказа (грузин//картвелов) дошло до того, что в грузинских литературных кругах Испанию часто прямо называют «Сакартвело» («Грузией»); и переводчики стали использовать слова «Сакартвело» для обозначения Испании в самих точных и ответственных переводах. Ефрем Малый (груз. ეფრემ მცირე) - грузинский переводчик и церковный деятель, считается сыном Ваче Каричисдзе, известного грузинского феодала, который вместе с другими феодалами покинул Грузию из-за неприятностей с нововоцарившым Багратом IV в 1027 году. Ефрем Малый получил образование в Константинополе, а затем служил в грузинском монастыре на Черной горе (Антиохия). Ефрем Малый переводил на грузинский язык сложнейшую богослужебную литературу, стараясь создать точный перевод оригинала. И вот, настолько известный и общепризнанный Ефрем Малый переводит произведение Амвросия Медиоланского, в котором говорится, что военачальник Феодосий (ставший впоследствии императором) был вызван с его родины Испании. Ефрем Малый переводит этот фрагмент следующими словами:
„მყის მოიყვანა იგი საქართველოჲთ, რომელსა იგი სპანიადცა უწოდენ...“
Перевод на русский язык: «[Он] вмиг привел его из Сакартвело (Грузии), которую также называют Испанией...»
В том же XI веке был выполнен и другой вариант перевода вышеупомянутого произведения. За перевод взялся иеромонах Феофил (груз. თეოფილე ხუცეს-მონაზონი), который занимался литературной и переводческой деятельностью по поручению царя Грузии Георгия II (1072-1089). Иеромонах Феофил переводит тот же фрагмент текста следующими словами:
„მეყსეულად მოუწოდა საქართველოჲთ, რომელსა სპანიაჲ ეწოდების...“
Перевод на русский язык: «[Он] мгновенно призвал его из Сакартвело (Грузии), которая называется Испанией...»
Какое понимание Испании, то есть Иберии Пиренейского полуострова, могло стоять за таким отождествлением ее с Грузией, что у известных переводчиков точный эквивалент Испании - «Сакартвело», а иберы Пиренейского полуострова обозначаются как «картвелы Запада»//«грузины Запада»?! Очевидным фактом является то, что в XI веке грузины считали, что их родственники живут в Испании. Эту мысль прямо подтверждает приведенный выше фрагмент «Житий преподобных отцов наших Иоанна и Евфимия», где автор прямо пишет об этом (см. выше).
В отличие от переводчиков, мы не можем сказать, что грузинская историография также отождествляла иберов с картвелами (грузинами). Более того, средневековая грузинская историография не знает термина «иберы» (в таком его понимании). Если верить некоторым историкам, то средневековая грузинская историография намеренно умалчивает об иберах и не упоминает их в известных летописях, где непременно предполагалось включение сведений об иберах.
Известно, что наряду с тезисом о двух Ибериях, теорией Леонтия Мровели и т. д., имелись также сведения о происхождении (переселении) картвелов (грузин) из Ариан-Картли. Согласно этой версии, после завоевания Иберии Александр Македонский (IV век до н. э.) отдает в управление г. Мцхета некоего Азона (Азо), который был «сыном царя Ариан-Картли». Примерно через 1400 лет, в XI веке, грузинский монах Арсен, который считается воспитателем царя Давида IV Строителя (1089-1125), пишет:
„ჩვენ, ქართველნი, შვილნი ვართ მათ არიან-ქართლით გამოსრულთანი და ენაჲ მათი უწყით, და ყოველნი მეფენი ქართლისანი ამათ მეფეთა შვილის-შვილნი არიან.“
Перевод на русский язык: «Мы, картвелы (грузины), потомки выходцев из Ариан-Картли и мы говорим на их языке, и все цари Картли являются потомками царей их.»
@Aris Atrpet Я согласен с Вами, когда Вы пишете, что «...преждевременно говорить о них, как о буквах». В моем комментарии я также не говорил, что на горе Граклиани были обнаружены буквы, которые невозможно прочитать; речь идет о неизвестной надписи, которая выполнена на неизвестном языке. То, что мы имеем дело с письменностью, а не с «узорами» - об этом опубликовали свои исследования всемирно известные ученые. Какая же это письменность (пиктографическая, идеографическая и т. д.) предстоит установить в будущем. Пока у нас нет достаточных оснований говорить об алфавитной письменности и твердить, что неизвестная надпись состоит из букв. Но во мнении, что это письменность, сходятся палеографы разных стран. Мне неизвестно, чтобы кто-то упорно утверждал обратное.
Есть теория, что современный вариант грузинской письменности придумали грузины, жившие в Иудее, откуда она уже попала собственно в Грузию. Это объясняет тот факт, что надписей 5-го века по-грузински в Иудее найдено больше, чем в Грузии.
@@sleepingtoss Названная Вами теория, безусловно, имеет право на существование, но я бы обратил внимание на последовательность событий, которые должны были происходить в таком порядке: сперва в Картли распространяется христианство, затем возникает потребность в переводе христианской литературы, грузинский алфавит реформируется подобно греческому алфавиту (влияние очень заметно), грузины-христиане начинают совершать паломничества в Святую Землю и там появляются грузинские христианские очаги.
Мне не совсем понятно, что Вы подразумеваете под словами: «современный вариант грузинской письменности». Современный вариант, то есть третий вид грузинской письменности - Мхедрули (подтвержденный с XI века), используется сегодня в светской системе образования и в целом, во всем государственном делопроизводстве Грузии. В Иудее нет надписей на Мхедрули, датируемых V веком.
До Мхедрули грузины использовали Асомтаврули (или Мргвловани) в V-IX веках и Нусхури (или Хуцури) в IX-XI веках. Эти две предыдущие види грузинской письменности до сих пор используются в Грузинской церкви. В Иудее мы встречаем грузинские надписи на Асомтаврули, а не на третьем, современном варианте грузинской письменности - Мхедрули. Поэтому я не могу согласиться с высказанным мнением о том, что «современный вариант грузинской письменности» - т.е. Мхедрули - был создан в Иудее.
@@Roganeli В Византийские времена многие недавно обратившиеся христиане стремились посетить с паломничеством Святую Землю. И есть сведения, что паломники из разных частей Римской Империи уже ездили в святую землю ещё до Константина. Так что первые паломники грузинского происхождения могли начать посещать Иерусалим ещё до того, как христианство широко распространилось в Грузии. Соответственно, грузинская письменность потребовалась чтобы записать тексты молитв, ещё до того, как зашла речь о том, чтобы перевести ветхий/новый заветы.
Под несовременной грузинской письменностью я имел в виду предполагаемое использование негрузинских букв для записи грузинского языка или какие-то утраченные системы записи, которые предположительно существовали в языческую эпоху. Древнейшие найденные в окрестностях Иерусалима надписи по-грузински это, разумеется, шрифт асомтаврули.
Западную Грузию назвать равнинной никак нельзя. Аджара, Гурия, Рача, часть Имерети и Самегрело-везде горы. Да, это не Большой Кавказский хребет, но ведь точно не равнина.)
Аджаристан никак нельзя назвать грузией , это точно )
@@user-ip3es9br1l 😂😂😂 о, старый знакомый, ты везде пишешь одно и тоже? Наверно заело
@@user-ip3es9br1l нарвешся!
@@takomiryan5789
Да что ты говоришь )
@@user-ip3es9br1l у тебя мама есть?
რა კარგად გამოთქვამს ქართულს .....იცის ენა და სმენა აქვს აბსოლუტური ....პატიოსანი მეცნიერია დიდი მადლობა თქვენ ❤
KI OGOND BEVR SHECDOMEBS USHVEBS !
Жить в Грузии по соседству с грузинами это большая счастья ...все соседи как одна семья собираются в счастье и в беде помогают чем смогут.Сакартвело гаумарджос салами квемо Картли скоро приеду
Генацвале!
По поводу соседей ,мои родители жили душа в душу 50 лет в Грузии пока не пришли звиадисты .В 90ые родители лишились и квартиры и имущества ,как только соседи захватили и выгнали русских на историческую родину .Вот вам и грузины ,лицемеры ,дружат только с теми с кем им выгодно,даже с чёртом лишь бы против русских.
Понять не могу-изучать историю Сакартвело и упорно называть эту страну Грузией, по меньшей мере смешно.
Сакартвело мы,САКАРТВЕЛО!!!
И не надо толдычить что наша страна называется Грузия.
@@guramigegelashvili6584 бадано Гурами все свои вопросы направь к руководству своей страны как в мировом масштабе называют сакартвело Грузией я тоже также...я каждый год на два месяца приезжаю и живу среди грузин уже 16 лет и я с ними стал как родные никто меня не упрекать почему я называю что то не правильное
@@user-gu9yc1gm2p
Упрекать конечно не упрекают. Раз так давно общаетесь с Картвелами то точно знаете, что ни кто из них не говорит - Грузия.
Просто этого слова нет в лексиконе))).
А к этому названию всех приучил СССР. Вот и все. Я думаю для Вас это не новость.)))
Просто давно пора восстановить наше истинное название.Литвана осударственном уровне приняла закон об упоминании нас как Сакартвело во всех государственных документах. И что за упрямство в том,что бы страну называть правильно?
Շնորհակալություն հրաշալի պատմության համար։ ԵՒ ողջուններս վրաց բարեկամներին Հայաստանից։
Much love to my Armenians brothers and sisters ☦️💜 🇦🇲🇬🇪
Շնորհակալություն
Какие Вы братья? Лицемеры. Грузины, Вы че? Историю забыли?
Хорошо что Армяне сохранили Историю Спасибо Армянам и их Предкам за их труды.
😅😅😅
Да, их предкам, да, я, очень, их предок, паварем го молда
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Армян никто из соседей не любит. Хитрые и подлые. Это же не просто так !!!!!!
Чеченцы приезжают в Армению и изучают древние рукописи, где упоминаются их предки, а потом возвращаются и говорят, что государство Урарту, это их родина. Но никто не хочет ознакомится с Бехистунской надписью, где Урарту и Армения, это одна страна, на разных языках.
ГРУЗИНСКИ ГОСУДАРСТВО И ЧЕРКЕСКАЯ ГОСУДАРСТВО САМОЕ ЛУЧШАЯ ОТНОШЕНИЕ БЫЛО В КАВКАЗКОМ РЕГИО РЕГИОНЕ
Не вспомнили про Триалети, а историкам ещё с советских времен известно. Упамянули зороастризм и не слова про "борджгали", солярный дохристианский грузинский символ. Тоже известный давно и русским историкам.
