Безграмотности достаточно, но в разы меньше, чем обычно. В общем зачёт. Поражает одно, сейчас народ изучает электронику не читая специализированную литературу, а просматривая видосы, а ведь по преобразовательной технике есть куча книг, где подробнейшем образом описано как, что и почему. По прочтении которых не было бы всяких глупостей про феррит, обладающий индуктивностью, зачем зазор и чем отличаются прямо и обратно ходовые преобразователи.
Подтверждаю, что есть ересь))). Например про феррит, что у него большая индуктивность (рука-лицо)... Но в общем очень здорово! А самая лучшая книга это б. Ю. Семёнов. Силовая электроника. У него несколько книг. Лучше не найдешь. Рекомендую именно его.
Да, косячьки с терминами есть, тем не менее это всё не критично по мне. Главное, что рассказываешь доступно, поясняешь какие либо моменты, выкладываеш свои проекты в описание к ролику, да и просто рассказываешь от души, за это и подписан, мне нравятся твои видосы. Уважаю твой труд и хобби :)
на принципиальной схеме начальная точка вспомогательной обмотки такая же, как и у вторичной, но когда вы наматывали трансформатор, начальная точка вспомогательной обмотки такая же, как и у первичной. не могли бы вы объяснить мне
Очень важный момент упущен в данном видео. Хорошо было бы хотя бы несколько минут уделить теме "Как я выбрал частоту преобразования", это довольно важно при проектировании подобного типа блоков питания...
@@openFrimeTv , считаю, что тема выбора частоты достойна для обсуждения. Если в калькуляторе трансформаторов попробовать различные варианты частот, то заметно меняются рекомендуемые значения количества витков, зазора, минимально допустимые размеры магнитопроводов. Низкую частоту брать порою вынуждают обстоятельства, например, когда приходится использовать транзисторы "относительно медленные" (т. е. при высоких частотах динамические потери на переключение могут быть слишком велики) или гальваническая развязка не позволяет нормально управлять транзисторами на высоких частотах.
Для обратноходового преобразователя лучше брать ШИМ контроллеры с длительностью импульса до 50% от периода. Пол периода для работы первичной обмотки и половина для вторичной. Иначе, ваш трансформатор, скорее всего, войдет в насыщение или вторичка не будет успевать полностью размагничивать трансформатор.
Зачётно . Имхо - входной фильтр излишний по размеру - можно брать кольцо меньше , и проницаемость нужна чем выше - силовой феррит там не нужен . Дроссель на выходе 10мкГн мотается на небольшом феррите (колечко/стержень/гантель) , распылёнка там - как из пушки по воробьям . Хотя , если этих колец ведро под столом - можно и на них лепить . И на плате по углам нет отверстий под крепёж - так было задумано ?
В целом неплохо. Из опыта скажу следующее: схема контролирует ток через ключ в КАЖДЫЙ такт работы, поэтому если резистор под полевиком подобран правильно, ушатать транзистор не реально. Эта схема при перегрузке начинает снижать выходное напряжение, по сути тут ограничение по мощности. Когда требуется слишком снизить напряжение на выходе, то просаживается самозапит и микра переходит в релейный режим работы, либо, если резистор начального старта имеет большое сопротивление, то происходят перезапуски с определенной частотой. На счет самозапита - можно убрать резистор последовательно диоду самозапита, тогда обмотку можно сделать на 12 вольт, но есть риск смерти этого диода если что-то собрано не верно. Вообще эта схема ведёт себя адекватно на мощности до 50-60 ватт, больше с неё снять без танцев с бубном у меня пока что не вышло, но я всё пытаюсь)
Все так просто блин по видео. А у меня блок питания на 3.3 вольта на UC3844 и TL431. . Надо его настроить, чтобы нормально работал. У меня работает пачками импульсов. Была схема с усилителем ошибки в UC3844, я менял резисторы для изменения его кожффициента усиления. При этом блок питания при очень низком ку работал постоянно, но напряжение на выходе зависело от входного, а при высоком ку он работал пачками импульсов, но при уменьшении наппяжения на латре количество импульсов в пачках увеличивалось. Теперь же я переделал схему по -другомц, в обход усилителя ошибки. Оптопара теперь сажает на землю выход усилителя ошибки. Схема также работает пачками, при понижении входного напряжения на ЛАТРе увеличивается частота следования пачек импульсов. Куда дальше копать?
Здравствуйте подскажите пожалуйста ищу по инету и никак не могу найти что такое релейный режим работы и в чем конкретно он заключается . И ещё пробовали ли вы рассчитывать rcd клампер с помощью осциллографа и в водить значения периода колебаний по L1 и Ls . Если пробовали поделитесь опытом эти колебания стоит замерять с уже впаяным rcd клампер или без него .
6:42 А как насчет скин-эффекта? По программе диаметр провода по скину 0,417 мм, а Вы у себя в программе установили 0,8 мм. На такой частоте от 0,8 мм толку ноль. Трансформатор не греется?
Помогите разобраться. На 01:13 сказано, что при открытом транзисторе ток протекает по первичной обмотке, а в это время ток по вторичной не течет, так как диод закрыт. Но если точки на трансформаторе указывают начало обмоток, тогда ток в первичной обмотке по направлению совпадает с вторичной обмоткой и будет создавать там магнитный поток, тем самым открывая выпрямительный диод. Мне кажется точка в вторичной обмотке стоит не там.
собрал такой, только пересчитал на 24В\3А, запустился почти сразу, пришлось увеличить емкость конденсатора между кадотодом и управляйкой tl431 до 1мкф) 3 с небольшим гаком ампера держит на ура.
Open Frime TV. А как узнать на какое сопротивление выкрутить подстроечный резистор в цепи делителя TL431 ? Нужен какой-то расчет , чтобы получить 2,5 в на управляющем электроде ?
Не могу разобраться с зазором - в программе для рассчёта у вас стоит зазор 0,5 мм, однако в моменте, где вы складываете две половинки вместе и вставляете между ними сверло, общий зазор у вас уже 1 мм. То есть 0,5 - это только для одной половинки? И если, к примеру, в программе у меня выставлен зазор в 1 мм, то при сложенных половинках он будет уже 2 мм?
Так еще раз, в обратноходовых овсегда обязательно наматывать обмотки в ОДНУ сторону, или обязательно в торички в ДРУГУЮ, или есть ситуации когда это не важно, или как вообще?? А то в одном видео мотают в одну, на другом смотрю в разные..
нет. смотрите в чем проблема. я мотаю в одну сторону. но начало и конец обмотки у меня строго отслеживаются. и если допустим у меня первый контакт это начало а второй конец обмотки, то если я намотаю в другую сторону то направление поменяетя
Привет Open Fraim,скажи, на этой микросхеме можно развести контроль напряжения и тока.Мне попался БП АТХ с хорошими токовыми характеристиками,только ШИМ там sp113a,вот думаю сделать лбп с него,только возник вопрос контроля,по tl 494 вопроса не стало бы а вот здесь инфы мало,или прийдёт считаю делать внешнюю схему управления?
значит есть схемы на радио коте, про зарядку на ус3844, там как раз обмотка самозапита питается на прямом ходу, и по этому можно сделать большой диапазон регулировок
Интересно. Спасибо. Подскажите, какой принцип намотки первички: П - типа, когда тупо мотаешь туда обратно, или N типа, когда домотав до края, вы возвращаете провод к началу и снова продолжаете мотать от того края, с которого начинали?
Лучше N тип, тогда паразитная емкость меньше и безопаснее, так как под каждым витком виток с примерно одинаковой разностью потенциалов. Если мотать туда-сюда то на краях разность потенциалов между витками большая. IMHO мотать первичку лучше всего в два слоя 1:1 типа N - первый в самом низу и второй в самом верху. Самозапит правда исключение его можно самым верхним не страшно, зато можно сэкономить драгоценный миллиметр на изоляции между первичкой для магнитосцепления вторички.
@@alexloktionoff6833 здесь в данном случае магнитозацепления между вторичной и первичной обмоткой нет. Это же обратноход. Здесь первичная обмотка намагничивает сердечник а во вторичной обмотке наводится ЭДС самоиндукции из сердечника. Так что близость обмоток между собой тут совершенно не важна. Важнее близость вторичной обмотки к магнитопроводу я считаю.
@@ФёдорХайндрава-к7й я тоже склоняюсь к тому что в обратноходах сцепление лучше когда обмотки ближе к сердечнику. Но в дежурках БП видел что мотают их тоже бутербродом 1/2 первички | вторичка | 1/2 первички | самозапит. Видимо так они ближе не только к друг другу но и к сердечнику. Очевидно если есть возможность намотать первичку в один слой это еще лучше. Так будет и связь лучше и межобмоточная емкость меньше - меньше помех и потерь.
@@alexloktionoff6833 да я вообще считаю что и в полумостовых схемах и мостовых не стоит делить первичную обмотку. Всё равно трансформация происходит за счёт индукции сердечника а не за счёт близости обмоток. В подтверждение этому трансформатор строчной развертки телевизора. Там первичная и вторичная обмотка вообще на разных кернах намотана. Индукция благополучно передается по магнитопроводу и отлично работает. Так что деление обмоток это лишний геморрой, ничем себя не оправдавший. Мотайте как проще и не переживайте что будет плохо работать. Всё будет так же, только проще.
Привіт, яка різниця між феритами з Gap і без Gap? а ті з Gap можуть замінити ті без Gap? наприклад, ці джерела з UC3842 можуть бути виготовлені з феритовим сердечником з Gap?.
@@openFrimeTv Щиро дякую, але в мене є проблема, а це те, що я не розмовляю та не розумію українську мову, я написав вам, але за допомогою перекладача, я побачив відео та зрозумів, що ви знаєте цю тему, тому я запитав я був би дуже вдячний, якби ви принаймні могли коротко відповісти мені. Дякую
@@yusbelllorentecutino4404 ну вам нужно понять следующие моменты: какие бывают типы блоков питания. мост, полу мост, обратноход, прямоход. Вот в блоках питания обратноходовых нужно уменьшить индуктивность, чтоб сердечник успел размагнитится во время обратного такта. на моем ролике включите перевод субтитров. и будет понятно)
В трансформаторах для обратноходовых преобразователей всегда используются ферриты с зазором. Самая сложная часть при проектировании обратноходового преобразователя - расчёт трансформатора. Если вы не можете сами это сделать - воспользуйтесь программой для расчёта. Например, "Pi expert" от powerintegrations.
Можно ли получить 275В напряжения на выходе? Бытует мнение, что обратноходовый БП, только для низкого напряжения, но я видел схему "для кадровой развертки вроде бы" на 1000В
исключение первого операционника в 3842 - наоборот понижает чуствительность цепи ОС . смотри как сделано в компьютерных блоках питания на 3845 - подают +5в через оптрон на 2ю ножку , и добавь мягкий старт 2 мя диодами и электролитом между +5в и 1 ногой
Здравствуйте. Вопрос по трансформатору. В начале говорите что направления обмоток разные, но потом мотаете их в одну сторону. Вот тут не понял. Как подключаете?
Здравствуйте. А можно по этой схеме собрать БП мощностью 250 Вт при напряжении 24В. Если можно то какие элементы стоит поменять, либо может добавить параллельно ещё.
ну смотрите, если кондер зарядить максимальным напряжением, и больше его никуда не тратить (отсутствие нагрузки) то микросхема увидит что выходное напряжеие большое и полностью остановит шим, а потом со временем напряжение просядет, из за саморазряда кондера, и тогда она снова включится. это и есть релейный режим
на схеме которая показана в видео вход обратной связи (2) почему-то замкнут на землю, а оптрон при засветке еще и приземляет туда же выход усилителя ошибки (1), причем по датащиту максимальный ток этого выхода 6мА и внутренне никак не защищен от кз. Подозрительно
Добрый день! Скажите, пожалуйста, какое назначение резика между 1 и 8 ногами (1 кОм)? Исходя из инструкции по использованию микросхемы, данная схема будет работать и без этого резика.
А если взять диод шоттки помощнее , например сдвоенный 2 по 15 ампер , так можно и больше выжать из блока питания ? И сколько максимум из него можно выжать , обратноходовая топология не уступает по мощности съёма если сравнивать с полумостовыми схемами ?
уступает обратнход. его вообще принято делать до 100 вт всего лишь. а по поводу диодов, не ожидал такого услышать. На диодах падает напряжение, и в зависимости от протекающего тока будет разная мощность!
@@openFrimeTv И вопрос не по теме , вдруг знаешь , где то слышал но уже забыл , случайно не знаешь какое время дедтайма на SG3525 без резистора на 7 ноге .
У обратноходов куда ниже кпд, сердечник используется менее рационально чем в полумосте, большие выбросы и потери в снабберах. 100-150 Вт, можно, сердечник будет как под 300 вт у полумоста. Обратнаходы проще в масс производстве, отлично подходят для светодиодных драйверов.
@@voicebeautiful1 повыше если есть обмотка рпзмагничивания а так же умный драйвер, в 90х порой этим страдал шарп для своей техники делал, там некоторые шимки позволяли сделать дежурку с 1.5-2 Вт с основного трансформатора. Но потом это все прекратилось, обратноход на uc или tny...
Добрый день Роман . Может вы мне подскажете всю голову уже сломал где косяк найти не могу . Собрал блок по вашей схеме напряжение на выходе как и задумывалось настроил подстроечником 24в . Блок запускается все нормально но при подключении нагрузки от ста миллиампер и выше напряжение проседает в зависимости от нагрузки до 6 вольт если нагрузку в полампера подключить то и до 1.7 вольт . Все перепробывал ничего не помогает .
@@openFrimeTv Сопротивление шунта 0.5 ом (посчитала программа) . Все включения производятся без страховочной лампы . У меня вот какая была проблема изначально собирал блок по очень похожей на вашу схеме (отличие было лишь в резисторе который стоит между 8 и 1 ногой микросхемы почему-то на большинстве схем его просто нет) после включения возникала описанная мной ранее неисправность ( блок запускается , напряжение выше номинала выставленного на tl431 не подымается а вот при подключении нагрузки микросхема должна увеличивать заполнение импульсов а она этого видемо не делает) после установки резистора ( между 8 и 1 ногой) блок питания стал держать ток вплоть до 2,5 ампер но сильно грелся транзистор так как рдс у него был 3ома транзистор был 2n60 ( этот параметр был учтён при расчете в программе) . Я решил его заменить на irf840 ( без каких либо изменений в трансформаторе или схеме и так же поменял на блоке микросхему так как решил сделать более компактный блок и запаял микросхему туда ( компактный блок пока ещё не готов проверить как будет в нем пока не могу) . И после этих манипуляций сколько бы я микросхем не менял ( менял 5 штук) проблема так никуда и не исчезла . Может ли быть виноват в моих бедах транзистор так ли уж важен этот рдс.
Роман, спасибо за труд. Взял твою схему и печатку, но пересчитал по программе Старичка на 24В/3А. Запустилась сразу, но дико греется резистор 33 Ом (в цепи питания микросхемы). Запускал под нагрузкой, проработал 3 секунды, сгорел стабилитрон на 18 вольт. На ХХ напряжение питания микросхемы 20В. Под нагрузкой 1.5А - 37В. Можете подсказать в каком направлении копать?
Доброго дня вам! Вы на коммерческой основе не возьметесь за разработку и изготовление нескольких опытных образцов источника питания? Два варианта, с питанием от источников постоянного тока на 310В+/-10% и 560В +/-10% По однофазному, тот что на 310VDC (230AC) мощность не более 100Вт, что вполне реализуемо на обратноходе. (+15Вх1,5А/-7Вх2А)х3 каждая пара с общей точкой (нагружены две пары одновременно в течении одного полупериода инвертора который они питают) 12Вх0,8А 12Вх0,5А 5Вх2А (можно использовать в ОС для контура стабилизации) Со стабилизацией можно и без особого фанатизма, применить линейные стабилизаторы типа LM и им для каналов +15/-7В и 12В Что касается трехфазного, 560VDC (3х380VAC), мощность будет от 200 до 400 вт, там наверное двухтактный нужен, можно и резонансник даже (+15Вх(6-12)А -7Вх(8-16А)х3 (нагружены две пары одновременно в течении одного полупериода инвертора который они питают) 12Вх1,5А 12Вх1,5А 5Вх12А (можно использовать в ОС для контура стабилизации) Кроме опытных экземпляров нужна будет печатка и данные на трансформатор Если интересно пишите почту, спишемся
Роман приветствую и с наступающим НГ!!! Собрал блок, но при запуске "икает" на выходе напряжение плавает до 5В максимум, расчёт на 16В, не могу разобраться с питанием ШИМ, напряжение 12-14В и плавает в этих пределах. Понимаю, что мало для запуска, оптимально вроде 18В и в гору должно быть, домотал обмотку самозапита, ничего не изменилось. Отсоединил резистор токоограничивающий оптопары, запустил, сгорел стабилитрон на 18В. Запитывал МС от ЛБ, лампа по входу горит в полный накал.
Хм. значит первое похоже не правильно рассчитан нагрузочный резистор. Нужно сильнее нагрузить выход. Да и проверять блок через лампочку нельзя. она только для первого включения
Вот что значит рекламный ролик. Потенциально полезную информацию для малоинформированного человека надо было ускорить в несколько раз. Я сейчас про создание герберов, их проверку и заказа плат. В свою же очередь про писиби вей прям хорошо рассказано... А так да, видео полезное. Вот только про выходной дроссель бы хотелось узнать побольше.