Твое замечание, сосед, понятно тем, кто хоть немного в теме.
Лектор поначалу так тупит Что удивительно что он вообще хоть что-то вспомнил
Очень странный комментарий, он не тупит, он как раз думает
@@geonerses что странного? Этот солярный символ известен многим и давно, и он именно тех времен о которых говорит лектор и при этом не упаменает о нём. Историк не может не знать о нём, следовательно он, лектор либо не компетентен либо умалчивает намерено. То же самое про Триалети, все желающие могут найти об этой культуре а он опять ничего не говорит...
Во втором случае и напрашивается вывод что он манипулирует и хочет чтобы люди думали определённым образом.
У русских нет истории. И вообще,нет русской нации,есть Украинской,белорусской нации.
Люблю Грузию. Почему? Да потому что у меня есть друзья грузины. Простая арифметика. Вот и все!
😃
Невзирая на предательство,мы любим Грузию и товарища Сталина,Великого Грузина,Великого Вождя советского народа. Светлая ему память.
Ну да, предательство это путь, с которого никогда не сойти. Оно в генах, и это суть интеллекта народа
@@alexzold1628 какого предательства дурик.
@@alexzold1628Сталин папа был Осетин а мама грузинка
ამდენი უვიცი ქართველი აქ როგორ აღმოჩნდით .რუსები ყველაფერს იტყუებიან შეგნებულად ან მართლა უვიცები არიან .ასეთ სისულელებს რომ უსმენთ და კიდე მადლობას უხდით ,ინტერნეტი რომ გაქვთ მოიძიეთ ქარველი ლინგვისტები და იმათ უსმინეთ და იკითხეთ .სირცხვილია არც ცოდნა გაქვთ და არც თავმიყვარეობა ,იმიტომაც არის დღეს ასეთ დღეში რომ ვართ .გაუნათლებლობა არის ყველაფრის მტერი პირველრიგში კი ქვეყნის.
გეთანხმები რომ გაუნათლებლობა სუფევს განსაკუთრებით ახალგაზრდებში მაგრამ ! თქვენ უნდა ხვდებოდეთ რომ უმეტესობა აქ ტროლია !!! სომეხი ! რუსი ! და სხვაა ჩვენი მტრები უამრავი კიდევ !! გგონიათ ქართველები არიან და სინამდვილეში ტროლები გულაობენ და თავზე გვიშვრებიან !
Как приятно слушать честного историка.Удивлён и получил удовольствие от услышенного.
Я тоже очень удивлён, но, наоборот! .
Какой он историк? Да и речь его бедная, неуверенная.. И знаний маловато...
Муравьёв, Соловьёв, Грачёв, Петров, Васечкин...... Развелось "знатоков" истории.
А не лучше ли обратиться к источникам и не слушать сомнительные сказки от а-ля "учёных "? :
"Нет источников, свидетельствующих о том, что до середины XIII в. (1249 г.) было создано сколько-нибудь объединенное "грузинское" царство.
О продолжении же существования Абхазского царства и в XI-XIII вв. пишет не только армянский историк Xlll века, Хетум, но , доказательства оставили нам проф. М.Броссе ( 19 век) , историк Вахушти (17 век) , патриарх Иерусалима Досифей (17век) и др.
Например, называя *абхазскими* царями Баграта III, Давида Строителя и царицу Тамару, при этом ни с какой стороны "не" синонимизируя термины «Абхазия» и «Грузия», М. Броссе пишет: «Предлагаемые здесь известия извлечены из книги, сочиненной Панкратием (Баграт III. - А.П.), царем абхазским».
(ЖМНП, 1843, декабрь, с.205);
«Всеволод II владычествовал в России, а Тамара, дочь Георгия III, в Абхазии и Картли».
(ЖМНП, ч.IХ. -СПб, 1858, c.291).
Патриарх Досифей в XVII в. видел на стене абхазского Моквского храма надпись следующего содержания: «Писано во время Алексея Комнина и Давида, великого Царя Абхазского».
(ЖМНП, 1843, Декабрь, с.204).
Вахушти царевич в XVIII в. писал: От Баграта III «началось царствование Багратионов в Абхазии. А царствовали те цари (Леониды в VIII - Х вв. - А.П.) в Абхазии 199 лет. Со времени царствования того Баграта (III. - А.П.) до царей Давида, сына царицы Тамары Лаши и Давида Нарина, сына Русудан, *вся* Абхазия была единодержавной. От воцарения Багратионов до разделения царства между этими двумя Давидами прошло 274 года».
(Вахушти. История Грузии / Абхазия и абхазы средневековых источников).
Сомневаюсь, что Муравьёв изучал эти документы.. Иначе, не нёс бы он ахинею..
@@user-zl6xh2fh6b Ну с тобой всё понятно- мусульманин,вы всю историю переписали.Ложь и ещё раз ложь вот ваш основной постулат. Врёте направо и налево.Где бы ваша нога не ступала,сразу переписываете историю.Вы даже википедию стали править.Так что ,историк' иди ещё к одним историкам,к великим украм,они тоже историки,а заодно возьми арабов,вот уж сказочники.
@@alexandrrabin3737
Ты чьих-то будешь, холоп?
Был бы ты немного грамотным, то заметил бы, что я источники выкладываю, а не отсебятину несу.
Усек? Зри в корень.
Наоборот. Это сейчас появляются документы, которые прятались в эпоху сталинизма-грузинизма, возвеличивания всего грузинского, включая и воровство истории соседних народов и их огрузинивания.
Прошли те времена, проишли. И Слава Богу! Правду не спрячешь.
😊
Честного ?) фантазер он леки аварцы кричит )))). Албаны азера ))) смешнее скажет не слышал
Карт-Забор! Кал хида-внизу вада есть, на Ингушком языке.
«Са» по ингушски «душа» и «мое»
К мифологию происхождения грузин можно было отнести и миф об Эбери, который повествует о человеке не принимавшем участие в возведении вавилонской башни. В награду за неучастия в греховой задумке человечества против бога, создатель потомкам Эберья сохранил первобытный язык общения с людми...
Спасибо за лекцию, я реставратор из Грузии (бывший) :))) как говорят бывших не бывает :))) но было очень приятно слышать не из уст грузинского историка!
სვანი ხარ და თან ყოფი ან რუსული არ გესმის და ანდა გაწყობს ირანელთა რომ მიაწერს ვეფხვის ტყაოსანს
@@sofiakonermann2308 თუ კარგად გაეცნობით ირანულ მწერლობას მიხვდებით რომ ერთერთი ნაწარმოების შინაარსის მიხედვით არის შექმნილი
Свански..
Сказки всегда приятно слушать, неправда? 😂😂.
А правду не все любят:
Муравьёв, Соловьёв, Грачёв, Петров, Васечкин...... Развелось "знатоков" истории.
А не лучше ли обратиться к источникам, а не слушать сомнительные сказки? :
"Нет источников, свидетельствующих о том, что до середины XIII в. (1249 г.) было создано сколько-нибудь объединенное "грузинское" царство.
О продолжении же существования Абхазского царства и в XI-XIII вв. пишет не только армянский историк Xlll века, Хетум, но , доказательства оставили нам проф. М.Броссе ( 19 век) , историк Вахушти (17 век) , патриарх Иерусалима Досифей (17век) и др.
Например, называя *абхазскими* царями Баграта III, Давида Строителя и царицу Тамару, при этом ни с какой стороны "не" синонимизируя термины «Абхазия» и «Грузия», М. Броссе пишет: «Предлагаемые здесь известия извлечены из книги, сочиненной Панкратием (Баграт III. - А.П.), царем абхазским».
(ЖМНП, 1843, декабрь, с.205);
«Всеволод II владычествовал в России, а Тамара, дочь Георгия III, в Абхазии и Картли».
(ЖМНП, ч.IХ. -СПб, 1858, c.291).
Патриарх Досифей в XVII в. видел на стене абхазского Моквского храма надпись следующего содержания: «Писано во время Алексея Комнина и Давида, великого Царя Абхазского».
(ЖМНП, 1843, Декабрь, с.204).
Вахушти царевич в XVIII в. писал: От Баграта III «началось царствование Багратионов в Абхазии. А царствовали те цари (Леониды в VIII - Х вв. - А.П.) в Абхазии 199 лет. Со времени царствования того Баграта (III. - А.П.) до царей Давида, сына царицы Тамары Лаши и Давида Нарина, сына Русудан, *вся* Абхазия была единодержавной. От воцарения Багратионов до разделения царства между этими двумя Давидами прошло 274 года».
(Вахушти. История Грузии / Абхазия и абхазы средневековых источников).
Сомневаюсь, что Муравьёв изучал эти документы.. Иначе, не нёс бы он ахинею..
@@david_chartolani то есть, иранская письменность создана по Витязь в барсовой шкуре? ...))) 😎
Сказочник он
Испокон веков ингуши и грузины живут как добрые соседи и даже как братские народы. Ингуши называют гуржи, а все остальные названия, производные от этого этнонима, и никакой это не иранский термин.
Бармал сов дял г1илкх, лай амле дирзин. Я чеченец, и считаю что мои родные братья это ингуши,а двоюродные братья это грузины. Брат ингуш не переборщи с любовью с грузинский.
Вообще то так названные инкуши эта ни народ а просто субькультура созданная на территории Чечни. С каких пор вы могли с испокон вовек с кем то дружит вообще когда вы не являлись народом до прихода руских на Кавказ. И чтоб понят эта неужели у вас нет мозгов
@@user-vy9db8yg6mпо чеченски картвели это каьрт вели зашёл в огород
Gurji eto tak nazivali persi gruzin I ot etogo poshlo I gurjistan I gruziaa. Mi gruzini sebia nazivaem qart elami
Грузия это да... замечательная страна!
Чем же она замечательна ?
@@user-ip3es9br1l priijai uvidesh
@@user-jm4of4xx6t
Если я к вам приеду , все рыбы у вас выплывут из моря .)
@@user-ip3es9br1l daa ? Ti takoi iadaviti ?
@@user-ip3es9br1l рыбы выпливут.. 🤔.. ой как умно сказала...