я в ролики без рекламы и с рекламой вкладываю одинаковые усилия. и инфы я много полезной дал. что именно под дросселю? он устанавливается после кондеров, оптрон запитан перед дросселем, чтоб не ловить возбуд. номинал 10-33мГн
@@openFrimeTv от чего зависит его номинал и диаметр проволоки. Насчёт второго могу предложить, что нужно смотреть на известные данные зависимости протекающего тока от сечению проводника, так?
Доброго времени суток. Вопрос по поводу резистора Rh. Согласно вашим данным он должен рассеивать мощность 1W. Если выходное напряжение составляет 12V, то делаю следующий расчёт: 1W ÷ 12V = 0.083A и затем: 12V ÷ 0.083A = 144 Om. Это значит, наш резистор должен составлять 144 ома. Как вы решили проблему нагрева этого резистора? Благодарю.
для таких расчётов удобнее пользоваться сразу "мощностыми" формулами: P = U^2/R = RI^2, где P - (джоулева) мощность, выделяющаяся на участке цепи сопротивлением R; U - разность потенциалов на концах этого участка цепи, ну, и I - сила тока в этой цепи. В данном случае, когда исходная мощность "единичка", весь расчёт сводится (по первой формуле) к возведению значения напряжения в квадрат: 12^2 = 144 В ролике видно, что использован резистор габаритной мощностью как раз в 1 Вт, так что теоретически он не должен греться больше 65-70 по Цельсию, но... да: плотный монтаж выходной цепи, близость радиатора неслабо греющегося диода. Температура может быть и выше расчётной, хотя вряд ли намного. А вот то, что тут же вплотную стоит выходной электролит, не есть гуд: нагрев ему точно не идёт на пользу. Желающим повторить схему имеет смысл учесть данное обст-во и немного доработать компоновку.
Привет, Роман. Блок по Вашей схеме запустил, блок делал на 32 В 2,5 А, для запитки 100ВТ светодиода. Дико греется транзистор 10 нк80 и диод (диод слабее), так же греется микруха, градусов до 45 где то, палец держит. На транзисторе минимальный радиатор установлен (кусок алюминиевой рейки). Все расчеты делал по программам Старичка, в том числе и клампера. ПОдскажите пожалуйста где можно поискать причину? если есть ссылки на норм осциллограммы (какие должны быть) направьте. Конечно же возможно, что транзистор не соответствует параметрам и сопротивление открытого канала больше требуемого (транзюк китайский). Сегодня промеряю падение напряжения на открытом транзисторе на токе 1 А , посчитаю какое сопротивление))). Буду благодарен любым советам и посылам (в нужном направлении) )))). П.С. Все работае,, как я сказал , только вот нагрев....
Добрый день . Это получается все обмотки трансформатора нужно мотать в одном направлении и ставить также. Не как на картинке где присутствует начало и концы обмоток
Здравствуйте, сегодня собрал блок питания на вашей печатке и на удивление он завелся буквально с полу оборота. Сколько их до этого не делал не работали, спасибо вам большое за ваше видео. У меня остался единственный вопрос нормально ли это что при подключении нагрузки на блоке питания падает примерно 0.1 Вольта на 1 Ампер нагрузки? Подключал к блоку питания лампочку на 12 Вольт 21 Вт и выставил на блоке для нее напряжение 12.25 Вольт, но после подключения лампочки напряжение становится 12.06 Вольта. Ответе пожалуйста у вас также?
@@openFrimeTv Пришел домой и померил на выходном конденсаторе просадки есть как и писал выше. Заметил что выходной диод MBR20100 сильно греется, может из-за этого быть такая просадка? Стоит ли увеличивать радиатор как считаете?
Раскройте секрет, зачем в некоторых схемах, и у вас тоже, резистор между 1 и 8 пинами? Если 8-я пин это источник опорного напряжения, то зачем с него подавать эти 5В на выход усилителя ошибки - пин 1? И вроде бы у него рабочая точка в районе 1 вольта
@@openFrimeTv Спасибо за ответ! Иногда обратную связь еще связывают с 4-м пином, это частотозадающий вход генератора, и тут тоже не совсем понятно что регулируем, длительность импульсов или частоту. Ведь входы 1 2 и 3 это, в конечном итоге нарезка пачек импульсов а не нарезка импульсов по длительности внутри пачек В инете куча схем а детального анализа с осциллограммами я так и не нашел
в микросхеме есть оу который следит за 3 ногой, как только через транзистор начнет протекать большой ток, он упдает на шунте, и естественно на 3 ногу прийдет это напряжение и микра уйдет в защиту
Можешь сделать, если не трудно, преобразователь напряжения с 12 в 220, на тл494, я сам несколько раз собирал, но быстро выходит из строя, примерно 30и всё горит, не знаю как настроить, полевиков очень мала не хочется рисковать:(
так блин, есть уже проверенные схемы. audio-cxem.ru/shemyi/istochniki-pitaniya/avtomobilnyiy-preobrazovatel-na-tl494-dlya-usilitelya-nch.html вот например
вот проверенная схема только на uc3825 полевики можно любые irf3205 можно по 4шт. в плечо irf2804 по 2шт.в плечо можно forum.cxem.net/uploads/monthly_2019_01/3825.GIF.e9196f42f2fe29ad841928f2fa655454.GIF
Можно, но не нужно. Трансформатор обратноходового блока питания должен быть с зазором. Придется пилить кольцо, чтобы сделать зазор. Прочность у ферритов плохая, легко сломать. Можно взять кольцо из порошкового железа, там зазор распределён по всему объёму. Но порошковое железо не годится для таких целей - сердечник будет сильно греться из за перемагничивания на высокой частоте.
@@openFrimeTv Ну это такой тип преобразователей который пришёл на схему безнадёжно устаревшему принципу который заложен в UC384x и позволяет коммутировать полевик так, чтобы получить максимальный КПД. Не путать с резонансным блоком питания - там процесс перекачки энергии контроллирует сам дух Николы Тесла, бесполезно даже пытаться понять как он работает )
Поддерживаю идею с квазирезонансом. Только что чинил квазирезонансный обратноход на FAN6300H, снимал с него 150 вт и полевик был еле теплый хотя он в пластике TO220 Full Pak и радиатор там был минимальный. Схема простейшая. Автору на заметку.
@@openFrimeTv Provide following if possible 1. Id/od/permeability of common mode choke and output inductor 2. Values of c1,r2,r3,r4 and how to calculate it. 3. What will be modification for 5.3v and 5Amp output
Я вот все ищу определение, почему трансформатор в импульсных блоках питания называют дросселем? И все не могу найти ответ. Он как трансформировал энергию и назывался трансформатором (даже обозначение по схеме как T), так и продолжает это делать.
@@openFrimeTv Собирал флайбэк на TOP 224, тот со 160 вольт входил в режим. Для инв.сварки самое то, на просадку в сети не реагирует. Спасибо за видео, буду собирать.
0:55 - при введении зазора трансформатор превращается ...)) ... ни во что он не превращается, а остаётся трансформатором! 1:43 вы хотели сказать проницаемость ...?
А так было бы не плохо если бы вы записали ролик по нескольким микросхема с двойным питанием. Если конечно вам не трудно. Ваши поделки интересно смотреть, многому научился за что благодарю.
в журнале РАДИО было несколько схем на VIPer 100. ЧипДип тоже одно время выпускал наборы для двуполярного +-24в. на двух обратноходах не помню на каком драйвере .На 2153 надежность низкая даже с защитами.
TL431 здесь не нужен и даже вреден, в 3842 стоит уже стоит операционный усилитель как усилитель ошибки по напряжению, второй, в TL431 только добавляет сложности в цепь ООС и уменьшает устойчивость.
@@openFrimeTv Да, посмотрел. Вот только зачем, фототранзистор параллельно выходу операционника это оригинально, конечно, но не проще тогда Top взять или TinySwitch, если выбран такой метод регулирования? Там это родное, с мягким стартом, ограничением тока. В 3842 это всё тоже есть, но при таком регулировании не работает. Подобрать параметры ООС не так сложно - отключаешь дроссель, на выход регулируемое напряжение и подбираешь усиление и постоянную времени.
Народ, подскажите пожалуйста. В какой проге лучше учиться разводить платы новичку? В какой будет полегче? Ну а видео однозначно лайк. Буду пробовать повторять, надеюсь получится:)
В видео рассказано все подробно и понятно - спасибо. Собрал БП по этой схеме на частоту 90 кГц - все ок, работает как надо: нагрузку держит, напряжение стабильное. Есть один момент с неслабым таким нагревом электролита, который стоит до выходного дросселя, и электролита по питанию ШИМ. Может кто подскажет, как это можно пофиксить? Добавил параллельно керамику на 10 мкФ (большей ёмкости не было) параллельно этим электролитам, т.к. керамика "переваривает" ВЧ пульсации: кондер по питанию шим стал греться значительно меньше, а вот кондеру перед выходным дросселем это не помогло, т.к. там уже емкости побольше нужны. Не связано ли это с тем, что, вроде как, рабочая частота электролитических конденсаторов не должна превышать ~50 КГц, а получается превышение почти вдвое? Или есть какая-то другая причина?
@@openFrimeTv, пробовал разные кондеры: точно пробовал low esr конденсаторы sanyo и jwco. Ради интереса попробую еще Jamicon серии WL (low imp) - вроде, должны быть получше.
А в чём проблема-то ? Всё стандартно : шим/мосфет/резистор ОС .Главное - определиться , что за шим стоит , а дальше по даташиту . Методика проверки и наладки как для всех обратноходовых . Про дутые/дохлые электролиты не знает только ленивый уже .
Не понимаю зачем первичную обмотку делить напополам и совать между этими половинками вторичную? Я так понял что в нагрузку ток идёт во время самоиндукции из сердечника а не при раскачке вторичной обмоткой. Логичнее было бы сначала мотать вторичную обмотку чтобы ближе была к сердечнику и чтобы минимизировать потери. Поправьте меня если я неправ.
@@openFrimeTv на строчных трансформаторах в ламповых телевизорах вообще обмотки на разных половинах П-образного сердечника намотаны и нормально же работает. Думаю что зря этот геморрой придумали с разделением первички для яко бы устранения потерь. Надумано это это кем то, а остальные повторяют не задумываясь.
Молодца уважаю Ваш труд, особенно классно смотреть его в руках, красиво смотрится, наверное даже жалко его ставить в законченное устройство.
спасибо)
Безграмотности достаточно, но в разы меньше, чем обычно. В общем зачёт. Поражает одно, сейчас народ изучает электронику не читая специализированную литературу, а просматривая видосы, а ведь по преобразовательной технике есть куча книг, где подробнейшем образом описано как, что и почему. По прочтении которых не было бы всяких глупостей про феррит, обладающий индуктивностью, зачем зазор и чем отличаются прямо и обратно ходовые преобразователи.
даже так, так может что посоветуете почитать? просто в большинстве книг одна вода
Подтверждаю, что есть ересь))). Например про феррит, что у него большая индуктивность (рука-лицо)...
Но в общем очень здорово!
А самая лучшая книга это б. Ю. Семёнов. Силовая электроника.
У него несколько книг. Лучше не найдешь. Рекомендую именно его.
@@АлексейНутрихин-ы4и Согласен. У меня есть практически все книги по силовой электронике, но у Семёнова наиболее доходчивая для не сильно спецов.
Да, косячьки с терминами есть, тем не менее это всё не критично по мне. Главное, что рассказываешь доступно, поясняешь какие либо моменты, выкладываеш свои проекты в описание к ролику, да и просто рассказываешь от души, за это и подписан, мне нравятся твои видосы. Уважаю твой труд и хобби :)
блин, ну косячнул я с названиями. Не ошибается тот кто ничего не делает
@@openFrimeTv да вот только непонятно как защита от КЗ срабатывает-куда то рассеивается или изменение ширины импульса?
@@iliamitkov8031 импульс уменшаеться в плоть до срыва в релейный режим
Надо сделать видео о том, как экспериментально определить проницаемость феррита. А то валяются сердечники без маркировки, надо бы их применить :)
так есть уже такие ролики, только не у меня
Всё довольно доходчиво, получилось с перврнр раза! Спасибо...
Большое спасибо за работу, по Вашей печатке сделал 3 платки EI33, 20N60 - все работают! Спасибо.
та не за что) спасибо за отзыв)
Здравствуйте!
Зазор как делали?
@@ЕвгенийДудин-ю3б с помощью ленты которую между обмотками использовал
@@ЕвгенийДудин-ю3б сплошной из 3 слоя А4
@@openFrimeTv спасибо
Палец в верх однозначно. Видео убойное. Всё разложил по полочкам как в Букваре. Успехов тебе и Здоровья.
спасибо))
на принципиальной схеме начальная точка вспомогательной обмотки такая же, как и у вторичной, но когда вы наматывали трансформатор, начальная точка вспомогательной обмотки такая же, как и у первичной. не могли бы вы объяснить мне
тут влияет направление намотки. посмотрите ролик про намотку, станет понятно
Очень важный момент упущен в данном видео. Хорошо было бы хотя бы несколько минут уделить теме "Как я выбрал частоту преобразования", это довольно важно при проектировании подобного типа блоков питания...
для обратноходов обычно берут в районе 100кГц
@@openFrimeTv , считаю, что тема выбора частоты достойна для обсуждения. Если в калькуляторе трансформаторов попробовать различные варианты частот, то заметно меняются рекомендуемые значения количества витков, зазора, минимально допустимые размеры магнитопроводов. Низкую частоту брать порою вынуждают обстоятельства, например, когда приходится использовать транзисторы "относительно медленные" (т. е. при высоких частотах динамические потери на переключение могут быть слишком велики) или гальваническая развязка не позволяет нормально управлять транзисторами на высоких частотах.
Для обратноходового преобразователя лучше брать ШИМ контроллеры с длительностью импульса до 50% от периода. Пол периода для работы первичной обмотки и половина для вторичной. Иначе, ваш трансформатор, скорее всего, войдет в насыщение или вторичка не будет успевать полностью размагничивать трансформатор.
Зачётно . Имхо - входной фильтр излишний по размеру - можно брать кольцо меньше , и проницаемость нужна чем выше - силовой феррит там не нужен . Дроссель на выходе 10мкГн мотается на небольшом феррите (колечко/стержень/гантель) , распылёнка там - как из пушки по воробьям . Хотя , если этих колец ведро под столом - можно и на них лепить . И на плате по углам нет отверстий под крепёж - так было задумано ?
входной фильтр мотал на чем было, выходной тоже. у меня целый пакет таких колец. А вот с отверстиями тупанул, но думаю это не сложно..
В целом неплохо. Из опыта скажу следующее: схема контролирует ток через ключ в КАЖДЫЙ такт работы, поэтому если резистор под полевиком подобран правильно, ушатать транзистор не реально.
Эта схема при перегрузке начинает снижать выходное напряжение, по сути тут ограничение по мощности. Когда требуется слишком снизить напряжение на выходе, то просаживается самозапит и микра переходит в релейный режим работы, либо, если резистор начального старта имеет большое сопротивление, то происходят перезапуски с определенной частотой.
На счет самозапита - можно убрать резистор последовательно диоду самозапита, тогда обмотку можно сделать на 12 вольт, но есть риск смерти этого диода если что-то собрано не верно.
Вообще эта схема ведёт себя адекватно на мощности до 50-60 ватт, больше с неё снять без танцев с бубном у меня пока что не вышло, но я всё пытаюсь)
Ушатать можно по напряжению.
@@GlobalKintek_official только если в сети будут очень сильные броски. Вольт под 300 переменки...
именно по обратному напряжению, если снаббер неправильно расчитать
@@openFrimeTv программа сама всё считает, тут нельзя ошибиться)
Все так просто блин по видео. А у меня блок питания на 3.3 вольта на UC3844 и TL431. . Надо его настроить, чтобы нормально работал. У меня работает пачками импульсов. Была схема с усилителем ошибки в UC3844, я менял резисторы для изменения его кожффициента усиления. При этом блок питания при очень низком ку работал постоянно, но напряжение на выходе зависело от входного, а при высоком ку он работал пачками импульсов, но при уменьшении наппяжения на латре количество импульсов в пачках увеличивалось. Теперь же я переделал схему по -другомц, в обход усилителя ошибки. Оптопара теперь сажает на землю выход усилителя ошибки. Схема также работает пачками, при понижении входного напряжения на ЛАТРе увеличивается частота следования пачек импульсов. Куда дальше копать?
ну вероятно что это трансформатор слишком много напруги выдает. если поднять нагрузку пачки пропадают?
Здравствуйте подскажите пожалуйста ищу по инету и никак не могу найти что такое релейный режим работы и в чем конкретно он заключается . И ещё пробовали ли вы рассчитывать rcd клампер с помощью осциллографа и в водить значения периода колебаний по L1 и Ls . Если пробовали поделитесь опытом эти колебания стоит замерять с уже впаяным rcd клампер или без него .
6:42 А как насчет скин-эффекта? По программе диаметр провода по скину 0,417 мм, а Вы у себя в программе установили 0,8 мм. На такой частоте от 0,8 мм толку ноль. Трансформатор не греется?
Собрал работает, только трансформатор на 65 кГц мотал и выходное напряжение 32 В. Я к стати аппарат собрал прикольный тебе в ВК отправил.
Помогите разобраться. На 01:13 сказано, что при открытом транзисторе ток протекает по первичной обмотке, а в это время ток по вторичной не течет, так как диод закрыт. Но если точки на трансформаторе указывают начало обмоток, тогда ток в первичной обмотке по направлению совпадает с вторичной обмоткой и будет создавать там магнитный поток, тем самым открывая выпрямительный диод. Мне кажется точка в вторичной обмотке стоит не там.
как это не там? точка стоит как раз то в противоположном месте от первички..