не надо, не приежай
До 18-го века осетин в в Грузии не было, с 19-го века начали переходить с сев. Кавказа в Грузию бежавшее от русских штыков. Мы приютили их. В знак благодарности в 2008- ом позвали русских- убивать грузин. а вначале 20-го века в Цхинвали было 2-3 семьи всего. Не смотря на это , большевики по просьбе осетин Ленин дал абсуа- абхазам и осетинам статус автономии, чтоб он в аду горел со Сталином вместе, за то что не помешал расчленения единой Грузии , этим они создали сепаратистские регионы, что и войной кончились.
Зачем такой отборный шовинизм вообще где бы то ни было публиковать, тем более под просветительской лекцией?
@ ето правда а не шовинизм
Это какая-то Новая версия
Иди проспись
Карт с осет. двор (територия). Картвел-имеющий собственный двор(територию, землю). Вы говорите,что тесно общались с персами, скорее всего с древними персоговорящими Овсами, оси, Асы. Потому, что без осетин история Грузии не будет полноценной.
++++
Считаю, что правильнее будет- ираноязычными осетинами. Персы-парсы локально живут и жили в центре современного ирана. И хрена с два современный осетин поймёт перса, слишком рано разошлись эти языки. Хотя одинаковых слов много.
У, цыган нет на Кавказе истории, ваша история Иране если есть, ягнобцы вас выгнали иранцы за гостевую праституци, которая действует по сегодняшний день,
Со своей позорно истории, кашпот уедишь скоро Иран, осталось совсем мало, не ужились вы цыгане, на Кавказе, апсуам мозги поправим, они узнают кто такие сами без сруской помощи,
@@user-sn2ib1wy9h это ваши зловещие сказки, которые вы придумываете. И мы знаем, что вы ещё много что-то придумаете. А что касается иранцев, от надо знать, что древнейшие иранцы- Арицы проживали на этих территориях. Выходит, что Асы-Асетины древнейшие жители Кавказа! И это факт! А что касается ягнобцев, это горный народ которые заслуживают огромного уважения. И твои националистические выражения вас только унижают по всем законам ислама!
Как говорил великий Фрунзик,
Мы не друзья,
Мы сумасшедшие братья !!!❤❤❤❤
Слушай Армения - это месность рельефа в Малой Азии. Во времена Римской Империи Армения была , как государство. В это время вы хай цыгани жили в Индии , а начали перекачивать в Малую Азию и в Иран всего лишь после 10 века . Так что , знайте откуда вы .
@@nazimbagirov2520 даже тут решили мусолить алиевнюз. Давай так, у вас язык алтайский и что это говорит тебе или твоему великому историку сиснянскуму курду?
Вы понимаете, что со своей тупостью сами виноваты, что, все кто знают хоть чуть историю над вами смеются.
Есть азера которые поступают исторические факультеты кроме баку. Спроси у них , когда такую дичь рассказывают в университетах других стран, какая реакция студентов😂 могу тебе скинуть пару таких истории о котором ваши сами рассказывают. Правда говорят, что армяне всех купили😂😂😂😂 одного не пойму, вы определитесь еще мы такие бедные как вам говорят или мы такие богатые, что всех историков купили а на ваших денег не хватило😂😂😂
@@nazimbagirov2520 :о(
@@nazimbagirov2520 больной что ли?
@@nazimbagirov2520того миллет е.. л, кто врет. СОГЛАСЕН?
მადლობა, საქართველოს ტერიტორიული მთლიანობის პატივისცემისთვის.
В первую очередь, Спасибо Вам конечно за Вашу позицию, связанную с вопросом о правомерности принадлежности территории Абхазии и Самачабло Грузии. Но в тоже время с действительным сожалением должен констатировать тот факт, что Вы абсолютно с большими неточностями, отобразил очень многие стороны идентифицирующие Грузин как народ и грузинскую историю.
Начнём с того, что кроме предложенной версии происхождения названия "КАТРВЕЛИ", "КАРТ-В-ЕЛИ", надо допустить ещё и такое объяснение "КАРТ-ВЕЛИ", где "ВЕЛИ" означает "пространство, долина, поле". Что может указывать на "ПРОСТРАНСТВО КАРТОВ". К вопросу того,что касается Армян, и того как они именуют Грузин. "Грузин" на армянском языке произносится как "ВРАЦ", что означает "ГОРЕЦ", а Грузию Армяне называют "ВРАСТАН", что дословно значит "сторона населённая Горцами"...
Важное замечания по поводу титула Тамар. Тамар, не была царицей. Тамар короновалась на престол, и взашла на трон Царём Грузии. Эта единственная женщина, в мировой истории обладала мужским титулом, признающий этот факт тогдашним миром. "Имерети", при всём желании никак нельзя отнести к восточной Грузии. Рикотская горная греда, есть географическая "полоса", по которой проходит условно воображаемая "линия", которая делит Грузию на Западную и Восточную. С западной стороны этой "линии" находится Имерети, а с восточной стороны Картли.
Теперь что касается Важа Пшавела, и его поэмы "Гость и Его Принимающий", (ни в коем случае ни "хозяин"). Это произведение искусства, ни как не про войну Грузин с Вайнахами. Ничего общего здесь с войнами, которые между этими, очень родсвенными друг с другом народами, проходящие на религиозной почве, имевшие место в конце 17-ого начале 18-ого века, оно не имеет. Эта поэма про законы гостеприимства, кровную месть и про "жертвоприношение".
Хочу также подчеркнуть то, что Вы, ничего не упомянули о находящейся сегодня в составе Азербайджана, исконной территории Грузии "Саингило", и её населяющих этнических Грузин "Ингило". Есть многие другие нюансы, которые нуждаются в уточнении и проработке. Я искренне призваю Вас, для предотвращения углубления и так существующих на сегодняшний день вопросов влекущих раскол и разногласие, и таким образом кроме вреда ничего не приносящих, более глубоко исследовать источники с этим вопросом связанные.
Я грузин. По образованию я не историк, а физик, но Поверьте мне я неплохо разбираюсь в истории своей страны.
Не могу сказать что наизусть, но довольно хорошо знаю поему "Витязь в тигровой шкуре".
У нас, у грузин есть отдельная-специальная наука, изучающий поэму и эпоху Шота Руставели.
Это говорить о том, что здесь не так уж все просто.
А вот этот дурак, называющий себя лектором утверждает, что поэма Персидского происхождения.
Лектор явно армянский лоббист это видно от того, что он утверждает как бутто Грузины позаимствовали слово "Лоза" от Армян.
Вот это последняя уже без комментариев !!!
"Центр Архэ" обращаюсь к вам. Я сам учёный. Биофизик.
Мне нравится ваш проект.
Но эта лекция полная чуж.
Я его не мог досмотреть до конца.
Совет: сначала перепроверите мои слова у грузинских историков.
А потом сотрите это видео.
Грузинам не нравится, когда говорят, что армяне какой - то вклад внесли в Грузию, но этот вклад есть, и немалый, смиритесь. Культурный обмен между двумя древними соседями - естественный процесс в истории.
@@Azg-Banak Если я перечислю по 10 слов заиствованных в грузинском языке из персидского, турецкого,арабского, греческого и только 2-3 слова из армянского использовав грузинский этимологический словарь то они будут отрецать только армянские хотя в грузинском много слов древнегреческих и армяннских(грабар) которые сохранились в грузинскоя языке но не используются в современном армянском и греческом языках
из персидского: 1)пасухи, 2)вачари, 3)мушти, 4)шарвали, 5)супра, 6)пиала, 7)варджиши, 7)нази, 9)таразо, 10)гонио
из турецкого: 1)талга(далга), 2)лукма(локма), 3)кондахи, 4)лачари, 5)геми, 6)зарали , 7)чаличи 8)богма, 9)нагди 10)оджахи
из арабского: 1)бинаб 2)харджи, 3)хеири, 4)калами, 5)тарихи 6)саати 7)намуси 8)араки 9)калаки 10)калами
из греческиго: 1) параскеви, 2) чанта, 3)иасамани, 4)испанахи, 5)метехи, 7)лекси, 8)клите 9)курапалати, 10)аптиаки
из армянского только 3 чтобы сильно не расстраивать 1)чешмарити, 2) агури 3)мунджи ...
(чешмарити-ნამდვილი, агури -ალიზი, мунджи - უხმო)
@@busiabasil
Чтобы тебя непредумышленно расстроить :
Дана -данак нож
Караги- караг масло
Арциви - арцив орел
Бу - бу сова
Гижи - гиж сумасшедший.
Какачо - какач мак
Варди - вард роза
ГРУЗИНСКИЙ ИСТОРИК,,,, ГЕРОНТИ КИКОДЗЕ ПОЧИТАЙ КТО ТАКИЕ ГРУЗИНЫ,,, ТАМ НАПИСАНО МЫ ГРУЗИНЫ ЖИЛИ НА БЕРЕГАХ ЕВФРАТА,,, НАС ВЫГНАЛИ И ПРИЮТИЛИ НАШИ СОСЕДИ АЛАНЫ... ЧИТАЙ ПОТОМ РАССКАЖЕШЬ
Обзывать историка дураком, будучи биофизиком,глупо и неприлично. Очень профессиональный историк, влюблен в Грузию.Грузинские историки для тебя авторитет, для остального мира пустышки, зацикленные на чванстве, спеси,национализме и комплексе неполноценности. Уровень вашей "специальной науки по изучению поэмы Шота Руставели" таков, что обвиняют самого Руставели в обмане, когда в своей же поэме утверждает о том, что персидскую поэму перевел на грузинский лад". Так что самый большой "армянский лоббист" сам Руставели. Добавлю еще и Н.Марр, грузин по матери.Вы не историк, а биозик, и не вам судить о профессиональном историке Муравьеве.
Русский язык не имеет мягкой буквы «К» (Q) как в грузинском и английском языках. Реальное произношение - Qartuli.
Q соответствует грузинской ყ. Q= ყ К= კ. К'= ქ
@@Jvarossani Нет, "Q" это "ქ"; ყ произношение не имеет многих языков
Я ничего не утверждаю, но у басков есть точные копии мегрельских фамилий. Тапоним карту, в Грузии проходит стена по образу китайской, она сохранилась частично, можно найти информацию в TH-cam. Мегрелы и лазы когда-то один народ разделённы между Турцией и Грузией вся западная часть Грузии называлась Лазика. Слова мед'ицина происходит от имени Медея если я не ошибаюсь. Термин лекианоба главным образом означал роботарговлю детьми, набегоми занимались но вот с данью помоему перебор.