собрал такой, только пересчитал на 24В\3А, запустился почти сразу, пришлось увеличить емкость конденсатора между кадотодом и управляйкой tl431 до 1мкф) 3 с небольшим гаком ампера держит на ура.
Не могли бы расчетами поделиться? Нужен такой для питания паяльной станции
@@AgroMan1010 дык в программе старичка все считается легко и просто
Как всегда всё на высоте. Лайк
спасибо)
Open Frime TV. А как узнать на какое сопротивление выкрутить подстроечный резистор в цепи делителя TL431 ? Нужен какой-то расчет , чтобы получить 2,5 в на управляющем электроде ?
можно с помощью онлайн расчета делителя напряжения
Уже сижу довольно удобно и жду видос про какой-нибудь прямоход.
хах) ну это не скоро будет
Не могу разобраться с зазором - в программе для рассчёта у вас стоит зазор 0,5 мм, однако в моменте, где вы складываете две половинки вместе и вставляете между ними сверло, общий зазор у вас уже 1 мм. То есть 0,5 - это только для одной половинки? И если, к примеру, в программе у меня выставлен зазор в 1 мм, то при сложенных половинках он будет уже 2 мм?
зазор 1мм это в центральном керне. а если подкладывать с двух сторон то нужно всего 0.5мм, так как зазор увеличивается во всем сердечнике
Так еще раз, в обратноходовых овсегда обязательно наматывать обмотки в ОДНУ сторону, или обязательно в торички в ДРУГУЮ, или есть ситуации когда это не важно, или как вообще?? А то в одном видео мотают в одну, на другом смотрю в разные..
нет. смотрите в чем проблема. я мотаю в одну сторону. но начало и конец обмотки у меня строго отслеживаются. и если допустим у меня первый контакт это начало а второй конец обмотки, то если я намотаю в другую сторону то направление поменяетя
Супер! Посмотрел до конца👍👍👍👍 всё разложено по полочкам. Просто не к чему придраться. Ром, ты гении. 👍👍👍👏👏👏👏👏
спасибо))
Привет Open Fraim,скажи, на этой микросхеме можно развести контроль напряжения и тока.Мне попался БП АТХ с хорошими токовыми характеристиками,только ШИМ там sp113a,вот думаю сделать лбп с него,только возник вопрос контроля,по tl 494 вопроса не стало бы а вот здесь инфы мало,или прийдёт считаю делать внешнюю схему управления?
значит есть схемы на радио коте, про зарядку на ус3844, там как раз обмотка самозапита питается на прямом ходу, и по этому можно сделать большой диапазон регулировок
Интересно. Спасибо. Подскажите, какой принцип намотки первички: П - типа, когда тупо мотаешь туда обратно, или N типа, когда домотав до края, вы возвращаете провод к началу и снова продолжаете мотать от того края, с которого начинали?
Лучше N тип, тогда паразитная емкость меньше и безопаснее, так как под каждым витком виток с примерно одинаковой разностью потенциалов. Если мотать туда-сюда то на краях разность потенциалов между витками большая. IMHO мотать первичку лучше всего в два слоя 1:1 типа N - первый в самом низу и второй в самом верху. Самозапит правда исключение его можно самым верхним не страшно, зато можно сэкономить драгоценный миллиметр на изоляции между первичкой для магнитосцепления вторички.
@@alexloktionoff6833 здесь в данном случае магнитозацепления между вторичной и первичной обмоткой нет. Это же обратноход. Здесь первичная обмотка намагничивает сердечник а во вторичной обмотке наводится ЭДС самоиндукции из сердечника. Так что близость обмоток между собой тут совершенно не важна. Важнее близость вторичной обмотки к магнитопроводу я считаю.
@@ФёдорХайндрава-к7й я тоже склоняюсь к тому что в обратноходах сцепление лучше когда обмотки ближе к сердечнику. Но в дежурках БП видел что мотают их тоже бутербродом 1/2 первички | вторичка | 1/2 первички | самозапит. Видимо так они ближе не только к друг другу но и к сердечнику. Очевидно если есть возможность намотать первичку в один слой это еще лучше. Так будет и связь лучше и межобмоточная емкость меньше - меньше помех и потерь.
@@alexloktionoff6833 да я вообще считаю что и в полумостовых схемах и мостовых не стоит делить первичную обмотку. Всё равно трансформация происходит за счёт индукции сердечника а не за счёт близости обмоток. В подтверждение этому трансформатор строчной развертки телевизора. Там первичная и вторичная обмотка вообще на разных кернах намотана. Индукция благополучно передается по магнитопроводу и отлично работает. Так что деление обмоток это лишний геморрой, ничем себя не оправдавший. Мотайте как проще и не переживайте что будет плохо работать. Всё будет так же, только проще.
Роман, спасибо! Отличное качество видео, отличная подача материала и отличная работа! Спасибо)
Спасибо. пытаюсь поделится опытом)
Привіт, яка різниця між феритами з Gap і без Gap?
а ті з Gap можуть замінити ті без Gap?
наприклад, ці джерела з UC3842 можуть бути виготовлені з феритовим сердечником з Gap?.
привет. посмотрите ролик про намотку трансформаторов мой. который самый последний. я там рассказываю про это
@@openFrimeTv Щиро дякую, але в мене є проблема, а це те, що я не розмовляю та не розумію українську мову, я написав вам, але за допомогою перекладача, я побачив відео та зрозумів, що ви знаєте цю тему, тому я запитав я був би дуже вдячний, якби ви принаймні могли коротко відповісти мені. Дякую
@@yusbelllorentecutino4404 ну вам нужно понять следующие моменты: какие бывают типы блоков питания. мост, полу мост, обратноход, прямоход. Вот в блоках питания обратноходовых нужно уменьшить индуктивность, чтоб сердечник успел размагнитится во время обратного такта. на моем ролике включите перевод субтитров. и будет понятно)
@@openFrimeTv thank you
В трансформаторах для обратноходовых преобразователей всегда используются ферриты с зазором. Самая сложная часть при проектировании обратноходового преобразователя - расчёт трансформатора. Если вы не можете сами это сделать - воспользуйтесь программой для расчёта. Например, "Pi expert" от powerintegrations.
А какую вы поставили частоту и коэффициент заполнения?
Для такой мощность трансформатор довольно большой, но запас не мешает.
ну мощность можно немного разогнать при желании)
У меня ферит без зазора. Не понял как его сделать. Подскажите куда бумажку подкладывать, и так с ней и оставлять на постоянную работу?
ну по бокам подкладывать нужно. и желательно скотч, бумага может влаги напитать
@@openFrimeTv подкладываем скотч, добиваемся нужного зазора по центру и так оставляем на постоянную эксплуатацию?
@@ИмяФамилия-п8ш7з да. такая конструкция трансформатора
У феррита нет индуктивноси, а есть магн.прониц
Можно ли получить 275В напряжения на выходе?
Бытует мнение, что обратноходовый БП, только для низкого напряжения, но я видел схему "для кадровой развертки вроде бы" на 1000В
та можно получить. только прийдется все пересчитать. а зачем такое напряжение?
здравствуй. какую марку конденсатора ты используешь в снаберной цепочке
это высоковольтный кондер. на 1 или 2.2кВ
исключение первого операционника в 3842 - наоборот понижает чуствительность цепи ОС . смотри как сделано в компьютерных блоках питания на 3845 - подают +5в через оптрон на 2ю ножку , и добавь мягкий старт 2 мя диодами и электролитом между +5в и 1 ногой
Если делать через внутренний оу то появится очень большая чувствительность и возможно перерегулирование
пока не встречал такого - но теоретически - возможно
ну блин, представим ситуацию жонглер удерживает трость на носу, это один операционник, а теперь ставим ему трость на трость, стало легче или сложнее?)
посмотри видео здесь Майорова о этой имс , может в прок будет
я задал вопрос про жонглера, где ответ?
А могу ли я на 60 ватт сделать бп? Допустим несколько диодов, толще провод, более мощный транзистор или запаралелить несколько
та можно. у меня есть ролик про орбратноход. там уже более мощная схема
Здравствуйте. Вопрос по трансформатору. В начале говорите что направления обмоток разные, но потом мотаете их в одну сторону. Вот тут не понял. Как подключаете?
да говорю, но я так же сказал что на плате обозначены начало и конец обмотки. Вот на это и ориентируемся
На плате они уже сфазированны. Мотайте в одну сторону
Привет! Отличное видео, но первое вклучение лучше делать через страховочную лампочку!
да согласен, забыл упомянуть
Здравствуйте. А можно по этой схеме собрать БП мощностью 250 Вт при напряжении 24В. Если можно то какие элементы стоит поменять, либо может добавить параллельно ещё.
добрый день. к сожалению по такой топологии выше 150 вт не собирают
Здравствуйте! Можно поставить вместо 100uFx400V два последовательно 330uFx200V.
Спасибо.
да можно) только смысл?
Что-то не понял про резисто в качестве нагрузки, чтобы бп не срывался в релейный режим работы. Это как понять?
ну смотрите, если кондер зарядить максимальным напряжением, и больше его никуда не тратить (отсутствие нагрузки) то микросхема увидит что выходное напряжеие большое и полностью остановит шим, а потом со временем напряжение просядет, из за саморазряда кондера, и тогда она снова включится. это и есть релейный режим
@@openFrimeTv Примерно понял, спасибо!
на схеме которая показана в видео вход обратной связи (2) почему-то замкнут на землю, а оптрон при засветке еще и приземляет туда же выход усилителя ошибки (1), причем по датащиту максимальный ток этого выхода 6мА и внутренне никак не защищен от кз. Подозрительно
Добрый день! Скажите, пожалуйста, какое назначение резика между 1 и 8 ногами (1 кОм)? Исходя из инструкции по использованию микросхемы, данная схема будет работать и без этого резика.
поставил из личного опыта. без этого резистора на ноге почему то не 5 вольт а около 4х. по этому решил сделать внешнюю подтяжку
@@openFrimeTv Понятно. Спасибо за быстродействие.
А если взять диод шоттки помощнее , например сдвоенный 2 по 15 ампер , так можно и больше выжать из блока питания ?
И сколько максимум из него можно выжать , обратноходовая топология не уступает по мощности съёма если сравнивать с полумостовыми схемами ?
уступает обратнход. его вообще принято делать до 100 вт всего лишь.
а по поводу диодов, не ожидал такого услышать. На диодах падает напряжение, и в зависимости от протекающего тока будет разная мощность!
@@openFrimeTv И вопрос не по теме , вдруг знаешь , где то слышал но уже забыл , случайно не знаешь какое время дедтайма на SG3525 без резистора на 7 ноге .
У обратноходов куда ниже кпд, сердечник используется менее рационально чем в полумосте, большие выбросы и потери в снабберах. 100-150 Вт, можно, сердечник будет как под 300 вт у полумоста. Обратнаходы проще в масс производстве, отлично подходят для светодиодных драйверов.
@@quq_CCCP А у прямоходового кпд такой же низкий как у обратноходового ?
@@voicebeautiful1 повыше если есть обмотка рпзмагничивания а так же умный драйвер, в 90х порой этим страдал шарп для своей техники делал, там некоторые шимки позволяли сделать дежурку с 1.5-2 Вт с основного трансформатора. Но потом это все прекратилось, обратноход на uc или tny...
+
спасибо за опыт и труд .
та не за что)
Добрый день Роман . Может вы мне подскажете всю голову уже сломал где косяк найти не могу . Собрал блок по вашей схеме напряжение на выходе как и задумывалось настроил подстроечником 24в . Блок запускается все нормально но при подключении нагрузки от ста миллиампер и выше напряжение проседает в зависимости от нагрузки до 6 вольт если нагрузку в полампера подключить то и до 1.7 вольт . Все перепробывал ничего не помогает .
а что именно пробовали? номинал шунта изменяли? может вы через лампочку включили? нужно больше инфы
@@openFrimeTv Сопротивление шунта 0.5 ом (посчитала программа) . Все включения производятся без страховочной лампы . У меня вот какая была проблема изначально собирал блок по очень похожей на вашу схеме (отличие было лишь в резисторе который стоит между 8 и 1 ногой микросхемы почему-то на большинстве схем его просто нет) после включения возникала описанная мной ранее неисправность ( блок запускается , напряжение выше номинала выставленного на tl431 не подымается а вот при подключении нагрузки микросхема должна увеличивать заполнение импульсов а она этого видемо не делает) после установки резистора ( между 8 и 1 ногой) блок питания стал держать ток вплоть до 2,5 ампер но сильно грелся транзистор так как рдс у него был 3ома транзистор был 2n60 ( этот параметр был учтён при расчете в программе) . Я решил его заменить на irf840 ( без каких либо изменений в трансформаторе или схеме и так же поменял на блоке микросхему так как решил сделать более компактный блок и запаял микросхему туда ( компактный блок пока ещё не готов проверить как будет в нем пока не могу) . И после этих манипуляций сколько бы я микросхем не менял ( менял 5 штук) проблема так никуда и не исчезла . Может ли быть виноват в моих бедах транзистор так ли уж важен этот рдс.
@@alexeyalferov2438 ну может что то не так указано? я б попробовал изменить шунт, это первый подозреваемый в таких случаях
Собрал новую уменьшенную плату со старой микросхемой все заработало подозрение на новые микросхемы присланные из Китая. Спасибо за ваши ответы Роман .
@@alexeyalferov2438 обращайтесь)
7:07 "Все обмотки в одну сторону" - ???? Первичную в одну сторону, а вторичную и самозапит в другую, или не так?
посмотрите ролик про намотку транса, там все подробно..
Роман, спасибо за труд. Взял твою схему и печатку, но пересчитал по программе Старичка на 24В/3А. Запустилась сразу, но дико греется резистор 33 Ом (в цепи питания микросхемы). Запускал под нагрузкой, проработал 3 секунды, сгорел стабилитрон на 18 вольт. На ХХ напряжение питания микросхемы 20В. Под нагрузкой 1.5А - 37В. Можете подсказать в каком направлении копать?
так а обмотку самозапита пересчитывали? похоже на то что там слишком большое напряжение
@@openFrimeTv спасибо за ответ, только сейчас увидел уведомление. Проблема решилась, сильно много дал на самозапит. Уменьшил до 15 вольт, все отлично.
а есть ли печатка под етд?Или только под кольцо?
Доброго дня вам!
Вы на коммерческой основе не возьметесь за разработку и изготовление нескольких опытных образцов источника питания?
Два варианта, с питанием от источников постоянного тока на 310В+/-10% и 560В +/-10%
По однофазному, тот что на 310VDC (230AC) мощность не более 100Вт, что вполне реализуемо на обратноходе.
(+15Вх1,5А/-7Вх2А)х3 каждая пара с общей точкой (нагружены две пары одновременно в течении одного полупериода инвертора который они питают)
12Вх0,8А
12Вх0,5А
5Вх2А (можно использовать в ОС для контура стабилизации)
Со стабилизацией можно и без особого фанатизма, применить линейные стабилизаторы типа LM и им для каналов +15/-7В и 12В
Что касается трехфазного, 560VDC (3х380VAC), мощность будет от 200 до 400 вт, там наверное двухтактный нужен, можно и резонансник даже
(+15Вх(6-12)А -7Вх(8-16А)х3 (нагружены две пары одновременно в течении одного полупериода инвертора который они питают)
12Вх1,5А
12Вх1,5А
5Вх12А (можно использовать в ОС для контура стабилизации)
Кроме опытных экземпляров нужна будет печатка
и данные на трансформатор
Если интересно пишите почту, спишемся
добрый день. к сожалению сейчас очень много проектов, и нету времени браться...
можно вопрос по этому блоку питания
Роман приветствую и с наступающим НГ!!! Собрал блок, но при запуске "икает" на выходе напряжение плавает до 5В максимум, расчёт на 16В, не могу разобраться с питанием ШИМ, напряжение 12-14В и плавает в этих пределах. Понимаю, что мало для запуска, оптимально вроде 18В и в гору должно быть, домотал обмотку самозапита, ничего не изменилось. Отсоединил резистор токоограничивающий оптопары, запустил, сгорел стабилитрон на 18В. Запитывал МС от ЛБ, лампа по входу горит в полный накал.
Хм. значит первое похоже не правильно рассчитан нагрузочный резистор. Нужно сильнее нагрузить выход. Да и проверять блок через лампочку нельзя. она только для первого включения
@@Алексей-и8ф3и такс тут я не увидел описания резистора шунта, может из за него просадка получается? на сколько он ом?
@@Алексей-и8ф3и резистор в нагрузке нужен только для холостого хода. а зазор обязателен. можно попробовать увеличить
@@Алексей-и8ф3и ну на самом деле я их тоже не много разбирал, в большинстве случаев просто ломал а потом склеивал. и как не странно оно работалло
Как вы считаете отраженное напряжение а программе Старичка?
посмотрите мой последний ролик, там про это рассказал)
Вот что значит рекламный ролик. Потенциально полезную информацию для малоинформированного человека надо было ускорить в несколько раз. Я сейчас про создание герберов, их проверку и заказа плат. В свою же очередь про писиби вей прям хорошо рассказано... А так да, видео полезное. Вот только про выходной дроссель бы хотелось узнать побольше.
я в ролики без рекламы и с рекламой вкладываю одинаковые усилия. и инфы я много полезной дал.
что именно под дросселю? он устанавливается после кондеров, оптрон запитан перед дросселем, чтоб не ловить возбуд. номинал 10-33мГн
@@openFrimeTv от чего зависит его номинал и диаметр проволоки. Насчёт второго могу предложить, что нужно смотреть на известные данные зависимости протекающего тока от сечению проводника, так?