Совпадение . Генетики и близко родства не определяют
@@alexportnov274 Я знаю об этом, но дело в том, что их не мало.
@@JakobNarsia бывает ;)
Лекция интересная , но ещё интересней было бы узнать , как генетически очень общий весь Кавказ ( чуток в сторонке если только что Ногайцы ) , стали настолько разноячными .
@@alexportnov274 О ногайцах ничего не знаю кроме того, что они тюрки по языку. Кстати, турецкий язык был межнацыональным языком на Кавказе. Я помню все старшие говорили на турецком.
Карт на ингушском, это забор-ограда. Вир, это пришел, подаше́л. Т.е. пограничный, соседний и разделенный. Возможно всё это определялось границей гор.
Вир это ишак
По осетински карт это двор. Само слово индоевропейское
@@user-ft2rk3lq4d ага ...все что плохо лежит , то индоевропейское ))))
Карт - это забор , по ингушский .
Керт - двор .
Этимилизируется с ингушского
КХАРТ (ингуш.) - , каменный; КХАРТО (ингуш.) - камень;
В ингушетии есть селение Карт , откуда идет тейп КАРТоевых
Керт , используется в Закавказе , в окончании городов - СтепаноКЕРТ ( Двор Степана и тд . )
Ингушский язык , один из ключей , к разгадкам филологических головоломок .
@@Samsungss20 а филологи знают, что ингушский язык ключ ко всем загадкам ?...)) 😎
@@user-hd6ow5ls2s Да , спроси у Старостина .
Лектор плавает в теме. В данном случии кисты это не чеченцы а ингуши. Кистами чеченцев называли русские обобщая их с ингушами. Однако грузины говоря кисты имели в виду ингушей. Кистинков грузины называют реку Армхи которая рядом с Дариальским ущельем впадает в Терек. Чечецы лакализируются гораздо восточней ингушей, за карабулаками.
@@Кочевник-87 Ты путаешь современных "Кистинцев" с "Кистами" - историческим названием ингушей. Кистинцы могут себя считать кем угодно, но когда в истории упоминают кистов то имеют в види предков именно ингушей.
Кистинцы - это чеченцы .не неоспоримый факт Кистинцы сами подтверждают это. Конечно, светлейшие гении ингушской мысли пытались уговорить ,а то и подкупить , кистинцев записаться в ингуши , но не прокатило, как не прокатило то же самое и с чеченцами - акинцами .
@@fosgen-xu6wf Колхозник ты, сегодняшние кистинцы живущие в Грузии и исторические кисты это не одно и то же. 500-400-300-200 лет назад грузины кистами называли ингушей. Шатойцев называли тушинами а непосредственно ровнинных чеченцев мичкизами. Что там у вас прокатило не знаю, но так было и будит и ваши интернет-жулики которые себя называют историками ничего не изменят как бы не прыгали. А так между собой считайте себя хоть атлантами, всем пофигу это все.
@@igs ты , как истиный колхозник , видишь, читаешь , знаешь всё по кохозному . Мичкизами чеченцев называют кумыки - народ в Дагестане . Ингушей кистами грузины не называли , ибо ингушей , как народа , тогда не было совсем . Не существовало . Совсем. Это потом генерал русского царя для русских потребностей колонизации Кавказа из нескольких фамилий галга , безропотно признавших себя подвластными русскому царю в надежде получить за это земли народов , воевавших с русским царём за свою независимость. Все абсалютно по фиг , как ты сам заметил справедливо , кем вы себя расписываете в прошлом и настоящем , т.к . все вокруг знаю за вас и ваше прошлое . И все ваши гении ингушсеой исторической мысли могут сочинять - ведь они таки заявили " историей будет считаться то , что мы сочиним " . Вот и сочиняют неистово , не жалея себя . И такие , как ты , кохозники верите им - хочется очень уж иметь прошлое , и непросто прошлое ,красивое героическое , но на деле предъявить смогли каменный фаллос - признак древности и героических буйволов с не менее героическим безголовым Гургалом , который , как утверждают в своих сочинениях ваши хисторики, без головы геройствовал долгое время . Но похоже этот же безголовый Гургал на деле продолжил свои подвиги, но уже сочиняя вашу " историю " .
@igs ты мне один момент покажи, что вы как нация существовали, почему вы постоянно кричите о себе , но как нация никогда ни где упоминаетесь
Как может быть заимствования из армянского в грузинский, если армянский разговорный ( ахшарабар ) появляется в 17 - 18 веке?
Ну и зачем Вам писать это, только бы охаить Армян!? Да есть много слов и в Армянском и в Грузинском языках взаистванных друг у друга, а так же Персидских слов. Это подтверждение того что эти народы жили рядом многие века. А Вас послушать так Армяне до ашхарабара говорили наверное на Вашем языке и буквы украли у Эфиопов. Смешно! Не надо мутить воду. Есть факты пишите ссылки. Расчёт на то что люди прочтут и примут за 100% правду не получится.
@@arsenavakyan6556 даже в Википедии эта дата есть! Это не моё мнение! Набери в поисковике армянский язык и там эта она вылезет! Ахшарабар - армянский разговорный язык 17 - 18 век,
Я полностью согласен, но речь не об этом. Я писал о том что народы долго живущие рядом, в той или иной мере взаимствуют некоторые слова. Просто не понятно причём ашхарабар - это просто современный Армянский. Из написанного вами текста следует - что если ашхарабар появился в 18 веке, то какие взаимствованя может быть из Армянского, создаётся впечатление что до это другого Армянского (грапар) не было! Я уже писал что я не специалист в этой сфере, но мои родители родились в Грузии, и я более менее знаю культуру и язык.
Ашхарарабар и грабар это один и тот же язык, кроми этого есть и ,,мичин hayeren,, средне армянский. 405 году когда создавался писменность и до 19 века язык изменился, как и во всех языках. Но литературу продалжали писать языком пятого века. Так и произошли слова грабар и ашхарабар. И в начале 19 века Хачатр Абовян написал первую книгу ,,Раны Армении,, наязыке этого времени. Но ,,мичин hayeren,, средневековый армянскии очень бизк к язку 19'-20 веков. А ашхарабар разделяеря на заподноармянский и восточноармянский, которые друг друа понимают на 100^.%. Всё перечисленные ветви одного языка очти одинаковой лексикой и граматикой.
Не знаю внятно объяснил.
По моему многие не так понимают или понимают но нарочно искажают.
К стати грабар праходят во всех гуманитарных вузах и истественно в семинарях.
Спасибо за интересный экскурс. Здесь в общем и целом всё понятно. Но меня впечатление что мы говорим о разных вещах. В любом случае получилось интересная дискуссия.
Здравствуйте Алексей, спасибо за лекцию, люблю грузинов, послушав больше узнал. Я лакец по происхождению, и наш народ исторически о себе толком не знает, Если бы вы провели работу , лекцию на эту тему, благодарность от народа, И Божья благодать, желаю думаю, и делаю чтобы прибыла🙏🙂
Саид, дай бог тебе таких ,,соседей", как грузины и ингуши
в Тифлисе ( До 1936 ), матери пугали леками детей, леки-лакцы часто делали набеги на Тифлис за зипунами - т.е. за ценностями. Были времена(((...
@@nikkolod Тбилиси
нельзя таким образом приносит фальсификации .
დიდი მადლობა,გენაცვალე!!
При всем моем огромном интересе к теме не смог насладиться лекцией. Непрерывно экающий и акающий лектор, попутно решающий организационные вопросы - это препятствие для восприятия материала.
Вот буквально хотел написать то же самое, благо вы меня опередили. При всём уважении к господину Муравьёву, но к этой лекции стоило лучше подготовиться.
Солидарны с Вами!!!!
Да. Точно. Как баран ээээээ. Ээээээээ. Эээээээээ
Спасибо Вам. Вы многое рассказали,некоторые вы упустили моменты. Но в целом спасибо за истину. Также спасибо за уважение к территориальной целостности Грузии.
Cлишком много ошибок для такого сложного региона как Кавказ Северный и Южный
😂😂😂 так территории эти отвоевали русские до этого были владения персидские и турецкие, создали Грузию в нынешнем понимании со своими элитами, затем революция СССР союзная республика и появление Грузии, Армении и Азербайджана...
@@anakonda-gw2sl4fh1z У Грузии были сложные отношения с Ираном и Турцией веками, но она не была их владением. Грузинский царь Ираклий II заключил договор с единоверной Россией ("Георгиевский Трактат". Доступен в интернете), и прогадал. Если Грузия до этого сохраняла государственность и христанскую веру, то после договора с Россией, вероломно было упазднено грузинское царство, весь королевский двор выслан в Россию, автокефалия церки - упразднена, и Грузию превратили в тбилисскую и кутаисскую губернию России. Да, Октябрьская Революция освободила нас, Ленин признал независимость грузии в 1918, но ненадолго. В 1921 году Россия вновь лишила нас госсударственности. Это исторический факт. И очень печальный.
Землянин ....или глубоким неуч , или завидующий провокатор... От него желчь капает.
27 минуте появлятся интересная гипотеза, что Аиет Грек, Турки тоже стараются доказать что Лази это Греки, Пелазги жили до прихода Греков на територие современной Греции.
Спасибо большое за вашу работу, очень полезно и ценно для каждого Грузина и не только ♥️
რისთვის უხდი შვილო მადლობას? ისტორიულ ტყუილს რომ ამკვიდრებს---ვერ ხედაავ?
@@giakozmanishvili355 нет, я не вижу лжи. Вы лучше подскажите мне кто правильную историю рассказывает, я посмотрю)
@@giakozmanishvili355 ვაფშე გააფრინა სპეციალნა დამუშავებული სხემაა კავკასიელების გასაყოფად შემდეგში გასანადგურებლად როგორც ყოველთვის არ დაიჯეროთ ბევრი რამე ამის მონაყოლიდან ვაინახებსაც ასევე ეუბნებიან თქვენ არა გყავთო ნათესავებიო კავკასიელ ძმების გაერთიანებისა ეშინიათ ამ მოძალადებს ჩვენი გენეტიკა გვეუბნება ჩვენ რო ნათესავები და ძმები ვართ კავკასის დამორჩილებას ცდილობენ 🦅🇬🇪🐺☝️
Он врет препод просто пургу несет и каждом ложе от своей не увереностии много ааааакоет и это доказывает что не соответствии истине
@@giakozmanishvili355 кто там ложь говорит, кто правду можно спорить до хрипоты. Пока мы не изобретём машину времени, мы не узнаем как оно было на самом деле. Исследование, проведенное серьёзным институтом из другой страны, важно и интересно хотя бы тем, что исследователь не варится в ваших распрях. Он достаточно независим. У него нет никаких личных мотивов. Личных пристрастий. Для меня, как для русского что грузины, что азербайджанцы или осетины это равноудаленные соседи. Соседи с которыми я общаюсь, дружу, зову в гости и сам к ним хожу. И мне интересно как вы сформировались на самом деле и поевать на ваши сегодняшние разборки
Апхазети слово мегрельское. Апха это край, плечо. Апхазети никакого отношения к адыгским племенам апсуа не имеет.