@@ГогаГожга номинал нужно смотреть в программе по расчету филтров, там указать частоту и по ней можно получить примерную индуктивность
Доброго времени суток. Вопрос по поводу резистора Rh. Согласно вашим данным он должен рассеивать мощность 1W. Если выходное напряжение составляет 12V, то делаю следующий расчёт: 1W ÷ 12V = 0.083A и затем: 12V ÷ 0.083A = 144 Om. Это значит, наш резистор должен составлять 144 ома. Как вы решили проблему нагрева этого резистора? Благодарю.
для таких расчётов удобнее пользоваться сразу "мощностыми" формулами: P = U^2/R = RI^2, где P - (джоулева) мощность, выделяющаяся на участке цепи сопротивлением R; U - разность потенциалов на концах этого участка цепи, ну, и I - сила тока в этой цепи.
В данном случае, когда исходная мощность "единичка", весь расчёт сводится (по первой формуле) к возведению значения напряжения в квадрат: 12^2 = 144
В ролике видно, что использован резистор габаритной мощностью как раз в 1 Вт, так что теоретически он не должен греться больше 65-70 по Цельсию, но... да: плотный монтаж выходной цепи, близость радиатора неслабо греющегося диода. Температура может быть и выше расчётной, хотя вряд ли намного. А вот то, что тут же вплотную стоит выходной электролит, не есть гуд: нагрев ему точно не идёт на пользу. Желающим повторить схему имеет смысл учесть данное обст-во и немного доработать компоновку.
@@olgazimina8497 благодарю. Буду учитывать ваши рекомендации при повторении схемы.
ну вам уже ответили)
Привет, Роман. Блок по Вашей схеме запустил, блок делал на 32 В 2,5 А, для запитки 100ВТ светодиода. Дико греется транзистор 10 нк80 и диод (диод слабее), так же греется микруха, градусов до 45 где то, палец держит. На транзисторе минимальный радиатор установлен (кусок алюминиевой рейки). Все расчеты делал по программам Старичка, в том числе и клампера. ПОдскажите пожалуйста где можно поискать причину? если есть ссылки на норм осциллограммы (какие должны быть) направьте. Конечно же возможно, что транзистор не соответствует параметрам и сопротивление открытого канала больше требуемого (транзюк китайский). Сегодня промеряю падение напряжения на открытом транзисторе на токе 1 А , посчитаю какое сопротивление))).
Буду благодарен любым советам и посылам (в нужном направлении) )))).
П.С. Все работае,, как я сказал , только вот нагрев....
ну для начала нужно проверить сам транзистор. далее поигратся со снаббером. он тоже влияет на нагрев транзюка.
@@openFrimeTv привет Роман. 5 ом сопротивление открытого канала, я думаю, все понятно..... надо искать норм транзистор, потом лепить дальше.
да. транзюк сто проц паленка
Вы разобрались с нагревом микры? в чем причина? у меня подобная ситуация
Добрый день . Это получается все обмотки трансформатора нужно мотать в одном направлении и ставить также. Не как на картинке где присутствует начало и концы обмоток
все обмотки мотаем в одну сторону, а начало и конец как раз таки и регулируют куда будет течь ток. но нам уже пофиг на него)
Здравствуйте, сегодня собрал блок питания на вашей печатке и на удивление он завелся буквально с полу оборота. Сколько их до этого не делал не работали, спасибо вам большое за ваше видео. У меня остался единственный вопрос нормально ли это что при подключении нагрузки на блоке питания падает примерно 0.1 Вольта на 1 Ампер нагрузки? Подключал к блоку питания лампочку на 12 Вольт 21 Вт и выставил на блоке для нее напряжение 12.25 Вольт, но после подключения лампочки напряжение становится 12.06 Вольта. Ответе пожалуйста у вас также?
тут большое значение имеет где именно вы производите измерение? прямо на выходном конденсаторе или непосредственно на нагрузке?
@@openFrimeTv Измерения провожу на нагрузке, а какое это имеет значение? У вас такие падения наблюдаются?
@@МаксимНадоленко вы знакомы с законом ома? попробуйте произвести измерение прямо на выходном конденсаторе.
@@openFrimeTv Пришел домой и померил на выходном конденсаторе просадки есть как и писал выше. Заметил что выходной диод MBR20100 сильно греется, может из-за этого быть такая просадка? Стоит ли увеличивать радиатор как считаете?
Раскройте секрет, зачем в некоторых схемах, и у вас тоже, резистор между 1 и 8 пинами?
Если 8-я пин это источник опорного напряжения, то зачем с него подавать эти 5В на выход усилителя ошибки - пин 1? И вроде бы у него рабочая точка в районе 1 вольта
там не хватало напряжения чтоб дотянуть до 5в,по этому ставил резистор.. а так да, вы правы можно и без него
@@openFrimeTv Спасибо за ответ!
Иногда обратную связь еще связывают с 4-м пином, это частотозадающий вход генератора, и тут тоже не совсем понятно что регулируем, длительность импульсов или частоту. Ведь входы 1 2 и 3 это, в конечном итоге нарезка пачек импульсов а не нарезка импульсов по длительности внутри пачек
В инете куча схем а детального анализа с осциллограммами я так и не нашел
@@zakharpopov827 4 нога то выход для формирования опорной пилы для 3 ноги скорее всего. Посмотрите Михаила Майорова
я тоже двухтактники отлично освоил, а вот однотактники что-то не очень, может с помощью твоего видео попрет))
так то да. но помимо этого нужно почитать литературу еще)
Зачетненько0, Бп так Бп а не всякие там стабилизаторы ))))
ну да) нужно ж называть вещи своими именами)
Извините, не пойму как работает защита от КЗ. Если можете объясните, пожалуйста, подробнее по схеме.
в микросхеме есть оу который следит за 3 ногой, как только через транзистор начнет протекать большой ток, он упдает на шунте, и естественно на 3 ногу прийдет это напряжение и микра уйдет в защиту
Спасибо
Можешь сделать, если не трудно, преобразователь напряжения с 12 в 220, на тл494, я сам несколько раз собирал, но быстро выходит из строя, примерно 30и всё горит, не знаю как настроить, полевиков очень мала не хочется рисковать:(
так блин, есть уже проверенные схемы.
audio-cxem.ru/shemyi/istochniki-pitaniya/avtomobilnyiy-preobrazovatel-na-tl494-dlya-usilitelya-nch.html
вот например
вот проверенная схема только на uc3825 полевики можно любые irf3205
можно по 4шт. в плечо irf2804 по 2шт.в плечо можно
forum.cxem.net/uploads/monthly_2019_01/3825.GIF.e9196f42f2fe29ad841928f2fa655454.GIF
Спасибо вам:)
Open Frime TV. Как можно с тобой связаться , чтобы получить консультацию по обратноходовому блоку на UC3842 . Пожалуйста .
можно написать на почту
Обратноходовой блок питания на кольцевом сердечнике можно собрать?
Можно, но не нужно. Трансформатор обратноходового блока питания должен быть с зазором. Придется пилить кольцо, чтобы сделать зазор. Прочность у ферритов плохая, легко сломать. Можно взять кольцо из порошкового железа, там зазор распределён по всему объёму. Но порошковое железо не годится для таких целей - сердечник будет сильно греться из за перемагничивания на высокой частоте.
Ну теперь надо её переделать в квазирезонанс и поднять мощность )
это что вообще такое?)
@@openFrimeTv Ну это такой тип преобразователей который пришёл на схему безнадёжно устаревшему принципу который заложен в UC384x и позволяет коммутировать полевик так, чтобы получить максимальный КПД. Не путать с резонансным блоком питания - там процесс перекачки энергии контроллирует сам дух Николы Тесла, бесполезно даже пытаться понять как он работает )
хах, ну спасибо за наводку, буду искать инфу
Поддерживаю идею с квазирезонансом. Только что чинил квазирезонансный обратноход на FAN6300H, снимал с него 150 вт и полевик был еле теплый хотя он в пластике TO220 Full Pak и радиатор там был минимальный. Схема простейшая. Автору на заметку.
Toroidal core for common mode choke and inductor size missing
Also specify where gapped core used or not ?
20мм диаметр, проницаемость 2000нм!
@@openFrimeTv
Not understand
Also provide list and values of all components, many resistor and capacitor values are missing
пользуйтесь гугл переводчиком)
а про номиналы, логически подумайте где может быть какое напряжение, и все
@@openFrimeTv
Provide following if possible
1. Id/od/permeability of common mode choke and output inductor
2. Values of c1,r2,r3,r4 and how to calculate it.
3. What will be modification for 5.3v and 5Amp output
напишите мне на почту, я скину вам текстовый документ!
Собрал БП на 60 ватт, всё работает. Вопрос - если пересчитать на 150 ватт, будет работать?
для таких мощностей лучше полумост
Как сделать регулировку напряжения примерно от 10 до 18В?
в обратную связь поставить подстроечный резистор
@@openFrimeTv Спасибо. А можно по конкретней?
@@ВикторДолгов-м9й посмотрите ролик про БП ноута, там такое реализовано
Я вот все ищу определение, почему трансформатор в импульсных блоках питания называют дросселем? И все не могу найти ответ. Он как трансформировал энергию и назывался трансформатором (даже обозначение по схеме как T), так и продолжает это делать.
Все из за принципа работы. Он накопил энергию и потом ее отдает, точ в точ как дроссель. По этому принято так называть
Here From Brazil.
Good Progect. I Make Your Idea.
Спасибо! и удачи)
гм.. а схема точно правильная ? смущает включение транзистора оптрона без резистора после него в сторону земли...
там есть резистор, только перед транзистором
Пробовал на каком минимальном напряж. работает? Мне б для сварки.
ну вольт 120 примерно точно не проверял..
@@openFrimeTv Собирал флайбэк на TOP 224, тот со 160 вольт входил в режим.
Для инв.сварки самое то, на просадку в сети не реагирует. Спасибо за видео, буду собирать.
Primary turns: ? ; Secondary Turns: ?; Auxiliary coil Turns:?
It all depends on what the parameters of the input and output voltage. you can use the program from ti that can count the turns, and it is in English
0:55 - при введении зазора трансформатор превращается ...)) ... ни во что он не превращается, а остаётся трансформатором!
1:43 вы хотели сказать проницаемость ...?
Доброго времени суток, хорошее видео, всё подробно
спасибо)
Всё хорошо, есть предложение, или может уже есть видео по программе "Старичка". Как с ней работать и прочие.
есть ролик по расчету трансформатора. можно там посмотреть
@@openFrimeTv хорошо, я у вас поищу, если это конечно отдельный ролик.
@@Thesturmgever да, это отдельный пролик
@@openFrimeTv я нашёл, правда там не про всю программу, но уже многое.
@@Thesturmgever ну большего я пока сам не знаю)
Здравствуйте. Возможно сделать по выходу 2 питания на 5в и 12в.?
да, можно
@@openFrimeTv Не подскажите как сделать ?
А так было бы не плохо если бы вы записали ролик по нескольким микросхема с двойным питанием. Если конечно вам не трудно. Ваши поделки интересно смотреть, многому научился за что благодарю.
@@МирхатТимерханов в расчетах добавить еще одну обмотку, ну и сделать плату новую)
Это так просто)). Но боюсь мне пока знания не хватит, но всё равно спасибо за совет.
What is the final value of 20K Pot? 6.8K or 7.6K?
сопротивление чего?
@@openFrimeTv Yes, the initial value of the 20K pot (its resistance)
@@hesammoshiri6266 20К
в журнале РАДИО было несколько схем на VIPer 100. ЧипДип тоже одно время выпускал наборы для двуполярного +-24в. на двух обратноходах не помню на каком драйвере .На 2153 надежность низкая даже с защитами.
да знаю. ирка пройденный этап
Привет!, а остальные 9 печатных плат куда приспособил?))
привет
продал) желающих было очень много)
@@openFrimeTv ничеси, спрос значит есть))
@@Lexa_s_vintovkoi та это в первые недели забрали)
Между 1-й и 8-й ногой сопротивление 1кОм. В статье такого нет и в датащите тоже. Может я просто не понимаю. Благодарю за внимание.
это дополнительная подтяжка к +5 вольтам, так как внутренней почему то не хватает
@@openFrimeTv спасибо. всё понятно.
TL431 здесь не нужен и даже вреден, в 3842 стоит уже стоит операционный усилитель как усилитель ошибки по напряжению, второй, в TL431 только добавляет сложности в цепь ООС и уменьшает устойчивость.
а ничего так что я не использую усилитель ошибки самой 3842?
@@openFrimeTv Да, посмотрел. Вот только зачем, фототранзистор параллельно выходу операционника это оригинально, конечно, но не проще тогда Top взять или TinySwitch, если выбран такой метод регулирования? Там это родное, с мягким стартом, ограничением тока. В 3842 это всё тоже есть, но при таком регулировании не работает. Подобрать параметры ООС не так сложно - отключаешь дроссель, на выход регулируемое напряжение и подбираешь усиление и постоянную времени.
@@ardt2videos610 если не сложно расскажите подробнее по подбор ООС, и если не сложно в лс.
solovyovromanlich@mail.ru
@@openFrimeTv Хорошо. Когда будет хоть немного свободного времени обязательно напишу в лс.
Печатка в архиве битая( скиньте, пожалуйста, свежую. Заранее благодарен
Yes thank you for the video.
sir can we edit DC to DC input 7V-70V and output 12V
I think it's possible. but at the same time, the current consumption should not be large
Добрый день скажите,у вас есть такие платы чтоб купит?
добрый день. нужно поискать. напишите в телегу, чтоб не забыл)
сложный получился флайбэк... почему не использовал специализированные микросхемы типа top switch ?
та можно и на них, но блин там есть свои нюансы, с тем чтоб отладить работу, а тут можно проектировать как душа пожелает
Зато это классика, отработанная годами. Хотя у топов есть свои фишки, это не только компактность, но и программа своя для расчетов.
Тупой вопрос, извините, а что еще автор должен был по вашему использовать?
Роман, поделись ссылкой на радиаторы пожалуйста
www.nikom.biz/index.php?globo=A&kod_tovar=060
брал тут.
что это за жёлтый скотч которым трансы мотают.
он вроде тоже термостойкий, но вроде не как каптон.
и он сам мутный, а жёлтый клей
Это майлар (Mylar)
да, это майларовая лента. держит 1.5кВ
И хотел же такой же блок сделать ватт на 250 это реально? И в чем и какая особенность в нем будет?
нет. обратноходы делают максимум на 150вт!
Весьма вам благодарен
Учту
Почему? О бп от компа?
Народ, подскажите пожалуйста. В какой проге лучше учиться разводить платы новичку? В какой будет полегче? Ну а видео однозначно лайк. Буду пробовать повторять, надеюсь получится:)
лайоут самая простая и доступная. после нее идет easy ida
@@openFrimeTv Спасибо!)
В видео рассказано все подробно и понятно - спасибо.
Собрал БП по этой схеме на частоту 90 кГц - все ок, работает как надо: нагрузку держит, напряжение стабильное.
Есть один момент с неслабым таким нагревом электролита, который стоит до выходного дросселя, и электролита по питанию ШИМ.
Может кто подскажет, как это можно пофиксить?
Добавил параллельно керамику на 10 мкФ (большей ёмкости не было) параллельно этим электролитам, т.к. керамика "переваривает" ВЧ пульсации: кондер по питанию шим стал греться значительно меньше, а вот кондеру перед выходным дросселем это не помогло, т.к. там уже емкости побольше нужны.
Не связано ли это с тем, что, вроде как, рабочая частота электролитических конденсаторов не должна превышать ~50 КГц, а получается превышение почти вдвое? Или есть какая-то другая причина?
странно конечно. а у вас кондеры реальные лоу еср? или подделка какая то.
у меня нагрева кондеров практически не замечалось.
@@openFrimeTv, пробовал разные кондеры: точно пробовал low esr конденсаторы sanyo и jwco.
Ради интереса попробую еще Jamicon серии WL (low imp) - вроде, должны быть получше.
Есть 5 неисправных БП на smd SOT23-6.
Можно сделать какой-то обзор - инструкцию по их ремонту?
не люблю ремонтировать. на работе хватает ремонтов) хочу творить
А в чём проблема-то ? Всё стандартно : шим/мосфет/резистор ОС .Главное - определиться , что за шим стоит , а дальше по даташиту . Методика проверки и наладки как для всех обратноходовых . Про дутые/дохлые электролиты не знает только ленивый уже .
Ребят, микросхема взрывается, может быть из за того что я обмотку самозапита намотал проводом МГТФ 0.75?
нет не может. скорее всего микра бракованая
Спс Рома за ответ.
This project is very good!
какие кондеры можно использовать в снаббере?
желательно У кондеры. на 1 и выше кВ
Спасибо! Я так и предпологал
vc pode me passa o software para calcular o tráfo?
все ссылки есть в описании ролика!
Не понимаю зачем первичную обмотку делить напополам и совать между этими половинками вторичную? Я так понял что в нагрузку ток идёт во время самоиндукции из сердечника а не при раскачке вторичной обмоткой. Логичнее было бы сначала мотать вторичную обмотку чтобы ближе была к сердечнику и чтобы минимизировать потери. Поправьте меня если я неправ.
для минимизации индуктивности рассеяния. Тут из двух зол нужно выбирать любое)
@@openFrimeTv на строчных трансформаторах в ламповых телевизорах вообще обмотки на разных половинах П-образного сердечника намотаны и нормально же работает. Думаю что зря этот геморрой придумали с разделением первички для яко бы устранения потерь. Надумано это это кем то, а остальные повторяют не задумываясь.
Отлично, молодец:)
спасибо)