А ведь история Осетии адыгских народов и вейнахов это история древнейшей кобанской культуры которой 4тысячи лет
Посмотрел ровно 10 минут и невроз у меня начилось
Успокойся! Он влюблен в Сакартвело!
Карт на ингушском языке, Керт на чеченском языке - забор, придомовая территория или территория прилегающая вдоль забора или стены крепости. ХалДы - так же переводится как "Хал" - состоятельность, достаточное материальное состояние, слова "Ды" или "Дей" - значение имеет собственники. Если дословно само слово "Ды", имеет смысловое значение, схожее с русским словом "Вера" "Религия". к примеру - предложение "у них есть состояние" или "у них есть возможности", "имеющие развитое общину", на Вайнахских языках будет звучать так - "Хал Ды Цар".
По этой логике, Карт по осетински двор, получается эта внутренняя территория осетин 😊
Когда Грузия получила свое название от слова Карт... Ингуши в те времена не существовали ещё
@@user-xb6sl7kt6zэто ты не чувствовал
Кард-нож ,халд -испорченый, калд-упавший,падать,павший,упасть!Все эти слова очень даже понятно по осетинский!Осетинские язык самый древний в мире,это самый язык на котором говорил только Евер!Это тот самый единственный ангельский язык сохранивший после смешения языковой,ключ и разгадка всех языков мира!!!Все очень даже просто грузины потомки моавитян, сыны Лота!
я шоке от отава человека уважение и респект умница❤❤❤ მადლობა
Если Медея убила своих детей,то это считалось нормальным явлением в Греции,так?Убила детей и это нормально?В том то и дело,что она не убивала своих детей,это было выгодно тем ,кто хотел освободиться от неё и женится на другой.Лучшим доказательством этому служит то,что царь Эгей с огромным удовольствием женился на Медее.Если бы она была детоубийцей,то вряд ли бы один из самых больших царей,пожелал бы её в жены.Это так,а не бла-бла-бла. У них родился сын Мед,и тот основал народ медов,из рода которого был Спартак.который и есть символ свободы.Потому и похитили Медею,дочь Аэта,внучку Гелиоса,бога солнца,что хотели обогатить корень человеческий,чтоб люди перестали быть рабами.Лекция ПТУ-шная,из Лубянки вышедшая!
Лектор пропагандистус руссо советикус. Надо научиться не обращать на них внимания, пусть варятся в своём соку.
батоно Алексей -ДИДИ Мадлоба ( огромная благодарность вам )...я восхищен вашим уровнем эрудиции и энциклопедичности ... в нынешние времена очень сложно придерживаться исторически верных линий трактовок и не класть дань на алтарь конъюнктуры....мое уважение вам как к истинному историку...ну и донат вам разумеется...
9.очень неуюбедитльн0.
არა გრცხვენია ჩემო თანამემამულევ. რამ დაგაწერინა ე მაგ სამარცხვინო "ქების" კომენტარი. ან რა ნახე მაგ "ლექციაში" ისეთი რომ მტკიცედ ლაპარაკობდეს შენი ერის წარმოშობაზე, ან საერთოდ რაიმეს ამბობდეს შენი ერის ისტორიულ წარსულზე.
არა გრცხვენია ჩემო თანამემამულევ. რამ დაგაწერინა ე მაგ სამარცხვინო "ქების" კომენტარი. ან რა ნახე მაგ "ლექციაში" ისეთი რომ მტკიცედ ლაპარაკობდეს შენი ერის წარმოშობაზე, ან საერთოდ რაიმეს ამბობდეს შენი ერის ისტორიულ წარსულზე.
აი ეს წაიკითხე, და მიხვდები თუ რა ცოდვას ჩადის ის, ვისაც ასე მოწიწებით უხდი მადლიბას.
В первую очередь, Спасибо Вам конечно за Вашу позицию, связанную с вопросом о правомерности принадлежности территории Абхазии и Самачабло Грузии. Но в тоже время с действительным сожалением должен констатировать тот факт, что Вы абсолютно с большими неточностями, отобразил очень многие стороны идентифицирующие Грузин как народ и грузинскую историю.
Начнём с того, что кроме предложенной версии происхождения названия "КАТРВЕЛИ", "КАРТ-В-ЕЛИ", надо допустить ещё и такое объяснение "КАРТ-ВЕЛИ", где "ВЕЛИ" означает "пространство, долина, поле". Что может указывать на "ПРОСТРАНСТВО КАРТОВ". К вопросу того,что касается Армян, и того как они именуют Грузин. "Грузин" на армянском языке произносится как "ВРАЦ", что означает "ГОРЕЦ", а Грузию Армяне называют "ВРАСТАН", что дословно значит "сторона населённая Горцами"...
Важное замечания по поводу титула Тамар. Тамар, не была царицей. Тамар короновалась на престол, и взашла на трон Царём Грузии. Эта единственная женщина, в мировой истории обладала мужским титулом, признающий этот факт тогдашним миром. "Имерети", при всём желании никак нельзя отнести к восточной Грузии. Рикотская горная греда, есть географическая "полоса", по которой проходит условно воображаемая "линия", которая делит Грузию на Западную и Восточную. С западной стороны этой "линии" находится Имерети, а с восточной стороны Картли.
Теперь что касается Важа Пшавела, и его поэмы "Гость и Его Принимающий", (ни в коем случае ни "хозяин"). Это произведение искусства, ни как не про войну Грузин с Вайнахами. Ничего общего здесь с войнами, которые между этими, очень родсвенными друг с другом народами, проходящие на религиозной почве, имевшие место в конце 17-ого начале 18-ого века, оно не имеет. Эта поэма про законы гостеприимства, кровную месть и про "жертвоприношение".
Хочу также подчеркнуть то, что Вы, ничего не упомянули о находящейся сегодня в составе Азербайджана, исконной территории Грузии "Саингило", и её населяющих этнических Грузин "Ингило". Есть многие другие нюансы, которые нуждаются в уточнении и проработке. Я искренне призваю Вас, для предотвращения углубления и так существующих на сегодняшний день вопросов влекущих раскол и разногласие, и таким образом кроме вреда ничего не приносящих, более глубоко исследовать источники с этим вопросом связанные.
@@NestorOdelia-kc9pq ამ კომენტარში უმეტესობა ისეთი რამე წერია - თვითონ ქართველი მეცნიერები ვერ შეთანხმებულან ერთ აზრზე...ან იმდენად უმნიშვნელოა რო სახსენებლადაც არ ღირს , ...და ამ კაცმა კიდე იმდენი სიღრმისეული ცოდნა გამოავლინა რომ 90% ქართველმა არ იცის ...და კიდე არანაირად არ ეხება დღევანდელ რუსულ პოლიტიკურ-კონიუნკტურაზე აგებულ საკითხებს ( პირიქით რუსულად - რუსებს უთხრა რომ ქართველები და საქართველო დიდი და საპატივსაცემო ისტორიის ერი არის ) ... მაგიტომაც მოუხადე მადლობა
Узнать больше
выселение населения армян и грузин из Восточной Армени и из Грузии в Персию по приказу Шаха Аббаса в 1604-1605 годах.
Среди изгнанных наибольшее количество составляли армяне.
По разным оценкам, от 250 000до 300 000армян и грузин были депортировано из Закавказской Армении и из Грузии в Иран,
, а тюркских кочевников(азербайджанцев)
населявшие в северной Персии, Шах Аббас переселил в Закавказье.
В ходе депортации армян и грузин, многие были жестоко убиты, или погибли в пути. Согласно некоторым источникам, менее половины выжили во время марша.
До сих пор около Испагани есть много деревень грузинских и армянских, жители которых, утратив веру, сохранили язык своих предков.
тюркских кочевников (азерб.)населявшие в северной Персии переселили в Кахетию.
Эти территории шах-Аббас заселил туркменскими племенами «борчалу» тоже.
погибли кахетинские города на территории современного Закатальского райна Азербайджана. Говорят, что в этот момент вымерло кахетинское шелководство, а всех мастеров угнали на южный берег Каспия, где заставили создавать шелководство иранское..
Смотрите на интернете
Шах Аббас и Грузины.
Шах Аббас и Армяне
Это были не грузины,а Авары ,часть угнано, часть ушла в горы,вот как раз нас и называли древние персы вар-авар-волк,волчим народом
Кахетия это была всегда нашей землёй.
Картвелы жили на западе ,где Лазы и город Трабзон.
Не надо шельмовать историю по политической выгоде.
Пока всё.
@@monte.avar.3154
шах Аббас отдал некоторые деревни Кахетии дагестанским горцам - аварцам и цахурам. В XVIII веке здесь образовалось так называемое Джеро-Белоканское вольное общество, а чуть позже султанат со столицей в ауле Илису, отчего он назвался Илисуйский султанат. Аварцы из Джерского ущелья и Илисуйского ущелья стали совершать набеги на Кахетию, и эта война затянулась лет на 100. Когда кахетию присвоила Российская империя, набеги джерцев стали головной болью российской администрации. российская армия несколько раз ходила войной на Джер с разной степенью успеха. Мир наступил только после завершения Кавказской войны в 1864 году.
@@user-fo6pd1rq2q Правда с ложью ,хорошо излагаешь, но запомни одно вы картвелы жили на ближнем востоке,а мы жили и на Кавказе,и на Ближнем Востоке,везде в Малой Азии.
@@user-fo6pd1rq2q Хорошо лапшу вешаешь,высокий уровень мошейничества,Советское время позволяли вам высасывать историю из пальца😅😅😅😅😅😅😅....
@@monte.avar.3154🤣
Не врите. Грузины кочевник северокавказцев абазин не называли апхазеби. Апсуа-абазины на старых картах 16-17 веках указывали в северном Кавказе.
Это факт ... на картах разных стран в разных музеях апсны с городом акуа было в Черкесии недалеко от Адыгеи от куда апсуа и бежали в Грузию и роднились , от туда их 80 % грузинские фамилии , темьолее апсуа в ссср им письменность придумали , а в абхазети царстве как и во всех грузинских был грузинский язык и указы издавались на грузинском, что подтверждают истории разных стран ... а Сухуми уже стоял и Абхазия в составе Грузии что также имеет грузинские расшифвровки...
Где вообще били Абсуа, сегодняшние дикари, Когда Егриси (Колхида) била. Абхазия ето исконно Грузинская земля. Им, самозванцам Абсуам Россия дала и Грузинские земли и "историю" и письменность руками Грузинов Мачавариани и Гулия в 1956г. Когда Россиская империя расширяла границ и притесняла Адиго-Черкесков в 18-19 в.в. тогда т начали Абсуа приходить в Абхазию и там жить. Потом ихний помощью Россия взяла беркет против Грузии, помощью сепаратизма. Абсуа даже геноцид своих братьев и родственников Черкесов не признали, о чем ещё речь идёт...
@@LiveAsLastDay абзоа в тачках жили тогда и ещё 2500 лет.
@@lissipers9664 Акуа на Европейских средневековых картах находится на реке Кубань
САКАРТВЕЛО-государство..! Картвели- граждане этой страны..!.. 'грузия' - придуманное название..(!)..древнейший язык..!!!.трехступенчатая письменность..!!!
Может кому интересно будет) коленчатый вал на грузинском - мухла лилви (მუხლა ლილვი), слово "Президент" французское слово)) в качестве примера технических терминов перекочевавших из русского можно было назвать домкрат, но как все, ну почти все техническое в русском это не совсем таки русское слово - dommekracht :)
маймунаверашвили перевод нада?
Я дико извиняюсь ,но хотелось бы напомнить тов. Виталику ,что" БЫТЬ УМНЫМ И УМНИЧАТЬ ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ ......"
@@user-jk3qc7iz5v 😄😄😄
@@user-jk3qc7iz5v Мне интересно. Перевод? 😄😄😄 Они все иранские и осетинские имена взяли 😄😄😄 Все было в руках у иранских и Скифских народов.
Этот историю не знает и мямлит. Не знает ничего и выкручивается.
Грузия название это от русских.
Перевод с ГоргеСтан страна Волков. Горг на персидском языке волк.
Грузины пишут что это персы их называли Страна Волков это ГоргеСтан. Теперь наберите Гиркания и Горган тоже страна Волков, тоже от Горга волка с персидского языка и иранские народы. Гиркания и Горган тоже грузины? А Гирканское море тоже от грузин?
Настоящее имя Вахтанга Горгосал это Варан Хосро Танг ГоргеСар что означает Волчья голова с персидского языка Горг на персидском языке волк, сар и на осетинском языке тоже голова
Почему Волчья голова?
Вахтанг Горгосал был из рода Хосроиды. На одежду Хосрова посмотрите? Герб Хосрова? На гербе изображены Сенмурв и ПасКудж. Летающая сабака. ИшКуза, ПасКудж? Куыж на осетинском языке сабака.
Кого крестила святая Нина? В Мцхете до Христианства жили огнепоклонники. Ксани Армази? Это Чысангом осетины чсанцы. Кто был святой Ражден?
Две Иберии.
Испанская Иберия Каталония ГотАлания . Испанский Алано любовь Алан к сабакам.
Кавказская Иберия ИвИрия на осетинском языке Единый Ирий и Ариан Картли. Карт на осетинском языке двор. Двор Ариана где начиная с первого царя Иберии Фарнаваза все были иранского происхождения.
КартАлиния это двор Алании где жили Аланские Святые мученики Сукиас Сухий Баракатр. Где жила Аланская царевна Сатеник которая вышла к реке чтобы спасти брата.
В Грузии каждый раз постоянно выселяли и уничтожили осетин.
Посмотрите про осетин 13 'коммунаров. Время прошло и опять собрали молодёжь Осетии и заживо закопали это Ередская трагедия. Во время войны хотели вывести женщин и детей через Зар. Грузины это знали и убили их это Зарская трагедия.
Царь Иберии Мириан по происхождению? Святая царица Нана дочь Фофорса из Алано Сарматской среды.
kalen vals ewodeba qarTulad mrudxara barbaca meqanizmi ! muxla lilvi aris razec potshini anu qarTulad dgushi dgeba da ritac barbaca meqanizmze magrdeba !
КАРТ ЭЛИ . НА ТЮРКСОМ ЯЗЫКЕ КАРТ ГАРТ - ЭТО ДРЕВНИЙ , ЭЛИ - ЭТО СЕЛЕНИЯ ИЛИ НАСЕЛЕНИЯ .
About the wolf - the ancient Georgian tribes believed in a wolf deity 'Mamberi', probably they preyed to this deity when going to a war and because probably the biggest cultural exchange in a Stone Age was a war, their enemies or allies (Persians) started to call them wolves.
Я этого человека не знаю,но спасибо за лекцию!!!Мы чужого не хотим,но своего не отдадим!!! საქართველოს,ჩემ ულამაზეს სამშობლოს ვენაცვალე!!!
Как может существовать государство без писменности. Я говорю о Колхиде и Иберии. Скорее всего християнство пришедшее в 4 веке, уничтожило все древние надписи. По этому и не находим их пока.
ა. ცინცაძეს მოყავს თავისი ერთერთი წიგნში (ეს წიგნი ზუსტად არ მახსოვს, წაკითხული მაქვს) ჰერაკლე კეისრის ლაშქრობის ისტორია საქართველოში (მეექვსე საუკუნე), რომლის დროსაც მან მოიძია ძველი რელიგიის ქურუმები და შესთავაზა მათ ქრისტიანობაზე გადასვლა, ვინც არ გადავიდა, მოკლა. მანვე ჩამოუარა ყველა ტაძარს და დაანგრია, ხოლო წიგნები ცეცხლს მისცა. ეს იყო ალბათ ბიზანტიელების და ხაზარების ცნობილი ერთობლივი ლაშქრობა საქართველოში.
На современном Армянском Грузины называются не Вирк (Վիրք), а Враци (Վրացի)։ Но слово Вирк или точнее корень Вир иногда используется, пример - Вирахай (Վիրահայ), так мы называем Армян из Грузии. Я не специалист, я Армяанин из семьи Грузуинских Армян.
ВирК-это Грузия или Страна Грузин-суффикс К в армянском языке означает -страна
@@DEMETRA1978 Да, Вы правы. Есть много таких примеров, но я имел ввиду как называется Грузия или Грузины на современном Армянском.
Спасибо!
Враци - как раз на армянском означает ,,житель Вирка,,
Вир и хаи....грузинский армян
აი ეს წაიკითხე, და მიხვდები თუ რა ცოდვას ჩადის ის, ვისაც ასე მოწიწებით უხდი მადლიბას.
В первую очередь, Спасибо Вам конечно за Вашу позицию, связанную с вопросом о правомерности принадлежности территории Абхазии и Самачабло Грузии. Но в тоже время с действительным сожалением должен констатировать тот факт, что Вы абсолютно с большими неточностями, отобразил очень многие стороны идентифицирующие Грузин как народ и грузинскую историю.
Начнём с того, что кроме предложенной версии происхождения названия "КАТРВЕЛИ", "КАРТ-В-ЕЛИ", надо допустить ещё и такое объяснение "КАРТ-ВЕЛИ", где "ВЕЛИ" означает "пространство, долина, поле". Что может указывать на "ПРОСТРАНСТВО КАРТОВ". К вопросу того,что касается Армян, и того как они именуют Грузин. "Грузин" на армянском языке произносится как "ВРАЦ", что означает "ГОРЕЦ", а Грузию Армяне называют "ВРАСТАН", что дословно значит "сторона населённая Горцами"...
Важное замечания по поводу титула Тамар. Тамар, не была царицей. Тамар короновалась на престол, и взашла на трон Царём Грузии. Эта единственная женщина, в мировой истории обладала мужским титулом, признающий этот факт тогдашним миром. "Имерети", при всём желании никак нельзя отнести к восточной Грузии. Рикотская горная греда, есть географическая "полоса", по которой проходит условно воображаемая "линия", которая делит Грузию на Западную и Восточную. С западной стороны этой "линии" находится Имерети, а с восточной стороны Картли.
Теперь что касается Важа Пшавела, и его поэмы "Гость и Его Принимающий", (ни в коем случае ни "хозяин"). Это произведение искусства, ни как не про войну Грузин с Вайнахами. Ничего общего здесь с войнами, которые между этими, очень родсвенными друг с другом народами, проходящие на религиозной почве, имевшие место в конце 17-ого начале 18-ого века, оно не имеет. Эта поэма про законы гостеприимства, кровную месть и про "жертвоприношение".
Хочу также подчеркнуть то, что Вы, ничего не упомянули о находящейся сегодня в составе Азербайджана, исконной территории Грузии "Саингило", и её населяющих этнических Грузин "Ингило". Есть многие другие нюансы, которые нуждаются в уточнении и проработке. Я искренне призваю Вас, для предотвращения углубления и так существующих на сегодняшний день вопросов влекущих раскол и разногласие, и таким образом кроме вреда ничего не приносящих, более глубоко исследовать источники с этим вопросом связанные.
Абазги и апсилы были колхы. Покажите хоть один исторический источник или факт, где на черкесa указано абазг. Мы прекрасна знаем вашу русскую-шовинистскую пропаганду с 19 века, под лозунгом Абхазия не Грузия. И Апхазети Грузия, и Двалети, которого Россия украла в 1858 году Грузия и Джикети Грузия.
Аланы - иранский народ, а не иранизированный...
Сами персы - тоже вышли из сообщества скифо-сарматов, а аланы (они же - ясы)
- это название сарматов позднего Средневековья
Грузины и осетины различаются по внешнему виду даже,у них похоже разное происхождение.
@@alexzold1628 и грузины и осетины - даже в своей же среде - очень разными типажами представлены.
Есть и сходство и различия и между соседними народами на Кавказе.
Алан путаеш с иронцами ты как этот историк🤣🤣😍
@@rakamakastereo-krepostnoep23 это ты путаешь свои сказки с реальностью.
Иронцы - аланы как и дигорцы (в такой же мере). По крайней мере - это не ваш вопрос, а наш внутренний.
Конечно индоевропейский смесь всего и всех разных субэтносов племён пришлых, инр иранцы в 16 веке на кавказе.
История государства(!)Грузии начинается как минимум со времён пророка Мусы (Моисей).
Мира и процветания Сакартвело!
Г1алг1а.
А грузины, они же картвелеби, так же часто произносят «ээээ»?
На русский лад- картвелы
Какая интересная лекция и потрясающий лектор! Но позвольте сделать замечание, заранее приношу извинения, хотелось бы слушать без звуков-паразитов, (аааа, ээээээ). Это ведь не сложно исправить. Сама работаю с аудиторией, и, поверьте, просто перестать эээкать - это легко!)
Ээ, в чем мешает?!😉😁
Вроде знаком с трудами В.Абаева но почему-то не упоминает его гипотезу о фино-угорской этимологии слова "карт" и скифах как его переносчиках и распространении в среде народов Кавказа и Закавказья... Далее в отношении бир-вир- вирк- варк- горг - гурдж -волк ... итд.. осетины каким-то образом сохранили наименование волка как бирагъ... что означает многоядный хищник... бира -много ...
Чеченцы до конца 18 века почти не были мусульмане. В Панкиском ущелье чеченцы пришли под натиском Ермолова с 1821 года.
Откуда у тебя такая информация
Не тебе судить
Наши старые могилы говорят что мы с самого начали зарождение ислама в исламе
@@Nohcho-Marsho больше нет дело, вас судить. Вас и так судить Кадирчик на бутылке. Ваши могили до 18 века, не носят никакие признаки ислама. Вообще-то, это не моё дело, что означает для вас идеология кочевник араба, который всю свою жизнь был барига, шарлатан и педофил.
@@Nohcho-Marsho какие ваши старые могили?
КАК РАЗ В ПАНКИСИ ЕСТЬ МАГИЛЫ КИСТИНЦЕВ ХРИСТИАН ! МОЖЕШ СВОИМЫ ГЛАЗАМЫ УВИДЕТЬ ! ТААК ЧТО В КАВКАСИЕ НЕ БЫЛО НИКАКОГО ИСЛАМА ! А В ПЕРВЫЙ ОЧЕРЕД ВАШЛА ХРИСТЯНССТВО ! КАНЕШНА ПОСЛЕ СТАРОЙ РЕЛИГИЙ КАВКАЗССКИХ НАРОДОВ ! ЕТО ВСЕ ФАКТЫ ! С НАЧАЛО БЫЛО ХРИСТЯНССТВО ! А В ЧЕТВЕРТОМ ВЕКЕ ИСЛАМ ЗАРОДИЛСЯ ! А В КАВКАЗЕ В 18- ОМ ВЕКЕ , ОГНЕМ И МЕЧОМ РОСПРОСТРАНИЛИ ИСЛАМ В СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ , А В САКАРТВЕЛО КАК НЕ СТАРАЛИСЬ НЕ СМОГЛИ ПОСЕЕТЬ ИСЛАМ МЕЧОМ И ОГНЕМ !!!!!
Спасибо большое за такую лекцию. Слушал не отрываясь. Несмотря на то, что многое было мне известно в вашей лекции было и много нового и интересного. Особенно благодарю вас за такое тёплое отношение к предмету вашего и нашего интереса. Спасибо ещё раз большое за ваш профессионализм!!!
აი ეს წაიკითხე, და მიხვდები თუ რა ცოდვას ჩადის ის, ვისაც ასე მოწიწებით უხდი მადლიბას.
В первую очередь, Спасибо Вам конечно за Вашу позицию, связанную с вопросом о правомерности принадлежности территории Абхазии и Самачабло Грузии. Но в тоже время с действительным сожалением должен констатировать тот факт, что Вы абсолютно с большими неточностями, отобразил очень многие стороны идентифицирующие Грузин как народ и грузинскую историю.
Начнём с того, что кроме предложенной версии происхождения названия "КАТРВЕЛИ", "КАРТ-В-ЕЛИ", надо допустить ещё и такое объяснение "КАРТ-ВЕЛИ", где "ВЕЛИ" означает "пространство, долина, поле". Что может указывать на "ПРОСТРАНСТВО КАРТОВ". К вопросу того,что касается Армян, и того как они именуют Грузин. "Грузин" на армянском языке произносится как "ВРАЦ", что означает "ГОРЕЦ", а Грузию Армяне называют "ВРАСТАН", что дословно значит "сторона населённая Горцами"...
Важное замечания по поводу титула Тамар. Тамар, не была царицей. Тамар короновалась на престол, и взашла на трон Царём Грузии. Эта единственная женщина, в мировой истории обладала мужским титулом, признающий этот факт тогдашним миром. "Имерети", при всём желании никак нельзя отнести к восточной Грузии. Рикотская горная греда, есть географическая "полоса", по которой проходит условно воображаемая "линия", которая делит Грузию на Западную и Восточную. С западной стороны этой "линии" находится Имерети, а с восточной стороны Картли.
Теперь что касается Важа Пшавела, и его поэмы "Гость и Его Принимающий", (ни в коем случае ни "хозяин"). Это произведение искусства, ни как не про войну Грузин с Вайнахами. Ничего общего здесь с войнами, которые между этими, очень родсвенными друг с другом народами, проходящие на религиозной почве, имевшие место в конце 17-ого начале 18-ого века, оно не имеет. Эта поэма про законы гостеприимства, кровную месть и про "жертвоприношение".
Хочу также подчеркнуть то, что Вы, ничего не упомянули о находящейся сегодня в составе Азербайджана, исконной территории Грузии "Саингило", и её населяющих этнических Грузин "Ингило". Есть многие другие нюансы, которые нуждаются в уточнении и проработке. Я искренне призваю Вас, для предотвращения углубления и так существующих на сегодняшний день вопросов влекущих раскол и разногласие, и таким образом кроме вреда ничего не приносящих, более глубоко исследовать источники с этим вопросом связанные.
@@NestorOdelia-kc9pq უხდი და კიდევ ერთხელ გადაუხდი, რადგანაც ეს პიროვნება არის უცხო ქვეყნის მეცნიერი რომელიც მაქსიმალურად ცდილობს ერთი ლექციის ფარგლებში (არც ისე დიდ დროში) ხალხს, რომლებიც ეხლა სწავლობენ საკითხს, დამწყებითი მასალა მიაწოდოს საინტერესოდ და გასაგებად. და ეს მასალა ჩემ ქვეყანას, მის ისტორიას ეხება, რამაც მე დამაინტერესა. და როგორც ოდეზღაც სტუდენტი ვიტყვი - ლექტორი საინტერესოდ და პოზიტიურად აკეთებს თავის საქმეს, შესაბამისად მსმენელიც დაინტერესდება და ექნება სურვილი მეტი გაიგოს და წაიკითხოს. ეს არის ლექტორის პირველი საქმე.
კი, გარკვეულ საკითხებში მეც არ ვეთანხმები, მაგრამ:
1. ავტორი აკეთებს ლექციას ისე როგორც თვლის საჭიროდ და იმ მასალაზე, რომელსაც თვლის საჭიროდ;
2. ავტორი არის ძალიან ძლიერი ლინგვისტი (TH-cam -ზე არის ბევრი მაგისი ლექცია სხვა საკითხებზე, გაეცანით თუ გსურთ, ჩემი რეკომენდაცია) და ეს ლექციაც ლინგვისტიკის კუთხიდან აქვს აწყობილი, აქედან არ მესმის რატომ უნდა განეხილა, დაუშვად, ინგილოები ან თამარის ტიტულატურა;
3. და მთავარი - უცხო, ფაქტობრივად მტრის ქვეყნის წარმომადგენელი აკეთებს ლექციას, სადაც ამბობს იმას, რაზეც შეიძლება ძალიან ბევრი პრობლემა შეექმნას და საუბრობს ყველაფერზე ქართული გადმოსახედიდან, რასაც სტუდენტებსაც ასწავლის, და თქვენ კიდევ უკმაყოფილო ბრძანდებით რატო "ესე თქვა და არა ესეო" - ეთნონიმი "ქართველი", "სომხური ვრაცი" და ასე შემდეგ- ეს არის საკითხები დღემდე ძალიან გაურკვეველი, და პროფესიონალ პროფესორ ლინგვისტს რომ აზრს უზიარებ "აქ და იქ სწორე არ ხარო" ჯობს ლიტერატურაზე მიუთითოთ სად შეიძლება ის გაეცნოს იმ საკითხს რომელსაც თქვენ უსწორებთ, და არა უბრალოდ "ციდან" მოწეროთ იდეები. და მე რა თქმა უნდა არ ვგულისხმობ იმერითის გეოგრაფიის რუქას ან ქართლის ცხოვრებას - თუ მართლა ლინგვისტის ან ისტორიკოსის განათლება გაგაჩნიად, ანდაც თუ მართლა მოყვარული ბრძანდებით - ლიტერატურა და კონკრეტული კრიტიკა კონკრეტულ საკითხებზე.
მე კი მადლობას მინდა მოწიწებით და მინდა როგორც მინდა გადაუხდი - როცა დიდ შრომას ვხედავ პროფესიონალ ადამიანისგან და ეს შრომა ჩემ ქვეყანას წაადგება - უფრო დიდ მადლობასაც გადაუხდი თუ კიდე შევძლებ. და სხვასაც მაგისკენ მოუწოდებ.
Не покупайтесь на эти русские дефирамбы . Они в спину ударят .
Cлишком много ошибок для такого сложного региона как Кавказ Северный и Южный
Почему не раскрываются ближайшие соседи грузин сванов тюркоязычные карачаевцы и балкарцы?
Мегрелов и сванов
VSMISLE NE RASKRIVAIUT ?
вы есть закавказье! а мы на южном кавказе живем!
В восточной Грузии имеется, а точнее в горной её части продолжение Великой Вайнахской сигнальной системы,длина которой более 1000 км.Это подтверждает о прошлом дохристианском единстве кахетинцев и вайнахов.
Чем частичная правда,лучше не засорять голову
Через Россию в грузинский вошли разные слова (русского или иного происхождения) - помидор, трусы, ирония, цинизм, первый, тряпка, гитара, инструмент (музыкальный) итд...
Грузины вообще небрежно относимся к своему языку - забит персидскими, арабскими, тюрскими словами, а теперь еще английскими начали сознательно колечить. Все пытаемся выглядеть "в духе времени" за счет унижения своей культуры....
Ну насмешили а какие из этих слов русские???
Моя мама украинка, папа белорус, я сибирячка, на каникулах часто ездила в Киев к бабушке с дедушкой. Хотела бы очень, чтобы у меня были бабушка с дедушкой грузины. Почему - не знаю! Может быть, чтобы побывать в Грузии, в каком-нибудь ауле. Мне кажется это очень поэтично. Впечатление такое от стихотворения А.С.Пушкина "Не пой, красавица, при мне, ты, песен Грузии печальной..." и романса на эти стихи С.В.Рахманинова. Совершенно изумительная картина.
Цени то, что имеешь. Дурочка.
В Грузии нет аулов! Это христианская страна! В Грузии деревни не аулы!
Дурочек всегда тянет куда не надо. Как правило, попадают на три буквы - физически или морально...
@@armenoganesjan7693 Ну да, пока христианская. Но уже есть аул Батуми ;)
@@user-tr3ow4gs3q аул? Если есть, то может это сейчас появился и там мусульмане будут жить или турки! ПАНАЕХЛИ ТУТ ПАНИМАЕШЬ!😤
было очень интересно послушать разные версии. но у меня всегда интересовало почему русский язык принял персидское название Гуржи (Грузия) а не Иверия или Георгия.
Cлишком много ошибок для такого сложного региона как Кавказ Северный и Южный !!!
☝️Трусливо замалчивает почему"связи , к сожелению, нарушены" между грузинами и абхазами и осетинами.... Ни слова о роли РФ!!!😂
Очень содержательная лекция. Спасибо!
Cлишком много ошибок для такого сложного региона как Кавказ Северный и Южный
Лезгины Грузин, называют Кардви- что в переводе означает Сокол
Уважаю вопервых за то что изучили мой язык и говорите , чувствуется с любовью, спасибо ! Уважаю за интерес к истории Сакартвело ❤ ! но не согласна с некоторыми мыслям . Уважаю .
Cлишком много ошибок для такого сложного региона как Кавказ Северный и Южный
"Не мой язык",а "наш язык"
Спасибо, очень интересная лекция
ქრისტესავით წამებული საქართველო ...🇬🇪🇬🇪🇬🇪
გაუმარჯოს და აყვავდეს დამოუკიდებელ საქართველოს. მოგესალმებით ლოს ანჯელესიდან
shens gareshe ver ayvavdeba, camo.
Грузия - часть США-Европа. 😂😂Штат Джорджа- Картуля- Гейоргия. 😂😂
Ка Ая Грузия?.😅Васдвесте лет трахали Прессы а потом Турки.Если бы не Россия вы бы досих пор ,остались рабами.Гурджи.😅😅😅
На Лезгинском языке слова ВИР это озера , ВИРИН - типа возле озера, ВИРИ - все .
А На Чеченском вир это осёл не шучу.Можете посмотреть.
Вун капитальный красавчик ))) Сагьрай жуванбур))
@@user-yc5rr8gt6m На Грузинском Вири тоже означает Осёл
Этот псевдоистоик кричит чтотлеки это аварцы )) а азера албанцы
История грузии с русским акцентом
С русским ,без акцента
საქართველო ძალიან კარგი ქვეყანაა, უბრალოდ არ გაგვიმართლა მეზობელში! #რუსეთიოკუპანტია
Русский богатырь Святогор это заимствованный грузинский святой Георгий Мтацминдели (Георгий Святогор)
Спасибо за интересную лекцию В принципе правду сказали! Одна неточность населения Грузии автохтонное! Пришел не из Малой Азии, То, что пришло с территории Турции, в древности населяли грузинские племена Может быть, кто-то зашел так далеко до первобытных людей. Я бы добавил древние грузины жили в Греции до прихода греков на остров Крит, Документы об этом действительно существуют в археологии. Миф об аргонавтах реален, но плохо описан греческим писателем. На самом деле знания металлургии и медицины они взяли из Грузии. Аланы никогда раньше не жили в Шида Картли, они живут там с 18 века. Спасибо за признание Абхазии и Самачабло! Это территории древней Грузии. Карты это доказывают.
с 13 века официально завоёвана территория Южной Осетии аланами...
Примерно как в ту же эпоху южнофранцузские бароны под руководством герцога Нормандии захватили Англию...
Население осетинского типа же было там уже и к тому времени - вполне устоявшимся.
Территория была заселена не только аланами - поздними сарматами, но уже даже скифами.
@@user-rw8eo6wk2p Да, аланы помогали Монголам захватчикам, они завоевали Гори, потом в эти же годы их всех изгнал грузинский царь Деметра Брцкинвале, В Самачабло с 18 века появляются осетины и в этом помогает Россия.Только искусственно созданная Южная Осетия в 19 веке! Есть документы, описывающие, что в то время в осетинском Цхинвале проживало всего три семьи! Никаких культурных следов, никаких осетин раньше не было! Так называемая Южная Осетия является неотъемлемой частью единой Грузии, и грузины и осетины должны продолжать мирно сосуществовать.
@@user-rw8eo6wk2p Древнее царство ЭреТи и Херети. Хири у чеченцев осетины. Свою столицу назвали Саки, Шекинское царство. Саки и Шекинское царство это Скифы.
Название Грузия это от ГоргеСтана страна Волков. Горг на персидском языке волк. Грузины пишут что это их персы так назвали. Но как объяснить то что было ещё и Гиркания и Горган. Тоже страна Волков, тоже от Горга волка с персидского языка и иранские народы. Гиркания и Горган тоже грузины? А Гирканское море тоже от грузин?
Мать Вахтанга Горгосал звали СагДухт. Саг на осетинском языке олень, Скифы себя называли Олень, Саг. Духт на персидском языке дочь, девушка. Дочь Сага.
Только имя? Она из Аррана, Сакасена, Атропотена.
Настоящее имя Вахтанга Горгосал это Варан Хосро Танг. ГоргеСар что означает Волчья голова. Почему Волчья голова? Наберите одежду Хосрова и герб Хосрова? Вахтанг Горгосал был из рода Хосроиды. Герб Хосрова это Сэнмурв и ПасКудж. Летающая сабака. ИшКуза, ПасКудж? Куыж на осетинском языке сабака.
ИрАн, ТурАн? Тура на осетинском языке шакал. У Скифов был тотем волка и сабаки. Что означает ВолкоЛак? Лаг на осетинском?
Посмотрите про Скифских псов и про Киммерийских собак. На штандарте у Алан больше похож на голову ПасКудж.
@@user-gw5xi3pc2v Осетины - иранское племя. В древности вы не имели ничего общего с кавказом
@@nirianirar5298 Неужели? Поэтому вы все рветесь в Аланство.
Почему то все с осетинского языка. То что осетину понятно, для вас ничего не даёт
Мне нравится попытка исследовать возникновение народа сухим научным способом. Интересно очень.
Вирк վիրք старо-армянском верх , враци - грузин правильно ,
Врастан - Грузия дом(страна) на верху Վերաց֊տուն , исторический Грузия всегда была на севере от Армении.
Чшмарит ճշմարիտ истина.
ჭეშმარიტი Чешмарити - истина
@Aris Atrpet может быть, а я знал что это Персидское слово, от которого не отличался во многом Армянский, а почему вконце 20го века отказались армяне я не понемаю, нашли мертвого Фригию?!
Фригийцам Греки не понимали пока еше от времени Езопа!
Чьешмсрити.😉
Вирк якобы от верх - т.н. народная, т.е. ложная этимология.
Такая же, как и Сомхети - якобы юг.
Древнеармянское Вирк от древнеперсидского Варкана - Страна Волков
А вот греко-латинское Иверия, Хиберия уже от древнеармянского Вирк.
@Aris Atrpet это как?
@@ghlighvacherqezishvili6613
Считалось, что древнеармянский якобы пришёл в регион с Балкан. Потому была выдвинута идея, что древнеармянский мог быть генетически близкородственен фригийскому. Но на проверку оказалось, что армянский - относится к ветви сатем, а фригийский, как и греческий к кентум. Т.е. армянский показывает более близкое родство с индоиранскими и балтославянскими, нежели с фригийским или греческим.
На греческом, οι произносится как и...ибирИ ,что значит верхние!
Еще,в древнегреческих источниках , есть название Колхис- Колхида которое обозначало Абхазию..
А Георгия буквально переводится как земледелие . Ги-земля ,оргос-обработка.. то есть георгия- земледелие..
Шен генацвале грузины! Процветания и прогресса вам во всем!
Na Greceskom KOLHİS ( κολχις ) obaznachaet Kolxida ( კოლხეთი) a ne Apxazeti ( ili kak nazivaemaia na russki lad Apkhaz - ia ( zameniavshisia gruzinski (eti ეთი)… Razmechtalsia toje mne 😂😂😂😂
Невозможно слушать,разрыв сердца можно получить
Армяни называют грузинам не виры а враци
Карт эль на языке соседей грузин карачаевцев означает древнее селение зачем искать следы медведя когда видишь его самого.
А так Грузины наши хорошие соседи, им респект
Картвелиэто на чеченском будет так вошёл мой двор или мой дом
Амлиха Хапчаева не картель а ქართველი по руски нет букви ქ и заменяют буквой к-კ. и картель и Картвели разное и мало ли что означает на вашем языке,на чеченской вообще по другому и что? по крузинской грамматике вообще по другому!!!
Очень плохо рассказывает, невозможно слушать, возьмите кому интересует про Грузию есть историки настоящие в Грузии с докуменами
К Грузии вообще никакого отношения не имеет название страна волков, учёные уже доказали это, а этот человек говорит ерунду! Он рассказывает сказки которые мы слишал и тоже давно, после этого было доказано что это не так!!!
@@user-lg3tu1pu9d Я говорю что (карт ) это дом забор (вели )это зашёл или вошёл я незнаю как на вашем языке но на чеченском языке будет так как я написал и ещё уважаемый чеченский язык ключ всем языкам язык со смыслом что означает по вашему языку картвели объясни если можно я чеченец уверя вас что чеченцы уважают грузин так как уважали наши предки Салам из Чечни
Термин азербайджанцы стали употреблять только в 20 веке говорит автор ролика на 1:01:02 минуте-)) и тут же употребляет термин грузины и Грузия, который на 100 лет раньше 20 века стали употреблять в отношении территории и народа-))) Поразительная честность-)))